このページのスレッド一覧（全587スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 坂道だらけの通学や買い物に購入検討中です |
47 | 13 | 2020年8月22日 20:45 |
| GIANTのebikeが掲載されていない理由は？ |
4 | 6 | 2020年8月5日 17:02 |
| このカスタムについて質問 |
14 | 8 | 2022年3月22日 20:28 |
| シートポスト |
5 | 15 | 2020年8月6日 09:33 |
| クロスバイクと比較 |
28 | 21 | 2021年10月9日 18:08 |
| 2020年モデル BE-ELW073A |
7 | 2 | 2020年7月26日 12:14 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ビビ・DX BE-ELD636 + 専用充電器
初めて質問させていただきます。
【使いたい環境や用途】
住んでいるところが谷に挟まれた頂点のような田舎です。
通学や買い物、お出かけに電動自転車がほしいなと思っています。
スーパーへも行くので買い物量も主婦のような感覚です。
【重視するポイント】
・長い坂道の登り具合の快適さ
・急坂への対応はどうか
とにかくこの２点が気になります。
【予算】
お小遣いもたまり予算10万前後
なるべく費用を抑えつつバッテリー量が多めのものを探してビビDXにたどり着きました
【比較している製品型番やサービス】
今のところ他にピンときてるものはありません
【質問内容、その他コメント】
クチコミ2件もみましたが皆さん都会に住んでいられる方に感じ、
坂道への調子が不安になり質問投稿しました。
身近に利用している人もいないため相談できる人がいません。
坂道の多い地域にて利用している方、電動自転車に詳しい方、どうかよろしくお願いいたします。
9点
ヤマハの感想ですが急坂でも座ったまま登れますが疲れはします。汗ばみます。
押して歩くことはないですね。
早そうなロードバイクが必死な坂も追い抜けます。
ただし距離が長ければ見る見るバッテリは減ります。
バッテリーは消耗品で後でも買えて、容量が大きいものにも交換できますね。
必要に応じて２個体制でもいいかも?
書込番号：23593380
11点
＞たぬしさん
ご教示ありがとうございます！
押して歩くことはない…！
それだけでも魅力を感じます。
ロードバイクのお兄さんをよくお見かけしますが、
いつも抜かされてるのですごすぎて想像もできません…！
街中よりもバッテリを消費することは目に見えているので、
交換回数を減らすために最初から容量が大きめのものを、と考えてました。
バッテリーを容量が大きいものに交換できるのは意外でした！
ということは、
例えば、ビビSX（バッテリ8Ah）を購入し、
後にビビDXのバッテリ（16Ah）に交換。
ということも可能ということで合ってますでしょうか…！？
書込番号：23593798
1点
>例えば、ビビSX（バッテリ8Ah）を購入し、
後にビビDXのバッテリ（16Ah）に交換。
ということも可能ということで合ってますでしょうか…！？
可能です。
SXの８hが３５０００円程度、DXの１６hが４５０００円程度なので倍の容量で１万円の差だから
１６hの方がお得な感じがしますね。
↓のサイトでも確認が可能です。
https://cycle.panasonic.com/accessories/battery/index.asp
DXだと最大２０hが使用できるようです。
充電できるバッテリー欄で確認できます。
https://cycle.panasonic.com/products/eld/#pointTabs4
自分なら絶対にDXを買います。何かと安全装備など機能面で優れる。
https://cycle.panasonic.com/comparison/result.html?num01=BE-ELD636&num02=BE-ELSX632&num03=&num04=
あと電源はまたがってから入れるように注意してください！
普通の自転車のつもりでペダルに足をかけてまたがるとアシストが効いて暴走みたくなって
こけます！とても危ないです！
書込番号：23593909
6点
ＤＸの欠点はＳＸより３ｋｇ重いことですね。
軽い方が乗っていても軽快感はあるし
自転車ラックに入れる時も楽ではありますね。
うちはマンションの駐輪場は２段のラックなので上のラックに入れることは
重くてしないです。
SXも重いことには変わりませんが。
書込番号：23594243
6点
＞たぬしさん
詳細に教えていただきありがとうございます！
夜のうちにご返信したかったのですが寝落ちしてました…
なるほどです。
標準装備のバッテリーが16h、後々20hも入手できるのですね。
DXとSX比較ページも見てきました！
残りの走行時間/距離の表示もありがたいですね。
スタピタ2という機能も買い物のときに使いやすそうです(*'ω'*)
重さや乗り方までアドバイスいただいて本当に嬉しいです。
いまは実家暮らしなのと、仮にこれから一人暮らしになっても
駐輪場はラック形式ではない平置き(?)だと思うので
持ち上げることは少ないかな？と思います。
不安になってきたらこの自転車でジムに通います…！
調べたつもりになっていた部分ばかりでとっても勉強になりました
電動自転車デビューはDXにします(∩´∀｀∩)
たくさん教えていただき本当に本当にありがとうございましたっ！
書込番号：23594338
2点
＞桃ンガーさん
こんにちは。
お考えのビビDXで問題ないと考えます。
バッテリー容量は1回の走行距離がそれほど長くないのであればあまり考えす、その時安いお買得モデルを買えば良いです。
足らなければ後で電池を追加購入すればよいです。
ただし、ビビDXに搭載されている以下の差は電池の差と共に考えた方が良いです。
・バスケット（大型になる。大型なのは買い物用途だと結構嬉しいですよ）
・スタピタ（駐輪時、バスケットに物が乗った状態でスタンドをかけると前ハンドルがロックするので、バスケットに荷物が乗ったり坂道でハンドルが振られて倒れてしまうというトラブルが減ります。）
ヤマハならPAS With辺りでしょうか。
（ヤマハは名前変えまくって迷走しているのでブランドイメージ的に大丈夫か？と思いますが、性能は大丈夫です）
どちらも10万程度で買えるでしょうし、少なくとも子どもを後ろに乗せても座って坂道を登れます。
書込番号：23596755
1点
＞ぼーーんさん
こんにちは。
ご回答ありがとうございます！
バスケットとスタピタの機能はとても便利そうに感じています。
教えていただいたヤマハのほうが重さや機能的にも少しコンパクトですね。
始めにパナソニックかヤマハで絞っていたので、
坂道に強いと聞いたヤマハにもすごく惹かれていました。
＞ただし、ビビDXに搭載されている以下の差は電池の差と共に考えた方が良いです。
こちらは、バスケットに入れた重量＋スタピタ機能で電池を消耗しやすい差がある。という意味でしょうか？
頼もしいお言葉をたくさんいただいたので
ビビＤＸにほぼ決めていますが今後の参考に教えていただければ幸いです。
書込番号：23596989
2点
＞桃ンガーさん
>早そうなロードバイクが必死な坂も追い抜けます。
ほんと楽ですよ
昔アシストが出始めた頃ある駅前のだらっとした登り坂車で走ると
買い物チャリは普通フラフラの登っているのに１台のママチャリが他のチャリを追い越しにかかった
おいこの登り車の前に出るななんて思っていたら他のチャリをすいすい追い越し
アシスト恐るべしと感じた
まだアシストが１：１（今は１：２）の頃でもそのくらい変わりますから
逆にアシストに慣れると一般のチャリで「エッ、マジ」この坂こんなに急だったって
なります
書込番号：23599622
3点
＞gda_hisashiさん
ご返信が遅くなりすみません(;O;)
電動自転車が発売したてのころからそんなにパワフルだったんですね…！
もう普通の自転車には戻れなくなっちゃいますね(;´∀｀)
書込番号：23614827
1点
地元で買おうとするとなぜか1～２万ほど高くて（足元見られてるってやつでしょうか）
まだ手元にないのですが購入しました。
皆さんのおかげで決めることができました！
本当にありがとうございました！(｀・ω・´)ゞ
書込番号：23614830
3点
電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > YPJ-C + 専用充電器
最近ESCAPE RX-E+という税抜28万の非常に魅力的なebikeが出たのですが載っていません。
子供を乗せるタイプのebikeが一台掲載されていたのみ。
そういえばTREKなどもないような。。。
何処で聞いたら良いのか迷ったので、所有して乗っているここで質問させていただきました。
0点
売れないからだよ。
そもそもGIANTは店舗販売しかしないし、
30万もする自転車だれが買うんじゃ
書込番号：23579993
1点
2021モデルの話ならまだ全部HPに載って無いですよ？
載るまで待ちましょう。
2021モデルはMTBは1台しか現在載ってないし。
まあ、ありえんです。
書込番号：23580137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニ之瀬越えさん
もしかして通販で買えないものは掲載されないのでは？
価格コムの収益モデルから鑑みると時間が経過しても店頭でしか買えない
ものは載せないのかも知れませんね。
今唯一掲載されている子供を乗せる電動アシストママチャリも2009年。
この頃はまだ通販もしていたと思うので。
書込番号：23580214
1点
＞ホーボーさん
失礼価格コムの話ですね。
スポーツ車のメーカーは、現在殆ど日本では通販できなく対面販売が基本ですので価格コムには乗らないですね。
メーカーからは6分から8分組位で自転車屋に届くのですが、これを検品チェックせずそのまま箱ごと仕入れ値に近い形で売ったり、名ばかりの整備士が組み立ててろくな調整出来て無い状態で売ったりと一時期かなり酷いのが出回り、値段だけで購入するとロクな事にならなかった時代がありましたから。
今でも良くわからないメーカーの自転車は、部品が左右違ったりします。
みるとビックリです。
書込番号：23580280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電動自転車なんでも掲示板がありますので、そちらにスレ建てしてくださいね。
書込番号：23580806
1点
＞ニ之瀬越えさん
やはりここには通販されないスポーツタイプの自転車メーカーや自転車は掲載されないのですね。
情報交換は他に行った方が良い様です。
書込番号：23580824
0点
電動自転車・電動アシスト自転車 > ブリヂストン > TB1e TB7B40 + 専用充電器
http://cycleflower.net/話題の電動クロスバイク-ブリヂストン「tb1e」10速に/
このカスタムネットで見つけたのですが、どう思われますか？？
何かご意見下さい
トータル4万円だそうです
書込番号：23576318 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞けんご123さん
スレの乱立は、止めたほうが良いと思う。
スレ違いの投稿は禁止されてるけど、、
乱立させるよりは多少の違いなら目をつぶって、
同じスレに投稿した方が、話のつながりが見やすい。
そして、それ以上話題を続ける気がなくなったら、
解決済みにするべきかと。
＞何かご意見下さい
少なくとも、スレ主さんには、全くの無駄だと思う。
＞片道5.6kmの通勤で使用予定です
＞サイクリングなどの予定は特に無いです
ということなら、本格的な eバイクだろうが、
安価な eバイクもどきだろうが、大差ないと思う。
見た目のデザインと価格で選ぶのが一番良さそうな・・・。
書込番号：23577291
3点
＞トータル4万円だそうです
部品代だけで4万超え、手間賃3万、合計10万はいるでしょ。
このシートポストだけで15000円位しますよ。後輪組み替えててるのでハブ・スポーク・リム全部新品購入、シフト関係も全部交換新品購入、ブレーキ新品交換とスタンド新品交換、10万はいる改造です。
トータル4万って誰が言ってるの？？この改造の結果、走行は重くなります。
どうしてか？重い部品に交換して車重がかなり増えてるから。トータル重量計測すればわかる。例としてシートポストだけでも普通の倍は重い。ステンレス27インチリムに27×1/2タイヤ、ローラーブレーキフィン付きetc、ヘビーと体感できます。
僕が同意できるのは、この改造↓
＞Vブレーキも純正品からシマノのDEOREに交換しております。全然ブレーキの利きが違うので交換必須ですよー
電動アシスト乗ってる人は自転車の重さをなめてる。僕らは1gの軽量化に知恵を絞って必死。リムやタイヤなど回転部分は10gの軽量で走った後の疲れが変わる。電気アシストあれば、いくら重くても大丈夫なんて思わない方がいいよ。自動車でもトランクの荷物降ろして軽量化した方が走りは軽い。最初から22kgもある自転車を更に重くする改造なんて、自転車なめてる。
あと7段を10段にするとチェーンの寿命は半分になる。ジェッタ－が10速やめて新型で8速になったのはチェーントラブル続出したからで、ロードでも10速は弱いので使わない。車重30kg近くある自転車で10速の弱いチェーンを使い酷使したら2000km持たないでしょう。電動アシストはリアセンター長く、新品チェーン交換は2本必要（1本だと短い）メーカーと自転車屋は儲かってハッピィですが、ユーザーの負担は大きいよ。
重量30kgの自転車乗りたいお金持ちの人はどうぞ。
書込番号：23578227
2点
＞引きこもり２号さん
ありがとうございます、ジェッターにカスタムとかはされて無い感じですか？？
あとメンテナンスはどんな事してますか？？
書込番号：23578241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞けんご123さん
＞ジェッターにカスタムとかはされて無い感じですか？？
はい、自分は普通のユーザーなので、純正のリアキャリアを付けただけ。
カスタム無しのドノーマルと考えて良いかと。
＞あとメンテナンスはどんな事してますか？？
ざっとホコリを払って、タイヤに空気を入れる位ですね。
空気圧次第で、乗り心地や速度・疲れ具合が変わる気がする。
多分、自分は高圧気味で、速度優先な感じになってると思う。
パネルが表示されなくなって、２週間前位に修理交換してもらったばかり。
その時、一応点検してもらったけど、問題なしだったよ。
書込番号：23579326
2点
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ショップに依頼して三ケ月位かけて仕上げてもらいました。
書込番号：24654680 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
10速化以外にもカスタムしたので一概には言えませんが工賃込みで大体17万円前後位かかりました。
書込番号：24654706 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
10速化だけのカスタムで工賃込みで6万円位かかりました。
書込番号：24654715 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
7速以上のギアで走ると3～4回位漕ぐと20㎞/hに到達してしまいます。
書込番号：24662951 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
電動自転車・電動アシスト自転車 > ブリヂストン > TB1e TB7B40 + 専用充電器
＞けんご123さん、こんにちは。
お尋ねのシートポストはこれですね。サドルはわかりません。
SR SUNTOUR ピラー NCX 27.2 X 350MM SP12
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032121/SortID=23388471/#23409614
以下はスレ違いですがまとめてお答えします。
TB1e最大の魅力は、きつめの坂が多く回生充電無しだと公称最小値の8割程度しか
走行できない地域でも回生充電のおかげで航続100km可能なことと、ママチャリ系の
電アシでは平地でも困難な20km/h超の走行が可能なことです。
逆に、周辺にほとんど坂道がなくまた坂道地域には行かないのであれば軽量級10kg
以下のクロスバイクが圧倒的に楽しく快適に走れるでしょう。
私は、試乗時の少々の登り坂なら加速できる快適さに血迷って8kg台のRAIL700SLを
買いましたがきつい坂の多い自宅周辺の走行は苦行でしかなく泣く泣く手放しました。
速度については、合法的に少しでも常用速度域を上げたいのであればタイヤを細くする
ことでしょう。
この場合、標準の27インチ1-3/8（38C相当）から27インチ1-1/8サイズ（28C相当）への
変更が唯一の選択肢になります。（ホイール組換は現実的でないので触れません）
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032121/SortID=23460299
以上ご参考になれば幸いです。
書込番号：23573975
2点
お返事ありがとうございました、図々しいですが再度質問させて頂きたいです
ジェッターと比較されてどちらがオススメとかはありますでしょうか
またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい
タイヤ交換するとどのくらいスピードは変わってくるものなのでしょうか？？
チェーンが完全に隠れていないのでサビが怖いのですが、チェーンカバー等取り付けられていますか？？
お時間ある時で良いので教えて下さい
書込番号：23574152 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アシストファンさん
＞逆に、周辺にほとんど坂道がなくまた坂道地域には行かない
↑に該当しても、信号の多い都会では、電アシが有効だと思う。
20k 以上での走行時は、軽いクロスバイクが有利でも、
スタート時の負荷の違いが大きい。
巡航速度が 20k 以上でも、負荷が割と一定になる電アシの方が、
全然疲れない気がする。
30k 以上出すなら、違いそうだけど。
書込番号：23574319
1点
＞けんご123さん
TB1eで平地20km/h程度の走行なら全く苦になりません。ジェッターは未経験ですが
同程度だと思いますし、ネットの情報を見るとそれ以上かも。ただRAIL700SLは私の
貧脚でも平地無風なら20km/h程度は苦も無く出せました。
タイヤ交換後は1～2km/hは速度域が上がった気がしますが、基本的に電動アシスト
自転車は24km/h未満で快適楽チンに走るものだと思ってます。
また雨天走行はしませんのでフェンダーやチェーンカバーは外しました。BSは純正の
チェーンは錆に強いような宣伝をしていますね。
＞引きこもり２号さん
RAIL700SLでも低いギヤで発進すれば平地ではまったく苦になりませんでしたがTB1e
のユーザーに増えているような一日中荷物を配達する方ですと話は別なんでしょうね。
なお私はTB1eでも発進は2～3速です。
書込番号：23574690
1点
＞アシストファンさん
＞なお私はTB1eでも発進は2～3速です。
ずいぶん軽いギヤにしているんですね。
自分は、ジェッターの８段変速の、５速か６速ですね。
きつい上り坂以外では、４速以下にしていません。
それでも、頑張って漕いでいる訳でも無いのに、
発進後、すぐに 20k オーバーになります。
もしかしたら、動作確認以外では、１速や２速って、
使ったことが無いかも・・・ ^^; 。
以前に乗っていた安物のクロスバイクでも、
発進時にそこまでギヤを落としていませんでした。
昔から、のんびりと乗るのではなく、
さっさと目的地に到着するようにって乗り方なので、
あまりギヤを落とさない癖がついているのかも・・・。
書込番号：23575795
0点
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＞けんご123さん
TB1eはまじケツがいたい
シートポストとサドルをフルカーボンにしたけどね。
ダンパー付シートポストより快適だよ。
こっちのほうがいいかもね。
＞引きこもり２号さん
ジェッターと違って、前輪駆動じゃから4速発進とかしてるとまじ壊れるぞ
＞アシストファンさん
逆に前後の荷台付けたけど、
剛性が上がって乗り心地が良くなったぞ
都会で20キロ以上出せなしし、坂道しかアシスト使ってないけどね。
書込番号：23580024
0点
サドルどちらのものを使ってるか教えて貰えませんか？？
書込番号：23580041 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ケツの痛さは緩和されたけど、痔なるしな
男を守る為にも、穴あきシートにしたほうがいいぞ。
メーカ品だと高いから中華の2000円のカーボンサドルだよ。
シートポストもカーボンで1500円だった。
書込番号：23580078
0点
＞仮面くるみんさん、代替車両ようやく届いたんですね。返品せずに乗り続け
られるようで安心？しました。
さて、私はフェンダーとチェーンカバーは取りましたがそれ以上に重ーーーーい
サスペンションポストと、軽量かつワンタッチ脱着可能なＯＧＫのカゴを付けて
買い物やポタリングで快適に走っています。（車重30kgはありませんけど・・・）
これからもいろいろといじって楽しみましょう。
書込番号：23580961
1点
ogkのカゴ付けるのって純正のキャリア不要ですか？？
書込番号：23581111 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アシストファンさん
ポイント余ったから、ステンレス籠フェンダーリア荷台のオプション全部買ったよ。
重くなったけど、シートとサドルはカーボンにしたから変わらないはず。
＞引きこもり２号さん
籠つけるには、純正キャリアは必要だよ。
布カバンならいらないけどね。まあ配線がいっぱいあるし、剛性が増すから純正キャリアは必要だね。
夏にリュック背負って乗ってられないことに気が付いちゃった。
書込番号：23581276
0点
純正キャリア必須ありがとうございます、純正のカゴが小さくて大きいの付けたいですね、、、
書込番号：23581339 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アシストファンさん
＞けんご123さん
アリババは安くていいね。それに、納期も大部改善されてるし
表題のシートポストもアリババの物だね。
他社のe-bikeと違って、速度とケイダンスと心拍数と高低差が分からないから、
サイコンかスマートウオッチ買ったほうがいいですよ。
今の中華製は侮れないよ。
そもそもTB1eはタイヤですらブリジストン製じゃないからね。
書込番号：23581939
0点
＞けんご123さん
ちなみに再入品はシートポストとサドル金物が熔接されているから気を付けてね。
＞アシストファンさん
8kg台のRAIL700SLってTB1eと同等金額じゃないの。
こちらは、2万のなんちゃってクロスだから10キロ圏内では使っているけどね。
所詮 TB1eはママチャリだから
YPC-TCが欲しいところだね
書込番号：23581959
0点
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＞けんご123さん
私が付けているのはこれで取付金具も付属してますので純正キャリアは不要です。
底面が幅広なので買物に便利でなんといっても軽量で着脱簡単な点が良いです。
https://ogk.co.jp/products/basket/front-basket/fb022x
＞仮面くるみんさん
8.9kgのRAIL700SLは87,000円（税抜）と安くて、7.8kgのLIMITEDが140,000円（税抜）
です。いつの日かLIMITEDをインテリアおよび車載輪行用に買うのが夢です。
書込番号：23582075
0点
電動自転車・電動アシスト自転車 > ブリヂストン > TB1e TB7B40 + 専用充電器
片道5.6kmの通勤で使用予定です
10万円以下のクロスバイクと迷っています
サイクリングなどの予定は特に無いです
速さ、楽さでアドバイスくれたら幸いです
書込番号：23573541 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞けんご123さん
こんにちは。
おっしゃる使い方で相当の坂道でもない限り、私はクロスバイクの方が使い勝手的に有利かと思います。
これが、かごと荷台がついたママチャリタイプとクロスバイクどっち？と言うなら、
速さはクロスバイクタイプに及ばないが、楽さは断然ママチャリやシティタイプの電動自転車です。
荷物を背負わずにかごに預けられるのは本当に楽です。
一方、速さ視点で言えば、20キロまでは楽に出るTB1eを始め電動自転車が有利ですが、
それ以上はクロスバイクの領域となります。
重量も倍近く違いますし、クロスなら30kmを超えた巡航も可能です。
（もっとも、それを追求したいならロードの方が良いですが）
要はTB1eって中途半端なんです。
雰囲気を楽しみたいのであればTB1eで良いと思いますが、実用的にも速さ的にもそれぞれの分野の自転車にはかないません。
結局はルック車です。
距離の観点で言えば、5.6キロって道にもよりますが、5万程度のクロスなら多分15分程度でしょうし、
クロスとTB1e、電動ママチャリのタイム差だって、5分以内とかでしょう。
速さにそれだけこだわる価値が見いだせるかどうかです。
書込番号：23573612
5点
お返事ありがとうございました。
tb1eで20km出してる時はアシスト効いて楽な状態だと思うのですが、クロスバイクで20km出してる状態は、どんな状態ですか？結構息が上がるまで漕いです状態とかですか？？
書込番号：23573860 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
クロスバイクで時速20km以下になるのは、信号が多い場所・歩道を走る場合や坂道を登る場合だけでしょう。平坦な道が多い場合は、電動アシストを選ぶメリットはありません。信号が多い場所では加速が楽というメリットはあります。
書込番号：23575179
1点
お返事ありがとうございました、
クロスバイク全くの初心者なのですが、オススメはありますか？予算は10万位です
ロードバイクも良いのですが、ドロップが怖いので安いロードを買ってストレートにするのも検討しています
書込番号：23575257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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2020 GIOS MISTRAL 44,000 円(税込）
http://kanzakibike.com/gios.html (←ページ下の方）
メーカーページ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringandurbanbikeseries/mistral/index.html
＞安いロードを買って
初心者は技術不足を自転車性能でカバーするしかなく、安いロード→技術不足＋性能不足＝危険。気をつけて。
書込番号：23575615
2点
たびたび質問すみません、値段考慮外とした時ジャイアントとジオスってどっちが良いんですか？？
書込番号：23575822 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そりゃ世界最大生産数のクロスと言えばジャイアントだろうね。
ウーバーイーツ連中でさえ電動じゃぞ。30ｋｍ巡行なんて一般人には無理
赤坂、乃木坂ならロード連中でも勝つぞ
同じ値段ならTB1eのほうがいいと思うけどね。
書込番号：23579561
1点
＞けんご123さん
https://kakaku.com/item/K0001176186/
5キロぐらなら、とりあえず2万円代のクロスでも買えばいいのでは、ないでしょうか。
20年前は坂道の多い地域でも、ギヤ付ママチャリで10キロ通勤してたけどね。
電車やバスに乗りたくないから、30キロ目指して、TB1eを追加購入しましたよ。
これで、ドライブスルー検査に行ける。
書込番号：23582006
1点
＞tb1eで20km出してる時はアシスト効いて楽な状態だと思うのですが、クロスバイクで20km出してる状態は、どんな状態ですか？
クロスで20キロだったら結構楽勝ペースですかね。
軽く漕いでいたらママチャリとか抜かしてたって感じです。
電動自転車だと、20キロぐらいまでは楽ですが、それより早くなるとその車重が効いてきます。
ですから、、TB1eでの平均時速30キロ超の巡航はクロスよりも辛くなるでしょう（てか、無理じゃないかな？）
ちなみに、私で25Cのタイヤに換装して行程が5キロ程度、25キロ程度共に30キロ超程度の巡航は可能でした。
平地で電動自転車に乗る価値があるのは
・ストップアンドゴーがやたらと多い
・荷物が多い
・自転車に乗りまくらなければならない
と言う事情がある人などです。
以上の意味でも、今回の場合クロスかTB1eか？と言う質問では、クロスをおすすめします。
書込番号：23583698
0点
主な使用は、毎日5キロ位の通勤です、ぼーーんさんオススメのクロスバイクはどちらのものですか？る
書込番号：23583701 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はディープ･ インパクトさんもオススメするジオスのミストラルに乗ってます。
それのタイヤを25Cに換装（細くなる）して、チューブも軽いのに変えたら断然早くなりましたね。
（500g以上軽くなった）
ミストラル以外にも、5万円程度のクロスぐらいから部品が確かになってきますので、
あとはご自分の趣味に合ったものを選べば良いと思います。
2～3万程度でまともな部品構成のものを私は見たことがないです。
ジャイアントのエスケープR3なんてカッコイイフレームしてますし、ええなぁ～って思いますが、
何せ街にはエスケープR3だらけで私は乗る気が失せました（汗
部品で選ぶならとりあえずシマノの部品たくさん使ってるのが無難なのかな？
そういう意味ではミストラルですかね。
例えば、前述したエスケープR3とかだと、ブレーキはテクトロだったりします
（いや、普通にジャックナイフするぐらい止まるのでそこまでの違いまでは考えなくとも良いとは思いますが）
最後に、スポーツタイプはママチャリよりもメンテは面倒になりますよ。
最低、空気は2週間に1回は補充。
チェーンもギアもママチャリよりもマメに洗った方が良いです
（ズボラして洗浄期間が長いと、洗ったあとに走り味が断然変わります（汗）
書込番号：23583731
0点
＞けんご123さん
高々20分くらいの通勤に1万のママチャリでいいんじゃないの。
クロス乗りは、9キロ以下で、ヘルメットとライダースーツフル装備だぞ。
上見たらきりがないが、5万円は中途半端すぎる。
書込番号：23583844
0点
クロスバイク勧めてるけど、本当にそれで良いのかな？
＞またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい
↑のような虚弱な人にアシスト無し？
元々筋力のある方ではない自分が、長年運動不足状態を続けてるけど、
たまにジェッターで少し遠出(片道30分以上)する時に、
平地でしょっちゅう 24ｋ(アシスト無しになる) 程度のスピードが出てる。
片道 5.6km を毎日だと、電アシでも、ママチャリタイプはきつそう。
スピードが出ないからね。
スポーツタイプなら、時速 20k 位は余裕で出せると思う。
道交法の上限までサポートしてるとすると、20k 時点の、
人力：アシストの比率は、約 １：０．５かな。
約２／3 の力で良いことになる。
ほとんど加減速の必要の無い平坦な良い道とかで無い限り、
電アシ付きのスポーツタイプの自転車の方が良いと思うな。
書込番号：23584305
2点
＞引きこもり２号さん
お返事ありがとうございます、
24キロ以上出して、アシスト効かない状態ってかなり重く感じますか？？
試乗の際流石にそんなにスピード出さないと思うので、、、
書込番号：23584349 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞けんご123さん
逆に平地で車道なら24キロ以下なんかならんよ。
最初は高低がわからんから辛いかもしれないが
高々5キロ15分くらい老婆じゃないだから全力でいけないのかね。
だいたい5キロぐらい健康の為走ればいいんじゃないの。
歩いても30分かからんぞ
書込番号：23584414
0点
＞けんご123さん
＞24キロ以上出して、アシスト効かない状態ってかなり重く感じますか？？
状況によって、随分変わります。
平滑な路面で無風状態なら、それ程重く感じません。
アスファルトの中の石の粒がはっきり分かるような、ザラザラした路面だとか、
向かい風だとかだと、21～23k 位のスピードに落ちます、自分の場合。
＞仮面くるみんさん
＞高々5キロ15分くらい老婆じゃないだから全力でいけないのかね。
少なくとも、都会では健脚な人で無いと無理では？
信号とかでしょっちゅう停車させられる状況で、
平均時速 20k 以上って、かなりきつそうに感じるけど・・・。
書込番号：23584465
5点
ヤマハの電チャリ２台体制で約６kmの通学をしています。
３段変速のママチャリタイプ２０kmぐらい
５段変速のスポーティタイプが２５kmぐらい
時間は信号があるから対して変わりません。
個人的にはママチャリタイプの方が運転姿勢が楽なので好きです。
スポーティはちんこ痺れたり、背中も前傾でしんどいのでハンドルをコンフォートに交換したところです。
書込番号：23585239
4点
――電チャの場合の話――
＞たぬしさん
PAS CITY-S5（27インチで5速のシティタイプ）はGD値も7弱とクロスバイクルック車並みに高いので、
（ルック車ってところが微妙？w）
どうしても電チャで通勤って考えるなら、私はこれを選びますね。
TB1eは中途半端。私の考えはこれに尽きます。
――クロスの場合の話――
＞またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい
まず、ここの質問ではそれは示されていませんし、本人が今もそう思うならそれは示してくれるでしょうから
それをお示しでないなら問題ないと言う事でしょう。
人の状況は変わりますから、過去の状況をわざわざほじくって言及する必要はないと考えます。
敢えて思うなら、どんなクロスバイクに乗ってたのかな？とは思います。
ちなみに特別な特訓をしてない私でも、『今日は辛いな～スピード乗らないなぁ～』と思っても、
頑張ればさすがに時速30キロ以上は出せますし、ストレートな平坦路でスピードが乗ってくれば40キロ出せます。
5万は中途半端なのかな？上を見ればきりがないですが、3万円と5万円の差はかなりでかいですよ。
コスパとクロス乗り続ける継続性の成否の両方で考えた場合、5万程度のクロスは私は良い選択だと考えます。
私がスポーツタイプを選ぶので懸念するのは、メンテに尽きます。
これはどう言っても本人がものぐさだとやらないでしょうし、やらなければ確実に実感できるほど性能に影響します。
私が思う一番の障壁なので、メンテからある意味楽しんで出来る人じゃないと辛いかな？
…と言う意味で、実用使いなんだから瞬間の最高速は諦めて電動シティー車にしたら多くの割合で幸せになるよ？
ってのが基本的な意見なんです。
それでも速度に惚れてクロスになさりたいのでしたら、それに寄り添ったアドバイスが出来るなら私はそうしたいです。
書込番号：23585576
1点
＞ぼーーんさん
そもそも、自転車乗れない人に何言ってもね。
＞けんご123さん
命が欲しくなければ、クロスにすればいいじゃないの。
書込番号：23588469
0点
tb1eの良さは泥除けや頑丈なタイヤ、サークル錠と気楽に使える装備が整っている点ではないでしょうか。通勤でクロスバイクって実は色々と気を遣いますし、自力で漕ぐ事になると汗にも気を遣います。
書込番号：24247064 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここのレスはTB1eを購入させないようにしているだけです
そもそも電動の圧倒的に楽ですので
書込番号：24387187 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > オフタイム BE-ELW073 + 専用充電器
2019年モデルのBE-ELW073
2020年モデルのBE-ELW073A
上記何が変わったのか調べてもよくわかりません。
違いが分かる方いらっしゃいましたら教えて頂きたく
書込番号：23558493 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞mari5555さん
こんにちは。
実態はおそらく価格維持のための品番変更でしょうが、細部まで漏れなく調べたいならサポートに聞けば解決します。
https://panasonic.co.jp/ls/pct/contact.html
ちなみに、休日でも聞けますよ。
ですから、基本、安い方を選ぶのがお得であり、
その価格差を超える程の変更点がある場合ってのはほとんどないと思って良いですよ。
書込番号：23558720
1点
＞ぼーーんさん
わざわざありがとうございます
1度問い合わせて見ようかと思います
パッと見何も変わってないようなので価格維持かもって思ってた所もあるのですが
書込番号：23559309 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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