自動車（本体） クチコミ掲示板

スマホホルダ探しの旅

[VF25]

スマホホルダ探しの旅がようやく終わりました(笑)
スマホホルダは両面テープや吸盤で貼り付けるタイプは好きでは無く昔からエアコン噴き出し口に固定するタイプを使ってきました。風向きは諦め(^_^;
でも、それだとRC5のエアコン噴き出し直下のドリンクホルダに干渉してスマホを設置すると飲み物置けなくなると言う( ；∀；)
世の中ロングステーなんてあるんですね！
iPhone pro maxが問題なくmagsafe設置出来ます！
とても気に入りました(≧∇≦)

書込番号：26301161　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞VF25さん
よくその位置にスマホを置きたがる人がいるけど…。
万一サイドからぶつけられた時にカーテンエアバッグが展開したとすると、その位置にあるスマホが顔に向かって弾かれる可能性もあるのでは？
スマホとかをその辺りに置くのは感心さないかも。

書込番号：26301419　スマートフォンサイトからの書き込み

[VF25]

＞柊 朱音さん

ご心配ありがとうございます。
二指真空把で防ぎたいと思いますw

書込番号：26301438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

良いスマホホルダーが見つかって良かったですね。

ところで、写真のレー探、僕と同じようです、車種違いだけど、設置位置も同じです。

このレー探に何度助けられたことか、本当に安全運転に寄与してくれます。

「只今、秋の交通安全週間です」等のアナウンスも身が引き締まり、安全運転意識を高めてくれる嬉しい機能です。

書込番号：26301598

[柊 朱音]

もう一つ、そもそも運転中にはスマホは見るものではありません。
地図がなど、言い訳を言う方もいますがそれでどれだけの人が事故に遭ったいるかも心にお止めくださいませ。

書込番号：26301599　スマートフォンサイトからの書き込み

[VF25]

＞ナイトエンジェルさん

ありがとうございます。
突然の警報でハッとすることありますね。
水温、目的地に着いたときに走った距離、かかった時間も直ぐ分かって重宝してます(^_^)

＞柊 朱音さん


ありがとうございます。
そうですね！

書込番号：26301713　スマートフォンサイトからの書き込み

日産、市街地で手離し運転可能なAI技術公開２０２７年度に市販化

[神楽坂46]

上記の通りなのですが、

やってるね技術のニッサン、このまま成功してトヨタ、ホンダよりも先に販売して経営を立て直してほしい。

応援してるよ日産。

参考ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/48289371096502832f31dfd165d5c1fee0f133d2

書込番号：26297193

[ユニコーンII]

＞このまま成功してトヨタ、ホンダよりも先に販売して経営を立て直してほしい。

2027年度なので、そこまで持つかどうか・・・

書込番号：26297241　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

結局は「一般道を含むあらゆる交通環境に適応した運転支援技術」なので、自動運転と混同するとしたら文字通り手放しでは喜べない話かと。

書込番号：26297247　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞神楽坂46さん

五味さんの動画出てるね。

https://www.youtube.com/watch?v=mR0OR4tkgPg

まだチラ見しかしてないけど、テスラ並みと言って良さそう。一足飛びと言う感じですね。

＞チビ号さん

>自動運転と混同するとしたら文字通り手放しでは喜べない

チビ号さんは動画を見ない主義らしいのでこれも見ないんでしょうけど、ほぼほぼ自動運転ですね。

これはまだ駄目ですけど寝てても目的地に着く時代がすぐそこですねぇ。

まぁ日本の場合、技術がある程度出来ても法規制の変更がなかなかされないけどね。

書込番号：26297308

[つぼろじん]

先ずは、中間決算とボーナス時期を乗り切れるかどうかですね

書込番号：26297361

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

＞動画を見ない主義

一応夕方のニュースでも流れていたので、それを見た上での感想（ツッコミ）なんですけどね。

例えば、路上に駐車された車の脇を通り抜ける際は、人が急に飛び出してくるおそれがあることからゆっくり走るほか、前方に入ろうとする車があれば、車間を空けて道を譲ることもできます・・・

とされてはいますが

ただ、こうした機能はあくまで運転の支援が目的でドライバーは常に運転できる態勢をとっておく必要があります・・・

という点がキモですね。運転支援が作動する「だろう」と思っていて、咄嗟にドライバーの介入が遅れるなら本末転倒なので。

それこそレベル４以降で、万一の責任はメーカーが負うというコンセンサスが浸透しないかぎり、「自動運転」を強調すへきでは無いと思っている石頭ですし、電車はともかくタクシーでも基本的に「寝られない」ので。

書込番号：26297371　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

今の日産は『言うだけならただ』を地でいってるイメージがあります。

わりと最近にも、やります→やっぱ止めます がありませんでしたっけ？

書込番号：26297912

[ZXR400L3]

日産云々でなくてごめんなさい

車の運転が好きなんで、
自動運転は・・・って側ですね

書込番号：26297935

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
あくまでわたくし個人の主観ですが・・・

やってる方向性が、たぶんズレてる

前から経営者や経営陣、いわゆるアタマに問題あったけど、全然なおらない

個人一般の運転手の、手　を離させる前に、もっと車としてやらなければいけないことがいっぱいあるやろ

書込番号：26297975

[ナイトエンジェル]

>個人一般の運転手の、手　を離させる前に、もっと車としてやらなければいけないことがいっぱいあるやろ

運転手に全責任がある半自動的な支援システムで、運転手が手を離したらダメでしょう。

高速道路で手離しなんかしていて、万一システム誤作動したらハンドル修正が間に合わず、あっという間に車線はみ出して、大事故になるでしょう。

運転しているんだから、最低限ハンドルに手を添えて置くくらいはやらなくちゃ。

書込番号：26297998　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

プロパイロット2.0は使用するには利用料が毎月いくらかかかりますね、新しいこれなんかは更に結構な利用料取られるんでしょね。

こういうの出来れば最初の車両本体税込に含めといていただいて後から徴収は止めて欲しいです、後から毎月払うとなると「全然使って無いのに感」が増してくるように思います。

書込番号：26298166

[スプーニーシロップ]

ワシも、そんなところに注力するよりも、もっと核心的なところにお金とエネルギーを使ったほうが良いと思う。

手離し出来ていったい何をしたいんだろう。

書込番号：26298189　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞そんなところに注力するよりも、もっと核心的なところにお金とエネルギーを使ったほうが良いと思う。

でも、
年齢とともに確実に反射能力は衰えます。さらに、目（視野や視力）も耳（聴力）も衰えていきます。
その点で、機械の能力は、人間よりも確実に上です。
たしかに
免許返納を考えることは重要ですが、田舎では「足」としての車が生活には必要ですから、
今回の日産が発表した運転支援機能は、「高齢者に優しい」＝高齢者の衰えた能力を補完する機能であり、
公共交通機関が、ほとんどない地域に暮らす者にとっては福音だと思います。
もちろん、私にとっても。

書込番号：26298243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>今回の日産が発表した運転支援機能は、「高齢者に優しい」＝高齢者の衰えた能力を補完する機能であり、
>公共交通機関が、ほとんどない地域に暮らす者にとっては福音だと思います。

気持ちは、分かりますが、ハンドル操作までシステム任せじゃないと不安というなら、運転すること自体いかがなものかと思いますけどね。

少なくとも、ご自分が運転する車のハンドル操作に不安があるというなら、免許返納時期なんじゃないの？

書込番号：26298267　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

https://www.maijpyto.com/%E3%80%90ai%E3%81%A8%E5%93%B2%E5%AD%A6%E3%80%91%E7%A9%B6%E6%A5%B5%E3%81%AE2%E6%8A%9E%EF%BC%81%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89%E3%82%92%E9%81%B8%E3%81%B6%EF%BC%9F/

はたしてAIはどのような判断をするのか

書込番号：26298269　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ナイトエンジェルさん

他人に免許を返納せよと言うのは簡単ですが、返納後の生活の足が無ければ、それはそれで困るでしょうに。

「理想」はレベル５の完全自動運転だとしても、「現実」にはハンドル操作も含めた「高度な運転支援」も、「繋ぎの技術」としても無いよりは有った方が良い・・・という話なので、そう噛みつく必要も無いかと。

書込番号：26298283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞スプーニーシロップさん

AIの返答（勝手な妄想です）
↓
そんな状況にならないように、全てにAIを埋め込みます！

なんてね。

まぁ普通に考えれば、犠牲が少ない方が選択されるでしょう。
将来、より高度化したAIが広まれば、トロッコ問題の様な状況を起こさないと言う様な、より本質的な変化になりそうです。

今のAIではまだ無理ですけど。

書込番号：26298286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>他人に免許を返納せよと言うのは簡単ですが、返納

高齢でハンドル操作が不安になったら、免許返納するのは当たり前でしょう。

ハンドル操作が不安なく出来ることが運転免許所持者の最低条件なんじゃないのか？

巷でよくある高齢者による事故は、本人のみならず、他人にも多大な損害を与えるものなんだよ。

勿論、僕自身だって、ハンドル操作に不安を感じたら、大きな事故を起こして他に迷惑をかける前に、免許返納するから。

高齢による衰えは、地域交通がどうのこうのという問題とは別の話だから。

書込番号：26298309　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ナイトエンジェルさん

＞高齢でハンドル操作が不安になったら、免許返納するのは当たり前でしょう

その当たり前の「理想」が実現できない「現実」を技術でカバーする事の是非の話なんですけどね。

ならば人工知能曰く「運転に不安を感じるものの、運転免許の自主返納は現実的でない方へ、より安全な車での運転継続を支援するための選択肢」としてのサポカー限定免許も、ナイトエンジェルさんは否定的な立場ですよね。

ハンドル操作さえもおぼつかない人が、何のサポートも無しに公道を走行するよりは、ある意味「必要悪」として高度な運転支援を利用する方が「まだマシ」だと思いますが。

書込番号：26298316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>手離し出来ていったい何をしたいんだろう。

手離しOKなんてなったら、おそらく飲食したり、スマホいじったり、カップルなら運転そっちのけで、イチャイチャしたりするかもね。

書込番号：26298498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞チビ号さん

何年前か忘れましたが、自動運転であろうセレナの運転手が両手上げてました・・・
恐いので距離は取りますが・・・


私の車は、マニュアルなので、全身使ってます（笑）

書込番号：26298531

試乗してきた

[槍騎兵EVO]

買う気はないけど興味はあったのでで試乗してみました。

車自体は悪くはない、と言うか流石にシビックプラットフォームですので素直で乗りやすいです。

幹線道路の限られた試乗コースではS+モードはあまり試せなかったのが残念です。

市街地ではギミック感が強く玩具っぽいです。山道でないと爽快さはやはり味わえないですね。

それとやはりスポーツクーペですから日常の使い勝手はかなり悪そうです。完全に趣味車ですね。

因みに販社全体で割当は23台、残りは2台で多分この週末で販売ストップになるだろうとの事でした。

某クリエイティブなHPさんのところは、購入に際していろいろ条件があって簡単に買えなかったようですが私のところは特に条件は無いそうな。

面白いのは何故か買わないんだけど外人さんがよく見に来るそうです。何ででしょ？

書込番号：26295165

[masterwork]

些細なことながら、プラットフォームは、正確にはシビックではなくシビックタイプRベースです。
このため、ボディ剛性、デュアルアクシスサス、ブレンボブレーキなど、ノーマルシビックとはかなり違います。
私も、街中を試乗しましたが、少なくともノーマルシビックとは大きな差を感じました。ステアフィール、乗り心地、ブレーキタッチなど、パワー感こそ
違うもののタイプRのAT版みたいです。

書込番号：26295303　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

槍騎兵EVOさん

貴重な情報ありがとうございます。

そうするとまもなく販売終了なんですね。

テレビコマーシャルが懐かしくかつ
カッコインテグラで感激してたんですが
もはや見られないんですね。

残念です。

新型プレリュード自体には全く興味は無いんですね。
インパネエンドがドア迄ラウンドしてないと
プレリュードでは無いんですね。
スッパリ切り落としではなんとも味気ないです。
600万円なのに。

とても残念賞でした。

書込番号：26295333　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterwork]

何か、意味不明なコメントが多いですね　苦笑
膨大な時間をかけて、意味不明な投稿する暇な方なんですね


そうするとまもなく販売終了なんですね。
↓
発売したばかりです

新型プレリュード自体には全く興味は無いんですね
↓
全く興味がないのに、試乗するのはお店及び他の購入検討者にに迷惑なのでやめましょう

とても残念賞です
↓
このコメントが、削除対象の残念賞です

書込番号：26295344　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞masterworkさん

タイプR自体がシビックですから。(苦笑

足回りも当然タイプRベースですが、GT設定だとFL4よりマイルドに感じたりしてね。

ハンドルもFL4より軽い。FL4で長距離ドライブすると、帰る頃には腕が疲れるのですが、プレリュードなら大丈夫かも。

ところで、ちょっとアレな人がアレな事書いてますが、当然一時的に注文の受付を停止するだけで順番に並ぶことは出来ると思いますよ。

書込番号：26295381

[槍騎兵EVO]

そうそう、もう一点書いときたいことがあった。

あのドアハンドルはいけてないですね。

開ける時に触ればニュっと電動とかで出てくるのかと思ったら、右側押し込んで飛び出させるのはちょっと。

ボタンで開けると飛び出すのになぁ・・・

書込番号：26295396

[あかビー・ケロ]

＞槍騎兵EVOさん
ドアノブはカギを持って近づくだけでポップアップします。
カギなしだとそうなりますけど。

書込番号：26295429　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

試乗車を検索してみましたが、行きつけの店では無くて、違う系列のお店でした。
買う気は無いので、行きずらい。
レンタカーが出たら、借りて峠まで走りたい。
パワー無いので、音と雰囲気の車？

割り当て台数がはけるなんて、新車のご祝儀みたいなもんでしょうね。


他の人を暇人と決めている人に限って，2回もレスしてしまうのは、なんでかなー
なんでかなーなんでだろー。

書込番号：26295534

[槍騎兵EVO]

＞あかビー・ケロさん

>ドアノブはカギを持って近づくだけでポップアップします。
>カギなしだとそうなりますけど。

そうなんですか？

最初営業さんが近づきながらボタンで開けちゃったから、閉まってる状態で近づくのはしてなかったです。

その後、ドアのとこで閉めた後にどうやって開けるのですか？と聞いたら上記の方法を教えてくれたので、そうやって開けるものだと・・・

でもコレはアレか、シビックでも設定があるけど近づくと勝手にロックが解除されるやつですかね。

わたしはコレ、鬱陶しいから解除してるんだよなぁ・・・。

書込番号：26295556

[さあ、がんばろうぜ!]

なんだかmasterworkさん誤解されているようなので、
補足です。

せっかく往年の地下室のメロディでの
テレビコマーシャル。
往年のプレリュードの片鱗が残っていれば
プレリュードで良かったのですが、そうでない。

せめて、ドア迄ラウンドしたインパネや
サンルーフくらいあれば合点がいくわけです。

むしろインテグラでよかった印象です。

プレリュードという名前を除けば
ホンダの素晴らしいクーペだと感じます。
ご購入おめでとうございます。

それではごきげんよう。

書込番号：26295621　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

槍騎兵EVOさん

貴方が販売ストップって言うからですよ。

書込番号：26295622　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

masterworkさん

補足です。

本当にそうですよね。
買う気もないのに試乗は良くないですよね。
迷惑千万ですよね。

因みにわたくし新型プレリュード試乗してません。
写真見ただけですね。その時点で興味喪失でした。
プレリュードの片鱗がなかったので。

なんかの片鱗があれば、
ちょっと試乗して、
良ければ入手しても良いかななんて思ってました。

繰り返しますが
新型プレリュードは間違いなく良いクーペだと
想像します。

書込番号：26295628　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

槍騎兵EVOさん

補足です。

ただ、一概に冷やかし試乗が悪い訳では無いんですね。

ひょんなことから購入なんてなることもざらです。

営業マンもそんなこんなで、
お店に来てくれるだけでウェルカムだと感じます。
チャンスがゼロではなくなるんですから。
じゃんじゃん行きましょう。

書込番号：26295656　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

ストップを終了と翻訳するアレな人は私のスレに書き込まなくて良いですよ。

書込番号：26295750

[さあ、がんばろうぜ!]

ご親切にありがとうございます。
それではごきげんよう。

書込番号：26295772　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

槍騎兵EVOさん

補足です。

そういう時は
受注ストップと表現すると
誤解を生むことはないですよ。

お互いにアレですから仕方ないですね。

それではごきげんよう。

書込番号：26295783　スマートフォンサイトからの書き込み

[んｃ３６改]

こういう二人乗り2ドアは昔は初心者が購入してたんですよね。
デートカーですか。

600万だと手がでないでしょうな。欲しくても。。。

クラスは違うけどポルシェ９１１割安に感じるのは私だけじゃないと思う。

書込番号：26296386

[use_dakaetu_saherok]

ちょうど3台分がお買い得？

書込番号：26296504　スマートフォンサイトからの書き込み

[んｃ３６改]

アルピーヌも有るし　これなら手が届きそうかな。

書込番号：26303113

ショックをKYBに交換。

[KIMONOSTEREO]

購入当初に勢いでフォレストオートの1インチアップスプリングを入れました。タイヤもTOYOのRTタイヤ。
これでしばらく走ってたけど、車検対応、純正ショックで大丈夫って謳ってましたが実際には車検はそのままでは通らず、補助ミラーが必要です。ショックのほうも長さが足りず、常に重量物を積む人ならともかく乗用で使う場合は段差などでショックの長さ不足が目立ちました。購入店の勧めでリアショックのみJB23ジムニーの純正に交換して若干よくなりました。

しかし、路面上の大き目の段差でドラレコが反応するほどの状態がままあったので、ノーマルスプリング+KYBのNEW SR SPECIALに交換しました。


数日乗った感想としては峠道での左右のロールがやや強くなった気はするが、怖く感じるほどではなく許容範囲。
逆に路面の継ぎ目などはほとんど気にならなくなった。ちゃんとショックが仕事してるのがわかるほどしなやか。もちろん軽バンとしてはってとこではあるけどね。
２年くらい前から履いているスタッドレスタイヤを年中履いてるのも貢献してるだろう。スタッドレスは雨天は危ないイメージだが、いまのところそういう印象は無いかな？普通に走れてる。ほぼ降雪の無い地域だから、このまま履きつぶす予定。


どれくらいの耐久性があるかはまだわからないが、まぁ５万kmくらいは大丈夫じゃないかと勝手に期待。
１インチリフトダウンしたような状態なんで奥様からも好評。乗り心地がよくなったせいか、横でうつらうつらすることが増えたようだ。

高くは無いのでお勧めしときます。近所のショップに持ち込み交換依頼で工賃は３万円弱でした。

書込番号：26294653

[ナイトエンジェル]

ちょっと分かりずらいです。

結局、何を、何本変えたんですか？

ノーマルスプリング4本とカヤバのショック4本を持ち込みで交換しての工賃と、アライメントチェックまでやった上でのトータル工賃ということ？

書込番号：26295694　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ナイトエンジェルさん

4本ともですね〜
ノーマルスプリング+KYBショックですね〜

アライメントチェックは当然やってると思いますけどね〜。普通に車検とかも受け付けるスズキの代理店ですし。まぁ、特に指示もしてません。単純にポン付けするような店ではないと認識してます。エブリイ購入した店はジムニーの専門店を謳って全国的にも名前が売れている店で、愛想もいい店ですが、取付はポン付けレベルということが今まで多々あったので、今回は別の店に依頼しました。
ポン付けな分、工賃も安かったけどね。

大昔にJB23ジムニーをとある全国有名店で買おうとしたときもそうですけど、名前が売れている店って実際たいしたことないなぁ、、、ってのが正直な感想ですね。まぁ、湯水のようにお金を積めばきちんとやるのかもしれませんけどね。

まぁ、エブリイ買った店は純正スプリングをタダでくれたのでまだマシではありましたね。オイル交換が6000円以上するのも行かなくなった要因ですかね〜。いくら良いオイル使ってますってもね〜。

なおポン付け要因かフォレストオートのスプリング要因かわかりませんが、フルロックターンをするときにフロント周りからギリギリ音がしてたのが、だいぶ減りましたね。今回の交換で。それも交換して嬉しい結果ですね。

書込番号：26295916

[ナイトエンジェル]

了解しました。

以前他車で街の整備工場にてショック4本交換した時、後ろだけなら関係ないけど、前の交換ではアライメントが狂うことがあるので、アライメントチェックやった方がいいと言われ、やったことが有りました。
でも結果的には、ほとんど狂いはなかったです。

書込番号：26295927　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

交換作業とは別に、フロント左のシャフトブーツが破れているというので、その交換、それに伴いフロンとスタビライザーリンクの交換が必要だったということで総額1.2万円ほど別にかかっています。

新車購入から今年で6年目で、走行距離は4万kmちょいです。毎日乗っています。高速は殆ど乗らないですね〜。

書込番号：26296068

名古屋往復 495km 円電費=4．35円/km

[Horicchi]

今年7月のスレ立て（書込番号：26228930）に続き、

この度ほぼ同じコースを行って来ました(1泊)。
走行距離=495km／B消費=86%／
走行電費=5.76km/%／
ドラコン平均値=7.43km/kWh(50kAEC)　‥‥前回=8.47km/kWh(50kAEC)
　　※km/kWh(50kAEC)はkWh/100km(同)を単純に変換しているだけです。

距離≒30km増にもかかわらず「％電費」は前回と同じ結果となりました。
AEC悪化原因は外気温＝名古屋圏は35℃の猛暑が続き滞在が長時間となった為と考えます。

なお帰宅後の自宅充電はこの先延べ3日間必要です。1晩(夜間9Hr)充電で＋31%なので、+31%+24%=計86%ほどになるのかな。
●％充電量は前回=0.977kWhなので、0.977 ｘ 86%≒84kWhになりますね。8月分充電単価=@25.65\/kWhですので、

走行「円電費」＝2155.2円÷495km=４．35円／kmとなりました。


※総距離の違いは前回R41号−R360(宮川町ルート)−R41号(下呂市経由) の往復である事、
今回名古屋市内での訪問先違いと往路R41号(数河峠越)で帰路はR156(郡上八幡市経由）−五箇山−福光間は高速道利用です。名古屋市内での走行電費は信号待ちなどが多い為か2.20km/%とかなり悪かったですね。

書込番号：26292978

[エアーな存在]

＞Horicchiさん
貴重な情報ありがとうございます。
ガソリン車で1L20Km走行できるとすると名古屋のレギュラーが165円くらいなので1Km8.25円です。
1Ｌで20Ｋｍ走れる想定ですので車種によっては良くなるかもしれません。
しかしBYDは４．35円／kmおよそ半分。
EVの方が1�qで走行できるエネルギー代が安いですね！

書込番号：26293159

酷暑の電費について

[sojajin]

酷暑の夏も終わりに近づいてきました. webのMerkmal の2025.09.02の記事: 新技術・CASEで「航続距離が100kmも減少！ 深刻なEV「エアコン問題」―その最新解決策とは？」見ました. その中に, リーフの夏冷房on時のデータが出ていました. 今年は,エアコンガンガン使いましたので, 我がおいぼれリーフのバッテリーにも過度の負担をかけました. 記事のデータと, 自車データ比較しました. 私のリーフの付帯状況は, １.充電は, 東電深夜電力(11:00pm~7:00am, 単価 28.85円/kw)
2. エアコン設定は, 26-28℃(27℃メイン) 3. 充電量は, くらしTEPCOのHPの１時間ごとの使用電気量を11:00pm~7:00amまで加算し、充電日と非充電日の平均値の差を充電電力量としました。
車載の電費データは, ほぼ7.6km/kWh(ディラーで故障は指摘されていません)ですので, 手計算の方が良いです. 充電電気代 398円/回, ガソリン170円/Lとすると, 47.6km/Lの燃費になりました. 走行距離13万kmが見えてきて、バッテリー１セグかけのリーフでも,「電費的には, どんなもんだい！」的なデータでした.

書込番号：26285266

[sojajin]

日産自動車データと自車の比較

画像のアップです。

書込番号：26285280

[tarokond2001]

ウチのリーフの年間の平均電費の推移。真冬が一番悪いです。

＞sojajinさん

「航続距離が100kmも減少！ 深刻なEV「エアコン問題」―その最新解決策とは？」
の記事を読みました。

記事の見出しでは、注目を引くために、極端な書き方をするものですが、
「航続距離が100kmも減少！」するのは、冬の北海道で暖房を使った時のデータ（日産の）ようですね。

冷房では、それほど、大きく航続距離が減ることはありません。

このスレを見た方に誤解を与えることになるかと思い一言、あえて書き込ませてもらいました。

ちなみに、ウチのリーフの年間の電費の変化（日産コネクトのスクショ）を添付させてもらいました。

書込番号：26285322　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

＞tarokond2001さん
コメントありがとうございます。
　　2017年製、１０万キロ以上走行のリーフが、今夏の酷暑にエ十分アコン使っても、ハイブリッドなど寄せ付けない燃費（電費）だということを、示したかったのです。
　今売り出し中の、T社とかB社のEVも、５年以上経過して、このようなスレが出れば本物と思います。

ついでですが、お宅のリーフは、電費が6km/kWh前半〜9ｋｍくらいまで、幅広く変わるのですね。私のリーフは、一年中7.6km/kWhで一定です。引用表の春の電費が7.5km/kWhですから、私の運転は、ニッサンのチャンピオンデータを作るドライバーより優れている？かも、なんて思ってしまいます。
以前のガタピシ音ですが、高速道路を走ると全く気になりませんでした。私の生活環境では、ひびの入った舗装面の道路が多く、ガタピシ音を感じやすいのかもしれません。
　

書込番号：26285432

[Horicchi]

＞sojajinさん

教えてください。
>車載の電費データは, ほぼ7.6km/kWh(ディラーで故障は指摘されていません)ですので, 手計算の方が良いです. 充電電気代 398円/回, ガソリン170円/Lとすると, 47.6km/Lの燃費になりました.

この計算式は？。

・次の場合ガソリン車なら何km走れる事になるか知りたいのです。Gas単価＝170円／Lとして。分かり易い計算式を。

私はseal（B容量=82.56kWh)乗りです。7月に富山−名古屋往復=467km／B消費：発100%→帰着19%
・ドラコン平均電費：12.71kWh/100km==>換算=7.86km/kWh
・％電費=5.76km/%でした。

・帰宅後の自宅充電量=69.94kWhでした。
・充電量電費=6.67km/充電kWh
・自宅充電単価=28.79円/kWh==>自宅充電代=192.0円。

※外気温：出発時=28℃／高山市内=23℃／名古屋市内=31℃／帰路高山市内=35℃〜29℃／帰宅時=23℃でした。
エアコン設定は24.5℃です。

この場合ガソリン車なら何km走れる事になるか知りたいのです。Gas単価＝170円／Lとして。

書込番号：26291371

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
横から失礼します。
100%で出発して467km走り残19%で帰宅、それから満充電まで自宅充電量(AC側)が69.94kWhということですね
自宅電気単価　28.79円/kWhなら 28.79円/kWh x 69.95kWh≒2011円の電気代
467kmで2011円の電気代だと　2011円÷467km≒4.3円/km
1km走るのに4.3円なので170円だと　170円÷4.3円/km=39.5kmとなりますね
つまり39.5km/L相当ということです。

書込番号：26291500

[槍騎兵EVO]

＞らぶくんのパパさん

>1km走るのに4.3円なので170円だと　170円÷4.3円/km=39.5kmとなりますね

そんなものですか。いや、安いって言えば安いんだけど、うちの辺りだと1L156円くらいだから約36.3km/Lかぁ。

暫定税率廃止されると15円くらい安くなるらしいので、その場合約32.8km/L。

私の車の場合、遠出すると30km/Lくらいだからあまり変わらない感じになりますね。

書込番号：26291593

[らぶくんのパパ]

＞槍騎兵EVOさん
39.5km/L相当はHoricchiさんのデータで試算した結果ですね
ガソリン価格は地域やプリペイドなどの支払い方法で変わっても2割程度ですが、電気料金(充電料金)は人それぞれで何倍も変わることがあります。
自宅充電は契約によってもいろいろ
外の充電はもっと大きく変わりますね

私の場合(自宅充電と外充電の両方利用)はこんな感じです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/#26057393
1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km　(ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km　(ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km　(ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)

書込番号：26291805

[槍騎兵EVO]

＞らぶくんのパパさん

おぉ、やっぱりEVはガソリン換算だとHVでも倍は走れる計算ですか。

そういやHoricchiさんは自宅充電時に電気基本料金とか余計な物を計算に入れてましたっけ・・・

書込番号：26291893

[Horicchi]

＞槍騎兵EVOさん
>そういやHoricchiさんは自宅充電時に電気基本料金とか余計な物を計算に入れてましたっけ・・・

Horicchiです。おやおや「余計な物」？、あなたもその様に見ていらっしゃるのですか(-_-メ)、残念。
お気軽で良いですね(^J^)。‥‥まあ、どっちでも良い様なものですが‥‥。

では、EV充電料金に基本料金分含めなければ、その分は誰が払っている事になるのですか？。あなた以外の人が払っていらっしゃるのですか？。あるいはEV分は他の家電品に負担させている事になりますよね。

我が家ではEVの電気料金は冬場10%台〜他季20%強占めていますね。

基本料金は確かに毎月変動はありませんが、当方陸電では23年4月に料金改定値上げ有りましたよ(この時全電力会社一斉だったかと)。
（基本料金＋燃調費＋再エネ費(\)）ｘ 毎月EV充電量(kWh)÷毎月電気使用容量(kWh)＝毎月のEV基本Base料金分ｘ夜間電気単価

まあ、面倒と言われればそれまでですが、一度式を作って置けば、毎月のEV充電量(kWh)と電力会社の請求内容(\＆kWh)＝変動量を自動計算させるだけですけどね。

書込番号：26292982

[槍騎兵EVO]

＞Horicchiさん

あのねぇ、前にも言ったと思うけど普通はそのモノの使用電気料金を表記するのに家庭の電気基本料金は入れないんだよ。

冷蔵庫やエアコン、エコキュートとかの1日、1月の電気料金とかよくHPやブログで計算したり比較されたりしてるけど、基本料金なんか混ぜて計算してるところなんて見たこと無いでしょ？

そりゃ自分ちの家計簿なら良いんだけど、他者に見せるものならそんなものはいらない。

それと例えば昼間晴れてる時に太陽光発電だけで充電してEV運用する場合はどうするの？

電気買わないから売電価格×充電量で普通は計算すると思うけど、系統には繋がってるからやっぱり基本料金マゼマゼするの？

書込番号：26293038

[tarokond2001]

スレ主さんには、申し訳ないと思いますが、

「電気基本料金」をEVの運用コストに反映させるか否か？という点について一言だけ。

＞槍騎兵EVOさん
＞Horicchiさん

簡単に言えば、
「電気基本料金」は「固定費」で
「従量料金（使用電力量）」は「変動費」。
損益計算書では、厳密に区別すべきものとなります。

そして
EVの運用コストを算出しようとしたら、槍騎兵EVOさん　のお考えが有力だと思いますが、
Horicchiさん　の計算方法も否定されるべきものとは、言い切れません。

車の選択肢がEVしか無いなら、運用コストに「全ての電力使用に関する費用」を含めることも考え得ると思います。

ですが、
実際には、BEV以外の選択肢との比較する、という観点で言えば、
「電気基本料金」は含めるべきでは無いと思います。

簡単に言えば
ガソリン車を保有していても、電気基本料金は支払わねばならないので、
ガソリン車との運用コストの比較をするなら、「従量料金（使用電力量）で比べるべきだと考えます。
それが公平で「イコールコンディション」です。

書込番号：26293291　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞tarokond2001さん

>ガソリン車を保有していても、電気基本料金は支払わねばならないので、

その通りです。

なので検討している人とかの他の人の役に立たない(立て難い)、と前から伝えているのですがHoricchiさんは自身の考えに固執している上に役に立たない物を乱立するので色々言われちゃうんですよね。

書込番号：26293338

[Horicchi]

＞槍騎兵EVOさん

おやおや、「固執している」なんて‥‥、私から見ると、あなたはその流れに乗っているだけに見えますね。

>冷蔵庫やエアコン、エコキュートとかの1日、1月の電気料金とかよくHPやブログで計算したり比較されたりしてるけど、基本料金なんか混ぜて計算してるところなんて見たこと無いでしょ？
>「電気基本料金」は「固定費」で「従量料金（使用電力量）」は「変動費」。
>ガソリン車を保有していても、電気基本料金は支払わねばならないので

まあ、この返信文言は、その通りだと思っていますよ。
ただ、よく考えてください。
基本料金なんか混ぜていない‥‥これって、”混ぜていない”って言っていますか？、売り手側は安く見せるためには基本料金分は含めないのは常識ですよ。‥‥それで甘い言葉に騙されて購入。
EVのディーラーにしたって当然��EVにされても電気代安いですよ！�≠ﾆ＜ガソリン代と比べ＞言っているのは常識で、この時基本料金混ぜていないですってわざわざ言わないよね。ただ、EV購入者は後程「以外と充電費掛かるなー」と思うのではないですか。
しかも、EV購入に伴い電気基本契約(基本料金)ＵＰしなければならない。‥‥この分は無視するのですか。

基本料金含めて計算するか、しないかは個人の勝手ですが、見かけ上安い事(額)に満足するようではね。

あなたは、次のEV充電料金は幾らと計算されますか？。
走行距離=600km／自宅充電量＝60kWhの場合いくらになりますか？。充電単価など含め計算明細教えてください。

書込番号：26293930

[槍騎兵EVO]

＞Horicchiさん

流れに乗ってるも何もだいぶ前に、それこそ数年前に基本料金混ぜるなって私は書いたと記憶しているが？

それとこちらの質問に答えずに質問してくるな。

書込番号：26293934

[Horicchi]

＞sojajinさん

スレ主様、板汚し申し訳ありません。このレスで終了にします。
申し上げたいのは、見かけ上の安い充電単価･電費には気を付けてくださいと言う事です。最下行に記載。


＞槍騎兵EVOさん
>そういやHoricchiさんは自宅充電時に電気基本料金とか余計な物を計算に入れてましたっけ・・・
>なので検討している人とかの他の人の役に立たない(立て難い)、と前から伝えているのですがHoricchiさんは自身の考えに固執している上に役に立たない物を乱立するので色々言われちゃうんですよね。
>それこそ数年前に基本料金混ぜるなって私は書いたと記憶しているが？

これ、私に対し命令？、指示？、要望？、あなた何者？、何様？。
そんなの覚えていないよ。応える迄も無い事言うなよ。あんたにそれ言う権限あったのかね？。


>電気買わないから売電価格×充電量で普通は計算すると思うけど、系統には繋がってるからやっぱり基本料金マゼマゼするの？

基本料金混ぜれば良いじゃん。充電中曇り空になって、PV発電量が低下すれば、日中の電力単価使って充電となるからね。

ディーラー営業マンは��EVにされても夜間電気代は安いですからね！�≠ﾆ売り込んでいるんだよ。
この安い電気代とは、「夜間電気量単価」であり、最新の当地単価は25.63\/kWh（書込番号：26281709）。

例えば月EV充電量＝60kWhなら、60x25.63=1537.8≒1540円/月と言っているんだよ。これには再エネ費、燃調費などいちいち考慮していないよ。
��月走行=500km／充電量=60kWhなら、8.33km/kWh／1540円==>1キロ走るのに3.1円ほどですよ！�≠ﾆ言ってるんだよ。
tarokond2001さん、らぶくんのパパさんたちは夜間単価に再エネ単価(3.98\)＋燃調単価(-9.77\)を加えた単価にして発表されていますが‥‥、であればこれに電気基本料金按分比で加えて何がおかしいのかね？。


もう一つだけ言っておこう、(我が家のサクラ8月電費：書込番号：26281709)
基本料金按分含めての円充電費＝4．82円/km
基本料分含めない場合の円電費=3．92円/km

これだけの差があるんだよ。どっちの計算使うか個人の自由、判断だがね。
以上

書込番号：26294673

[槍騎兵EVO]

＞Horicchiさん

はぁ、やはり分かってないねぇ。

燃料調整費とかは固定費じゃなくて変動費だろうが。

Horicchiさんはエコキュートとガス給湯、エアコン暖房と灯油、ガス暖房とかコスト計算する時にも電気の方だけ基本料金マゼマゼするだねぇ・・・


ホントに変わったお方だ。

書込番号：26294704

[のり太郎 Ｊｒ]

謎理論按分なら、充電什器、カード基本料金をなぜ入れないのか？
疑問しかない。

燃費電費の比較はもっとシンプルに万人比較できる条件じゃないと意味なさないね。結局はハズレデータにしかならない。

そもそも電費燃費なんてノイズデータの比較だから意味あるんだけどね。理解できてないんだな。

何のために個人情報載せてるのか全く理解不能。

書込番号：26294921　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojajin]

＞Horicchiさん
＞tarokond2001さん
＞らぶくんのパパさん
＞槍騎兵EVOさん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞みなさん

　電気料金基本料などの議論参考になりました。個人的には、細かくやりだすときりがないので、基本料などは計算に入れないほうがわかりやすい気がします。
　それよりも、Hricchiさんの場合、自宅充電量の59.94kWhがかなり気になりました。私の自宅充電では、想定外の大電流量です。もしかしたら、私のデータにも計算間違いがあるのではないかと思い、計算し直してみました。一日ごとのデータが、何年分も集積されていたため、23-24時と0-7時までの充電量を厳密に区別していない部分がありました。厳密に計算した訂正表をアップしました。1回当たりの充電量は、18.84kWhでした。そのため、電費は5.93km/kWhとなり、ガソリン換算の燃費は35km/Lでやや低下してしまいました。ご参照ください。
　電費ついでですが、私のリーフは常に7.6km/kWhで一定です（データアップしました）。先週、ディーラーのメカの方に診てもらいましたが、特に異常は無いようです。
　みなさんの電費の変動は、いかがですか？私の運転が、常に一定であるという結果なのでしょうか？

書込番号：26296774

[sojajin]

画像がアップできず失礼しました。

書込番号：26296777

[sojajin]

二重アップで失礼しました。

書込番号：26296784