
このページのスレッド一覧(全1657スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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14 | 21 | 2007年1月14日 17:09 |
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0 | 0 | 2005年8月7日 22:56 |
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0 | 1 | 2005年7月30日 02:07 |
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0 | 8 | 2005年8月8日 06:38 |
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0 | 2 | 2005年7月29日 13:58 |
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0 | 2 | 2005年7月27日 08:23 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > オフタイム BE-EHW07 + 専用充電器
ガソリン代が急騰しているので、バイク、原チャリ、軽自動車、自転車、など、いろいろ検討した結果、アシスト自転車を購入することにしました。車に積んだりできると言うことで、迷わずオフタイムを購入。
ギア比が軽い、乗り心地がやや固い、等の噂も知っていましたが、実際乗ってみて、良い意味でも悪い意味でも噂の通りだなぁと感じています。私的にはとりあえず90パーセント満足です。
シマノのカプレオなるものの購入を検討していますが、どんなものでしょう。
ps今日も台風の雨間をぬって少し夜道のサイクリングをしてきました。快適ですね。
2点

はせっち さん
オフタイムを乗り始めて3ヶ月ぐらいになります
ギヤ比に不満がありまして交換しようと思っています
カブレオ仕様は
工賃を含めると結構な出費 とありますが
およそ いくらぐらいになるのでしょうか?
書込番号:4381152
0点

>vaiovaiovaio1962さん
オフタイムにていて調べてみたのですが、カプレオ仕様にするには大きな問題があります。
標準状態のRブレーキがローラーブレーキ仕様ですのでカプレオ仕様にする場合、新たにRブレーキを取り付ける必要があります。
フレームにあいてる穴を利用して取り付け出来ればよいのですが、それが出来ない場合、ワンオフでパーツを作る事になります。
カプレオの駆動系の部品だけで2万弱(定価ベース)かかります。
さらにブレーキ取り付け部品、工賃をあわせると最低でも4〜5万程度かかると思います。
ブレーキ取り付け部品の値段によってはもっとかかるかもしれません。
ちょっと現実的で無いかも知れません。
ただ、ギヤ比を変更するだけならカセットスプロケを交換するだけでも出来ます。
今、取り付けてあるスプロケットの仕様をナショナル自転車に確認してみて下さい。
トップギヤの歯数が取り付けてある物より少ない物に交換するだけで高速仕様に改造出来ます。
この方法であれば、工賃を含めても\5,000-程度で出来ると思います。
書込番号:4382154
1点

初めまして。
先月、オフタイムを購入していろいろ不満点を解消中です。
カプレオ仕様でしたら以下のようにするのが良いのでは無いかと思います。(最小限の場合)
1.リアホールのみカプレオハブ仕様で組んでもらう。
2.ディレイラーは、9速タイプであればOK
3.シフターも9速タイプを選択(カプレオも可)
4.リアブレーキはアルホンガのWピボッドがつきます。
(ロードレーサー用では、アームが短く届きません)
5.チェーンを9速用に変更。
ここまでで、約 25,000円程度でしょうか。
8万程度の自転車に 25,000円が適切かどうかは考え方の問題ですね。
私のオフタイムは、ハンドルの位置が気に入らなかったため、アヘッド
に付け替えてしまいました、体の大きい方には良いと思います。
4000円程度でステム自体が販売されています。
ご質問等あればどうぞ。
書込番号:4401060
2点

オーダーしていた、カプリオ仕様が完成しましたので一部追加報告しておきます。
>5.チェーンを9速用に変更。
チェーンはそのままで OK です、9速用にしたところチェーンリングが厚いためスムーズに回りません、改造される方はご注意下さい。
ワイパーマンなどリンクを使って繋ぐタイプはスプロケット側で歯飛びしてしまい使用不可でした。
通常のシマノ製7速用チェーンであれば問題有りません。
サイドスタンド、ローラーブレーキが無くなりますので思ったよりも軽量化され軽快感がましました、折り畳みでの使用が主な方は9速化ではなく、ローラーブレーキとスタンドの取り外しを検討されると良いと思われます。
RディレイラーLX シフトレバーカプレオの組み合わせですが、ローノーマルになり、プッシュボタンで軽いギアへ、レバーで重いギアへスムースに変速できますので、組み合わせは問題有りません。
アシスト感は非常に強くなり、60kg程度の体重ですと加速感を感じるようです、私は80K超ですのでそこまで感じられませんが、ギア比は大変マッチしているようです。(坂道が非常に多い地区です)
最後にバッテリの持ちですが、70% 程度になったようです、今までほぼ2倍走行距離が違ったエナクル(ニッケル水素)とほぼ同じ走行距離となりましたが、全体的に軽量化などがはかられたため、平坦路ではアシストをオフにすることにより問題ない走行距離を確保できました。
書込番号:4475288
2点

snow2005さん、もしよければカプレオに組替えたショップと費用の概算を教えていただけないでしょうか。
この自転車、先月購入して非常に気に入っているのですが、やはりトップが不満なのでカプレオを検討しています。川崎在住で通販で購入したのですが、近場のショップではカスタムを断られてしまい、どこに相談したものか困っているところです。
ぶしつけな質問ですみません!
書込番号:4588812
1点

7rin さん 初めまして。
価格ですが、パーツ代で 48,100 ほど掛かってます。
レバー 、Fリム、Fハブ、F,R タイヤなどは必須では無いです。
内訳は
F,R タイヤ
シマノ カプレオ+ALEX DA16
シマノ capreo CS-HG70-S 9S
シマノ capreo SL-F700-R シフトレバー
シマノ BL-R440-L ブレーキレバー(ブラック)
シマノ LP-C050AT ヘッドライト
シマノ ハブダイナモ
SCHWALBE MARATHON マラソン(20x1.75)
SCHWALBE MARATHON マラソン(18x1.50)
SCHWALBE チューブ No.5(仏式/18x1.50-1.75)
SCHWALBE チューブ No.7(仏式/20x1.50-2.50)
アルホンガ キャリパーブレーキ F,R
シマノ LXリアディレイラー
自分で出来る範囲ですので、工賃はかかってません。
ケーブルなどもそのまま使えますので普通の整備が出来れば
自分で出来ますよ、雰囲気が必要でしたらアドレス送っても
らえば、完成写真を送ります。
横浜ですし近いですので何かあればどうぞ。
書込番号:4603469
1点

SNOW2005さん、私も皆さんと同様の不満を解消したくて高速化を考えているところです。
ところで教えて頂きたいのですが、アルホンガのWピボットブレーキの品番はHJ−714AGで宜しいでしょうか、もし異なる場合は品番を教えて頂けますか?
お願い致します。
書込番号:4626281
0点

アスカラダーさん こんにちは。
HJ-714AG です、フロントはそのまま純正品を使ってます。
余ったアルホンガ F は、ママチャリに付けて喜ばれてい
ますので無駄にはなりませんでした。
取付ですが、これだけアームが長くても少し長さが足りま
せん、1-2mm ですが、ブレーキシューの取付穴を伸ばす必
要があります。
普通のヤスリで 30分くらいあればできますし、シューを取
付れば見えなくなるので作業も簡単です。
個体差によって削る必要のないオフタイムもあるようです。
書込番号:4627138
0点

SNOW2005さん早速のお返事有り難う御座います。
安心してパーツを発注することが出来ます、私もこれから
自分なりのオフタイムを仕上げて行きたいですね!また疑問点が出てくると思いますが宜しくお願い致します。
書込番号:4627379
2点

snow2005さん、はじめして。
オフタイムを購入して半年ほどです。買ってすぐに11Tへのスプロケ交換をしましたが、そろそろcapreo化してみようかと考えていたので、上のパーツ構成とても参考になりました。
ところで、ヘッドパーツをアヘッド化したそうですが、よろしければどんなパーツを使ったか教えて頂けますか?
変換パーツは下記のような物があるようですが、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/crc.html
オフタイムのステムを抜いて径を計ってみたところどうもサイズが合うのが見つからないのです。
では、よろしくお願いいたします。
書込番号:4791684
1点

このたび、オフタイムを購入しました。ここの掲示板を事前に見ていたので、予想通りの出来で、満足しています。
話題にもあがっているように、あえて言えばややトップギアが軽めなので
ギアの交換ができないか、ちょっと考えています。
ちょうど手元にダイホーンの折り畳み自転車があり、試しにリアタイヤを丸ごと交換してみたのですが
純正のリアブレーキが使えない事に気づき、一端元のタイヤに戻しました(汗)
ダイホーンの自転車のギアは8速で、トップのギアの歯が11Tで、タイヤは同じ20インチですが、これって、ホイールに付いてるギアの歯だけ交換する事ってできるのでしょうか? 何かアドバイスなど頂けたら幸いです。
書込番号:4817671
0点

cannondale8さん初めまして。
しばらく見てませんでした、ごめんなさい。
アヘッドですが、BD-1の物がそのまま使えます、その際は上部のみでなく、下部のシャフトが付いているものを入手して下さい。
もう一つは、MC-1 のオプション部品です。
http://8149.net/mc-1/catalog/product_info.php?cPath=23&products_id=97&osCsid=133447f39615d3791267161e479b67b2
で販売されていますが、アヘッドになっていないものを購入して上部をカットすれば普通のアヘッドが取付出来ます。
(私はこれを行いました、好きなアヘッドを使いたかったので)
BD-1の物より安く、品質も良いと思いますよ。
どうぞ、みてみて下さい。
何かあれば聞いて下さい。
Snow
書込番号:4822035
0点

先日書き込んだ内容の続きですが、
近所の自転車屋さんに相談しまして、手持ちのDAHON折りたたみ自転車の後輪(トップ:11T・8速)と
オフタイムの後輪部分をまるごと交換してもらうことになりました。
今回のギア交換を検討するにあたり、同じ構造と思われる WiLL ELECTRIC BIKE BE-EHF07 のスレッドや、
その他、Shimanoカプレオ改造化や内装8速化や、24速化(Shimanoインデゴ)
の内容の書かれたWebサイト等、大変参考になりました。感謝です。
書込番号:4823754
0点

Snow2006さん、お返事ありがとうございます。
私もしばらく見てなくてお礼が遅くなりすいません。
掲示板に書き込んだ後にいろいろ探して私もMC-1のページにたどり着き購入しました。やっぱりこれで良かったのですね。
BD-1用のやつは確かに高いですね。
Snow2006さんのパーツ構成を参考にcapreo化も完了しました。
やっぱり快適ですね。
あとチェーンですが、私の場合はシマノ製7速用チェーンだと、幅が広すぎて、capreoのスプロケットで歯飛びしてしまってうまく噛みませんでしたのでDeoreの9段用のチェーンに変えたらうまくいきました。
また、なにかありましたらよろしくお願いします。
書込番号:4835639
0点

早速昨日、片道25Km、往復50Kmの通勤でオフタイムを使いました。
行きは13キロややゆるい坂道を下って後半12キロは平坦なので、
行きは電動アシストOFFで自走、帰りは上り坂の箇所でアシストONにして走ったところ、自宅到着と同時に電源が切れました。
ちょうど前日に15キロアシストONで走っていて充電していなかったので、1回のアシスト走行距離は約28Kmってところでしょうか。
いやー満足しています。
書込番号:4836258
1点

snow2005さん
初めまして。OffTimeで一日おきに片道30kmの通勤をしています。
やはりHight側に不足を感じていたところここの書込みをほ拝見しました。
皆様の書込みを参考に、Capreo化に挑戦をしてみましたが壁に当たってしまいましたのでアドバイスをお願いいたします。
どうしてもうまく行かないのが、ギアチェンジです。
snow2005の構成と違うのは、リアディレーラもCapreo(ss)を使用しているのと、チェーンをShimano9速用を使用しているくらいです。
状態としましては、Low側の2段にはどうやっても行きません。
またHight側2段は鳴ってしまいます。
音鳴りの場所はリアディレーラのテンションプーリーのところでチェーンの中心から外れてチェーンのサイドに当たってしまって音鳴りしています。
散々調整したのですが、どうにもこうにもなりません・・・・。
やはりリアディレーラーはLXでないとダメなのでしょうか。
よろしくお願いいたします。
書込番号:5008482
0点

Caprice1さん はじめまして。
私もsnow2005さんの構成を参考にcapreo化しましたが、
capreoのリアディレーラー(RD-F700-SGS ロングケージ)とシフター、Deoreの9段用のチェーンという構成で問題なく変速できています。
リアディレーラーの調整方法は合っていますか?
下記のページなどを参考にもう一度調整してみたほうが良いかと思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/rd-mente2.html
チェーンの長さ、アジャストボルトの調整、ワイヤーテンションなどを順に確認していけば大丈夫だと思いますよ。
書込番号:5026343
0点

cannondale8さん
レスが遅くなってしまい失礼しました。
capreoで問題ないとの声に励まされ、いろいろと見直してみました。(以前は、capreoのディレーラの不安が先に立ってしまい目が行き届いていませんでした。)
結論としまして問題は、エンド幅が(100×130mm)でなくてはいけなかったのですが、購入したCapreoの組み上がりホイールのエンド幅が(100×135mm)であったためにディレーラの取付けに角度が付いてしまい。不具合が出てしまっていました。(^_^;
5mmのスペーサを外し、再調整を行ったところ問題なく動作するようになりました。
おかげさまで、快調なOffTime Lifeを送っています。
(AVスピードが約2割ほどUpすることが出来ました。)
ご丁寧なアドバイスをありがとうございました。
書込番号:5040488
0点

私もついにカプレオ化しました。
フリーハブ FH-F700
スプロケット CS-HG70-S
リアディレイラー RD-F700-SS(ショートケージ)
シフトレバー SL-F700
9速用チェーン
快適です。
書込番号:5142685
0点

いまさらですが、ブログへオフタイム改造をアップしました。
これから、カプレオ化される方などいらっしゃればどうぞご利用ください。
書込番号:5881049
0点





電動自転車・電動アシスト自転車 > タカラ > B PLUS + 専用充電器
家の近所は急な坂が多く、普通の自転車ではとても登りきることができません。アシスト自転車なら近所のちょっとした買い物も車を使わずにいけるかもしれないと思い、購入を考えています。実際購入された方はどうなのでしょうか?最近調べてはいるのですがリチウム充電器の性能がいいようでね。ビープラスはニッケル水素でアシスト力が、もしかして足りないのか?など日々悩んでいます。購入された方ぜひ教えてください。お願いします。
0点

タカラの製品は、単にデザインを優先する人が乗るのに最適なのではないでしょうか。急な坂であれば、最新のナショナル(パナソニック)のViViか、ヤマハのNew Pas系のものをお勧めします。具体的には、本家以外では、ブリジストンやミヤタのものです。
タカラに限らず、ニッケル水素電池のものは、すべてメモリー効果があり、ある程度使った分の残りをすべて放電する「リフレッシュ」を行ってからの充電になるため、充電に時間がかかります。(予備の充電池を充電してから常に携帯しておき、使っている充電池がゼロになったら充電済みの電池に交換するという方法もありますが。)
電池を毎日時間をかけて充電しても問題ないという方以外は、リチウム電池の方が便利であることは確かです。
書込番号:4314167
0点




様々なメーカーおよびニッケルやリチウムなど選ぶ選択肢は多いですよね。なんで簡単に、各モデルの登場した時期によって考えるのはどうだろうぉ?
仮にナショナルとヤマハで絞ったとして、ナショナルのチャイルドビビなんかは結構発売されて経ちますからね〜。その点同じリチウムのヤマハのやつの方が最近のモデルだし、シートなんかも色々工夫されてますからね。
でもヤマハ(&BS)の子乗せ電動車はアルミフレームでできてるけど、アルミって比較的たわみやすいから、その点、鉄合金でできてるチャイルドビビのほうが安定しそうですけどね…
う〜ん むずかしい。。。
書込番号:4316286
0点

タペストリーさんありがとうございます。
あまり電動自転車のとこは書き込みが少ないのでもうあきらめかけていましたー。
そうなのですね、私も書き込んでからいろいろと調べれてみたんですけど、どんどんしぼられてきました。
子供乗せ自転車はやはりお買い物などで荷物も乗せるとなると厳しいので、候補からは除いてみました。
今悩んでるのはニッケルかリチウムか、です。
タペストリーさんもおっしゃる通り、発売時期でどんどん改良されている感じがありますよね。
販売価格も新しいニッケルとだったら2万弱の違いで、思ったほど差がないので迷います。
使用は、毎日のお買い物です。
ただとっても坂道が多い街なのでほんとうに疲れます。
やっぱりリチウムの方がいいのでしょうか?
お店で聞いても「値段がいい分やっぱりリチウムの方がいいよ。」とか
「アシストパワーはリチウムの方がいいですよ。」とかって感じです。
なかなか難しい選択で迷っています。
今候補に上がっているのはヤマハかブリジストンです。
それはデザインだけ見ての話なのですが・・・。
ナショナルが有力だったんだけど、実物を見てみて「ん〜っ?」って感じだったので。
タペストリーさんはニッケル派ですか?それともリチウム派ですか?
書込番号:4316896
0点

やはりリチウムの方が便利だと思います。ニッケル水素電池はメモリー効果があり、つぎたし充電できないので、電池がなくなりかけてきたら、予備の電池(充電したもの)を前かごにでもいれて常時携帯しておき、なくなったらその場で交換という手があるかもしれませんが、現実的にはちょっと??ではないでしょうか。(電池というのは意外によく減ります。)ノートパソコンの電池がみんなリチウムになっているのは、ニッケル水素では実用的ではないということかもしれませんし。
ヤマハもブリジストンも、ヤマハのモーターですので、デザインで好きな方を選べばいいでしょう。ついでながら、ミヤタの昨年のモデル(VSU-635Lなど)も、同じヤマハのモーターで、フレームやリム、スポークがすべてステンレスで強度としては、アルミ製のヤマハより強いので、安ければこちらも選択肢の一つと思います。(ヤマハは長距離用のNewPasリチウムLだけ、そのミヤタ製のステンレスフレームを使っている。)ミヤタは色やデザインの選択肢がほとんどないのが難点ですが、自転車メーカーとしては大手なので、モーター部分以外はミヤタの方が信頼性が高いと思います(ブリジストンも)。
ナショナルの最新の(リチウムの)ViViの方がパワーは強いらしいですが、生産数より注文の方が多く、注文に応じられていないそうなので、ブリジストンというのも良い選択肢と思います。
書込番号:4317050
0点

ウルトラKYKさんどうもありがとうございます。
なるほどミヤタというメーカーがあるのですね。
調べてみる価値はとってもありそうですね。
また候補が増えそうですが、早速調べてみたいと思います。
明日お店の方へ試乗しにいく予定です。
そのまま決めれたらいいのですが・・・
書込番号:4318128
0点

試乗してきました。
残念ながらお店にはナショナルのリチウム電池のタイプしかありませんでした。
試乗の感想は、楽々で快適〜でした。
急な坂道もぐんぐん後ろから押してもらってるように登っていきました。
初めて乗ったので感動もんです。一日でも早くほしいです。
お店であれこれ店主さんと話をしていてやはりヤマハかブリジストンのリチウムにすることに決めました。
私的にはやっぱりデザインも捨てがたいので・・・。
ブリジストンのアシスタスティラはとってもかわいいですが、ニッケルだったので泣く泣く候補からはずしました。
メモリー効果のリフレッシュ機能が自動でついているということでしたが、
やはり常に残量が残っていることなどを気にしそうなのでやめました。
ただリチウムは人気なのか入荷に時間がかかるという事なのでより早く入荷出来るものを調べてもらい返事待ち状態です。
あぁ、早くアシスト生活を送りたいなぁ・・・
書込番号:4321376
0点

もう遅いかな?
アシスタスティラですが、8月下旬発売予定で、リチウムイオンバッテリーのタイプが限定モデルで出るようですよ。
ただし、完全台数限定生産とのことで、色も2色のようです。
急いでおられる方にはちょっと発売まで待てないでしょうか。
書込番号:4333208
0点

渚のシンデレラさん情報ありがとうございます。
そうなんですか・・・一足遅し・・・。
アシストスティラとってもデザインが良くってあれでリチウムだと言うことなし!ってお店の人にまで言ってたのに・・・。
結局のところブリジストンのリチウムを注文中です。
もうじき入荷すると思います。
スティラの限定版はご縁がなかったということであきらめます。
到着したらばまた使用感など報告しま〜す。
書込番号:4333228
0点

トコロてんてんさん、アシスタリチウムを注文されたんですね〜。
私はこの車両には乗ったことがないですが、同じモーターの
ヤマハのリチウムPASには乗ったことがあります。
私は悩んだ末、つい先日ナショナルのviviEXを買って、大満足
していますが、アシスタリチウムもいいなあと迷っていました。
アシスタリチウムの「一発2錠」の機能、オートソーラーテール、
そして「空気ミハル君」などの装備は、なかなか良いと思います。
ライトもすごく明るいですしね。
使用感のレポート楽しみにしています。
書込番号:4333861
0点



電動アシスト電車の購入を考えています。
子供を二人乗せようと思っているのでできるだけ軽く、安定があり、軽々スイスイーパワーのあるものがいいなあと思ってます。
(うちの周りは坂だらけなので急な上り坂も子供を乗せたまま走りたい!・・・無理ですか?)
充電もしやすく、長持ちタイプ(リチウムを考えています)で、値段は・・・安いほどいい!
90000円くらいを検討しています。
また、ショップは専門店がいいのかなあ?ダイクマとかがいいのかしら?
詳しいことを教えてください。
0点

PAS CITY−Sを近くの自転車屋で購入しました。自転車量販店よりも安かったです。自転車はなにかと修理が多いので、近くの自転車屋さんがいいのではないでしょうか。私もこの口コミで自転車屋さんが以外に、安いことを知り購入することにしました。
力はびっくりするほど強いです。自転車の通ることが出来る坂なら立ち漕ぎすることはまずありません。
電池は継ぎ足し充電が出来るリチュウームが便利です。予算的にも余裕があるようですし。
毎日、通勤で使っています。大変気に入ってます。
メーカーの比較はしたことがありませんが、長い実績があること、ゴルフカート、電動バイクを作っていることから、ヤマハにしました。
書込番号:4309131
0点

もとやないさん初めまして
先日 ブリジストン アンジェリーノ アシスタ カフェベージュを妻に購入しましたので試乗した感想をお伝えします。(参考になるか分かりませんが)
購入先は、楽天市場のジョイと言うお店で価格は98000円位でした。
私は、初めて電動アシスト自転車に乗りましたので他との比較は出来ませんがこのリチウム電池のアンジェリーノは、驚く程のアシスト力でした。
いつも普通の自転車で一人こぎで上がれない坂も三歳の娘を乗せて(二人合わせて推定80キロ)余裕で上がれました。初めてで乗り慣れないせいかいつもの普通の自転車でのペダルの踏み込みだと娘の頭がガクンとなってしまいました。これは、慣れれば解消されると思います。
現在妻は妊娠中で乗れないので今日から私が通勤に使ってます。(ママチャリなので少し恥ずかしいのですが楽には勝てません)
90000円位を検討との事なので少し高いと思いますが後10000円位は生活費を何とかやりくりして買う価値は有ると思います。デメリットをあげるとすると下りの時に全体の重量が重いせいかブレーキのききが悪く感じます。これは重いので仕方がないのでしょう。
書込番号:4312734
0点



電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > アルフィット ViVi スポーティ BE-EHK76 + 専用充電器
アルフィット ViVi スポーティ もしくは タフネス ViViを購入するか迷ってます。
バッテリーの違いも気になりますが、アシスト力の違いが気になっています。
カタログには、アルフィット ViVi スポーティは強力モード搭載と載っていますが、タフネス ViViには強力モードが搭載されていません。
ニッケルとリチウムバッテリーの違いや、型式の違いがあるのですが、
どちらのアシスト力が優れているのでしょうか?
0点

もちろん強モードの方がアシストは、強いです。
しかしYAMAHAのアシストよりマイルドな設定になってます。
バッテリーは、信頼性はやっぱしニッケルです。
便利さでは、継ぎ足し充電の出来るリチウムです。
書込番号:4306899
0点

本職様
回答ありがとうございます。
掲示板によくレスを下さっている方の回答なので信用度、大ですね。
通勤途中にに心臓破りの坂がある事と価格的なバランスを考えて、僕のアルフィット ViVi スポーティのほうが僕のニーズにあっていると思います。
今のところ、PANASONICの製品しか検討していませんでしたが、YAMAHAについても調べてみたいと思っています。
アドバイスがありましたらご教授下さい。
書込番号:4307963
0点


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