このページのスレッド一覧（全587スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 体重120kgぐらいでも乗れるハイスペックな電動 |
180 | 17 | 2020年10月29日 16:02 |
| 通勤用(片道6km)で考えています |
40 | 23 | 2018年9月2日 13:54 |
| パナソニックのオフタイム、坂道での使用は？ |
44 | 11 | 2019年10月4日 11:11 |
| ホイールの交換 |
61 | 21 | 2021年4月7日 04:24 |
| 電動自転車の購入 |
32 | 9 | 2018年7月26日 13:24 |
| 購入検討しております。 |
41 | 1 | 2018年6月26日 13:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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電動自転車の初心者です。
体重が結構ありまして、体重120キロぐらいに対応がある電動自転車で、色々分からないのですが、オートマみたいのでギアが自動可変みたいなのがあるのかとか、その電力の稼働時間がなるべく高いものなど、なるべく体重制限が高くてなるべくハイスペックなものが良いです！初心者で申し訳ないですm(_ _)m宜しくお願いします！
書込番号：22096314 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
ダイエット用の自転車とスクーターが良くない？
書込番号：22096347 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
過去に120kgまで耐えられる電動アシスト自転車がありましたが、今は売られていません。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/545839.html
一般的な電動アシスト自転車は体重65kgを目安として設計されています。体重120kgでも乗れないことはないと思いますが、アシスト力の低下とパンクリスクが増大するのでおすすめはできません。
電動アシスト自転車はバイクとは違って、漕ぐ力をモーターによってアシストするだけのものです。電動アシスト自転車のアシスト力は日本の法律によって規制されており、体重のある人はかなり厳しくなります。
書込番号：22096459
17点
TREKのverve
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/クロスバイク/電動ハイブリッドバイク/verve/verve/p/22262/?colorCode=blue
136kg迄対応。
書込番号：22097453
13点
こんにちは。
自己責任の域ですが、まあ、PASでもVIVIでもおそらく乗れると思いますよ。
乗れるだけじゃなく、普通に坂も登れるでしょうね。
ですから、あまり深刻、神経質に考えなくとも良いのではと私は考えます。
書込番号：22097604
23点
ちなみに、メーカーが謳う積載制限は
PAS With…90kg
PAS GEAR-U…100kg
ビビ・DX…記載なし
パートナー・DX…記載なし
となります。
まあ、逃げのための基準でしょうが。
書込番号：22097699
11点
こんにちは。
耐体重の記載がスペック表にはないですが、下記の子供を乗せるタイプは、前後に子供を乗せれるような作りになってますので、フレームが丈夫に作られています。
オートマチックのような変速機はないですが、手動で変速していきます。可動時間の長いものは、バッテリー容量が大きいほど、航続距離は長くなりますが、乗られている体重が重いと、スペック表に記載されている航続距離よりかは、体重が重くなればなるほど短くなっていきます。
試乗会もやっていますので、一度、どんな感じか乗れてみられたらと思います。
子供乗せ電動アシスト自転車
http://cycle.panasonic.jp/products/eb_kids.html
試乗会
http://cycle.panasonic.jp/event/index.asp
書込番号：22098139
6点
皆さんありがとうございます！
TREKのverve
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/クロスバイク/電動ハイブリッドバイク/verve/verve/p/22262/?colorCode=blue
136kg迄対応
TREKのverveにしようと思います！
一生モノなので、TREKのverveは、一番体重制限に強く、ハイスペックと感じました！
皆さんも電動自転車について、様々な回答を頂いて
大変嬉しく思っております。
自分も電動自転車について、色々と勉強になりました！
書込番号：22099464 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
体重110kgですが、電動アシスト付き折り畳み自転車のパナソニックのオフタイムに乗ってます。
体重65kgの人と比べるとバッテリーの消費量は40%ぐらい多いですが、フツーに乗れています。
とんでもない急坂も登りますよ。ただし、前輪浮きますけど（笑）
書込番号：22183439 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞mocchikazukunさん
そうですよね。
もっと太い時の伊集院光氏もオフタイムやハリヤだかジェッターだかを1日100kmとか乗っていましたが、
ぶっ壊れた的な話は聞きませんでしたから、実用的には大丈夫なのでしょう。
書込番号：22185186
5点
＞ぼーーんさん
＞kakakakukuku.comさん
返信ありがとうございますm(_ _)m
色々、調べたところ、ジェッターが良いと思いました！
ジェッターをよく調べてみます！
ありがとうございます！
書込番号：22185264 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
185センチ110キロのよく見たらデブな自分ですが、
クロスバイクなどの、足を自分の膝以上に上げる自転車は全くおすすめしません。顔を上げ続けなければいけない、ギアチェンに慎重にならなければいけない。変に汗かく、段差が怖い、そして最後には尻と膝を痛めて、結局乗るのをやめてしまいます。
現在、パス ウィズ スーパー２４インチに乗っています。配達で使っていますが、乗り降りが楽で、今のところ一番乗っています。パナソニックの電動アシストはヤマハと比べると雑なので、一番良いものに買い換えました。バッテリー交換が億劫ですが、乗り続けることを考えたらこれが一番です。
とはいっても個人差がありますもんね。私からは以上です。質問があれば、できる限り答えますよ。
書込番号：22398437 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
また販売するかもなので、今後サイトをチェックしては如何でしょうか？
つい最近販売を終了してしまいましたが、これならいけるかと思いますのでリンク先載せておきます。
https://www.makuake.com/project/belleclair18/?utm_source=a56&utm_medium=email
書込番号：23665955
3点
こんなのもあるみたいですね。
https://camp-fire.jp/projects/view/325262?list=search_result_projects_popular
書込番号：23717633
1点
それらはどちらもF160で、中華系電動アシストです。中華系の小口径は事故率が高いので避けたほうがいいと思います。
書込番号：23723257
3点
＞ありりん00615さん
事故率って具体的に教えていただけますか？故障率でなくて事故率って所が引っ掛かりますので宜しくお願いします。
書込番号：23754800
2点
一番問題になったのは10年前です。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1804J_Z11C10A1CR0000/
その後も事故は相次いでいますが、有名人も被害にあっておりメーカーが公表しなかったために裁判を起こしています。
https://www.asahi.com/articles/ASK234S45K23UTIL01K.html
書込番号：23755257
4点
＞ありりん00615さん
回答ありがとうございます、そんな問題が起きていたとは知りませんでした勉強になりました。
書込番号：23755364
1点
電動自転車・電動アシスト自転車 > ブリヂストン > ステップクルーズe ST6B48 + 専用充電器
通勤で6km先に通うことになります。
普段はクロスバイクに乗っているのですが
目的地までは坂道もあるためアシスト自転車を検討しています。
初めてのアシスト自転車で色々レビューを見比べたりしているのですがなかなか決定打を見付けられません。
PAS withとティモDXで悩んでいたのですがブリジストンのカーボンチェーンがどうしても気になります。
色々な視点でのご意見で構いませんのでご助言いただけると嬉しいです。
ちなみに仕事が多忙なためクロスバイクで通い続ける体力の自信もないためアシスト自転車を検討している面もあります。
皆さんよろしくお願いいたします！
書込番号：22064084 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
私ならpas mina
理由は心がときめく見た目だから
メジャーメーカー３社なら性能差は大きくありません。
カーボンチェーンがどんなものか知りませんが、気になるなら
ブリヂストンにしましょう。
各社試乗できるところもありますのでできるなら試乗しましょう。
書込番号：22064169
1点
こんにちは。
候補の２台は、どれも同じくらいの登坂能力はあります。ヤマハは、スタート時のアシストが入る感じは自然な感じで、パナソニックがちょっとアシストが急に入ってくる感じでしょうか。これは好みによって分かれる所です。
ブリヂストンは、前輪のハブにモーターが入っていて、前輪駆動になっています。チェーンのカーボンタイプには乗ったことがありませんが、鉄のチェーンですと、油を差していないと錆びますし、滑らかさが失われますが、カーボンチェーンは、油を差さなくていいので、その分、メンテナンスが楽な所でしょうか。前輪にモーターが入っていると、もし前輪を何かに打つけたりしますと、モーターが壊れることがあります。
クロスバイクでもちょっとした登坂であれば、軽く登っていくと思いますが、それが辛くなるほどということは可成りの傾斜の登坂でしょうか。
ヤマハで登坂に強いモデルで、以前にありましたＰＡＳナチュラLスーパーというアシストレベルが星５のトップクラスで、登坂に強いバイクがありました。その後継モデルで、PAS With SPというのがあります。可成り傾斜が強くて、何度もその坂が多いのでしたら、坂に強いモデルもいいかもしれないです。
PAS With SP の前のモデルで、PASナチュラLスーパー、激坂での試乗記です。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/recommend/gekizaka/0001.html
書込番号：22064227
8点
前輪駆動、回生ブレーキが減ってきている理由を電気的に解決させて技術の成長を続けているブリヂストン。
前輪駆動は、メインブレーキの前タイヤにモーターを仕組む方法。一般に止まりにくくなるので、そこに回生ブレーキを導入してカバーしようというもの。
でも、勝手に前タイヤブレーキかかるとスリップしやすくなる。そこで、自動車などと同じくスリップ検出(トルクが抜けた場合、駆動を瞬時にやめる)を付けることで、前輪駆動の欠点を補うものです。他社さんが前輪駆動から撤退基調の中、技術でカバーはみごとです。
でも、、、、この対策含めて、温度次第では回生ブレーキしないとか下り速度はやすぎても回生しないとか(ブレーキが危険だから)、アシストも回生もしない方向への安全対策ばかりなんですよね。
一番欲しいときにアシストや回生が働かない可能性ばかりというのがなんか解せないですね。
従来からある後輪アシストタイプの方が坂を上る/下るに対しては問題少ないように思います。
あと、ベルト駆動ですが、ベルトの材料はゴムと繊維ですが、ゴムは、柔らかさを維持するために製造の過程で中にカーボンを混ぜこみます。だから黒いゴムが多いのです。
カーボンは、一般に潤滑材です。だからゴムベルトはメンテナンスフリーに近いものとなります。でもゴムもすり減りますので。チェーンよりはもつのかもしれません。幅も一般のチェーンより広いですから、その幅分の耐久力はあるはずです。
チェーンみたいに錆びないけど、ベルトのまわりには擦過で削れたカーボンのかすが溜まりますので、お掃除だけはしないとだめです。チェーンとメンテナンスは似たようなものだったりして。。。。
書込番号：22064976
6点
＞たぬしさん
見た目のときめき大事ですよね。
見た目で行くとどうしてもスポーツタイプが欲しくなってしまい…
実用性の点でシティサイクルで考えていますがどれも一緒に見えてしまいます。
やはり見た目にしても直接実物見るって大事ですね！
ありがとうございます！
書込番号：22065185
1点
＞アルカンシェルさん
動画拝見させていただきました！
暗峠ほどの急こう配ではありませんが一番近道をしようと思うと長く続くまぁまぁな坂があります。
後は疲れているとペダルを漕ぐのがツラい…というヘタれな理由です。
しかし、お返事を読ませていただいてるうちにもっと乗り心地の良い軽量のクロスバイクに買い換えるという候補もありなのか…？
と、ブレてきてしまいました(涙
ですが、PAS with SPが登坂に強いという情報をいただけたのはかなり有益となりました！
現時点では電アシ候補No.1にしたいと思います。
ありがとうございました！
書込番号：22065210
1点
＞Tsutomu_kunさん
なるほどですね！
ブリヂストンだけ何で前輪駆動なんだろう？とか
ちょっとした疑問も抱き合わせていたのですがそこの説明もしていただけて明瞭になりました！
ブリヂストンなりの個性を守っているのですね。
カーボンチェーンに関するお話しの最後、同じようにメンテする必要があるのでは…という点も確かにです。
毎日通勤で使うなら2ヵ月に一回ぐらいは最寄りの自転車屋さんで空気入れついでにメンテしてもらいながら大切に乗るのが一番ですね。
参考になるお話しをありがとうございました！
とても助かりました！
書込番号：22065221
0点
こんにちは。
斜度11度程度（20％ぐらい）とかなら、別に普通のPASWithとかでも女の人が普通に子供を載せて座って登坂できますよ。
ですから、その程度の坂＋αぐらいまでなら、SPとか、各社の強力モデルは必要ないと私は思います。
それよりも、今までクロスバイクに乗っていたのであれば、
PASWithとかだとトップギアで空回りするぐらい漕いでもたいした速度は出ません（GD値5m半程度）。
ですから、時速20キロ以上になれば、単なる重いママチャリになります。
電動チャリの快適な速度は概ね時速20キロまでと理解しましょう。
そこは事前に納得されて購入すれば後悔は少ないです。
書込番号：22065965
4点
＞ぼーーんさん
御指南ありがとうございます。
20km/hの部分ですが、悩みどころの一つではあります。
ただ、30分見積もれば多少の坂も乗り越えつつ疲れが溜まっていても漕ぐ気力が弱くても6km弱の通勤距離をこなすことが出来るかな…という最悪なコンディションを想定した上での電アシ検討です。
と、いうことを考えると一度疲れが溜まっている時に試乗しに行くというのもありですね！
電アシに期待し過ぎてもいけないし
自分の体力を過信するのも怖いしで難しいです。
貴重なご意見ありがとうございました！
書込番号：22066546 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞＞お返事を読ませていただいてるうちにもっと乗り心地の良い軽量のクロスバイクに買い換えるという候補もありなのか…？
今、クロスバイクはどのようなバイクに乗られているのでしょうか。もし重量１４〜１５キロぐらいのものから１０キロ台のクロスバイクに乗り換えられたら、劇的に登坂は楽に感じるかもしれないです。
１０キロ台と軽くて乗り心地がいいモデルでは、バッソのリスモ、ジオスのアンピーオなどは、振動吸収性の良いクロモリフレームを使っていて良いです。
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/aluminumsteelframe/lesmo/index.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/ampio/index.html
大阪市内では、大阪城のある上町大地がありますが、そこの登坂の傾斜ぐらいでしたら、上記のクロスバイクの方が、電動アシスト自転車より速くて楽に走れます。でも生駒の暗がり峠ぐらいの傾斜になると、電動アシスト自転車の方が楽で速いです。
暗がり峠ぐらいの激坂の傾斜は、関西ではあと神戸や芦屋などの六甲山沿いの住宅地の傾斜がありまして、そのぐらいの急な傾斜では、ヤマハのナチュラLスーパーぐらいのアシスト力があった方が楽ですが、その他のもう少し緩やかな傾斜ですと、一般的なナチュラL（←PAS withの前のモデル）でも十分に登っていきます。ナチュラLは所持しています。
もしお住まいの近くに、サイクルベースあさひの電動アシスト館がありましたら、沢山の試乗車が置かれていますので、一度、乗られてみられたらと思います。
http://www.cb-asahi.jp/assist/
電動アシスト自転車は、アシスト領域が時速２０キロちょっとまでですが、登坂で悩んでいらっしゃったら電動アシスト自転車は、登坂を楽に登れて後に疲れを残さない良い乗り物だと思います。
書込番号：22066620
1点
脚力がそれなりにあって、電アシでも平地でスピードに乗ってくればそれなりに進む余地がある車種を挙げます。
（普通の坂であれば登坂能力で車種の考慮はしなくて大丈夫です）
・ヤマハ CITY-S5
・ブリジストン アルベルトe
・パナ ジェッター
・YPJ-C（う～ん、これはコスパ的にどうかと）
書込番号：22066646
1点
＞・パナ ジェッター
これに限りなく近いハリヤーに先日のったので、参考情報を。
トップだけ１１Ｔにしてるため、そこだけならジェッター相当のGD値（に少し届かないくらい）です。
坂は、ギヤを落としてしまうので全然問題なし。直線では、22km/hくらいでうっとおしくなってきますね。ケイデンスは上がりすぎないのはいいけど、速度検出でアシストが不自然に抜かれるので20km/hを超えて維持するのが必要以上に体力奪われます。
ぼーーんさんの言われてます通り、20km/hまでって感じですね。
速度検出つく前の旧車は20km/h超えてものりやすいですね。アシスト落ちるのがなだらかなので。アシスト低いので坂は全然上れませんけど。
書込番号：22069776
2点
＞アルカンシェルさん
オススメのクロスバイクまでありがとうございます！
今は乗って7年目になるプジョーの2012年下記モデルに乗っています。
クロスバイク / 年式：2012年 / メーカー：PEUGEUT（プジョー） / モデル名：CS61（-） / フレーム素材：アルミ / シートチューブ：510mm（実寸） / トップチューブ：520mm（実寸） / 重量：9.21kg / クランク：FSA OMEGA / 170mm / 変速レバー：SHIMANO Tiagra SL-4600 / フロントディレイラー：SHIMANO Tiagra FD-4600 / 46-36T / リアディレイラー：SHIMANO Tiagra RD-4600 / 10速 / ブレーキキャリパー：TEKTRO / ホイール：AREXRIMS DA22 / ステム：純正 / 85mm / ハンドル：純正 / 570mm / サドル：VELO
お恥ずかしながらこの前にもプジョーに乗っていたため試乗せずにネットで買って乗った瞬間ギアチェンのガチャガチャ感に失敗を確信したまま今に至ります。(もしかしたら不良品だったのかも？)
見てみると重量は9.21kgで軽いですね。
でも、漕いだ感触はチェーンもゆるんだものを締め直したりして乗っているのでイマイチ。
まぁ、前かごも付けてしまったので余計でしょうか（汗
フレームは軽いのでチェーン変えたら乗りやすくなるのか？
だったら買い換えた方が良くないか？
的な自問自答を繰り返しています。
東京都心部に住んでいるので一番近くて世田谷大蔵になりますがメンテナンスも考えると近所の自転車屋さん(個人営業ではない)で買った方がお利口なのでしょうかね？
それにしてもその知識の豊富さには脱帽です。
頭が上がりません！
色々ご意見いただけてホント感謝です。
書込番号：22071340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぼーーんさん
YPJかっこいいなと思ったんですけど
コスパ的な問題の上に
結局20km/hなんですよね（涙
充電器の容量は置いといて
急ぎたい時に20km/h以上は逆に負荷が掛かるっていうのが何より懸念材料です。
だったら原付買えよって言われちゃいそうですが、昔モンキー？でしたっけ？
チャリ&原チャの外国産チャリ欲しかったことを思い出しました。(話逸れてすいません。)
書込番号：22071341 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Tsutomu_kunさん
坂が登れないけど検出でアシスト抜かれない
って、何だか進化が良いのか悪いのか複雑ですね（涙
坂は登れるしアシストも抜かれないのが欲しいですね。。
新機種になるほど守りに入ったものが多くなるのでしょうね、事故防止とかの為に。
そもそもジェッターとハリヤーの違いが分からず調べましたがメーカー違いのブランドなだけで大差ないのですよね？(良く分かってなくてすいません。)
体力を奪われないために電アシにしたいのに20km/h越えるとより体力奪われると聞くと迷走入りしそうです。
平地はアシストしてもらえないのが電アシの前提でしょうか？
20km/hまでは平地もアシストしてもらえるものなのでしょうか？
質問が初歩的になってしまいすいません。
書込番号：22071344 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞＞ネットで買って乗った瞬間ギアチェンのガチャガチャ感に失敗を確信したまま今に至ります。(もしかしたら不良品だったのかも？)
ネット販売でしたので、あまりきっちり変速の調整はされていなかったかもしれないです。装着されている変速機ティアグラは、シマノのロード系の中級ぐらいのクラスの良いもので、きっちり調整されていれば、スパスパと変速できます。
チェーンですが、毎日の通勤で７年のご使用ですので、チェーンが伸びて来ているのかもしれないです。もし伸びていたら、ギアなど痛める可能性がありますので、交換されるといいと思います。それと、トルクの伝達も良くなりますので、走行感が良くなるかもしれないです。
工具があれば、チェーンの交換、変速機の調整はできますが、もしチェーンの交換を、お店にお願いされるのでしたら、一緒に変速機の調整と不具合かどうかとお願いされたらと思います。できましたら、スポーツ車を多く取り扱っているお店でお願いされたらと思います。
プジョーCS６１の調整、チェーンの交換されても登坂が苦痛でしたら、電アシがいいと思います。登坂も平地もスピード２０キロまでしかアシストしてくれませんが、登坂が楽です。
書込番号：22071368
3点
＞アルカンシェルさん
なるほど！
ありがとうございます。
近所のスポーツタイプを扱っている自転車屋さんに持っていってみますね！
それでも通勤がキツかったら電アシを再度検討することとします。
ホントありがとうございました！
書込番号：22072126 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
PEUGEOT CS61良さそうじゃないですか。
私も変速機の調整をしてもらった方が良いと思いますよ。
私の場合、ネットで調べてあーでもないこーでもない調整しましたが、自転車屋さんでやってもらった方が確実です（汗
調整が決まればストレス無く30キロ程度の巡航は出来るでしょうから、
それで満足できれば安く上がりますね。
書込番号：22073978
0点
外野から突然失礼します。
スレ主さん、実はえらくハイグレードな自転車に既に乗られていたという落ちですね。
その自転車の調整をきっちりされるのはマストとして、それでも上り坂をより楽にというのは難しいでしょうね。
上り坂に差し掛かる前により軽いギヤへシフトダウンされていてもペダル漕ぐのがキツいんでしょう。
ここ自転車板がスポーツのカテゴリーに有るように、この手の自転車というものは運動したい人が乗るものだと思います。
ひたすら楽に乗るための電チャリは、法規制のためにトップスピードが期待出来ません。あくまでチャリだからです。
時として先を急ぎトップスピードを求めるスレ主さんには適さないと思います。
と、なればもう単車しか無いのではないでしょうか。
保有されている免許に応じて、原チャリか、またはその上か。
体力は要りません。エンジンが動かしてくれます。
トップスピードも30km/hでしたっけ、規制は。
実際はもっと出せますが。
もともとフラットバーロードに乗られているなら、走る場所も同じ車道でしょうし、ヘルメットもマスト。運用スタイルに特に違いは出ないと思います。
職場の駐車と通勤利用許可に問題が無ければ、単車のほうが、適していると思います。
書込番号：22075118 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さんヘルメットかぶってますか？
スピード出る自転車は凶器ですよ。
急いでいるときはスピード出すって
最低、最悪な発想です。
大人しくママチャリタイプの電チャリで楽しときなさい。
何のためか時速２０ｋｍ制限なのか考えましょう。
安易な考えで重大事故がおきているんですよ。
相模原市では自転車保険は義務化されていました。それが意味するものは？
仕事で疲れて楽に帰るのが目的なら
スポーツバイクで間単にスピードが出せることが問題解決になるのか
ちゃんと考えないと大事になりますよ。
僕があなたの家族なら全力で阻止します。
書込番号：22075469
1点
＞ぼーーんさん
ありがとうございます！
しかし思い返してみると3年ぐらい前に
チェーンを噛ませているギザギザがすり減ってきているから
乗り換えた方が良いかもねって言われたのでした。。。
ちゃんと小まめなメンテをしないで乗っていた自分の自業自得ですね（涙
書込番号：22076349
0点
＞たぬしさん
たぬしさん、おっしゃる通りです！
ヘルメットは装着してますよ。
確かに目的がずれてきてますね。
第一優先は楽に通勤できることですからやはり電アシなのかな。
貴重なご意見ありがとうございます！
書込番号：22077606
0点
＞アバナガマポさん
スレありがとうございます！
中免持ってるので出来ればバイク(少なくとも原チャ)に乗りたいところなのですが
住居にバイク置き場がないため自転車で行動しています。
おっしゃる通りスポーツしたい向けですよね。
都内で行動する上で1時間圏内はクロスバイクで移動するような生活をしていたのに
いつの間にか移動で体力を使いたくないという思考になってしまいました。
全然詳しくないながら「これ良さそうかな」で選んで買った自転車だったので
そこまでグレードが良い自転車とも知らず乗っておりましてお恥ずかしい限りです。
書込番号：22077636
0点
＞たぬしさん
＞アバナガマポさん
＞ぼーーんさん
＞アルカンシェルさん
＞Tsutomu_kunさん
私のブレブレな質問にご丁寧にお付き合いいただき本当にありがとうございました！
色々なご意見をいただきまして本当に感謝しています。
結論としては
◎現在のクロスバイクをまずはきちんとメンテナンスして目的地まで試運転をしてみる。
その中で
◎無理せず軽快に現行のもので辿り着けるようであれば現行のものでまずは通ってみる。
◎頑張らないといけない可能性があれば電アシを通勤までに用意する。
ことにしました。
電アシにする場合はスレの最初の方で色々おススメの機種を教えていただきましたのでそちらを参考に試乗できるお店に出向いてみようと思います。
最初はここに質問せずに色々な方のレビューを参考に自分で考えようとしていたのですが専門的知識等お持ちの方々に色々なご意見ご鞭撻をいただくことが出来たので勇気を出してこちらに質問をして良かったです！
数日間に渡りお相手して下さった皆様ありがとうございました。
またご意見お伺いしたい機会があるかもしれませんがその際は見付けたらまたよろしくお願いいたします！
書込番号：22077649
3点
パナソニックのオフタイムに乗られたことのある方にお聞きします。
電動で折り畳みができる自転車ということで購入を予定しているのですが、
念のため坂道などでの使用感についてお聞きしたいです。
お店で試乗した際はアシスト力もかなりあって申し分ないといった感じでしたが、
坂道、特に最大勾配が２０％を含む坂道での使用が必須で、
必ずしも楽チンでなくてもよいのですが、
どのような使用感か購入前に知りたいです。
途中から押しチャリになりますか？、それとも立ち漕ぎ？、
意外と座ったままでいけちゃうのでしょうか？
初めての電動自転車購入で、ご経験者の意見を参考にさせて頂きたく思います、
どうぞ宜しくお願い致します。
3点
坂道に関しては問題ないと思いますが、小型車は乗りにくく疲れやすいし、基本籠も付けられないので買い物用途には向きません。また、20kgもあるものを簡単に持ち運べるとは思わないほうがいいです。下手すると腰をやられます。
駐車場所を確保して、一般的なサイズの電動アシストを検討したほうがいいと思います。
書込番号：22054255
7点
ありりん00615さん有難うございます。
確かにレンタサイクルで小径車に乗った時はなんだか疲れやすいなぁーと感じました。買い物事情についても少し検討が必要ですね。ただ持ち運びというよりは車載が目的なので、そういった感じの負担でしたらなんとか乗り切ってみたいなぁ…という印象です。大変参考になりました♪
書込番号：22055515 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
２０％程度の勾配であれば、どんな電動自転車でも座っての登坂は可能ですよ。
あと、なんで折りたたみが必要なのかわからないけど、
確固とした理由でもない限り、折りたたみにするのはメリットはないですよ。
・車体剛性がないから安定感がない
・GD値が低いから漕いでも漕いでも前に進まない
・荷台やかごがないから荷物も積めない。積めたとしても剛性が低いからたいして積めない
・小径なので路面のギャップに弱い
以上の不利面を補ってあまりあるほどの理由がない場合、私なら買いません。
かく言う私も、車に積むという理由で本気で非電動ではありますが、
折りたたみ自転車を悩んだことがあるので、その経験から言いました。
書込番号：22056369
6点
なんか良くわかってるのか、わかってないのかわかりませんが、
荷物が詰めないー>キャリアや籠が無いー>そんなの社外ので後付けで良いじゃんー>折り畳むのに邪魔。
だからリュックに必然的になりますね。一応フロントに籠がつく様ですが。
重量物はフロントの籠は駄目。リアキャリア付けてリアに籠付けて乗るのが正解。
因みに折り畳まないミニベロが荷物が詰めないなんて事はありません。だって私は積んで走ってたもん。
GD値とかも、そんなんどうでも良いと思います。
昔、二ノ瀬の登りでMTBで流してたら抜かれたしw。
難点は、20kg近い折畳み自転車を車に積み込む頻度です。毎日とかだとかなり大変です。
私のbromptonが鞄込みで14kg前後ですが家の中から折り畳んで車に持っていく迄は、ゴロゴロ転がして運べますが、最後載せるときは ヨッコラセ っと持ち上げなければいけないです。
これが結構大変。これより6kgも重いと頭クラクラしちゃいます。
最初のうちは車が傷つかない様に気を使ってても、途中から面倒になって適当に放り込む...バンパーが傷だらけ。
オフタイムは折り畳んだら転がせ無いから持ったまま移動する事も多くなるので、購入する前に折り畳んだ状態で一回持ち上げる事をお勧めします。
どうしても車載が必要なら、少しでも車迄の高さをなくす様に昇降台を用意して後は "頑張る" しか無いと思います。
書込番号：22056901
8点
20kgもあるものを腰の高さ以上に持ち上げるなんて至難の業なので、やはりそうなりますね。
書込番号：22056988
2点
こんにちは。
知人が乗っているので聞いたことがありますが、登坂に関しては普通の電動アシスト自転車と変わりなく走れるようです。
車に積む時は、バッテリーは外してから積んでいるようです。バッテリー単体でも結構、重いので、外すと少しは軽くなるようです。
やはり、同じ２０キロの重量でも、折り畳むと持ち上げ易いですし、コンパクトになりますし、よく車に乗せられるのでしたら、折り畳みのメリットはあると思います。
もし、２０キロからバッテリーを外しても重いということでしたら、下記の軽量バイクもあります。走行距離が１０キロぐらいで、登坂も弱いようです。
http://www.gic-bike.com/product/trans-mobilly/al-fdb140e/
書込番号：22057611
3点
皆さまご返答ありがとうございました。
折りたたみにしたい理由は、車載の他に玄関にも置きたいというのが大きな理由です。
商品紹介を見ているとオフタイムは車載などもわりと謳い文句にしているようでしたので、
重いというご回答をこんなに多く頂けたのがちょっと意外でしたが、
やはり２０ｋｇというのは状況が整わないとやりにく場合があるということですね。
できればスロープか何か用意すればよりいいという感じでしょうか。
ただ、私個人的にはこれより重いものをしょっちゅう車に上げ下ろししているので^^;、
コツを掴んで上手くやればなんとかなるかなぁという気がしています。
バッテリーを外すというのも頭に置いておきたいと思います。
買い物においては、日々の足りない分を買い足す程度になりますので
少し優先順位が落ちていますが、
折りたたみの場合は、やはりぶら下げるだけかリュックを活用するかといった感じになりそうでしょうか。
もしくはパタンと折りたためるようなかごは無いものかなあと思ったりしています。
問題は坂なのですが、
ご回答のほとんどが"坂は問題ない"とのことで少しほっとしております。
近隣の駅に観光用のレンタサイクル(電動)があるので、
以前それで２０％の勾配を試したのですが、何度も途中で断念しまして、、
反対側の下り坂から勢いをつけてやっと上れるといった具合でした。
型式はおそらく某メーカーの子乗せタイプ(少し年月の経過している感じ)ですが、
その件があり電動自転車ではだめなんだと思ってしまったのですが、
ある日大きな車輪でスイスイ上っていく自転車を見かけたので、
電動自転車もタイプによっては可能なんだなと思い、ここに質問するに至ったという次第です。
最近の電動自転車はその程度の坂は大丈夫ということ、全然知りませんでした。
豊富な経験をお持ちの皆さま、アドバイス有難うございました。
書込番号：22061563
3点
最後の書き込みを見てちょっと気になって書きます。
坂の勾配具合によっては、最近の電動アシストでも結構きつくなる可能性があるパターンもありますので、そういう変な例を。
直線がある程度続いたあとに急激に立ち上がる坂がある場合。
まあ、うちの家の近所なんですけど、高速道路の上の陸橋は道幅分必ず直線なんですが、その先が高台で、橋が終わった直後に急坂になっています。JAFの救援車両が雪で登れなかった激坂です。
普通、直線のところではある程度の速度で流すので、たぶん一番上の変速で走行。坂に入る直前に変速を一番低いところに落とします。ママチャリタイプの内装変速機3段では、一番下のギア以外では登るのが困難な激坂だったりします。旧カテゴリーの電動アシストの自転車では登れなくて大変でした。
特に昔のモーターアシストは、ペダル回し終わってからもしばらくアシストされてしまうため、内装変速が切り替わらないってトラブルありました。何度子供を危険なおもいさせたことだか。今でも子供乗せ自転車で、子供を下ろして手で押しながら坂を上る人がたまにいます。
現在の大手メーカーの電動アシスト自転車は、ペダル操作をやめると、すぐにアシスト止まりますので、内装変速もすぐにかえれます。このようなトラブルは起きません。また、アシスト力もむかしのように人の力の1/2アシストではなく、最大で2/3アシストしてくれます。
更に、オフタイムは内装変速ではなく外装7段であり、変速範囲も広く、十分な能力があります。実はうちでもオフタイムの購入計画がありましたので。(カラーバリエーション少ないってことでハリヤー買うことになりましたが)
バッテリーの重量は標準で8Ahタイプなので、1.95kgと、さほど重くはないです。 タイヤサイズが前後で違うのでタイヤ選びがやっかいです。
書込番号：22069733
5点
＞Tsutomu_kunさん、ご回答有難うございます。
つまりオフタイムの場合はそういった場合でもまだ対応力がある、
というふうに受け取って良いということですね？(最近の国産の有名メーカーのものも含めて)
もし他のタイプを選ぶならそういった点に注意した方が良いということですね。
ちなみにうちの近辺の坂は、最初からずっとなだらかな坂が続き、
途中からどんどん急になってはいきますが、
ある一点を境に急にきつくなるというようなことはないように思います。
頂いたアドバイスを念頭において気を付けて走りたいと思います^^;
ちなみに旧カテゴリーの電動自転車とありますが、
いつ頃(もしくは何かしらの規格名?)を境に新カテゴリーと考えれば良いのでしょうか？
今まで電動自転車を使ったことが一切無いので、もしよろしければ教えて頂ければ幸いです。
本来ならば好きな場所で思う存分試乗出来ればいいんですけどねえ、
なかなかそういう機会はないものですねぇ…
書込番号：22071696 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
遅くなり申しわけありません。
まず、先に誤解書き込みを訂正してから。
私の書き方悪かったので。
＞人の力の1/2アシストではなく、最大で2/3アシストしてくれます
簡単に書こうとして嘘になってました。
以下正解
旧基準は 人の力１に対してアシスト１ （推進力の１／２アシストしてもよい）
新基準は 人の力１に対してアシスト２ （推進力の２／３アシストしてもよい）
（新基準は2008年12月の道路交通法改正以降使用可能）
で、以下質問に対しては
＞ちなみに旧カテゴリーの電動自転車とありますが、
＞いつ頃(もしくは何かしらの規格名?)を境に新カテゴリーと考えれば良いのでしょうか？
上にも書きましたが2009年頃から販売されたもので使用してもよくなりました。
もちろん、そもそもバッテリー持続させたい、とか、のりやすさのためにアシストを弱くして販売されているものもあります。
以下、参考のページです。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090218/1023854/
初期のころのニッカド・ニッケル水素バッテリー搭載車は、旧カテゴリーのアシストでもバッテリーがすぐ無くなってしまう状況でした。バッテリーの重さが桁違いに重かったため、大容量化が困難でもありました。（ニッケルと水素吸蔵合金、限りなく鉄に近い材料の固まりでした） ですから、そもそもニッケル水素バッテリー搭載時代のアシスト自転車はアシスト力アップは不可能ともいえる状況でした。
ノートパソコンとかで先行して使われていたリチウムイオンバッテリーが電動アシスト自転車でも使われるようになり、軽量・大容量が可能となったため、法律も改正され、ニーズの高かった子供のせ自転車のアシストパワーアップができるようにした、なんて私の想像ですが、そんな経緯があったのではないかと思っています。時期的にはそうなってます。
イメージとしては、リチウムイオンバッテリーの搭載されている電動アシスト自転車は新カテゴリー対応の確率が高いと思われます。
書込番号：22143671
1点
体重115kgで贅肉しかないただのデブの私の場合でお話しします。
20%勾配の登り坂で完全停止状態からでも発進させる事は出来ますが、
漕ぎ始めでアシストかかった瞬間に前輪が浮くので、前輪に体重がのるようにコントロールする事が大切です。
問題は、上った坂は下らなきゃならない訳で、そんな急坂だと、
超プアなオフタイムのブレーキがフェードせず安全に
下り切るまで機能してくれるのがどうなのか、
そっちの方が気になります。
書込番号：22966464 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > YPJ-ER + 専用充電器
Art+of+Noiseさんが、ホイールをｱﾙﾃｸﾞﾗのﾁｭｰﾌﾞﾚｽに交換したようですが、標準が３２Ｈとかなりゴツイホイールを完組２４Ｈで強度はだいじょうぶでしょうか？
3点
楽友会さんこんにちは！
製造メーカーさんの長期保証前提のホイールを市販品に交換する際は強度問題気になりますよね。
私の運用の場合、舗装路しか走らない、乗車者の重量が55Kg、平均出力150W程度の前提で市販のロードホイールで問題ないとの自己責任判断しております。
安全マージンから考えると出力パワーよりも バイク重量＋乗車者の重量 が支配的と思っています。またホイールに負担がかかるのは加速時よりブレーキをかけている時と考えています。
シマノさんのディスク対応ホイールには特に体重制限の記載はありませんでしたので、同じ条件で 市販ロードバイク（8kg）＋乗車者の体重（67Kg） の組み合わせと同じ運用だと考えています。
書込番号：22012156
5点
Art of Noise さん
早速のお返事ありがとうございます。
購入後、ハンドル＋ステム，シートポスト＋シートの変更のみて、まだこれからカスタムして行くところです。
Art of Noise さんのカスタムは、バランス良くまとめられているので、お手本としたいと思います。
涼しくなるまでに、ホイールを交換したいと思います。
実のところ、暑さに負けて、6月15日の納車以来、２回50ｋｍ程度した乗っておりませんのでレビューが投稿できない状況です。
その他、アドバイス頂けるところがあれば、教えてください。
書込番号：22012981
2点
楽友会さん、こんばんわ。
ホイール交換時の注意点ですが、後輪が 12mm×142mm スルーアクスルでディスクがセンターロックで且つ、ロックリングがセレーション(ギザギザ)タイプであることです。完組のメーカーによってはセンターロックでもセレーションタイプでない物がありますので購入時に注意が必要です。
センサーを取り付ける際はホルダをロックリングに噛み合わせるのですが、ハブの構造（奥行）に合わせてホルダの加工が必要になる事があります。
ちなみに前輪は 12mm×100mm スルーアクスルです。ロード用であれば一般的な規格なので大丈夫とは思いますが、MTB 用（ XC がそうですね） 15mm×100mm スルーアクスルがありますのでご注意ください。
ちなみに YPJ-R の時は純正のホルダーそのまま使うためにホイールを手組みで組んだんですが、最近の規格はハブ単体を手に入れるのが困難な状況ですので完組で良いと思います。
では良きYPJライフを！
書込番号：22013212
7点
Art of Noise さん
丁重なるお返事ありがとうございます。
リヤーのハブは、そのまま利用してリムだけ購入し組み換えるつもりでおりました。
３２Ｈ、ディスク仕様、 カーボンという条件では、超高級メーカーか中華系メーカーしか見当たりません。
ご教授いただいた条件で再度良くさがしてみます。
センサーホルダーを加工する必要もあるようですので、じっくり選んでみようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございます。
書込番号：22015333
2点
こんばんは ご無沙汰いたしました。
ハンドル、ステムなどカーボン化を行い、軽量化とグランベルロード風にカスタムをしておりました。
ホイールについては、ArtofNoise様のアドバイスもあり完組を色々検討して、購入先の自転車店店主に相談いたしまｈした。
その中で、私が走っている荒川サイクリング道路は道がかなり悪く未舗装部分ありArtofNoise様のお住まいと違い、田舎ではやはり32Hは必要なのではないかとの話がありました。 純正ハブを外して手組ホイールを組む案を提示されました。
先に、完組でも取り付けが可能とのアドバイスを頂いておりましたので、それであれば純正ホイールはそのままにしておき、アルテグラや１０５の１２ｍｍスルーアクスルハブを使えば、取り付けに問題もないと思いますので新たに手組で32Hのホイールを製作すればよいのではないかと考えました。
書込番号：22117002
3点
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左が完組チューブレス、左が純正チューブラ、前後で1.6kg差 |
＞楽友会さん
返信遅くなりました。
先に持っていた YPJ-R の時は自身での手組（ハブはシマノ）でリムは中華カーボンでしたが、YPJ-ER は周りの勧めもあり完組のシマノのアルテグラグレードのチューブレスホイールにしました。周りの勧めはクリンチャーよりチューブレスタイプ、チューブレスにしたいので、今回ホイールは完組にしました。
もし荒れた路面中心であれば、チューブレスタイプのシクロクロス用の 700 x 32C かグラベルロード用の 700 x 36c を検討されては如何でしょうか？400kpa程度の空気圧で走れば乗り心地はかなり良いですよ。できればシーラントも入れておけばパンク時に安心です。
書込番号：22149983
4点
Art of Noise 様
いつもながら、アドバイスありがとうございます。
手組で、チューブレス中華カーボン２４本組になりました。 納期が１ｹ月以上となってしまいました。
タイヤもチューブラーとチューブレスか迷いましたが、チュブラーの場合出先でのパンクの修理の懸念があり、これを払拭したいため今回はチューブレスを選びました。
実際、10年以上チューブラーでロードに乗っていますが、パンクはしたことはありません。用心深い性格のため予備のタイヤとミヤタのテープは常に携行しております。
以外にもチューブレスタイヤが少なく、チューブレスレディタイヤが多いことは知りませんでした。
納期も長いことですので、お勧めの36C前後のチューブレスタイヤ選びをしたいと思います。
書込番号：22168487
2点
＞楽友会さん
手組みホイールの納品楽しみですね。
太くて低圧のタイヤは路面のゴミ拾いやすいのでチューブレス＆シーラント選択が良いと思います。
とはいえ過信は禁物ですので、私はボンベとパンク修理キットは積んでます。
書込番号：22168748
2点
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|---|---|---|
前 |
後 |
Aet of Noise 様
ご無沙汰 いたしました。
８週間もかかりチューブレスカーボンホイールが出来てきました。
快適性を狙ってコンパスタイヤ（Bon Jon Pass）ｃ35を選択したのが、誤りでした。プロでも苦労するチューブレスタイヤだったようで、２日間かけてもとうとうあげることが出来ませんでした。 ３日目は体力的、技術的に限界を感じ、今回はチューブを使い仕上げました。
タイヤの側面が柔らかいタイヤのようで、乗り心地は、同じバイクとは思えない変わりようです。
ハンドル、ステム、シートポスト、シートについてもカーボン化して快適性重視の仕様としました。
見た目は、グランベルロード風にフレアーのドロップハンドル、タンサイドのタイヤなどを取り入れました。
書込番号：22310904
6点
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ランドナー風 |
＞楽友会さん
素敵な仕上がりになりましたね。ホイールも U 字型のワイドタイプのカーボンリムとお見受けします。Compass Cycle のタイヤ格好良いですね。しなやかなのは確か日本製のケーシングだったからと思います。チューブレスタイヤはリムとの相性がありますので、ビートを上げるのが大変なケースがあるのは致し方ないと思います。
ステムはサスペンション型ですか？ハンドルも含め完全にグラベルロードイメージですね。
私の方は、悪路は走らないですが、泊まり（民宿）で長距離というケースがありますので、写真のようにスタンド（純正）とリアキャリア（社外品）を付けられるようにしました。この他、フレーム M サイズだとロングボトルが挿しにくいので、ボトルケージの取付位置を下げてます。キャリアはネジ４本で留めているだけですので、必要なときだけ取り付ける様にしています。
書込番号：22312791
4点
Art of Noise さん
こんばんは
スタンドはあった方が便利ですよね。私も検討させていただきます。
ステムはご明察の通り、ShocｋStopです。 大きな振動は良いのですが、細かな振動はやはりカーボンに軍配があがります。
このステムは、弾性体が入っているので、下りでハンドルが動くため、慣れるまで不安感がありました。
振動吸収は、やはりタイヤ、ホイールですね。 抜群の効果がありました。
40Cぐらいまで入りそうでうすので、次回交換時は取り付けてみます。
ENVEのフォークも検討してましたが、価格が価格だけに・・・。 やはり乗り心地は違うのでしょうね。
１１速化に伴い、チーリング、クランクも交換されているようですが、カッコ良いですね。
カスタムもこれで一段落させて本格的に乗り込んでみようと思っております。
書込番号：22313132
3点
＞楽友会さん
ShockStop 良さげですね。エラストマーの変更で好みに合わせられるみたいですので、機会があれば試してみたいと思います。
フォークはトレールを短くするためにオフセット値変更したいので交換しました。乗り心地はストレートタイプですので、純正と変わらないですよ。ちなみに、クランクは YPJ-R のものを使っています。純正に比べ少しだけ軽いです。
書込番号：22313355
1点
Art of Noise さん
今回の相談・回答で、Art of Noiseさんおかげをもちまして、満足行くカスタムができました。
この冬はとにかく乗り込んで、また改良点を見つけだしましたら報告させていただきます。
しかしYPJ-TCののArt of Noiseさんの回答から、ﾊﾟﾜｰユニットの交換、ドライブ、変速の交換すべてをご自分で行うなど、私にはとても真似のできない技量の持ち主と推察いたしました。
これからも不明な点などを質問させていただきますので、その際は、よろしくお願いします。
楽友会
書込番号：22342337
2点
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|---|---|---|
shock stop stem |
shock stop seat poste |
Ａrt of Noise 様
ご無沙汰しました
更にグランベルロード化をはかりました。
① タイヤをＷＴＢ BYWAY４４に換装しました。 ４４Ｃで更にエヤボリュームを増やしクッションン性を高めました。
→残念ながら、WTBでもタイヤは挙げることが出来ませんでした。 従って、ﾁｭ-ﾌﾞﾚｽ化はあきらめました。
② ステムに加えてシートポストもshock stop seat post に換装しました。
→サドルもセラアナトミカのハンモックサドルで、長距離仕様でしたが、ショックストップシートポストで更に振動が吸収できます。
このシートポストは、体重で微調整が出来ますので、快適です。
書込番号：23135997
2点
＞楽友会さん
相当快適そうですね。私も荒れた幹線道路とか走るときは腕の力を抜いたり腰を浮かせたり、してますので、簡易サスペンション機能欲しいです。
日本向けにはラインナップされてませんが、北米向けには「Wabash」というグラベルタイプのモデルが有ります。
https://www.yamahabicycles.com/bikes/wabash/
他社も国内向けにグラベルタイプのモデルを投入するみたいですので、現状のカスタムの方向性、時代に合っていると思います。
書込番号：23136666
2点
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ER グアベル化 |
＞Art of Noiseさん
laufフォーク導入しました。
これにて完了します。
書込番号：24047499
1点
＞楽友会さん
ご無沙汰です。
存在感溢れる仕上がりですね。これからも、お互い良い YPJ ライフを楽しみましょう！
書込番号：24047589
2点
楽友会さんが装着されているレッドシフト(Redshift) ShockStopは何㎜ですか?
書込番号：24056855 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞元々警官さん
返事が遅くなり申し訳ありません。
①ステム
振動に対する吸収はほとんどありません。 衝撃に対してはかなり緩和してくれます。
YOU TUBEにメーカー動画がありますが、動画で撮影すれば、あのように振動を吸収しているかもしれません。
感覚的には、MTBのエアサスのように滑らかな振動吸収とは全く違います。 グニャという感じです。
ハンドルが動く感覚は慣れるまで、怖いと感じました。
②シートポスト
こちらは、滑らかな動きで、振動、衝撃吸収効果が高いと言えます。
類似の製品のSRサンツアー製も普段乗りのMTBにつけて長年愛用しておりますが、REDのように細かな振動までは吸収してくれません。
但し値段が３倍もします。
③サドル
セラアナトミカですが、外見は全くお勧めできません。 見ての通りです。
しかし振動吸収、お尻の痛みに対する効果は絶大です。
ロードにもつけております。 このサドルのおかげで、サドル難民から脱することができました
書込番号：24063739
2点
＞元々警官さん
ストロークを書き忘れていました。
①ステム ９０ｍｍですが、無理やり押せば先端部で１０ｍｍ程度動きます。
走行中は数ミリレベルです。
②シートポスト
ストロークは35ｍｍですが、乗ることで10ｍｍぐらい沈みます。
従って最大25ｍｍということになりますが、底突きしたことはありません。
書込番号：24065524
3点
＞楽友会さん
ありがとうございます。とても参考になります。年と共に街乗り時の段差等での衝撃に身体が弱くなっており、ある程度の快適性を求めておりました。参考にさせていただき、愛車に手を加えたいと思います。有り難うございました。
書込番号：24065866 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
毎日駅まで片道2.5km(アップダウンあり)をママチャリで通勤してしますが、夏は暑さで、冬は向かい風で死にそうなぐらい体力的に限界が来ております。
以前購入した店は閉店し、近くに自転車専門店も無いため買い替えたくてもできなくここ数年我慢していましたが、ネットで購入→お店で引き取りができる『イオンバイク』の存在を知り、この度買い替えを決断しました。1kmほどの距離にイオンがあり、イオンバイクのホームページで引き取り可能な店舗だと確認できました。
現状は以下の通りです。
・1999年購入のブリヂストン製ママチャリ(当時35,000円ぐらい)
・走行距離 → 25～40km/週
・タイヤサイズ → 26インチ
・低床フレーム
・変速 → 無し
・ライト → オートライト
・かご → 前：幅45cmぐらい＆樹脂製、後ろ：一般的なかご
希望する条件は以下の通りです。
※基本的に現在乗っているママチャリにアシスト機能が付けばOK
・1回の充電で走行可能な距離 → 60km以上
・充電時間 → 4時間以内
・タイヤサイズ → 26インチ
・低床フレーム
・ライト → オートライト
・かご → 前：幅40cm以上＆できればワイヤー製希望、後ろ：現在使用中のかごを取り付け
上記条件で検索し、イオンバイクで取り扱っている中から走行距離と充電時間と低床フレームを最優先に考慮し選んだのが【ヤマハ】PAS With SP PA26WSPとPAS ナチュラ スーパー PA26NSPです。
【ヤマハ】PAS With SP PA26WSP
http://kakaku.com/item/J0000026349/spec/#tab
イオンバイク → https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-20325/
【ヤマハ】PAS ナチュラ スーパー PA26NSP
http://kakaku.com/item/J0000023823/spec/#tab
イオンバイク → https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-18770/
他には、条件をゆるめて以下の２機種も候補にしました。
【パナソニック】ビビKD BE-ELKD63
http://kakaku.com/item/J0000026186/spec/#tab
イオンバイク → https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-20355/
【ブリヂストン】アシスタデラックス A6DC38
http://kakaku.com/item/J0000025149/spec/#tab
イオンバイク → https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-19932/
この４機種でオススメはどれでしょうか？
他にオススメがあればご紹介いただければ幸いです。ただ、イオンバイクで取り扱っていることが大前提です。
4点
その中から選ぶのであれば、PAS With SPが一番でしょう。ただ、PAS With無印でも用途的には十分なはずです。
ところで、そのイオンで修理・点検を行っているのでしょうか？イオンは閉店や規模縮小が相次いでいるのでご注意ください。
また、ネット注文よりも店舗に出向いて購入したほうがいいと思いますよ。
書込番号：21927528
6点
こんにちは。
昨年度モデルPAS ナチュラ スーパー PA26NSPが、今年度の新型としてPAS With SP PA26WSPが発売されています。
新型になって、フレームは変わっているみたいですが、こちらの２台、スペック的には殆ど同じなので、安い方を買われたらと思います。
両方とも、ヤマハの中では、アシストレベルが高く、登坂性能に優れたモデルです。
フロントのカゴは装着されていまして、リアカゴは、下記のさざなみリアバスケットが取り付け可能ですが、リアカゴとリアキャリアとは取り付け範囲が広いので、お持ちのカゴも試して見られたらと思います。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/with-sp/accessory.html
書込番号：21927690
5点
・ありりん00615さん、ご回答ありがとうございました。
PAS With無印とはPAS With PA26Wでしょうか？
確かに走行距離が25km/週であれば2週間に1回の充電で済みますが、面倒くさがりなので極力充電回数を少なくしたいため、長距離モデルを選びました。
>そのイオンで修理・点検を行っているのでしょうか？
1年ほど前に鍵の交換と後ろカゴの取り付けをお願いしてますので、今のところ大丈夫です。
>イオンは閉店や規模縮小が相次いでいるのでご注意ください
そうなんですよね・・・そういううわさも出ているようです。休日や5%OFFの日は結構人は多いですが、平日は閑散としているように見えます。
どのみち、今はイオン以外で自転車を購入できる実店舗が無いのでどこで購入しても同じです・・・
>ネット注文よりも店舗に出向いて購入したほうがいいと思いますよ
鍵の交換と後ろカゴの取り付けをお願いした時に実物を見てみようと店舗内をうろうろしてみたのですが、田舎のイオンなのか10万円を超えるものは2台しかありませんでした。
イオンへ行く機会もなかなか無いのでネットで購入した方がラクなのですが、やはり店舗へ行って実物を見た方がいいですよね。
・アルカンシェルさん、ご回答ありがとうございました。
>スペック的には殆ど同じなので、安い方を買われたらと思います
そうなんですよね、それは自分も思いました。
旧モデルの方が重量は若干軽いし、カラーも好みですし・・・(本当はディープバイオレットが欲しい)
書込番号：21929565
2点
ウチはヤマハ→ブリヂストン→パナソニックと乗り継いで居ますが、ヤマハ・ブリヂストンはバッテリーが毎日3~4km乗って週20km前後ですが2週間持たなかったですね、カタログスペックでは両社共に50~60kmだったのですが、40km前後でバッテリー警告灯が点灯し、途端にアシストがセーブされて重たくなります。
1番カタログスペック通りだったのはパナソニックですね、新車時は3週間は持ちましたし1年経った今でも20日近く持ちます。
やはりモーターとバッテリーなので電化製品と考えた方が良さそうです。
ブリヂストンに於いては型番は忘れましたが比較的安い物(当時で7万円弱)だったのですが2年でバッテリーがダメになり、メーカーに問い合わせたらバッテリーが中国製なので早くて2ヶ月入荷待ちですと言われ驚いた記憶が有ります。
やはりバッテリーとモーターは日本製の物が信頼出来ますね、国産の電動アシスト自転車でも物によってはバッテリー等が海外製の物も多いので注意が必要です。
バッテリー充電が面倒なら予備バッテリーを購入して交互に使えばバッテリーも長持ちするし結果的には長く使えて1日当りのランニングコストも安くなると思いますので、目先の安さに拘り過ぎるのも考え物かも知れませんね。
書込番号：21968592 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
・Hiryu87さん、ご回答ありがとうございました。
少なくとも3台の電動自転車に乗っているのですね。
>やはりモーターとバッテリーなので電化製品と考えた方が良さそうです
自分もそう思います。
>ブリヂストンに於いては型番は忘れましたが比較的安い物(当時で7万円弱)だったのですが2年でバッテリーがダメになり
自分の中ではブリヂストンは信頼のあるメーカーなのですが、やはり安いものはその程度の品質なんですね。
実は、第一候補の【ヤマハ】PAS With SP PA26WSPを注文し、7/14(土)に無事納車されました。
希望していたメーカーはパナソニックかブリヂストンでしたが、どうしても走行距離と充電時間だけは譲れなくてPA26WSPに決めました。
14(土)はイオンから自宅までの試運転で、本日17(火)から本格的な通勤とあいなりました。
こぎ始めの加速に慣れるまでは時間がかかりそうです。
書込番号：21969390
0点
納車おめでとうございます。
私がヤマハのPASを購入したのは電動アシスト自転車が出始めた10年以上前だったので、当時で14万円くらいした覚えがあります、出始め当初はアシスト力も今ほどのアシストは無く、自重も30kg近く有ったので出足も穏やかだったので大した驚きは有りませんでしたしバッテリーも30km弱しか持たなかったと記憶してます。
それから考えると10年でかなり進化したと思います、今のパナソニックのは自重が18kgと特に軽い物を選んだせいか、3台目でも出足の加速に驚きました。
社外品のデジタル距離計を付けてみたのですが、春先の4月頃に一度の充電で72kmを記録しました。
カタログスペックがオートモードで60km前後だったので驚きました。
長く使えると良いですね、何れにしても通勤に使うなら予備バッテリーは有った方が良いかも知れませんね、バッテリーの切れた電動自転車は正直普通の自転車に二人乗りしてる様な物で使い物になりません。
ネットはケーブルTVさんの快適な電動アシスト自転車生活を祈っております。
書込番号：21973032 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アシストは快適でしょうか? しばらく走って慣れるときっと新たな不満が出てくるかもしれませんが、まあ、人は欲望無くなったらただの風来坊（笑）
さて、初期のPAS／改善版PASは、かれこれ１５年前になります。リヤタイヤハブモーターシステムをYAMAHAが開発して、ブリヂストンの車体に搭載したものです。改善版ＰＡＳは、当方購入しましたが、ハブモーターの小型軽量化がされたもので、それ以外は変更無しです。
バッテリーは単一型ニッカドバッテリーを２０本直列接続したもので、重量がこれだけで5kg以上ありました。車体重量は改善版でも約３０ｋｇ。まあ、リヤハブモーターは５ｋｇより重そうでした（外して測ってませんので想像ですが）。
バッテリーはニッカドなので、まあ200回充電できればもったほうです。なので、通常１年もちません。
お年寄りの発進時トラブルによるリコールが初期／改善版の回路に施され、トルク不足になっておいしくなくなってしまいましたが、リコール前はひとこぎで約５秒間動力維持されてましたから、ほとんど電動バイク感覚で乗れました。
このリコールでもまだ不完全だったのか、その次の世代からはパナソニック同様のシート下モーターユニットを採用、モーターユニットもパナソニックOEMになり、独自開発の時間稼ぎをしてたと思われます。バッテリーもパナソニック同様ニッケル水素に。それ以降はよく知らないです。パナソニックの電動アシストメインで乗るようになりましたので。
今ではＹＡＭＡＨＡでモーターユニット独自開発してますし、バッテリーも信頼性試験どれだけやってるかわからない公称値の大きいLi-Ionバッテリー使ってますし。。。
ちなみにパナソニックは自社内でバッテリー作っている関係で、リスキーなことをできませんので（責任も自社だからバッテリーメーカーに責任転嫁できない）、どうしても容量少なめのものになりますね。ただ、バッテリー寿命はピカイチ。５年たってもまだ使えてます。
時代と共に電化製品は進化していきます。１０年くらいで電化製品は完全に時代後れになりますので、買い換え検討必要になるまでしっかりのってあげてくださいね。
書込番号：21985180
5点
・Tsutomu_kunさん、ご回答ありがとうございました。
ようやくこぎ始めの加速に慣れたところです。
ここ数年で電動自転車に乗っている人をよく見かけるようになって「結構なスピードでこいでるな」とうらやましかったのですが、いざ自分が乗ってみると意外に早いとは感じませんでした。
元々ママチャリでそこそこのスピードで走っていたのでしょうか(笑)、家～駅間にかかる時間もほとんど変わりません。
PASの時速メーターによると、通常17～18km、ちょっと遅いと感じる時は14～15km、下り坂だと20～22kmですね。
上り坂でアシストのありがたさが身にしみます。今までゼィゼィ言いながらこいでいた上り坂(ゆるやか)が、強モードにするとほぼスピードを保ちながら走り抜けます。
>１０年くらいで電化製品は完全に時代後れになります
おっしゃる通りですね。
14万円ぐらいで購入したテレビも7年足らずで故障するのですから、電動自転車も電化製品と考えれば10年も持たないでしょうね。
その前にバッテリーがダメになるでしょうから「バッテリー買い替えるぐらいなら電動自転車買い替える」かも知れませんね。
今まで乗っていたママチャリはまだまだ現役でしたが、自転車２台は必要無いので泣く泣く回収してもらいました。
今後数年単位で電動自転車を買い替えたとしても、ママチャリが20年近くも動いていたのですから、その期間分相殺されたと考えればいいかなと思っています。
書込番号：21989216
3点
アシストを体感できる速度は時速20kmまでなのでそれは仕方ないことです。
平地も強モードで走れば多少楽になりますが、見た目ではわからないような上り傾斜でもペダルは結構重くなります。
書込番号：21989299
2点
電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ビビ・SX BE-ELSX63 + 専用充電器
パナのビビSXを購入しようと思っておりましたが、イオンにてヤマハのPAS ナチュラXL LTD 〔PA26DGLC8J〕があまり変わらない値段でありましたので、近くのお店の方が良いかと思ったりしております。
色々調べましたが、上記のヤマハの製品情報が検索できませんでした。
ヤマハのナチュラXL LTDの情報が分かる方がおりましたら教えて頂けますか。
書込番号：21922599 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
店舗へ行って聞いてきました。
LTDはそのお店限定のようでした。
ご面倒をお掛け致しました。
書込番号：21923015 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
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