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激坂がある環境での利用について

[葎 Mugura]

電動アシスト自転車の購入を検討しているのですが、候補は2つまで絞ったのですがそれより上位のほうが良いのか決めきれず、また、環境的に電動アシスト自転車を導入しても大丈夫なのか気になっており、相談に乗っていただけないでしょうか。

■候補
・ビビDX（→EXでもアシスト力は変わらない…？）
・PAS with/Cheer（→PAS With SPのアシスト力は激坂とはいえ一人乗りでも必要か…？）

■状況、環境
・家の前が激坂で、普通の自転車では立ち漕ぎでも上がれない
・週２〜３回、スーパーまで買い物（片道2km）
・週１回、ターミナル駅まで買い物（片道5km）
・家の自転車置き場に屋根がない
・予算は〜12万円程度だが、上位機種でないと環境的に難しければそれ以上も検討

■相談
・普通の自転車では立ち漕ぎでも上がるのが難しいような激坂でも、候補としている車種のアシスト機能は期待できるでしょうか
・乗る距離がそこまで長くないので、バッテリーは重さを考慮して小さめを選択すべきでしょうか
・自転車置き場に屋根がないのですが、きちんとした自転車カバーをすれば錆はある程度回避できるでしょうか（カバーかけずに置いてある自転車は軒並みチェーンが錆びています…）

書込番号：24797528　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車くん]

葎　Muguraさん　
検討車種　自分の好み・もしもの時、販売修理店が近くにあるのが一番だと考えています。
どのメーカーもアシスト力は法律厳守ですが、アルミ車体のヤマハと鉄車体のパナソニックでは乗り心地が異なり
タイヤ径が同じでも太さが1/2ヤマハ太い・3/8パナソニック標準では、またまた乗り心地が異なります。
ヤマハ気になる点はカギが後方キャリヤスティー直付けの為　後ろカゴ取付した場合ロックしにくいかも＋キーも抜きにくいかも
パナソニックのキャリヤ材質がサテンメッキで錆発生します。自転車くんもビビＤＸ所有し旧モデルのステンレスキャリヤに交換しています。チェーンは両社ともＨＧチェーンで耐久性・錆にも強いです。ただし、時々・チェーンとスタンド駆動部分に自転車油を注油
バッテリーは容量の多い方がベストです。ヤマハ12.3Ａｈ対パナソニック16Ａｈ
自転車カバーは純正品の選択を丈夫です。アルミ車体の塗装日焼けに弱いです。同様に、パナソニックのサドル生地とブレーキワイヤーも日焼けに弱い

書込番号：24798082

[アシストファン]

＞葎　Muguraさん
こんにちは。

普通の自転車が立ち漕ぎで登れないほどの斜面では、電動アシスト自転車でも登るのにはかなりの技術を
要すると思われます。地下道、跨線橋、横断歩道などには自転車押し歩き用スロープがあることが多いです
が、元気が良ければ普通の自転車で立ち漕ぎで登れないことはありませんし、電アシなら着座で楽勝です。

ご自宅前にあるそれほどの急斜面を葎　Muguraさんが乗車したままで安全に登る（降りる）のは失礼ながら
難しいように思われます。

この際、急斜面は降りて押すことと割り切って「ビビ・L・押し歩き」はいかがでしょう。といっても私はこの車種
で急斜面を押して登った経験はありませんので、地元の自転車店で相談されることをお勧めします。

ご参考動画：パナソニック公式
https://www.youtube.com/watch?v=8T4eKet3BSo

あと、カバーは風で飛んだり倒れたりしないようしっかり固定して、チェーンは注油に気を使えば青空駐輪は
問題無いでしょう。錆の心配が無いベルトドライブもありますが、葎　Muguraさんのお住まい周辺の環境では
不向きだと思われますのでお勧めはしません。（最大斜度30%程度の山坂地域なら最適なんですが）

なお、とにかく楽に坂を登りたいのであれば、パナソニック販売店専売車種のビビPX、またはPASwithSPの
2択になると思います。

それでは失礼します。

書込番号：24798172

[ありりん00615]

もともと、EXには坂道に強いラクラクドライブユニットが搭載されていましたが、今はその特長も無くなっています。

代わりに、カタログ非掲載モデルであるPXに搭載されています。
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/murasakino/160553.html

Withにもらくらくドライブユニットと同等の強化ハブが搭載されています。

強いアシスト力が時速10km以下の低速域で発揮されます。スピードを上げさえしなければ、軽く漕げるはずです。普通の坂道で時速13km前後を目安にするといいでしょう。

自転車は錆びやすいものなので、雨はしのげたほうがいいでしょう。自転車カバーをつけると強風で簡単に転倒するので壁などに固定することができない場合は止めたほうがいいです。

書込番号：24798347

[ぼーーん]

＞葎　Muguraさん
こんにちは。

どう解決したのか判りませんが、下記参考まで。
あと、仮にご自身の意に沿った答えじゃなかったとしても、返信もなしででスレ閉じって人としてどうなんでしょうか？

＞・普通の自転車では立ち漕ぎでも上がるのが難しいような激坂でも、候補としている車種のアシスト機能は期待できるでしょうか

PAS withでも座って登れる

＞・乗る距離がそこまで長くないので、バッテリーは重さを考慮して小さめを選択すべきでしょうか

販売価格が凄く違うならそれでも良いが、そんなに違わないなら容量大きいのが充電回数減ってお勧め

＞・自転車置き場に屋根がないのですが、きちんとした自転車カバーをすれば錆はある程度回避できるでしょうか（カバーかけずに置いてある自転車は軒並みチェーンが錆びています…）

チェーンが錆びるのは、手入れがずぼらだからです。
私のは雨ざらしだけど、定期的にチェーン洗いと注油やっていて数年経ってもチェーンもリングも錆びてません。
カバーをかけていればある程度その辺りの劣化を予防は出来ると思います。
ただし、カバーの脱着を毎回する方がもっと手間なので、私ならたまにチェーン洗いと油を挿します。

書込番号：24800817

[アシストファン]

＞ぼーーんさん
こんにちは。

タイトルと無関係ですが、人としてどうなんだろうとは随分と大袈裟ですね、いいじゃないですかこちらもアドバイス
や報告また持論（自慢？）が評価されれば嬉しいから書き込んでるんで、別に世のため人のため忙しい時間を割
いて対応してる訳でも無し、私は全く気にしてません。

それより風評デマや誤りを堂々と書き散らす人のほうがよほど許せませんね。まあネットですから何でもアリですが。

話が逸れて失礼しました。

書込番号：24800938

[葎 Mugura]

すみません、御礼をまとめているうちに新たにアドバイスいただくのも恐縮なので一旦閉じてしまったのですが、それが失礼に映ったようで大変申し訳ありませんでした。

アシスト力の強い専門店のみ取り扱いのモデルがあるとのことで、一度取り扱いのある店舗に行って相談をしてみることにしました。
また、雨よけのカバーをつけることにより風で倒れやすくなるなどは完全に盲点で、フェンスに沿って固定してよいかなどもマンション管理者に確認する必要があることが認識でき、大変助かりました。

アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。

書込番号：24801421　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

＞葎　Muguraさん
ドンマイ！

素晴らしい電動アシスト自転車の世界に一日も早くお越しになることをお待ちしてます。

書込番号：24802113

[ありりん00615]

共用の駐車場の場合、他の自転車に巻き込まれて転倒することもあります。転倒によってリモコンなどを破損する可能性もあります。

自転車スタンドを利用する手もありますが、共用スペースでは難しいでしょうね。

書込番号：24802746

ハンドルの高さ調整

[Twave720]

ハンドルの高さ調整ができなくて困っています。取説には調整の仕方が書いてあり、車体のラベルにも引き上げ限界線の注意喚起がありますが、できません。調整された方いらっしゃいますか。

書込番号：24789480

[あさとちん]

＞Twave720さん

こちらのレビューにも、高さ調整はできないと書かれていますね。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/A76E02A7600B44BAADC951D5727CF444

書込番号：24789519

[アシストファン]

＞Twave720さん
はじめまして。

ビュースポルティーボex購入されたんですね、おめでとうございます。私も先日実車を見てから欲しい
気持ちがうずうずして抑えるのが大変です。丸石に詳しい仕様を問い合わせたら、フレームは丸石の
設計で電動ユニットだけカイホウ製を使ったそうです。

バッテリー、ペダル、スタンド含み車重17.1kgでリヤハブモーター周りはさすがに重量感がありますが
前半分の軽さはTB1eに乗っているせいかびっくりで、急坂でウィリーしないか心配になりました。

さてお悩みのハンドル高さ調整ですが、この車両はアヘッドステムで一般自転車のノーマルステムの
ようにハンドル中心部のボルトを緩めて抜き差しして高さ調整はできないと思うのですが、取説の記述
と実車のシール貼付についてはわけがわかりませんね。

ひょっとして製造現場が混乱して前輪モーターでノーマルステムの無印ビュースポルティーボと間違え
たのかもしれません、なんせexの公式ページタイトル部分に「引っ張るアシスト感」という記述がある
くらいですから。（ページ内では「ダイレクトなアシスト感」と書かれてます）

ただし改造の容易さ幅広さからいえばアヘッドステムがはるかに楽しめます。コラムスペーサーの位置
や数で簡単に調整できますし、私のTB1eのように角度可変ステムに換えて直立させライザバーを付け
てさらに高くしたりできます。ビュースポルティーボexを知って最初に心配したのがこの点で、ネット画像
をいろいろ見てアヘッドステムであることがわかり大いに安心したほどです。

以上、きちんとした回答ができず申し訳ありませんが、なんともお羨ましいのでお祝いがてら書き込ませ
ていただきました。

では失礼します。

書込番号：24789642

[自転車くん]

写真からしてアヘットタイプなので、
�@ステム上部のキャップを脱着し
�Aステム横のボルトを緩めステムを抜く
�Bスペーサーを入れ替えることで多少の高さ調整が出来ます
＋ステムを上下を逆にすることで高さ調整も出来ます。
取付時　各ボルトの締め付けが重要です。
前輪ハブモータータイプのビュースポルティーボはママチャリタイプのハンドルポストなので頭のボルト1本で上下の調整可能

書込番号：24790108

[ニ之瀬越え]

ステムをこういう可変式ステムに交換
https://www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/ハイシックス%E3%80%80アジャスタブル-bhs-28/

クランプ径は自分で調べてあったのにしてね。

でもね、電アシって配線ケーブルが思った以上に取り回しが悪いのでハンドルを下げる方は良いけど、上げる方って直ぐに限界が来るから、自分の思った所に上げれるかはわかりません。

書込番号：24790929　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

＞ニ之瀬越えさん
こんにちは。

私がTB1eに付けてるのもその手の中華激安品で目いっぱい上に向けてます。さらに75mmアップのライザ
バーを付けてますが上げても手前に引いた感じになるのでリヤブレーキ、シフト、電装の各ケーブルは取り
回しの変更だけで済みました。さすがにフロントブレーキケーブルは足りなくなりましたが。

結局ブレーキケーブルとシフトケーブルはどうにでもなりますし、スイッチなんかは最悪ハンドル中心位置に
移動させちゃえばいいんですからまずトライして楽しむことが大事ですね。

では失礼します。

書込番号：24791022

[Twave720]

初心者の私にはわからない用語が飛び交ってあまり理解できませんでしたが、買ったお店やメーカーに問い合わせたところ、やはり記載間違いで通常では高さ調整はできないとのことでした。皆さんからのアンサーをもとに、これからチャレンジしようと思っています。ありがとうございました。

書込番号：24791711

傘ホルダーについて。

[おじごん]

この機種を今年の4月に購入しました。
初めての電動アシストです、100均の傘ホルダーをハンドル右に取り付けま
したが、前輪ホーク側のホルダーすぐに向きが変わり外れそうです。
普通の自転車の場合は問題ありませんでした。
電動アシストはハンドルの軸の部分が太いので、傘ホルダー取付は無理なの
でしょうか?
ネットで見つけたのですが、川住製作所のKW-73BKは取付できますか?
皆さんどうしていますか?よろしくお願いいたします。

書込番号：24768624

[MIF]

質問の本質からは外れるけど、
傘をさして自転車に乗る行為はほとんどの都道府県で違法。
三重県のように明確に固定していていてもダメと定義されてるところもあれば、
東京都のように積載物が積載装置の幅に0.3mを加えたものを越えたら違法とするところもある。
ここでいう積載物は「傘」であり、積載装置とは「ハンドルに固定する傘ホルダ」に該当するので
簡単に言えば傘の直径が30cm以下でないと違法になる。
ついでに積載高さについても2.0m制限があるので先端が地上から2.0m以上の高さになると違法。
さらに2.0m以下にすると今度は視界が遮られ安定性を失う可能性が高くなるので運転者の遵守事項に違反する。

書込番号：24768794

[ありりん00615]

セパレートタイプのレインコートを用意したほうがいいでしょう。ネットではボンチョタイプのほうが人気ですが、風の強い日は巻き上げられる危険性があります。

書込番号：24769877

[自転車くん]

100均は100均
川住Ｓ/Ｓは耐久性あると思います。
それでも、フロントフォーク部分ネジ緩みやすいので注意

書込番号：24771555

[おじごん]

＞自転車くんさん
ご回答ありがとうございます。
何故か私の質問の本心とは違った、走行中に傘を使う前提で回答が来ていましたが?
やっと本来の目的を理解して頂けた見たいです。
傘を走行中止めておくカサホルダー川住製作所の製品に交換したいと思います。

書込番号：24771666

[ありりん00615]

川住製作所のものもギュットには取り付けられなかったとあります。Withはハンドルからハブ部分にかけての形状がギュットに似ているので同じことになるかもしれません。

単に運搬用途なら折りたたみにすればいいかと思います。折りたたみでも丈夫な傘はあります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MS8MGXE

ハンドルへの荷物の設置は、乗車積載方法違反になる可能性があります。
https://www.goo-net.com/knowledge/16491/

書込番号：24771758

[自転車くん]

川住Ｓ/Ｓ
ホームページ品番ＫＷ−７３ＢＫ
非対応自転車　ブリヂストン　ビッケ・モブ
　　　　　　　　　　パナソニック　ギュット・クルームＲ・ＥＸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギュット・アニーズ・ＤＸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギュット・アニーズ・ＤＸ・26
4車種が表示されています。

書込番号：24773004

コンビのチャイルドシート

[にゃんこ様]

チャイルドシートが布製ですが、雨に濡れたらもちろん乾くまで使えませんよね？
調べてもそのことを気にして使われてる記事がないので、みなさんどうされているものですか？

書込番号：24764068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニ之瀬越え]

乾いてなければお子さんに、お子さんにレインポンチョ着せれば良いんじゃないでしょうか？

普通は大きい自転車カバー売ってるので濡れない様にすれば良いと思います。
でも駅の外の駐輪場だと使えないですね

書込番号：24764639　スマートフォンサイトからの書き込み

[からすみ34]

濡れたらどうなるか私も知りたいです。
カバーが格好悪く好きではないので、カバーを着けずに濡れたらどうなるのか気になっています。

書込番号：24764671　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車くん]

オプションのチャイルドシートレインカバーあり
晴れの日も日よけになる仕様ですが梅雨時も熱中症になりやすいので注意
駐輪時　自宅では屋根付き駐輪場無いならサイクルカバー・出先ではチャイルドレインカバーで対応
どうしても濡れている場合は大型のごみ袋とバスタオルで対応
バスタオルは春からのお子さんの弱い肌・低温火傷対策として常時使用　推奨

書込番号：24765374

[にゃんこ様]

全くその情報がないんですよね…＞からすみ34さん

書込番号：24771521　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんこ様]

それだと濡れたままってことですよね。
晴れてもレインポンチョとなると暑いし難しそうです＞ニ之瀬越えさん

書込番号：24771522　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんこ様]

＞からすみ34さん
やはり、レインカバーとサイクルカバーしかなさそうてすね

書込番号：24771524　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニックで坂道でアシスト力が高いのはどれですか？

[nuigurumi]

通学、通勤、シティサイクル用のパナソニックの電動自転車で、坂道でアシスト力が1番高い自転車はこの自転車でしょうか？

ホームページを見ると、アシスト力が高いモデルのようなので、購入を検討しています。

現在は、ヤマハのPAS2013年式に乗っています。

坂道が多い地域なので、アシスト力が高いモデルが嬉しいです。
サイクルベースあさひの店員さんに聞いたのですが、パナソニックの電動自転車のなかで、どれもほとんど変わらないと言われました。
バッテリーの容量が大きい方が、長い距離を走行出来るのでおすすめですと説明されましたが、私は坂道のアシスト力が高いモデルが欲しいので、あまり参考にならなかったです。

書込番号：24759755　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

法律でアシスト力の上限値は決まってるから、
怪しい中華製チャリとか日本の法律に準拠してないのは除くと
基本的に各メーカーのカタログにある比較表のなかでアシスト力の項がフルマークになってる機種はほぼ上限値にちかい性能。

書込番号：24759772

[nuigurumi]

＞MIFさん
つまりこの電動自転車はアシスト力が高いモデルで合ってますか？

書込番号：24759774　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

ヤマハは「アシストレベル」という評価項目があってモデルごとにアシスト力に違いがあると明記してあるんだが。

パナのカタログみるかぎり、パナのアシストはどのモデルもほとんど3モードで共通だから
自転車屋さんのいうとおりバッテリ容量によって継続距離が変わってくるだけで
アシスト力についてはほとんど差は無いって事でいいんじゃないの。

書込番号：24759843

[まぐたろう]

現行の全てに乗ったり試乗した訳ではないですが、単純にアシストパワーと言うことであれば、サイクルベースあさひの店員さんの仰る通り、現行品では大差ない印象です。
ただし、乗り味や(走行のしやすさとか疲れにくさとか)、バッテリーもちは車種ごとにかなり変わってきます。
丘の上に住んでて坂道が多いと言うだけで、そんなに長距離をウロウロしないってのなら、これで良いと思います。

書込番号：24759851

[nuigurumi]

＞MIFさん
＞まぐたろうさん

丁寧にお返事ありがとうございました！
参考にさせていただきます！
ありがとうございました！

書込番号：24759883　スマートフォンサイトからの書き込み

[自転車くん]

みなさんのアンサー通りでよいと考えられます。
乗り心地の感触は、鉄系アレックスフレームとアルミフレームでたわみ方が異なるのでアシスト力の感触の違いが感じられます。
軽量アルミなら加速感　鉄系ならどっしり感　人それぞれの感じ方です
当方、ＤＸビビで日光いろは坂を余裕で日光駅から中禅寺湖まで登坂出来ました。

書込番号：24760550

[ありりん00615]

カタログ非掲載モデルであるビビPXが坂道でのアシストが強いモデルです。
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/murasakino/160553.html

これはラクラクドライブユニットによるものですが、今後の製品には搭載されなくなるようです。アシストが強いのは時速10km以下の低速域だけであり、普通に漕いで走る分には恩恵はありません。

書込番号：24760788

2021年製と2022年製の違いは？

[くらもちふさこ]

お世話になります。
2021年製と2022年製の違いはカラーだけですか？性能面で何か違いはございますか？

カラーのみの違いだけですと、2021年製にもミラーシルバーがあり2022年製でもミラーシルバーがあります。
そこから考察すると性能面でも違いがあるのでしょうか？？

書込番号：24758614

[くらもちふさこ]

自己解決しましたので返信不用です。

書込番号：24758789