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雪国のエアコン設置

2009/06/17 22:52(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:1948件

今までの経験で最も好結果だったやり方

低温暖房能力が使っていた石油ストーブの暖房能力の1.5倍以上のもの。室外機を東側壁面の出来るだけ高い所に設置。設置時期は夏の使用前がよかった。メーカーは東芝が良かった。コジマとヤマダ電機ではコジマの方が成功率高かった。この書き込みを信じるか信じないかはお任せします。

書込番号:9716064

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:89件

参考情報です。

オゾンによる空気清浄機能は、いくつかのエアコンで採用されているようで、それへの健康影響懸念のカキコミもいくつか見受けられますが、最近は、オゾンの健康被害の科学的エビデンスが増大しているようです。

それを受けて、装置の外に0.05ppm 以上のオゾンを出す空気清浄機に関しては、米国カリフォルニア州で、来年10月より、販売禁止になるようです。
http://www.arb.ca.gov/research/indoor/aircleaners/aircleaners.htm
http://blogs.consumerreports.org/home/2007/10/air-purifiers.html

0.05ppm 前後の(鼻が慣れてオゾン臭がしなくなるような)低濃度オゾンでも、健康被害リスクとなることが、判明しつつようです。
http://www.medicalnewstoday.com/articles/142011.php

カナダでも同様の法規制整備の動きがあります。
日本も、産業用オゾン生成器には「オゾン利用に関する安全管理規準」(濃度監視による自動停止とか)があるようです。

また、放電プラズマを使っている機種も、放電によりオゾンが生成されている場合は、関係する可能性もあります。

関連情報へのリンクは、他の板(空気清浄機、洗濯機)にあります:
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2160/#9681403

書込番号:9681809

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クチコミ投稿数:89件

2009/06/11 06:20(1年以上前)

日本の家庭用の基準としては、室内オゾン許容濃度の暫定的な設計基準として、最高 0.1ppm 平均 0.05ppm という値を、(社)日本空気清浄協会が1967年に作成しているようです。また、このような基準をJISに取り入れようとする動きもあるようです:
「オゾン応用技術の安全管理に関する標準化調査事業」
http://www.tech.nedo.go.jp/PDF/100009290.pdf

書込番号:9682087

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クチコミ投稿数:89件

2009/06/13 07:05(1年以上前)

カナダでは、どうも、製造禁止のようです。

Ozone generating devices are
illegal to produce in some countries
such as Canada.
http://www.foustco.com/_fileCabinet/ProductInstructions/Facts/air_cleaner_study.pdf

また、オゾンや**イオン等が、臭いなどの有機物を分解する時に、有害な分解物(ホルムアルデヒド等のシックハウス物質)を生成して、(オゾン濃度が低くても)部屋の中のシックハウス物質の濃度が増大する場合がある、という実験結果の報告があるようです。

Formaldehyde Increases through Exposure to Ozone from Ionizers and Ozone Generators
http://www.texairfilters.com/article-formaldehyde.htm

Researchers Confirm Some Air Cleaners Generate Ultrafine Particles
http://texairfilters.com/news/aircleanersgenerateparticles.htm

Isn't it Ionic? Air Purifiers Make Smog
http://texairfilters.com/news/5112006.htm

Some Air Purifiers Create Smog-Like Conditions
http://www.livescience.com/technology/060509_air_purifiers.html

イオン式の空気清浄機で、環境基準値以上にホルムアルデヒドが増える。
http://www.foustco.com/_fileCabinet/ProductInstructions/Facts/StillSomethingInTheAir.pdf

オゾンを発生可能な***イオン式の清浄機。
http://www.consumerreports.org/cro/appliances/heating-cooling-and-air/air-cleaners/ionizing-air-cleaner-inside-an-ionizing-air-cleaner-505/index.htm?resultPageIndex=1&resultIndex=7&searchTerm=ozone

http://www.et.co.uk/document/datasheets/document1032_4_1017.pdf

米国 ConsumerReports.org のオゾン発生機器への警告
http://www.consumerreports.org/cro/appliances/heating-cooling-and-air/air-cleaners/ozone-generators-not-acceptable/overview/ozone-generators-not-acceptable.htm

書込番号:9691250

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クチコミ投稿数:89件

2009/06/14 05:04(1年以上前)

訂正と追加。

前掲のリンク記述の形式が間違っていました:

【誤】
関連情報へのリンクは、他の板(空気清浄機、洗濯機)にあります:
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2160/#9681403

【正】
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9681403/


また、最新の「オゾン濃度と健康影響の相関」の医学的調査結果へのリンクは、こちら:
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9695887/

書込番号:9695908

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:7件

2009/06/15 00:20(1年以上前)

私は複数台の大型発生機と小型発生機を米国で購入しましたが、オゾンの毒性については、知った上で使うというのが普通と思います。(私の場合は、実験中にオゾン中毒で倒れた人間を救出したこともあります。193nmのレーザーなど真空紫外光を使うとなかなか凄いです。)

まぁ、オゾンは強い酸化性がありますから、無害なわけは無いですね。巷で言われる「活性酸素」なるもののと似ていますから。

米国でのオゾン発生装置は、産業用に消臭用として販売されているものと、タバコなどの匂いを消すためのもの、放電型空気清浄機といった三系統の品でしょう。

ほかに浄水器もありますが、これは除きます。なにしろ、水中で分解しています。

オゾン発生の原理は全て放電によるものです。

このうち、家庭用の後者2つは、常時オゾンを発生しますし、けっこうオゾンの発生量が多く、しかも非常に多く普及しているため、行き過ぎの感があります。

産業用のものは、500ドルほどしますが、オゾンを大量発生させて、ファンで送り出し、使用中(40分以内)は、人畜の立ち入りを禁止します。我が家では2基使っていますが、強烈なオゾン臭で、使用中は部屋にいることなどできません。化学物質を破壊し、ダニやカビ、花粉を殺してくれるので、たいへんに助かっています。

オゾンは、マイナスイオンやら活性水素やらの極めて怪しいゲテモノと異なり、強力な酸化力で臭気や細菌、カビ、花粉などを破壊、殺傷してくれますので、人と隔離した環境や、使用中は人を排除するといった使い方ですと極めて有効です。化学的な挙動は単純です。

はっきり言えば、オゾンは毒性の強い物質ですが、一方で極めて使いやすく、放っておけば勝手に短時間で無害化する代物で、使い方次第です。

米国におけるオゾン発生機の位置づけは、10年単位で変わるようで、10年前はオゾン発生機を製造した業者が逮捕されるなどの事象も起こりましたが、その後、家庭用のものが爆発的に普及しています。

米国で再びオゾン発生装置の規制が行われつつある理由は、人畜が存在する環境下で常時オゾンを発生する装置が大量に普及してしまった事が第一ですが、もう一つは、 喫煙者向けの空気消臭機としての用途が大であるため、狙い撃ちされた感もあります。

喫煙者御用達の「オゾン空気清浄機」
http://www.csonka.com/beta/ConsProdlist_purifier.html
これは、常時オゾンをだし続けますので人のいるところで常時使うことには疑問を感じますが、かなり普及しています。恐らく、今回規制騒ぎになったのは、これではないかと思います。

これは3台持っていましたが、車の消臭や、旅行先での利用にはたいへんに便利であったものの、放電板(オゾン発生部)に埃や油脂、水分が吸着し、絶縁破壊が生じ、入念に手入れしても2年くらいで壊れてしまいました。飛行機の手荷物検査の際に、TSAの検査官が「私も持っているよ」という場合が非常に多かった事からも、相当に普及しているものと思われます。

要は、人畜の存在する解放空間でのオゾン発生機の連続使用が、米国では著しく普及してしまい、そのことへの揺り戻しが起きているものと思われます。こんな使い方では、オゾンそのものの毒性だけでなく、炭化水素化合物は酸化されますので、アルデヒドが発生して当たり前ではあります。

本来は、短時間、人畜を排した環境で用い、使用後は換気するものです。

書込番号:9700789

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2009/06/16 02:20(1年以上前)

コロラド丸さん 

>実験中にオゾン中毒で倒れた人間を救出したこともあります

スゴイですね。

>本来は、短時間、人畜を排した環境で用い、使用後は換気するものです。

ホテルの部屋の臭い消しにも使われているみたいですね。
多分、タイマーでセットして、清掃員は退避して、
部屋をオゾンで充満してクリーニング開始し、
自動停止後のオゾン減衰後の頃合を見計らって、部屋に入って窓開け換気、といった使い方?

書込番号:9706233

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2009/06/16 11:27(1年以上前)

>多分、タイマーでセットして、清掃員は退避して、部屋をオゾンで充満してクリーニング開始し、
>自動停止後のオゾン減衰後の頃合を見計らって、部屋に入って窓開け換気、といった使い方?

その通りです。かなり強烈なオゾン臭で、30分もかければ変なにおいは無くなります。その後、換気して30分も換気すればオゾンは無くなるという使用法です。

アメリカで住んでいたアパートメントでは、はじめの頃、先住者が犬を飼っていたらしく、ダニがカーペットに住んでいたのですが、これもオゾンで毎日3回処理して1週間ほどで根絶しました。

殺虫剤とちがって残留物がまったくあり得ないのですが、一方でその強い酸化性は人体に有害ですから、キッチリ換気する、人のいるところでは使わないのが大前提ですね。

なお、オゾン発生機は昇圧回路とセラミック電極、拡散用のファンをゼンマイタイマーで動かすもので、とても簡単な作りです。

書込番号:9707165

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初心者 修正させてください

2009/05/17 17:22(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:7件

すみません、12800円と書いてしまいましたが、正しくは128.000円です。
エコポイント9000点、10年保障も付いておりました。お安いですよね・・・

書込番号:9558599

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使用雑感

2009/05/06 21:17(1年以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 )さん
クチコミ投稿数:55件

ヨドバシカメラなどの家電量販店では10畳用だと8万円前後(ポイント還元後)からとなる。だがこのモデルは工事費込みで6万円と10畳用では最安値。その分付加価値は徹底して省いていて、暖房、冷房、室温調整16〜32℃・入/切タイマーと最低限の機能しかない。タイマーは4段階でしかも最大7時間後しか設定できない。リモコンも極めてシンプルなもの。省エネ性能は2010年度目標に対し86%と良くはない。でも年間使用電力料が25,800円だから今まで使用していたエアコンよりはかなり省エネになるのでは。まあ6万円でエアコンが付けられるのだから良しとしないと…最近は自動お掃除昨日やら、換気機能やら省エネやらいろいろ付加価値のついて20数万もするのが多い。住宅も高気密高断熱化しているからそういう機能は当然必要なんでしょうけれど。築32年の我が家はボロくて気密性など皆無だからそういう高付加価値のエアコンなど不要。エアコンはこんなもんで十分という気もします。

書込番号:9503354

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:6件

2009/05/06 22:02(1年以上前)

いったいどの機種の雑感ですか?

書込番号:9503723

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ダイキンの無償点検、修理

2009/02/05 15:08(1年以上前)


エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:68件

02/03に発表のあった無償点検・修理のお知らせで、
我が家は室外機は対象外でしたが、リモコンが対象機種でした。
http://www.daikin.co.jp/taisetsu/2009/090203/index.html?ID=daikintop

室外機は対象外でしたがリモコンが対象機種なら、対象リストに
載っていない室外機でも発煙・発火の可能性があるとの事で、
昨日連絡し本日来ていただきました。

コンデンサ交換と基盤にシリコンコーティングの処置で
1時間ほどで終えました。
迅速な対応で良しですが、以後このような事が起こらないように
お願いします。





書込番号:9044773

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:1948件

降雪・積雪対策

上の画像は、ダイキン工業の業務用のエアコンの室外機の据付の注意事項の抜粋です。
 雪国でこれから、エアコンを設置して暖房にも使用しようと考えている者にとっては、参考になる内容ではないでしょうか。「外気が吸い込み口に直接当たらない方向」とは、多くの場合は、南か東になると思います。また、「防雪フード」については、私が設置予定の家庭用の機種(富士通AS-E28T)では、メーカーとしては作っていないそうですが、取り付け業者のほうで場合によっては用意出來る場合もあるとの事なので、取り付け業者に尋ねて見るのもいいかも知れません。
 私の富士通AS-E28Tの2008/9/4のクチコミの質問もご参照ください。最上位機種のエアコンにすればいいではないかといようなクチコミ情報に対して、私はかなり否定的見解を持っておりまして、読み苦しい部分もあるかも知れませんがそこら辺は何卒ご容赦願いたいと思います。
 
参考)
 http://bbs.kakaku.com/bbs/21502513034/

 http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CP08228CXX/images/CP08228AXX203.pdf

書込番号:8310751

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yunisekiさん
クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:32件

2008/09/06 23:17(1年以上前)

据付の降雪・積雪対策をすることは、もちろん雪による室外機の凍結対策になりますが、
このような対策をしたとしても、どちらにしろ気温が5℃以下になれば、室外機に霜が付きますよ。特に湿度の多い地域だと頻度が増えますね。

特に熱交換器面積の小さい下位機種だと、暖房能力の高い高級機種のよりも霜はどうしても付きやすくなります。

書込番号:8310896

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クチコミ投稿数:1948件

2008/09/06 23:38(1年以上前)

霜がつくのは、表日本でも変わりません。降雪・積雪対策をしっかりすれば、表日本と大差ない条件でエアコン暖房の恩恵を享受できるようです。業務用では、だいぶ前から雪国でもエアコン暖房を使用しているところがあります。業務用では、専用の防雪フードがあるようですが、家庭用ではスペースの関係からかコストの関係かよく分かりませんがあまり普及してないようです。

書込番号:8311009

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クチコミ投稿数:1948件

2008/09/06 23:58(1年以上前)

エアコンの取り扱い説明書には、「積雪のより室外ユニットの吸込み口や吹出し口がふさがれる場所での据付けは避けてください」いうような事が書いてあります。積雪・降雪対策をしなければ、エアコンを買っても雪国では設置できないことになり、上位機種か下位機種かといった選ぶ楽しみ自体が無意味になってしまいます。雪国でもエアコン暖房が出來るといことをもっと多くの人にわかってもらい、雪国でも表日本並の快適さを追求したいものです。

書込番号:8311127

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クチコミ投稿数:1948件

2008/09/07 00:25(1年以上前)

私は、一昨年買った本体価格3万円台の”最下位機種”が、ものすごい高性能で、外気温−6℃でも部屋の中は暑いぐらいガンガン暖房効いて、ほとんど毎日ガンガン使っても月に3000円くらいしか電気代かからなかったもので、つい廉価版びいきになってしまいます。メーカーさんサービスしすぎ?

書込番号:8311332

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クチコミ投稿数:1948件

2008/11/25 12:44(1年以上前)


クチコミ投稿数:1948件

2008/12/06 09:33(1年以上前)

*私の試みのまとめ
            設置した部屋 それまで使用した石油ストーブ エアコン低温暖房能力  降雪時に使用した感想
東芝RAS−221B  和室6畳    1.8kW(2.2kWの最小火力)      2.8kW         大満足(コタツ不要)
富士通AS-E28T  洋室7.5畳      3kW(最大火力)          3.7kW            やや弱い


*私の結論

雪対策(室外機の設置場所)として、冬の季節風の風しも側壁面(軒下)設置は有効だった。


*機種の選定(提案)

              非寒冷地        寒冷地(高緯度地域、山間地域)
非豪雪地       普通のエアコン        寒冷地向けエアコン
豪雪地     普通のエアコン+雪対策   寒冷地向けエアコン+雪対策


*石油(ガス)ストーブ⇒エアコン暖房の切り替え目安(提案)

エアコンの低温暖房能力が、それまで使っていたストーブの熱出力の1.5倍程度あること。

書込番号:8741571

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クチコミ投稿数:1948件

2008/12/14 18:01(1年以上前)

豪雪地新潟県の私の実家の最寄り駅の待合室は、冷暖房ともにエアコンでやってるみたいです。以前あった石油ストーブは置いてありません。部屋は寒く感じません。室外機はホームの一角の雪を吸い込まないところにあります。今回の私の2台の家庭用エアコンの試みも成功しました。このような事から、私は当地のような雪国であってもエアコン暖房が有効なことは既に疑う余地はないものになっていると思っております。

書込番号:8783489

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クチコミ投稿数:1948件

2008/12/16 10:06(1年以上前)

<山間地、高緯度地域に住んでいらっしゃる方>
最低気温が頻繁に−5℃以下になる地域では、寒冷地向けのエアコンを使った方がいいのかなと思います。

書込番号:8792049

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クチコミ投稿数:1948件

2008/12/28 01:08(1年以上前)

寒冷地仕様のエアコンの使用が有効になる低温時には、エアコン暖房はCOP≒3程度で運転することになると考えられます。COP≒3でエアコン暖房した場合の電気代より、灯油暖房の灯油代が高くなるのは、灯油が約1300円/18L以上の時に限られる計算になります。このところ、1000円/18L以下で売っているところも出てきており、エアコン暖房利用による経済的メリットへのニーズは低下していると思われます。経済的メリットを考えると、上記の「山間地・高緯度地域での寒冷地向けエアコン使用」の提案は、「灯油価格が1300円/18Lを大きく上回る場合」という条件付きでということになると思います。

書込番号:8848965

ナイスクチコミ!0


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2008/12/28 01:26(1年以上前)

自分は、空気が汚れにくいなどのエアコン暖房のメリットを評価し、現状でもランニングコストは灯油暖房と大差ないとみて、上記の2台のエアコンのある部屋はエアコンで暖房しています。

書込番号:8849047

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クチコミ投稿数:1948件

2008/12/29 01:19(1年以上前)

<大雪注意報の日の運転状況の報告>

 姉の家で西側壁面に室外機を設置したエアコンは、エアコンだけでは部屋が十分に暖まらないそうです。同じ姉の家で東側壁面に室外機を設置したエアコンはエアコンだけで暖房できたそうです。私の実家でも東側壁面に室外機を設置したエアコンは雪でも暖房がよく効きます。南側屋根付きベランダに室外機を設置したエアコンもエアコンだけで暖房できています。

書込番号:8854058

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クチコミ投稿数:1948件

2008/12/30 13:17(1年以上前)

雪国エアコン暖房すごろく

近くのスタンドで灯油が57円/Lになってました。エアコンでも灯油を使った暖房器具でもどちらでも好きな方を使えます。

書込番号:8860582

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