自動車（本体） クチコミ掲示板

受注停止

[北国の車好きK]

もうそろそろZRVは受注停止みたいで悩んでいます。
CRV復活にむけて生産ライン確保と、SUVラインナップの簡素化みたいです。

モデルチェンジして受注再開するかは今のところ店舗スタッフレベルでは全く分からないようです。
今買わなきゃ新車での購入は困難となるか、フルモデルチェンジして後悔するかで気持ちが揺らいでいます。

フルモデルチェンジにしては早すぎるから、販売停止の可能性が高い気はしています。

書込番号：26112175　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞北国の車好きKさん
『今』ほしいかどうかが一番重要っしょ！

書込番号：26112242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.tungstengod]

＞北国の車好きKさん
今日受注停止について知りました。
先週受注しましたので良かったのか悪かったのかギリセーフだったようですね。
欲しい時に買いましょう！！

書込番号：26112474　スマートフォンサイトからの書き込み

[オッサン界のエース]

2025年夏頃のマイナーチェンジに向けた受注停止との情報がありました。
https://creative311.com/?p=164724

書込番号：26113531　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

＞オッサン界のエースさん
それは期待ですね！情報ありがとうございます！

書込番号：26115059　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつかつ1981]

去年12月にZ-RVを納車してから、毎日乗りたいぐらい気に入ってます!!
今まで何台も乗り継いできた車の中で一番気に入ってます。
受注停止で購入を悩まれているのであれば、買わずに後悔すること間違しです。
今のデザインが好きであればおすすめです!!

書込番号：26116103　スマートフォンサイトからの書き込み

[Levo sato]

先日、受注停止前にehev z 4WD契約しました。
営業マンいわく、部品の値段が高騰していて現状の価格では販売が厳しいため、近々、値上げするとのこと。
値上げ時には特別仕様車が出るとのことだが、詳細は不明。
値上げ前の受注はＦＦは予定数が即完売、4ＷＤは90台ほど枠があり、そこに滑り込みできました。

書込番号：26116335　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

発売当初と比較しても既に30万上がったのに、まだ上がるんですね。20年前と比べて倍になりましたね…

書込番号：26117056　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

＞かつかつ1981さん
めちゃくちゃ悩んでるうちに3月下旬になっちゃいました汗
気に入った車に乗れるのって人生変わったくらい楽しくなりますよね。18で免許取った次の日に親が用意したボロの軽でも死ぬほど嬉しかったのに、いつの間にかこんな贅沢でわがままになってしまったのか。

書込番号：26117060　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょんくん13]

「楽まる」のキャンペーンで購入契約目前です。
年利0.9％のリース契約で
メンテや税金とトントンと考えると良い取引ができたと思います。

スレ主さんの話、
うちのディーラーさん経由では
今年のラインナップには入っていないそうです。
そしてモデルチェンジ=値上げは確実。

最近の販社さんは後出しでクレームになるよりは
先に情報を出していこうと言うスタンスで
今乗っているFREEDのモデルチェンジも
早い段階で知らせてくれていました。
ですので確度は高いかと。

ま、実際にはその時が来て真偽がわかる話なので
情報共有に留めておきますが
ネットメディアの飛ばし情報にはご注意くださいませ。

書込番号：26117147　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

＞じょんくん13さん
詳しい話ありがとうございます。
発売当初から既に30万上がってるので、1年2年でモデルチェンジしてもここから更に値上げは必死ですよね。
今年素晴らしいsuvが多すぎて決めきれず、贅沢な悩みです。

書込番号：26119163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひこてん]

ホンダセンシング360の搭載に伴う一時的な受注停止の
ようです。
アコードはホンダセンシング360プラスになるので、
上級車種から順次レベルアップするのでしょう。
価格も当然上昇すると思われます。

書込番号：26121806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

みなさんディーラーに恵まれていて羨ましいです。
当方は3月8日に商談してましたが全くそんな話はなかったです。
常々「ZR-Vマイナーチェンジして白内装出たら買います」って伝えてるのにも関わらずです。
1月に商談開始した時も「まだ2年ですしマイナーチェンジはまだでは？」とか言ってたし
今乗ってる車も同じ店で買ってるのに「レクサスより査定30万低かったですよ」って教えても査定額変えないし
次はディーラー変えようと思います。

＞北国の車好きKさん
マイチェンしたら明るい色の内装も追加になるでしょうし、今なにより期待しているのはHUD追加です。
自分は値上がりしてでもマイチェン狙います。

書込番号：26125851

[北国の車好きK]

安い買い物じゃ無いので納得できるものが出るまで待つのが正解だと思います。
気にいるモデル出るといいですね。

書込番号：26126200　スマートフォンサイトからの書き込み

[モルモッ太]

＞Seagullsさん
海外のホンダのサイトを見ていると、HUD採用しているところはありますね。
サンルーフは、米国だとフロント席がガラスで開くタイプ。ただ、ガラスを天井内に収納するスペース確保のためかリア席の天井は低そう。英国だとガラスがリア席まであって開放的ですが、そもそも開かなさそう。日本の酷暑にはつらいかも。

フロントグリルとかボディカラーとか、日本と海外の違いみたいのが導入されると、街を走るZR-Vのバリエーションが増え存在感が増し、オーナーとしても楽しみです。

書込番号：26127140　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞北国の車好きKさん
＞気にいるモデル出るといいですね。

ありがとうございます。気長に待ちたいと思います。
今乗っているインサイト（２０１９年モデル）は後に外装・内装ともにカラバリ増えて悔しい思いをしました。


＞モルモッ太さん

海外でHUD採用しているモデルあるんですね。知りませんでした。
それなら意外と可能性あるかもと思ってしまいます。
それとフロントグリルは海外向けの方が好きなのでグリル変更も期待しています。

書込番号：26128171

[kamakuragozan]

ハイブリッドの4WDのZを希望しています。今日ディーラーに行ったら、特に受注停止とかはなかったです。セールスの人も知らないと言っていました。在庫車なのかもしれませんが、すべてのボディーカラーがOKでした。4月の売り上げが目標に達していないので、条件出せますよと言っていましたが。

書込番号：26154793

[kamakuragozan]

上記、場所は神奈川県です。

書込番号：26154803

[海の宗一郎]

先週点検でディーラーに行った際聞いたところによると、改良版の受注を既に受け付けているとのことでした。
詳細は聞いていませんが、ナビ改善、センシング360等で、15万位値上がりとか…。毎年高くなっていきますね。

書込番号：26155576

[じょんくん13]

発注停止情報のネタ元を知りたいです。

ディーラーではそんな話一切なく販売中。
今後2年ほどのモデルチェンジカレンダーは決まっていて
そこには入っていないとの事。
それに、他の車種の陰でこっそりモデルチェンジとか
営業リスクが高くて非常識と言っていました。

まもなく我が家にもZRｰVやってきますが
ネガティブな妄想情報は迷惑なんで
やめて頂きたいです。

書込番号：26158296　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

＞じょんくん13さん
3月15日にディーラー（南札幌系列）で営業マンから直接言われた内容です。妄想ではないですね。
在庫からの案内になり、受注に合わせた生産ではないとはっきり言われました。

書込番号：26162436　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょんくん13]

返信ありがとうございます。

近畿地方のディーラーさんに
4月末に確認したところ
全くの誤報で困っているとまで言われました。

10年近い付き合いがあり
私の職業柄、情報に関しては先行する場合もあるので
後でバレるくらいなら隠さず情報を出してくれる
信頼している担当さんなのですが。。。
地域差があるのか？寒冷地仕様との違いがあるのか？
謎が深まります。。。

書込番号：26174813　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

https://creative311.com/?p=165737
https://www.honda.co.jp/ZR-V/webcatalog/type/list/

実際に記事の通り、本家サイトに以下書かれてますし、そうなのでは？
一部タイプ・カラーがお選びいただけない場合があります。詳しくは販売会社にお問い合わせください。

書込番号：26174849　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょんくん13]

「一部タイプ・カラー」が、と言うことなんですね。
ありがとうございます！

書込番号：26175424　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

つまり何かしら仕様変更の前触れかと思いますよ。

書込番号：26175615　スマートフォンサイトからの書き込み

[Levo sato]

昨日、受注再開と一部改良についてホンダから発表がありましたね。
内容は塗料の変更と約７万円の値上げのようです。
ホンダセンシング360の搭載は無いようです。
納車待ちの身としてはやれやれです。

書込番号：26184477　スマートフォンサイトからの書き込み

初めての電動4駆

[新型セレナ乗ってます]

今まで2駆を乗ってましたが、人生初めての電動4駆。
しかも4ヶ月前までC28e-POWER2駆に乗ってました、C28インパネ周りが先進的で、今まで乗ってたセレナとは 情報量が多く例えるなら ガラケーからスマホに変わったような感覚。
なのでスマホに疎い自分には 少し扱いにくい車でした。まあ半年くらいで慣れましたけどね。ボタンシフトも始めは違和感増し増しでした。まあこれも慣れれば 案外使い勝手が良い。
この部分は2駆もe-4orceも一緒、違う部分はセンタートレイの高さと後部座席、ドライブモードが1つ増えた程度。外観は エンブレムと最低地上高が上がったくらい。自分的には もう少し差別化があってもいいとは思う。

書込番号：26111284　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

走行感覚的には 全てが1ランク上げた感じ。
加速感は 車重が120kg増えたから、重厚感が増している。でもそれは走り出しだけ。加速の伸びは e-4orceがいい。ただ発電エンジンの稼働が増えたし、高回転で回す頻度が多い感じ。

減速は フロントが沈む感じの2駆からは まるで違う。普通の減速では フラットな感じ。自分の運転がうまくなったと勘違いするほど。

一番の違いは ハンドリング。2駆よりも修正蛇が少ない。わかりやすいのは 横風が強い時。車が横風を認識して、後輪に動力分配するので 2駆よりも安定感が増す。
カーブは 思ったラインを外さずに曲がる。それも路面状態に左右されない安定感。まるで自分の運転がうまくなったと勘違いするほど。(実際は e-4orceがサポートしてくれているから。)

書込番号：26111316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

電動4駆じゃないけど30年位ずっと4駆乗りだけど、4駆の安定感は確かに良いと思いますね。

書込番号：26111352

[新型セレナ乗ってます]

機械式4駆は カーブが曲がりにくいとの 話しを聞くことが多いですが、e-4orceは 違いますね。これはブレーキLSDとの統合制御が効いている。他の車もブレーキLSD制御する車があるのですが、ほとんどの車は 事後の作動。要は アンダーステアになってからの介入。
e-4orceのは 4輪動力との統合制御。これにより思ったラインを外さない。

書込番号：26111360　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ナイトエンジェルさん
ほんとに4駆は安定感ありますよね。4駆初めてですが 虜になりそうです。

書込番号：26111370　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

初めての4WD・AWD乗った程度の経験で、よくそこまで言えますねｗｗｗ

→違う部分はセンタートレイの高さと後部座席、ドライブモードが1つ増えた程度。

20年以上全く変わっていない、プラットフォームに
強引に載せたせいで、床あげされて狭くなった荷室、
二列目までせり出した邪魔なセンターコンソール。


→外観は エンブレムと最低地上高が上がったくらい。

ただでさえ、床面が高いのに最低地上高上げた事で
悪化した乗降性。


→加速感は 車重が120kg増えたから、重厚感が増している。

意味が分らない、重量が重くなったら加速の重厚性が増す？
書いてて意味が分ってますか？？

セレナのePowerの欠点は、システム重量が重く
ステップワゴンやノアより重い。
つまりワインディングや山道でどんなに四駆性能がよかろうが
質量が重く振り回される。

ePowerはハイブリッドの性能が低いくせに
ユニット重量が非常に重いシステムです。


→機械式4駆は カーブが曲がりにくいとの 話しを聞くことが多い
→人生初めての電動4駆

ほかのAWDや4WDに乗ったこともない分際が、
どうして比較できるのでしょうか。

内輪外輪の回転差をつけて、カーブを曲がる機能は
他メーカーも普通に付いています。
なぜ、他のメーカはアンダーステアが出てから介入とか
「嘘」をつけるのでしょうか？

書込番号：26111396

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

貴方は車の評価を下せるほどの、知識・運転経験もろくにない。
いい加減にしたらどうですか。

書込番号：26111399

[新型セレナ乗ってます]

安定感のある車は 本当に疲れにくい。乾燥路面だけでもe-4orce選ぶ価値はあると思う。
ただ4駆は 燃費が落ちるね。その代わりに カタログ燃費との誤算が少ない。
セレナe-4orceの場合はカタログ燃費差は 3.5km/l。実際の満タン法では 2km/l(冬場だけ)カタログ燃費差よりも 差は縮まる印象です。
おそらく後輪の駆動と回生が差を縮めているようですね。

書込番号：26111402　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
他の4駆には 乗ったことないけど、よく聞く話だったからね。それにC28e-POWER2駆にも ブレーキLSDあります。でも制御は別々です。思ったラインを曲がるのには 速度差で多少の修正蛇がある。e-4orceは その修正蛇がいらない。ハンドル切った分、忠実に反応する。

書込番号：26111425　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
重量が重いのは 駆動バッテリーが多いからです。

書込番号：26111433　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます


やっぱり知ったかぶり。正しくは、「修正舵」。　なにが　「蛇（ヘビ）」だよｗｗｗ
コーナリング中の不必要な切り足しや戻しは不安定になる要因、自分が運転が未熟といっているだけだろ。

書込番号：26111434

[プレナ2]

システムが単純なHEVなのに、結果、燃費も悪い割にバッテリー重量のせいで、150kgも重い。

つまり、ePowerって、場当たりで作った、逃げのシステムってことでしょう。

書込番号：26111437

[新型セレナ乗ってます]

同じ車の2駆から4駆に乗り換えたら、違いがわかるの当たり前。その部分を話しているだけ。

書込番号：26111449　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerって、EVの繋ぎで作られたハイブリッド車です。トヨタやホンダのハイブリッドとは 構想が違うんだよ。そこを履き違えてもらっては困るね。
要は ガソリンで走る完全電動自動車。燃費追求で作られたハイブリッドではありません。

書込番号：26111459　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞要は ガソリンで走る完全電動自動車。燃費追求で作られたハイブリッドではありません。

これを読んで、
キン肉マンのセリフ
「へのつっぱりはいらんですよ」
解説かな、アナウンサーかな、
「よく意味がわからんがすごい自信だ」を思い出した。
失礼いたしました。

書込番号：26111480　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

ホンダのe:HEVも基本的にバッテリー・EV走行、モーターが苦手な速度域だけ
エンジンが直結するePowerの欠点を補うシステムなんですけど・・・？

本当に、なにも知らないんですね。

書込番号：26111491

[プレナ2]

→燃費追求で作られたハイブリッド

トヨタやホンダのハイブリッドが、燃費追求だけになったの？
今のプリウスの2リッターHEVやクラウンのHEVは、燃費重視じゃないですよ。

書込番号：26111500

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

日産[e-POWER]が大ピンチだと!?　ホンダの[e:HEV]と比べると評判がイマイチなのはなんで？
https://bestcarweb.jp/feature/column/1119391

「日産、ホンダともに独自のハイブリッドシステムを開発したのだが、EV寄りの戦略をとった日産の判断が今のところは失敗に終わっているといえそうだ。」

e-4orceになってバッテリー容量増えたんですかね？
重量増加の一番の要因はリヤモーターでしょうね。
重いリアモーターがきた事でサスを強化する必要があっただろうしそれが効果につながってるんじゃないですかね。

下記は別記事から抜粋ですが、
日産担当者は内輪ブレーキ制御の効果よりも前後重量配分の改善やリアサスの強化を理由にしたいように読めますね。。
まあ、滑らない舗装路でe-4orceに頼らなければならないとという事は貧弱で基本性能が低いというふうにも取れますからね。

「山坂道でドシッとした安定感が増しただけでなく、アクセルオンでもより素直に曲がってくれた。これはe-4ORCEによる内輪ブレーキ制御の効果もあろうが、「e-4ORCE化によって、重くはなりましたが、同時に前後重量配分も改善したんです」と日産担当者。」

書込番号：26111536　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞思ったラインを曲がるのには 速度差で多少の修正蛇がある。e-4orceは その修正蛇がいらない。

FFの背高ミニバンで、修正舵必要な位のスピードで曲がっていたという事は、スピード出し過ぎではないでしょうか？

e-4orceの制御がいかに優れててても、そのうち制御を超えたスピード域で事故る気がする。。

＞わかりやすいのは 横風が強い時。
これは普通の4WDでもそう感じるからe-4orceに限った話じゃないよ。

＞機械式4駆は カーブが曲がりにくい
確かに大昔のセンターデフがないレバーで切替え式の4WDはブレーキング現象で良くそうなったけど、もう30年くらい昔の話で最近のはどうなんでしょう？
仕組み的に前後の回転差を吸収できなければ発生しますが、今は昔みたいに違和感を感じる4WD少ないのでは。

書込番号：26111587　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

システムが単純なのに重たいし、値段も高いとは、、
電気自動車の繋ぎというか、そのせいで日本以外売れなくて困ってるんじゃないですか？

書込番号：26111594　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
e-powerはシステムが重いと指摘があったからの答えです。e-4orceの重量増は リアモーターユニットの重量ですね。

e-powerの高速燃費が悪いという弱点て、まんまEVの弱点なんだよなぁ。日産の悪かった部分は 高速燃費に対するモーター側からの改善を怠ったから。もっとやりようがあったはずなのにね。開発費がかかるからと野放しにしていたツケが回ってきただけ。
欧米のEVの失速は 日産にもかなりの痛手。こんなに早く失速するとは 思ってなかったでしょうね。

書込番号：26111755　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

近いうちに純正タイヤに履き替える予定。
そこでの変化も今後記載しようとは思ってます。

書込番号：26111759　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

一応4駆初めてなので、他の4駆と重複する部分はあると思う。2駆との違いだから、当然そうなる。
e-4orceのすごいところは 素早く正確に4輪を制御できるところだと思ってます。それとリアモーターの出力。
この2つが組み合わせるところが、他社の4駆と違うところ。

書込番号：26111786　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

トヨタのハイブリッドは 最初燃費重視だった。今は燃費だけを重視する人が減って、やっと走りも力入れるようになった。燃費重視する人が減ったのって、e-powerがヒットしたから。
ホンダのは 初めから走りと燃費を両方とも力入れてたけどね。

書込番号：26111836　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

→トヨタのハイブリッドは 最初燃費重視だった。今は燃費だけを重視する人が減って、
→やっと走りも力入れるようになった。燃費重視する人が減ったのって、e-powerがヒットしたから。
→ホンダのは 初めから走りと燃費を両方とも力入れてたけどね。

適当な事ばっかり、いい加減にしてくれますか？

トヨタのHEVが1.3リッター、1.5リッターのアクアやヤリス用のユニットだけだと思っているのでしょうか？

トヨタはもう四半世紀もHEVの研究・販売をしてきて、最初は燃費だけでした。
「やっと」って何ですか？　2005年にハリアー・クルーガーに採用された
3.3リッター・V6エンジンの組み合わせで、走りと燃費の両立を実現しています。

多くのレクサス車両や、クラウンにもにも採用され、
2.5リッターのユニットは、RAV4やカムリなどにも採用されています。

書込番号：26111846

[プレナ2]

→e-4orceのすごいところは 素早く正確に4輪を制御できるところだと思ってます。それとリアモーターの出力。
→この2つが組み合わせるところが、他社の4駆と違うところ。


嘘つき新型セレナ乗ってますさん。

トヨタ、ホンダ、マツダ、スバルのWEB見てきたらどうですか？
カーブや雪道の4輪制御なんて何処のメーカーもやっています。

書込番号：26111851

[プレナ2]

→燃費重視する人が減ったのって、e-powerがヒットしたから。

違います。

e-Powerが「出荷台数が多い」のは、日産の車種のほとんどがe-Powerしかないからでしょ？
セレナはまだ、ガソリンやマイルドハイブリッドがありますけど、
キックス、ノート、ノートオーラ、エクストレイルは、もはや「e-Powerしかない」だけです。

ガソリン車の選択肢があれば、もっと台数が販売できるでしょうね。

書込番号：26111854

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
トヨタのハイブリッド(プリウス)って 燃費最優先で進化していたからね。この流れを変えたのは 初代ノートe-power。燃費で劣るe-powerが年間販売台数マンバー1になる快挙があったからです。そこからトヨタは 危機感を感じて、走りも重視するように変わった。
たぶんノートの快挙がなかったら、そのまま燃費重視の車作り続けてたでしょうね、

書込番号：26111872　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞新型セレナ乗ってますさん
トヨタは、日産なんかに全く危機感感じてないでしょうね
ノートイーパワーしか売るものがなかったからでしょ、マーチは放置されてたし
偽りのミニバン販売台数ナンバーワンとか
独自のミニバンの定義を持ち出して（笑）

書込番号：26111879　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞はるあさきよさん
当時は燃費優先で走りは面白くないって言われてたから、初代ノートe-powerの快挙で相当焦ったと思うよ。やはり販売台数で抜かされたのが屈辱的だったのかもね。
今だったらそんなに危機感感じないかもだけど。

書込番号：26111922　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ日産の悪いところは 1回の成功を引きずるところ。リーフもそう。開発スピードが遅いのも、危機感がない証拠。車人気の消費期限って2年くらい。より良い車を作り続ける努力を怠った、

書込番号：26111933　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

>機械式4駆は カーブが曲がりにくいとの 話しを ・・・


昔ですが、B4 3.0R（BLE-D）5AT に乗っていました。
強化クラッチのFR車MT からの乗換だったので、曲がりにくい印象でした。
ラリー気分で走れば何とでもなりますが、普通の速度では無理ですね。

ハンドルのギヤ比も、回しはじめは敏感で、
９０度回したところが一番鈍感な設定でした。
曲がりにくいことへの、対策だったようです。
ステアリング系の組み方を変えると、反対にもなるそうです。

B4 3.0R（BLE-D）5AT には、リヤビスカスLSD・VDC・VTD-AWDなど
いろいろ付いていましたが、機械式常時四駆の違和感は乗り換えまでありましたね。

書込番号：26112099

[ナイトエンジェル]

＞偽りのミニバン販売台数ナンバーワンとか

でもＥパワーセレナ、いっとき人気が高まった時期もあったような。

当時、銀座あたりのセレブ客のあいだでも話題になった事があったとか。

書込番号：26112192

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

ノートe-Power　発売年2,016年
トヨタのスポーツタイプ、走り重視のHEV　2005年　後輪にモーターを搭載し4WD化やしたE-Fourハリアー


どっちが早いんですかねｗｗｗ

書込番号：26112244

[cbr_600f]

ここまでメーカーの我田引水なセールストークを信じ切ってくれる人がいると、メーカーは止められないでしょうね…。

その昔もプラットフォーム使いまわしで凸凹な床に蓋をして狭くしたのに「フラットフロアだから広々」って製品がありました。
ある程度経験値のあるユーザーはそんな子供だましな手に乗りませんが、それしか経験していないユーザーは「俺の車の後席は多くの車よりも広い」って自慢して、掲示板で白い目で見られていたような…。

まぁもう、何をどう説明したところでこの人を止めることはできないと思います。

書込番号：26112266

[新型セレナ乗ってます]

一応自力で運転したことがないだけで、他社の車を乗ったことはある。最近では アクアとかフリードハイブリッド(前のタイプ)、シエンタハイブリッド、4代目ステップワゴン、クラウンとかね。
トヨタのハイブリッドは モーター走行なら静かでしたが、エンジン稼働するとエンジン音が主張するね。フリードハイブリッドも同じ感じ。C28e-powerのような気付かないようなことはなかった。

書込番号：26112331　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってますさん


脇で乗った程度を「乗ったことがある」
とは言いませんし、普及車ばかりじゃないですか。

運転するってことの意味舐めてます？

書込番号：26112427

[新型セレナ乗ってます]

それにメーカーの宣伝文句を全て鵜呑みにしているわけではないよ。
高速走行燃費の改善にしても、エンジン直結する方がてっとり早い。でもそれを組み込むと完全モーター駆動と言えなくなる。電気自動車と同じ走り味が売りなのに。
e-POWERってコストがかからないだけではなく、電気自動車の宣伝にも貢献するハイブリッド車なのよ。だからエンジン直結採用しなかった。
最近になって中国では 高速電費改善に駆動モーターの高回転化がある。確か2万5千回転くらいだった。このモーターを使えば モーターの小型化や高速燃費の落ち込みも改善できる。ハイブリッド技術と同じくらいモーター技術も日々進化している。

書込番号：26112485　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

その調子です。
頑張って下さい。

感じた事を感じたままに発信していいんですから。

玄人なりの感想、素人なりの感想
どちらも正解なんですから。

けなしあいは、端から見ていて切ないですね。
セレナイーパワーイーホースは紛れもなく
宇宙一の最高傑作ミニバンですからね。

書込番号：26112566　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナには エンジン駆動の機械式4WDがあるけど、このシステムは生活4駆と呼ばれるスタンバイ式の4WD。いつも後輪駆動しているわけではない。セレナe-4orceは 後輪モーターをよく使うヨンク。4駆状態は後者が多い。
位置付け的には e-4orceは上位モデルになるね。

書込番号：26112610　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞エンジン音が主張する

それこそエンジンが停止すると「逆にロードノイズの方がうるさい」のも、ハイブリッド車あるあるだけどね。

モーター駆動と言っても、ピュア電気自動車では無いのだから、単なる「ノイズ」が目立つよりも、昔ながらの純ガソリン車みたいな「主張」もアリかと思うけどね。

まあ同乗した程度で、自車が好き過ぎて他車のアラを「分かったつもり」で語るのは、そろそろ止めた方がいいかと。

書込番号：26112766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞チビ号さん
僕はエンジンの音をずっと聞いているのが好きなんです。
心地良いエンジン音は、どんな車内ミュージックよりいいというタイプなんです。

書込番号：26112772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞e-POWERってコストがかからないだけではなく、電気自動車の宣伝にも貢献するハイブリッド車なのよ。

e-POWERってランニングコストを踏まえても割高という指摘もあるようですが？

日産、「e-POWER」の生産コストを25年にはガソリン車と同等までに引き下げる
https://response.jp/article/2021/03/01/343528.html
こう明言していたのは2021年ですね。
この中で下記のようにも指摘されています。

「日産の代表的な車種であるノートは、ガソリン車が144万円からだったのに対してe-POWER車は202万円からと60万円近くも高くなった。また、トヨタ『ヤリス』（199万円から）とホンダ『フィット』（199万円から）のHV車と比べても少し高い。」

第3世代e-POWER車が2025年あるいは来年度中に発売されるとありますがどこまで実現できどう評価されますかね？
ほんだも次世代e:HEVを発表し試乗させてますよ。

書込番号：26112813　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

以前、セレナe-POWER C27後期　（2WD）のユーザから、
『冬季の圧雪凍結道路での発進困難』とのスレが立ちました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024839/SortID=24521067/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%90%e1#24555033

セレナ e-POWER　e-4orceは、アクセルに瞬時に反応するというe-POWERの特性が（不慣れな人には）雪道で弱点になる課題に対する日産の回答なんじゃないかと思うようになりました。

だから、
　・燃費を犠牲にして、常に4輪にトルクを配分している。
　・リアモーターの出力を絞っている。
を選択している。

ただ、日産の場合、こうしたネガつぶしだとアピールにならないと考え、コーナリング性能アップとかピッチング低減とかの繊細なメリットのアピールになってしまうんですが、、、

というわけで、電動4駆を電動2駆と比べるなら、こうした条件設定（雪道を走る初心者）を前提のすると参考になる人が増えると思います。

ところで、雪国で　セレナ　e-4ORCE車　売れているんですかね？

書込番号：26112941

[すいらむお]

夢の世界から現実社会へ這い出て、評論家の方々の所有車両から試乗レビューをされてみては？

レースにセレナ。
戦地、砂漠にセレナ。
芸能、政界にセレナ。
カナダ、北海道にセレナ。

拘りと主張を展開されるなら、メーカーの営業や開発陣、末は役員となり開発ペースを向上し日産の救世主を目指してみても良いかも。ステルスマーケティングのみでは近付けません。

大企業の社長より偉い方なのかも知れませんが、出来ない、しない、場合は最低限メーカー、及び、役員等への批判は控えるべきでは。

書込番号：26112995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ワオ、厳しい〜〜。

書込番号：26113020　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ただ、日産の場合、こうしたネガつぶしだとアピールにならないと考え、コーナリング性能アップとかピッチング低減とかの繊細なメリットのアピールになってしまうんですが、、、

最低地上高は通常の135mmから15mm高い150mmへとアップさせ、走破性能の向上も図っていますなんては表現も重いリアモーターによりサスペンションを強化するにあたり最低地上高を上げざるをえなかったのかなとも思います。
セレナのようなクルマで最低地上高をあげて重心を高くする必要性が思いつきませんので。

「日産のセレナe-4orceの最低地上高は、車両の下部を測定した値です」としか検索しても出て来ませんでしたが下回りの動画を見ると車軸の下はかなり出っ張っています。
もちろん推測でしかありませんが。

書込番号：26113037　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

タイミング合えばe-4forceを購入する事がお勧め。
車格が確実に向上します。

書込番号：26113282　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞くまごまさん


車格は変わりません。
所詮ミッドレンジミニバンは、ミニバン。
決して、LEXUS　LMやアルヴェルにはなれません（笑）

書込番号：26113387

[新型セレナ乗ってます]

まあ確かにサイズは 変わらないね。
でも走りの質は かなり上がる。

書込番号：26113491　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

どのメーカーのどの車種と、運転し比べて
どの点がどのように変わるのですか？

他のメーカーの車もろくに運転したことないのに
本当にいい加減な輩ですね。

書込番号：26113599

[MIG13]

>ところで、雪国で　セレナ　e-4ORCE車　売れているんですかね？

最近、見かけて記事
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2023/02/27/drive3
によれば、

・全社平均に比べて日産の4WD比率＠北海道/2022？年度　が明確に低い？

らしいので、e-4ORCE車で挽回できるようになったのか？　を知りたいと思ったんですが、、

セレナとかエクストレイルとか？日産には昔から4WDあるのに、なぜ4WD比率が低かったんですかね？、実用性で選ぶとトヨタの生活四駆になるんですかね？

書込番号：26113646

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
セレナe-power2駆に比べてだよ。このスレでは 2駆と比べてます。

書込番号：26113673　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

じゃあ車格なんて変わりませんね。
セレナはセレナです。

このスレッドがセレナFFとの比較？！
どの口でほざいてるんですか？

貴方は最初に乗ったこともない、
機械式四駆を比較対象に出してますよね。

トヨタやホンダのHEVもろくに運転したことないのに
比較してますよね。

書込番号：26113785

[新型セレナ乗ってます]

4駆なのに2駆よりもハンドリング性能がいいってすごくない？
加速も減速も乗り心地も2駆より良い。同じ車でここまで変わるんだよ。オススメしたくなるよ普通。

書込番号：26113907　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
雪国以外でも売れているから、多分半々くらいと思うよ。どこかの記事で2月で5800台くらいらしいです。

書込番号：26113924　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノアボクやステップワゴンよりも遅く販売しているから、ライバルを相当研究していると思うよ。敵わないのわかってて、同じ土俵で勝負するわけ無いじゃん。
セレナe-4orceは ノアボクよりも高性能4駆で勝負しているんだよ。

書込番号：26113948　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってますさん

ノアボクシーとの対比、
全部「だろう」ですね、いい加減塗程があります。

書込番号：26113974

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

つまりたかだか、セレナFFから四駆モデルに乗り換えた
だけで、今まで大口叩いてたんですね。

他社のミニバンもHEVもまともに運転したことがない

機械式だろうがなんだろうが他のAWDや4WDを運転したこと
もない

今まで主張していたのは全て
伝聞、記事、勝手な思い込み、だろうだったとｗ

生活四駆とか本格四駆とかほざいてるのも
一切他の四駆に乗ったこともないと。

・・・

世の中舐めてる？

書込番号：26113987

[新型セレナ乗ってます]

来年には潰れるとか色々憶測で批判しているやつに言われたくないな。
変わろうとしてる日産を少しでも応援してるだけなのにね。

書込番号：26114298　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ

いつ私が潰れるなんていいました？
1.4兆円の「借金を返さなきゃ」話にならないっていってますけどねｗｗ

書込番号：26114361

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

世間一般冷ややかな視線で日産を見ています。

そんななか、このように日産を応援する姿に
日産社員の方々は勇気を貰っている事でしょう。

頑張って下さい。
日産はやればできる子なんですから。

新型セレナ乗ってますさんは粘着するひとにも神対応。
まさかの日産の救世主、もしかして神かもしれない。

書込番号：26114773　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

単に「C27と比べて」「今までのFFに比べて」
良くなりました！　どこが素晴らしいです！

だけ書いてりゃ、だれも突っ込まねえんだよ。

ろくに他メーカーの車を運転したこともないのに
「生活四駆と違います」
「トヨタやホンダと比べて〇〇です」
「があるのですが、ほとんどの車は 事後の作動。要は アンダーステアになってからの介入」
「機械式4駆は カーブが曲がりにくいと聞きます」
「要は ガソリンで走る完全電動自動車。燃費追求で作られたハイブリッドではありません。」
「セレナe-4orceは ノアボクよりも高性能4駆で勝負しているんだよ。」

比較できるだけの知見もないのに、
他メーカーどころか、全方位に喧嘩を売る発言のオンパレード。
無自覚でやってるなら、本当にどうかしてるわ。

書込番号：26114814

[新型セレナ乗ってます]

まあそこは自分の悪いところと反省します。
今後は 今まで乗ってたセレナとの比較に集中して書き込むようにします。

書込番号：26115425　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

最低地上高アップは 高低差があるお店の出入り口では マフラーが擦ることがなくなるね。
C27もC28の2駆も 4名乗車時にかなり気を付けて出入りしないと擦る。e-4orceは そんな気をつけなくても大丈夫。

書込番号：26116353　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceの室内は 2駆e-powerと比べて 出っ張りがあったり、3列目の座席下が盛り上がってたりしてます。でもこれは 高出力で大きいリアモーターを採用しているからです。
アリアやエクストレイル等に搭載されているものを出力絞っているだけなので、モーターの大きさは 変わりません。このモーターをセレナに無理やり搭載した感は否めないですね。
でも走りの質は かなり向上しました。日産の宣伝通りです。
室内を犠牲にしてまで高性能4駆搭載したと思えば 案外いけるかも。下手に底上げして隠すよりはマシ。

書込番号：26116621　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceを価格差35万で買えるのは かなりお得と感じるのは自分だけかなぁ？

書込番号：26116640　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞新型セレナ乗ってますさん
https://caranddrive.net/serenaepowere4orcenennpiwarui/
ガソリン高のこのご時世、走りがいいだけでは選ばれないでしょうね。高速走行燃費ではノアヴォクシーのガソリン4WDにも負けるというので。
日産の会社の状況見ても、よほどの日産信者さましか、ディーラーに行かないのでは。

書込番号：26116649　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞はるあさきよさん
まあ高速道路によると思うよ。圏央道で150km走った時は 17km/l下まわらなかった。
逆に街中の方が落ち込みますね。

書込番号：26116709　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

高速燃費も新開発e-power用エンジン搭載からは 若干改善している。エンジンの燃費性能がアップしていれば そんなに燃費悪化しない。
記事の悪化は 1.2L発電エンジンの話。
街中での燃費悪化は 燃費を犠牲にして後輪に動力分配しているから。生活4駆は 燃費落ち込みを抑える為に必要な時だけ後輪に動力を分配するからです。
スバルのAWDは 燃費悪くても買う人はいます。今まで乗ってた車より燃費が良ければ お得感はあるんですよ。自分は燃費が良い2駆からの乗り換えだったから もう少し燃費向上してほしいとは思うんだけどね。

書込番号：26116782　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞新型セレナ乗ってます

スバルのＡＷＤに乗ったことがないのに、何を言ってるんだ？
北海道開発局やＮＥＸＣＯの社用車にフォレスターが多く採用されている意味を知れ！

ミニバンの電製ＡＷＤと全く意味が違うんだよ。
スバルもようやくストロングＨＥＶを展開し始めたが、トヨタのＨＥＶを自社のＡＷＤと融合させた新システム。
まずフォレスターが売れている北米、日本はクロストレックから。

あれ、ePowerは米国で投入しないんですか？

書込番号：26117015

[新型セレナ乗ってます]

＞プレナ2さん
批判や比較で記載したわけじゃないから。
燃費が劣っていても買う人はいるって例え。

書込番号：26117122　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

近いうちに遠出するために給油しました。
今回は停止中にエンジン稼働すること多かったから、メーター燃費15km/l、実燃費14.3km/lと誤差がありました。まあそれでも2駆よりも誤差が少ないですね。

書込番号：26117175　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

その調子です。
連投に継ぐ連投でお疲れ様ですがその調子です。

頑張って下さい。

セレナイーパワーイーホースは
宇宙一の最高傑作ミニバンですから。

書込番号：26117275　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

タイヤ履き替えてきました。
タイヤはダンロップのエナセーブでした。
新品なので初めは ふわふわした乗り心地。それと加速が良くなってる。
高速走行(圏央道150km走った後は ふわふわ感がなくなりました。
燃費ですが スタッドレスタイヤだと17.7km/hでしたが、純正タイヤは20km/hまで上昇してます。まあメーター燃費ですけどね。
燃費と加速が良くなったのは 転がり抵抗が下がったからでしょうね。

書込番号：26119702　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

燃費がkm/hになってました。km/lの間違いです。
今日は運転以外に 色々忙しくてかなり疲れた。走行距離も1日で380km走りました。前半は渋滞ハマりまくりで、かなり時間におわれてた。

書込番号：26119751　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今日また給油しました。
走行距離411.2km
給油量22.22リットル
実燃費は18.51km/l
メーター燃費は 18.5km/lなので、ほとんど誤差がなかったです。

書込番号：26120122　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エナセーブは C27で装置されていたタイヤで経験してます。スタッドレスタイヤと比べるとロードノイズが減少してますね。
乗り心地は まだ少しふわふわ感があります。もしかしたらe-4orceとの相性が悪いのかも。レグノのミニバン用タイヤなんかがいいかもですね。

書込番号：26120187　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロットの動作感もスタッドレスタイヤとは 若干違うようです。
ハンドル支援の動きも純正タイヤの方が 良い。おそらく純正タイヤでセッティングしているからかも。まあ自分のは 1年2駆で使ってたスタッドレスタイヤだったからかもしれないけど。
渋滞の停止も カックンブレーキが減少してたね。

書込番号：26120856　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

スタッドレスタイヤの減り具合も 平均的に減るね・前回交換した時と比べて1mmくらいしか減ってなかった。
これってやっぱりe-4orceの効果だと思うよ。

書込番号：26123172　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ふわふわした感じの乗り心地も 状況に合わせて後輪に駆動配分しているって現れかもです。
スタッドレスタイヤだと転がり抵抗が多いから、あまり気にならなかったのかも。
セレナe-4orceのタイヤは あまり転がり抵抗低いタイヤ履かない方がいいかもですね。

書込番号：26123193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞新型セレナ乗ってますさん

>スタッドレスタイヤの減り具合も 平均的に減るね・前回交換した時と比べて1mmくらいしか減ってなかった。
これってやっぱりe-4orceの効果だと思うよ。


e-4orce特有の効果ではありません。4WDあるあるですね。

書込番号：26123270　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ラpinwさん
4WDの効果ですね。初めての4WDなので 大目に見てください。

書込番号：26123368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>4WDの効果ですね。初めての4WDなので 大目に見てください。


いつも大目に見てますよ（笑）
間違って認識する人もいるかもしれませんのでカキコミしました。

書込番号：26123788　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-powerの1.4L発電専用エンジンは 暖機が終わっていれば、いい燃費を出してくれる。
おそらく熱効率40%は出てると思う。
なので街中短距離運用は あまり燃費良くないね。2駆はエンジン温まりにくいから(走行電力消費量が少ないから)適温になりにくいけど、e-4orceは 冬場でも水温計半分以下が少ない。エンジンが燃費に良い状態に保たれる。なので冬場でも燃費落ち込みが少ないね。

書込番号：26124762　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞セレナe-powerの1.4L発電専用エンジンは 暖機が終わっていれば、いい燃費を出してくれる。

1.4L発電専用エンジンに限らず、どのエンジンもそうだと思いますが？


＞なので街中短距離運用は あまり燃費良くないね。2駆はエンジン温まりにくいから(走行電力消費量が少ないから)適温になりにくいけど、e-4orceは 冬場でも水温計半分以下が少ない。エンジンが燃費に良い状態に保たれる。なので冬場でも燃費落ち込みが少ないね。

熱効率のいいエンジンは排熱が少ないので、水温は上がりにくくなると思いますが、
新型セレナ乗ってますさんの言い分だと、e-4orceは熱効率悪そうですね！

「エンジンが燃費に良い状態に保たれる」のではなく、
単に充電のためのエンジン稼働が多いだけじゃないですかね？
それだと、e-4orceに限らず、HEV全般の話のようですが・・・
しかし、そうすると必然的に燃費は悪化するので、辻褄が合わなくなりますよ？

文章に整合性がありませんが、ひとつひとつ考えて書き込みしては如何ですか？

書込番号：26124824

[プレナ2]

・・・

走行時に必要な電力が、
一番効率のよいレベルでエンジンが回っていて、
かつ、バッテリーへの供給が足りている分には
燃費がいいのでしょう。

ただ結局のところ、エンジンサイズや排気量を
ケチったが故にエンジンがぶんまわしになってしまう。

どんなに熱効率の良いエンジンでも
40-45パーセントでこれは、HEVやエンジン車関係ありません。

本来はエンジンが一番美味しいところ
60-90km巡航時はエンジン直結が効率が良いのに
わざわざ発電してバッテリーに給電そこからモーターを
回さなきゃいけないという本末転倒なシステムゆえです。

書込番号：26125053

[新型セレナ乗ってます]

第３世代e-powerが各自動車評論家向けにお披露目されたらしいです。
第３世代では 高速走行や加速でも、エンジンの効率が良い回転数を維持するらしいね。
開発者の説明では
高速走行でエンジン直結を考えたが 採用しなかった。機構が複雑になったり、効率の良い回転数から外れたら燃費が悪いのは 同じ。総合的に見てあまり効果が少ないと語ってた。それよりも発電専用とすることで 効率が良い回転数を維持により、熱効率を極限まで追求することが可能になる。
第３世代はそれを具体化したe-powerらしい、

書込番号：26125199　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

第３世代e-powerの試乗会？ですが、
・試乗車はVC機構の無い1500ccターボ
だったようです。　量産品もVC機構無しなんですかね？？

VC機構を取るのは困難と聞いていましたが、やればできるんですね。（エンジン内部空洞？）

e-powerと組み合わせたVC機構は、宝の持ち腐れですから量産品で採用なら英断かな？

VC機構を外して浮いたコストで駆動バッテリーを増やせば、車両コストを上げずに定点特化運転して燃費改善が可能なんだと思います。　燃費が15%改善するとすれば、100km程度の高速走行なら定期的にエンジンが停止するのかな？


https://www.msn.com/ja-jp/autos/news/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%81%8C-%E3%82%B9%E3%82%B4%E3%81%84%E6%8A%80%E8%A1%93-%E5%88%9D%E5%85%AC%E9%96%8B-%E6%96%B0%E5%9E%8B-%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%B3-%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%81%A726%E5%B9%B4%E7%99%BB%E5%A0%B4-%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%A9%E3%81%93%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%9F-%E6%84%9F%E3%81%82%E3%82%8B-%E7%AC%AC3%E4%B8%96%E4%BB%A3e-power-%E3%81%A8%E3%81%AF-%E8%A9%A6%E4%B9%97%E8%A8%98/ar-AA1BGpXN?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1

書込番号：26125250

[プレナ2]

その第3世代ePowerとて製品が発売されて、
一定期間の販売、評価がされないと所詮は
机上の空論。

ようやく先日ぐらいから自動車評論家や
Youtuberによる試乗会が始まった程度。

国内への正式発表、発売日、量産モデル
による公道評価がせめてされてからでしょう。


＞新型セレナ乗ってます


また、評論家の試乗会レポートコメントだけで
適当な発言を繰り返すような愚行を犯さぬよう。

書込番号：26125332

[ねずみいてB]

＞MIG13さん
＞・・・駆動バッテリーを増やせば・・・

それに尽きるのでしょうね
エンジン定点運転と回生に対し、どこまでバッファを確保できるか

＞e-powerと組み合わせたVC機構は、宝の持ち腐れ

これはこれで、直結機構を追加してほしかったですね

書込番号：26125343

[新型セレナ乗ってます]

まあ日産的には 大赤字出した北米と中国の建て直しが優先されるでしょうね。
第３世代e-power日本の導入は 来年以降になると思う。でも日本も新型車両は数台投入するようですね。

書込番号：26125465　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
でも可変圧縮機構があるから ロングストロークと高圧縮ができる。おそらく可変させる機構だけを外した感じになってると思うよ(高圧縮固定)

書込番号：26125473　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

第３世代e-powerの試乗会の中で、試乗車の
・1500cc 3気筒ターボ@e-power　（VC機構無し）
に対して、日産社員が下位クラス向けに別システムがあると漏らしています。

たぶん
・1500cc　3気筒 NA @ e-power
なんでしょう。

これって、トヨタの
・1500cc　4気筒 NA @ THS
・1500cc　4気筒ターボ @ THS
と似たラインナップになることを意味します。

1年？後には、よく似たエンジンで勝負ってことですかね。

また、エンジンの存在感を前面に出すホンダ、隠す日産、ニュートラル？なトヨタ　と各社方向性が違って面白いですね。

書込番号：26125482

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-4orceは消費電力多いから。冬場は無駄な暖機が少ないんですよ。2駆e-powerだと水温下がりすぎて、必要ないところで暖機するからね。その為回生回収率が下がる。その代わりに冬場以外は 暖機が減り、かなり良い燃費を叩き出す。
e-4orceは夏場がかなり燃費が悪化するかもしれない。消費電力多いのにエアコンで電力消費するからね。

書込番号：26125902　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
小型車向けは セレナの発電専用エンジンの改良型でしょうねたぶん。

書込番号：26125935　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>小型車向けは セレナの発電専用エンジンの改良型でしょうねたぶん。

確かにその可能性はありますね。

今まで、セレナの発電専用エンジンが日産の燃費bestって思っていましたが、、、

>第３世代e-powerの試乗会の中で、試乗車の
>・1500cc 3気筒ターボ@e-power　（VC機構無し）

は、熱効率42%（現行エクストレイルは39%）って日産社員が言っていたと記憶しています。
セレナ発電専用エンジンは40%未達だと思いますが、定点運転の徹底で42%になりますかね。
また、エンジンの高さもセレナ以外だと問題になりそうな気もします。

さらに、生産効率を考えると、国内向けのセレナの発電専用エンジンをグローバル展開するより、エンジンブロック共通の２つの1.5Lエンジンを（ターボ有無を合わせて）沢山生産する方が良いと思います。

それにしても、

>第３世代e-powerの試乗会の中で、試乗車の
>・1500cc 3気筒ターボ@e-power　（VC機構無し）

が、なぜ、今まで日の目を見なかったんですかね。

例えば、定点運転を実用化するには
・駆動バッテリーの増強（例えば　1.6?kwh→3kwh）
にする必要があり、バッテリーコスト増が許容される目途が立たなかった。

ということですかね？

書込番号：26126220

[新型セレナ乗ってます]

既存の駆動バッテリー価格が下がってきたから、容量拡大が可能になったのかもね。

1.4L発電専用エンジン開発したのに 1代で廃止はないと思うよ。1.5LVCターボ無しエンジンよりは コンパクトだし、以前日産サティオの動画で蓋のようなものが確認されてます。おそらくVC機構を組み込む前提の設計になってるかもです。たぶん可変無しのVC機構と燃焼技術を組み込めば 同等の熱効率可能でしょうね。

書込番号：26126560　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナの発電専用エンジンは 効率の良い回転数なら、熱効率40%は出てる。回転数全体では 40%以下かもしれないけどね。
エクストレイルのVCターボも効率の良い回転数なら40%以上は出てると思うよ。

書込番号：26126670　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>セレナの発電専用エンジンは 効率の良い回転数なら、熱効率40%は出てる。回転数全体では 40%以下かもしれないけどね。エクストレイルのVCターボも効率の良い回転数なら40%以上は出てると思うよ。

単に熱効率と言えば、最高熱効率で　『効率の良い回転数を継続した場合の熱効率』　じゃないかな？

書込番号：26126833

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>効率の良い回転数なら、熱効率40%は出てる。回転数全体では 40%以下かもしれないけどね。

「かもしれない」って書いてるからまだマシだけど、勉強不足は相変わらず・・・好きこそ物の上手なれって言うでしょ。

少しは勉強しましょうよ。

普通燃焼効率の話をする場合、最も良い辺り、ある程度良い辺りを指します。

この図なら34%の最も青い所が燃費の目玉、最大の部分です。

実用上、燃費良く回せると言われるのが青く色がついている部分です。(右上の部分除く)

そもそもね、回転数だけでは効率が測れないんですよ。

e-power第3世代はその目玉でエンジンを使うのをキワめる方向なのでしょう。

書込番号：26127227

[新型セレナ乗ってます]

やっとタイヤに馴染んできました。加速が良くて気持ちがいいです。2駆よりも運転楽しめますね。走りの質が向上しているのが効いてます。
ただ短距離とエアコン使用(冷房と除湿)はあまり燃費良くないね。

書込番号：26127688　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

第1世代から乗り継いでいるけど、高速走行でも発電停止する時あるよ。常に発電しているわけではない。発電頻度は増えるけどね。
実際発電走行は 余った電力をバッテリーに充電しているからね。ある程度バッテリーが貯まったら 普通に停止してバッテリー走行になる。

書込番号：26127817　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

雨の日とか路面が滑りやすい場面なんかで4駆感が増す。e-4orceは 常に路面状態をセンサーで検出して、素早く4輪制御しているようです。
ほんとにどんな路面でも安定感高い。

書込番号：26131675　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

雨の日とか路面が滑りやすい場面で4輪制御しないと安定感の無い足回りって・・・絶望・・・。

書込番号：26133373

[新型セレナ乗ってます]

＞satoshi_Yさん
雨の日もドライ路面走っているような感覚なんですよね。カーブも同じ、おそらく後輪の駆動配分が多いのとブレーキLSD作動が多いのかも。
そのかわりに燃費はドライ路面よりも 3km/l以上悪化するね。

書込番号：26133808　スマートフォンサイトからの書き込み

[Purpleheart442]

制御、シュミレーションデータが気になります。どういった車体挙動、タイヤ回転数を検知、数値化しているのか？雨だけでなく、ブラックアイスバーンのような極低摩擦路面も数値化しているのでしょうか？人間の感覚との整合性も売れるポイントでしょうね。

書込番号：26134051

[satoshi_Y]

＞新型セレナ乗ってますさん
凄い！水溜りもハイドロも怖く無いんですね！
でも雨が降ったら燃費3km/l以上悪化ってそれも凄いですね。

書込番号：26134377　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナにマイナーチェンジ情報。8月ごろにエクステリアの刷新があるようです。
やるなら去年の9月頃に実施してほしかった。

書込番号：26139747　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

＞新型セレナ乗ってますさん
マイナーチェンジでは雨が降ったら燃費3km/l以上悪化について対策無いんですか？

書込番号：26140221

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

デリカの新型 D:6 の発売が来年初め？に予想されているようです。
私は、PHEVがあるので、（車中泊車として）注目していますが、セレナ e-POWER　e-4ORCE の強敵になりそうですよ。

予想されているスペックですが、、

・実績を重ねた　S-AWC　（　=　e-4ORCE　？ ）
・2.4L新型エンジン
・PHEV（20kwh程度？）グレードあり
・最高出力 前/後　85？/100？　（kW）

これが、次期セレナ（のベース）になるんでしょうね。

書込番号：26143875

[新型セレナ乗ってます]

デリカD5は次期エルグランドとのプラットフォーム共有するようなので、価格帯もセレナよりは上になるでしょうね。まあサイズ的にもLクラスになるから ライバルにはならないと思うよ。

書込番号：26144093　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

風が強い日は 4駆感が強い。横風でもハンドル修正が少ないね。ただ燃費があまり伸びませんでした。風が弱い時は カタログ燃費超えあるんだけどね。後輪モーターを積極的に使う時は 消費電力多いのでしょうね。

書込番号：26144104　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-4orceは 走行環境によって前後トルク配分を変化させながら走行しているようです。
風が強い時や滑りやすい路面等では 走行中前後均等に配分。(4駆感が強い)
カーブや登り坂発進時は 後輪の駆動配分を増やし、平らな道での巡航時は 前輪に駆動配分を増やす。常に安定した走行ができるように制御しているようですね。
なので走行環境に左右される比率が高い燃費性能。2駆よりも燃費差が大きい。

書込番号：26144202　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

雨が降ったら燃費3km/l以上悪化して、風が吹いても燃費が悪くなるのかぁ。
燃費重視の人は買わない方が良い車なんですね。

書込番号：26144560　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞satoshi_Yさん
燃費重視ならトヨタか2駆がおすすめ。
道路環境に左右されない安定感が欲しいなら、セレナe-4orceおすすめです。特に冬場雪積もる地域とか凍結する地域には かなりおすすめ。(スタッドレスタイヤは必ず必要)タイヤのグリップ性能限界超えない限りは 常に安定感がある。
車酔いがある同乗者が乗る頻度が多い人にもおすすめ。

書込番号：26144568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>デリカD5は次期エルグランドとのプラットフォーム共有するようなので、

ええっ、そうなんですか？

孤高の三菱デリカも変わってしまうのか残念。

書込番号：26144699　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

＞新型セレナ乗ってますさん
じゃぁトヨタもタイヤのグリップ性能限界超えない限りは常に安定感有るし燃費も良いからトヨタがお勧めですね。
てかタイヤのグリップ性能限界超えない状態で安定感の無い車って有るの？

書込番号：26149598

[新型セレナ乗ってます]

まあ減速時フロントが沈みこまないとか、カーブを思い通りに曲がれるとか、加速が良い等良い部分は多い。ただ燃費が悪い部分を考えるとトヨタの電動4駆に軍配がある。
雪国とかなら走破性能が高いセレナe-4orce一択と思う。やっぱり後輪モーターの出力と最低地上高アップが効いてる。

書込番号：26150107　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-4orceの乾燥路面での魅力は
加速の良いところ
車体の揺れが早めに収まりやすいところ
ハンドル修正の少なさ。
2駆もかなり良かったですが、e-4orceはもう1段レベルが上がった感じ。
ただ標準タイヤが 2駆と同じところは 少し不満がある。車重もルキシオン以上あるのだから最低でもルキシオンと同じタイヤかトーヨータイヤ標準にしてほしかった。

書込番号：26152783　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>それにしても、
>第３世代e-powerの試乗会
>　https://www.youtube.com/watch?v=wLPYcbwuziI
>の中で、試乗車の
>・1500cc 3気筒ターボ@e-power　（VC機構無し）
>が、なぜ、今まで日の目を見なかったんですかね。

”日の目を見なかった”　んじゃなくて　”まだ存在しない”　のかも？

試乗会で第3世代e-power向け1.5Lターボと紹介していたものは、実は、第2世代向け1.5L VCターボのVC機構の動作範囲をソフト的に制限しただけのものだったということです。

最近、
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03171/042400004/
にあるように、中国で高熱効率の1.5Lターボエンジンの発表がありましたが、量産向けエンジンには見えないものが展示されていましたから、実際にVC機構を取ってコストダウンした量産向け1.5Lターボエンジンは存在しない可能性が��い？　と考えたわけです。

書込番号：26160228

[ku-bo-]

注目の動画公開です！

https://youtu.be/5xrE7TgHccQ?si=p0B7SzG8bcYPMh-3

今後アリアNISMOが酷評されたダブルレーンチェンジも公開されるようです。
0-100kmではFFのステップワゴンに軍配！

書込番号：26160660　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

システム出力が多いからあたり前の結果。

書込番号：26160921　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

C28e-power2駆と同じ出力だから、同じテストなら2駆の方が早い。ただ自分の経験なら、中間加速は e-4orceが良かった。特に登り坂は パワフルです。

書込番号：26160926　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

でも重量差が150kgくらい差があるのに、1秒くらいしか差がないのは すごいと思う。

書込番号：26160928　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホリデイ]

新型セレナ乗ってますさん

遂に新型エルグランドやって来ますね。

ルキシオンは廃番して、
廉価版エルグランドが代役を担うでしょうか。

書込番号：26160987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

まあここから

100km/h-0のフルブレーキ
高速クルージング
ダブルレーンチェンジ
ウェット路面でのブレーキ旋回

出るから待ちましょう。エクストレイルe-4orceも評価低かったけど、名誉挽回できるか。

書込番号：26161095　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>C28e-power2駆と同じ出力だから、同じテストなら2駆の方が早い。
>重量差が150kgくらい差があるのに、1秒くらいしか差がないのは すごいと思う。

サクラに搭載された大出力モーター（60kW）を搭載してセレナを4WD化したが、エンジン、駆動バッテリーに手を入れなかったので、重量増分だけ遅くなったということですね。
結果的に生活四駆、スポーツ四駆　いずれでも無い曖昧な位置づけになっていて、燃費の悪化、キャビンの使い勝手悪化を考えるとバランスを崩した車になっていると感じます。

今後、トヨタはリアモーター駆動力アップ、ホンダはリア駆動のモーター化を（バランスを維持したまま）進めてくると思います。　日産には、その対抗（コンパクトなリアモーターの準備）をしているんですかね？

書込番号：26161196

[新型セレナ乗ってます]

まあ疲れにくさや乗り心地重視のe-4orceだからなぁ。
どちらかというと雪道走行が安定感抜群はミニバン。

書込番号：26161219　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>まあ疲れにくさや乗り心地重視のe-4orceだからなぁ。

私から見ると、客観的な性能をアピールできないから官能性能をアピールしているように見えますよ。

結局、開発費が無いから、、、ってなるんでしょうが、付け焼き刃的な開発（既存モータを搭載するためにリアフロア、リアサスペンションまで更新するとか、、）に終始し、先を見越した基本コンポーネント（例えば、リアに最適なもっとコンパクトなモータ　）の開発を怠ったつけ？　を払っていると思っているわけです。

エルグランドも　リアフロア、リアサスペンション更新して、既存のモータを搭載するんですかね？

書込番号：26161313

[ku-bo-]

日産は駆動系屋は駆動系屋、サスペンション屋はサスペンション屋で作ってしまう傾向があるようです。なのでトータルバランスでイマイチ。
シャシーも刷新できなかった仇があるでしょう。

結論は雪道がちょっと良いだけかな。

書込番号：26161469　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

どちらを重視するか？でも変わると思う。
早く走る方にセッティングすると雪道等の安定感が悪くなる。逆も同じ。
やっぱりセレナe-4orceは 雪道特化型電動4ＷＤ。

書込番号：26161576　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

リンクされた動画って、何で比較が1台だけなのか？それもFFと。
やるなら電動4駆との比較が見たいですね。

書込番号：26161655　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

＞新型セレナ乗ってますさん
雪道の走破性を重視するならタイヤサイズをもう少し大きくした方がアイスバーンや荒れた路面で安心と思うけど。
雪道の走破性を求めてセレナ買う人どれくらい居るかな？

書込番号：26161783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

比較というよりも各車単体の評価ですよね。2台で出した方が面白いからでしょうけど、同じコースで同じ走りをすることでの性能収録。
過去の電動4駆の走りを参考にすればわかりますよね。
日産車は電動4駆は今の所全て辛口評価。

書込番号：26161794　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

素人考えですが、
モーターの出力は、ある回転数で頭打ちになり、トルクはある回転数以上から小さくなる。
2WDや4WDの違いではなく、駆動がモーターだけかエンジンも介入するかの違いが0-100km/hの差なのではないでしょうか？

また、雪道で過剰なパワーの必要性は感じないし、このシステムは4輪の制御が複雑なだけで、実際はトルクはあるけど普段は最大出力のほんの僅かしか使ってないのでは？
最大出力だけで他車と比較するのはナンセンスだと思います。
（ガソリン車もそうですよね）

https://www.belmayze.jp/automobile/power/motor.html

書込番号：26161883　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ホンダのハイブリッドは このテストでは モーター走行のみになる。なのでモーター出力の差が表れている。
セレナe-4orceは システム総出力は 120kw。馬力にすると162馬力。2駆e-powerと同じ出力。ステップワゴンよりも20馬力低い値。重量もステップワゴンの方が100kg軽いこと考えたら、当たり前の結果。
車重量が重い分、加速やブレーキに差が出るのはしょうがない。

書込番号：26162016　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

普通性能比較なら同じ電動4ＷＤのトヨタノアボクと比較すればいいのには。何でFFと比較するのが？
ミニバンで同じ出力の電動4ＷＤがないから、あえて出力の多いステップワゴンにしたのかもしれないけど。

書込番号：26162019　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

タイヤサイズを変更しないのは 価格上昇を抑える為でしょうね。これ以上の価格アップは このクラスでは かなりのハンデになる。
あと走破性能よりも安定感重視。ただ同クラスのミニバンでは 一番の走破性能。

書込番号：26162038　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

動画では フル加速中の音も収録されたね。
ステップワゴンの方が騒がしかった。

書込番号：26162043　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ku-bo-さんが貼ってくれた動画の続きですがせっかくですからこちらの感想もどうぞ。
加速ではなく減速ですね。
https://youtu.be/5taJ0QMU5Qg?si=4c07nGC8T9VQMU5A

書込番号：26162061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

あまり比較にこだわると大事な部分を見逃すと思いますけどね。

フルブレーキの際に深く踏む必要があるとか、ブレーキタッチがちょっととか、比較ではないうーんもあげられてるので。
制動距離も車重のせいか長い。これは回生協調にしたことの弊害かもしれませんね。

書込番号：26162066　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

両方とも回生協調ブレーキだから、これは回生協調ブレーキの性能差ですね。やっぱりこの部分は ホンダに完敗です。熟成度が明らかに高い。

書込番号：26162073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

周回路の高速クルージング比較出ました。

https://youtu.be/VxGIzS_18sc?si=jVLBDzxfWe3NxwSq

ファミリーカーとしての乗り心地はセレナも評価されてます。
ただ「走り」となるとステップワゴンの勝ち

書込番号：26162424　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

セレナの乗り心地の良さについてはブレーキテストのときにも思わず口から出ていますね。
制動距離についてはどちらも２回目の方がブレーキを踏んだ時の速度が高そうに見えるのにセレナは制動距離が短くなっていますね。
それだけフルブレーキというのは難しいのかもしれないですね。
フルブレーキ時のエマージェンシーストップシグナルはメーカーによって異なるようで調べるとホンダはハザードてすが日産は制動灯の点滅のようです。

書込番号：26162548　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

乗り心地を良くすれば 必然的に走りが悪くなるんですよね。セレナe-4orceは 酔いにくさと乗り心地重視ってことです。

書込番号：26162750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

走りは犠牲
つまり
> 全てが1ランク上げた感じ。
ということでなく、落ちた部分もあるということですね。それともFFのセレナはFFのステップワゴンにも劣るのか…？？？

書込番号：26162803　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

ズッコケましたよ。

>乗り心地を良くすれば 必然的に走りが悪くなるんですよね。セレナe-4orceは 酔いにくさと乗り心地重視ってことです。

今まで散々 「走りがスゲー」 って言ってたのに・・・

走りはe-4orceになって悪くなってたのかぁ。

書込番号：26162817

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

参考までホンダ車でいうと100→0のような緊急ブレーキでは回生協調ブレーキは作動しません。
摩擦ブレーキのみによる減速です。
動画を見る限りセレナもかなり前のめりになっていますね。
ホンダと同じく摩擦ブレーキのみでe4orce自慢の姿勢制御は機能させてないのかもしれないですね。

書込番号：26162960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

ステップワゴンの「走りが楽しめる」というのは直進安定性もあるのでは？修正舵がしょっちゅう必要な運転は面白くないと思うし。
FFのミニバンでも直進安定性を確保できる技術があるということでしょう。

書込番号：26163067　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

システム出力が同じってことは 最高出力付近では 後輪モーターがお荷物になるってこと。
日常使いの速度域では 後輪モーターがきちんと仕事するから、1ランク上げた走りになる。

書込番号：26163073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/non_norimonoyoi/?from=car_header

多分他社の他車のホームページなど見ることない方でしょうから。
ステップワゴンも当然乗り心地、車酔い対策してますよね。
FFでもここまで突き詰めていける。乗り心地、頭の揺れ対策が同等で、軽くて運動性能が上で、安いステップワゴン。

書込番号：26163090　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

乗り心地等が同等なら、動画でも「ステップワゴンも負けてない」等の話しすると思うんだけどね。

書込番号：26163109　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-4orceは 後輪モーターを活用することで車体の揺れを10%軽減している。FFでは ここまで軽減することは 難しい。
あと直進安定性がハンドル修正軽減しているわけではないよ。カーブでもハンドル操作に対して 思い通りの動きをするから、ハンドル修正が軽減される。
FFだとできることが限られる。いい例が雪道の登り坂ですね。

書込番号：26163156　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞新型セレナ乗ってますさん
あくまでセレナのFFと比較しての話しですよね。

書込番号：26163189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

https://global.honda/jp/tech/Agile_Handling_Assist/

ポイント3を読んでいませんね？
FFでも内側にブレーキかけて旋回性能を上げる技術はあるんですよ。
ステップワゴンでもハンドル修正は軽減されている。

書込番号：26163231　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-4orceだと 4輪駆動制御も追加される。それに加えて4輪個々の回転センサーでモニタリングして、最適なトルク及び制動をかける。
FFの制御よりも緻密で正確なんですよ。このおかげで路面状態が変化しても 普段通りのハンドリングになる。こうした部分が 安定感を感じ。、ドライバーの負担軽減してくれる。

書込番号：26163387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

普段通りのハンドリングってのは謎ワードですよ。
ライントレース性とか言わないとね。一般的にFFや4wdはアンダーステア傾向と言われています。
なのでアンダーステアでも「普段通り」なんですよ。e-4orceはライントレース性を上げる仕組みかもしれませんが、ステップワゴンはFFなのにライントレース性を上げることができているって話なんだけどなぁ。

書込番号：26163417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

正直搭載された技術なんてどうでもいいはずなんですよ。
実際運転してどう感じるかだけ。
今回の動画では機能がどうとかほとんど触れてないでしょう。
知らないふりをしてるのか、カタログスペックに振り回されないようにしてるのかわかりませんけどね。
YouTubeではメーカーの資料になぞっただけのような評論家の動画も多く見られますよね。

書込番号：26163424　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

まあそう言いながら自分もカタログ見るのは大好きなんで流されやすいんですけどね。

書込番号：26163432　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

また新しい動画が配信されてました。
注目のダブルレーンチェンジ。
ステップワゴンとの走りの考え方の違いが表れてますね。セレナはサスが柔らかいから 安全な速度まで減速する傾向になる。
ステップワゴンは サスが硬めでそんなにスピード落とさずダブルレーンチェンジする。

ちなみにカーブのレーントレースでのe-4orceの考え方は 内輪にブレーキかけるだけではなく、後輪モーター出力を上げて旋回しやすいように制御するんです。(トヨタの電動4ＷＤも同じように制御しているようです。)

書込番号：26163444　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

リンク貼っときますね。
https://youtu.be/A_Hh2uyimSQ?si=vHm9koeiX1NRBs1L

この後公開されるウェット路面でのブレーキ旋回はフリードの結果を見るとステップワゴンは厳しい結果が出るかもしれないですね。
乗り心地重視のフリードとどんな違いがでるか？

書込番号：26163465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

ダブルレーンチェンジ
結局セレナは十分な減速をしないと曲がらないから、このような制御になっているのでしょう。
あの状態で後輪の出力を上げている？それだと旋回中に加速する危ない車になりますね。
後輪モーターを使うのは、あくまでアクセルを少しでも開いている状態での旋回では？ダブルレーンチェンジでは2回目の右車線に戻るときにわずかに踏んでるのみ、メーター見えるでしょ？
左に行く時は減速、もしくはニュートラルの状態。

根拠なく言うのはやめましょう。

書込番号：26163471　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

この動画のようなダブルレーンチェンジは 別ですよ。
普通のカーブでの話し。

書込番号：26163482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

> FFの制御よりも緻密で正確なんですよ。

1輪ごとの制御の緻密さ正確さは同車種、同メーカーでは同等。制御するのが2輪か4輪かは緻密、正確の比較にならない。

書込番号：26163483　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

え？
ダブルレーンチェンジの動画出ましたと書き出し、最後に、ちなみにこういう制御してます。

って書いておいて、その制御は
※ダブルレーンチェンジの場合ではないです。
って…書き方ありなの？

書込番号：26163499　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

動画見た感想は・・・セレナは車重が重いせいか挙動が大きく横滑り防止装置があるにも関わらず後輪が滑っているのはシャシー性能かサスペンションの出来がいまいちなのかな？って感じですかね。

それと急ハンドル切ると同時に勝手に強減速するのか・・・良し悪しなんだけどどうかなぁ・・・

高速道路なんかで車線上の障害物を緊急的に避けて隣の車線に割り込んだ時に、後続車に追突されないかな？

確かに速度を落とすのは安全に寄与するとは思うが、なかなか微妙なとこですね。

書込番号：26163502

[ku-bo-]

安全のためとは言え、ドライバーの意図を反映しない動きは是非を問われると思います。
ハンドル切った急減速の時はブレーキランプは点いているのかな？ブレーキを残している状態なら点いていただろうけど…

書込番号：26163537　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceは 一つのコンピューターでブレーキと駆動を協調制御しているから、こうした制御ができるんだよなぁ。
アリアの動画も見たけど、他社のレベルが高過ぎるから辛口評価になるみたいに見えるね。セレナのようなミニバンは 基本的にこうした急旋回とか得意ではないからね。その分評価が甘いのでしょうね。

書込番号：26163834　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>e-4orceは 一つのコンピューターでブレーキと駆動を協調制御しているから、こうした制御ができるんだよなぁ。

またテキトーなことを・・・

別ユニットになってたってその程度の制御は出来ますよ。

書込番号：26163887

[JamesP.Sullivan]

＞一つのコンピューターでブレーキと駆動を協調制御しているから、こうした制御ができる

面白いよね。

GPUを持たずCPUでポリゴン演算してるから、
高度な表現ができる。

って言ってるようなもんでしょ。

面白いよね。

書込番号：26163909

[ku-bo-]

最初のターンで左リアが浮く寸前ですね。それでe-4orceが危険回避でブレーキかけた感じかな？そのまま外側に駆動パワー集中させてくと横転するので。

せっかくの旋回有利なe-4orceなのに、ロールのし過ぎが本来の性能を制限しちゃってる。
乗り心地もe-4orceでよく出来るならロール量を抑える方向にしても良かったと思うますけどね。
それにあったサスペンション、シャシーがなかったのが現状でしょう。
ノート系もCMF-Bになってもろもろ良くなった印象あります。FFも乗ったけど、ライントレース能力は上がってますよ。4wdと遜色ない。
セレナもCMFにすればFFでも良い走りできそうなのにもったいない。

書込番号：26163982　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoshi_Y]

＞槍騎兵EVOさん
＞JamesP.Sullivanさん
皆まで言うな・・・武士の情けじゃ・・・
コストダウン以外のメリットアピールとしては良いアイデアじゃないですか！
新型セレナは最強だ！

書込番号：26164024　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

基本的にステップワゴンは 公道でのしっかりした走りを重視した足周り。
セレナe-4orceは 雪道等の不安定な路面での安定性を重視した足周り。
両車の得意とする場面が異なるんです。
だから同じ電動4駆との性能比較が一番なんです。

書込番号：26164401　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://youtu.be/DfsRV_wzReY?si=cLQGubwfgAXK9Wzu
最後ウエットですね。
制動距離では圧倒的な差がついてますね。

書込番号：26164564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

セレナもエクストレイルの時のような不安はなかったのでそこは評価ですけど、ステップワゴンの制動距離がすごい。
加速する、曲がる、止まるについてはステップワゴンの勝ちだと思いました。
仮にFFのセレナを持ってきてステップワゴンと同じことができるか…

書込番号：26164586　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ステップワゴンは 動力性能に見合う制動能力があるようですね。たぶんMクラスミニバンでは 一番かも。
セレナe-4orceは ミニバンとしては いい部類。重量差を考えたら優秀な成績かと思う。動画の中で 乗り心地ならミニバンで一番と話してたね。乗り心地含めたら、総合的には いい勝負しているのかもね。

書込番号：26164594　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあこのテストは 日常とはかけ離れた領域での性能テストだからなぁ。高速走行あまり使わないユーザーには 実感できない性能ですね。
荒れた路面なんかは 硬めのサスが乗り心地に悪影響する場合があるし、雪道等登り坂発進は FFだと登れないこともある。あらゆる路面でも安定して走れるe-4orceの方がトータル的には ステップワゴンFFよりは 上だと思ってますね。

書込番号：26164856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

うーん…

速度が遅くてもロールの少なさは武器でしょう。
ウェットブレーキ旋回が低速ならセレナにも勝機があるとは思えません。

> あらゆる路面でも安定して走れる。
ウェット勝ち目は無いと思います。

書込番号：26164901　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

車ってタイヤの性能が大きく影響するからね。特にウェット制動性能は。
ただステップワゴンのブレーキ性能は かなり信頼できるね。動画の中でセレナのブレーキは フルブレーキが難しいっていってたね。回生協調ブレーキの構造的な問題あるのかも。まあ急制動することが少ないなら問題なさそうだけどね。

車体の傾きは 確かに大きいけど、傾くスピードは 緩やかだから乗り心地に影響は少ないよ。

書込番号：26164991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> 車ってタイヤの性能が大きく影響するからね。特にウェット制動性能は。

タイヤの選択だって性能を決めるなら重要なことです。必要なタイヤを選択しない開発力が劣っているという評価ですよ。変な言い訳はしない方が良い。

>回生協調ブレーキの構造的な問題あるのかも。まあ急制動することが少ないなら問題なさそうだけどね。

重要なブレーキで問題があっちゃいかんのですが…そのような言い方は問題ですね。少ないとかでなく、急制動の時が万が一なのでそこがしっかりしないといけないんですが…あなたがそんな感覚の方とわかり残念です。

ロールし過ぎなのが各所で評価を下げてますね。乗り心地重視でドライビングプレジャーはダメとなったと思いますので、あなたもこれからは「走り」についてはデカい口は叩かない方が良いと思いますよ。
その度に一連の動画で否定コメントが飛んでるでしょう！

書込番号：26165026　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞新型セレナ乗ってますさん
なんかまたいつもの願望評価が入ってますよ。
自分的には満足、不満はないで良かったんじゃないですか？
そしてFF相手に雪道等登り坂発進を持ち出してどうするんですか？

＞ku-bo-さん
このStart Your Enginesの動画は初めて見ました。
セレナとステップワゴンは置いといてARIYAのテスト結果は正直ショックでした。
https://youtu.be/mijbLAy2yY8?si=ILVtm4o1kXp8fE8D
清水さんが悲鳴に近い声をあげちゃってますね。
ニスモは本当としては本当は売りたくなかったんじゃないかな？

書込番号：26165140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
アリアNISMOのテストは驚きました。NISMOのチューニングが良かったのか悪かったのか判断しづらいですが、標準車より高価であの性能では…となりますよね。
煮詰める時間が足りなかったのかと思います。2024年は2014年以来の日本でフォーミュラE開催、3月にデモランするのに仕上げなくてはいけない状況だったかな、と。

書込番号：26165239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

ありゃ、間違えた。去年が日本初開催でしたね。
2014年は佐藤琢磨がスポット参戦したからなんか日本でやった気がしてました…

書込番号：26165243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

これは数日前のニュースです。
https://youtu.be/AaNo01itgto?si=xktgWevpE6v-yQWt

今回のテストが日常とはかけ離れた領域での性能テストとは思いませんね。
ダブルレーンチェンジやフルブレーキの性能によって上記ニュースの結果は違ってくると思います。
高速道路でなくとも一般道でも同じですね。

数年前になりますが知人が前を走るトラックから外れたスペアタイヤを避けられずフロントを大破しています。
普段の通勤路での出来事です。

これは運転支援システムにおいても重要でシステムが人間より先に感知して素早い回避操作をしようとしても、車体が追いつかないなんて事にもなりえます。
乗り心地も大事ですがロールの違いは武器になりますよね。

書込番号：26165338　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

動画見たけど これは単にスピード出し過ぎているね。
運転手の技量の問題の方が大きいと思うよ。車の性能が良くでも、過信して事故起こす人って多いのでしょうね。ちなみに両車の運転史絵システムは 障害物回避する機能ないから。
ロールが大きい車なら、あまりスピード出し過ぎること少ないと思うよ。

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[satoshi_Y]

>ロールが大きい車なら、あまりスピード出し過ぎること少ないと思う

そうですよね。新型セレナでスピード出すなんてダメですよね。
乗り心地重視のファミリーカーなんだから。
100kmなんて危ない危ない！

書込番号：26165374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

>ロールが大きい車なら、あまりスピード出し過ぎること少ないと思うよ。

これを願望評価といって散々指摘されているのに…

ロールは左右の力に対する反応なのであまり速度は関係ないでしょう。低速でも急ハンドルすればロールします。
危険回避でどうしても必要な場面はある。
e-4orceは旋回時に内側ブレーキをかけてより曲がるようにします、より曲がるということは同じ角度でハンドルを切ればFFより旋回速度はあがり、遠心力は強くなる。
e-4orceを設定するのであれば、ロール対策はもっとすべきでした。

書込番号：26165386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞動画見たけど これは単にスピード出し過ぎているね。

これは一般道かもしれないけれど高速道路に置き換えるという考えはできないんですかね？
カーブに限らず直線でも起こりうると思うんですけど。

書込番号：26165408　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ダブルレーンチェンジ動画見た限りは 緊急回避性能は高いよ。動画でも評価高かったからね。

e-4orceは 内輪にブレーキかけるだけではなく、後輪の出力かけてロールを抑えることもできるからね。急旋回は無理だけど。
セレナの改善した方がいい部分は フルブレーキのしにくさくらいだと思うよ。

書込番号：26165419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞両車の運転史絵システムは 障害物回避する機能ないから。

視野が狭すぎますよ。
別にこの2車の事を言ってるんじゃないてすよ。
仮にあなた自身が言ってるところの「運転手の技量の問題」を補う素早い回避操作をするシステムがあったとしてもクルマの動きがついてこないと意味が無いという話です。
実際、先日中国で発表された『N7』について日産はそこをアピールしてますよ。

書込番号：26165424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> e-4orceは 内輪にブレーキかけるだけではなく、後輪の出力かけてロールを抑えることもできるからね。

みんなが理解できない言葉を使うのはやめましょう！
後輪の出力を上げるのですか？後輪のブレーキを使うのですか？
ロールは遠心力からくるので、旋回スピードが問題です。e-4orceのように旋回性を上げる方がロールへは悪影響なのですよ。

といってもまたこの後半の文面は「ダブルレーンチェンジの話ではない」と言い出すのでしょう？（笑）

書込番号：26165687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

将来のプロパイロットがCMにあるように、飛び出しを自動回避するとなるとして。
瞬時の判断で自動プロレーサーの回避能力を発揮するにはステップワゴンの足が必要ですね。セレナの足だと最悪横転。

書込番号：26165690　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>後輪の出力かけてロールを抑える

えーと、具体的にはどう言った原理、理論で後輪出力でロールを押さえるんでしょうか？

サスペンションやスタビライザーとかをアクティブなりパッシブで変化させるなら分かりますが・・・

まさか踏ん張っている後輪に駆動力を掛けて車体を滑らせてロールを減らす、とかじゃないですよね？(汗

是非200までに教えて下さい。

書込番号：26165701

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/E_4ORCE/

もはや日産の説明する技術を超えた動作をするのですね？
　
ついでにロールについて説明するリンクを貼っておきますね。

車のロールとは？スポーツドライビングではお馴染み？
https://car-me.jp/articles/7579

書込番号：26165724　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

皆さんが言及しているダイナミック動作は、VDC（ビークルダイナミクスコントロール） の領域で、緊急ブレーキと同様に、コンベンショナルな摩擦ブレーキが支配している領域なんだと思います。
この場合、2WD　と　e-4orce　には挙動差がないことになります。

書込番号：26165805

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
そんな話ではなくe4orceがどうやって4輪の駆動力のコントロールでピッチではなくコーナーのロールを抑えてるの？いう話ですよ。
自分のコメントも余計ですが新型セレナ乗ってますさんのコメントを待ちましよう。

書込番号：26165828　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

実際どのような制御かは わかりませんがGoogleで調べると4輪ブレーキ制御で揺れ(ロール)を抑えているようです。
「カーブ時の左右の傾きを抑え、車酔いしにくくなっています。」と記載もあるね。

書込番号：26165895　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあロールが大きいのは 最低地上高アップでサスストロークが増えたってのも原因しているかもね。

書込番号：26165950　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞新型セレナ乗ってますさん
結論としては＞槍騎兵EVOさんの質問には答えられないない、説明できないという事ですね。

おそらく
検索内容はこれでAI回答ですかね。
https://www.google.com/search?q=e4orce+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96%E6%99%82%E3%81%AE%E5%B7%A6%E5%8F%B3%E3%81%AE%E5%82%BE%E3%81%8D%E3%82%92%E6%8A%91%E3%81%88%E3%80%81%E8%BB%8A%E9%85%94%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%8F&client=safari&sca_esv=0eefd629968432f1&hl=ja-jp&sxsrf=AHTn8zpA81XQlDfUC-vHIE5_sA961FqJzw%3A1746087815634&ei=hy8TaJSsJoqfvr0PvJL0iAo&oq=e4orce+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96%E6%99%82%E3%81%AE%E5%B7%A6%E5%8F%B3%E3%81%AE%E5%82%BE%E3%81%8D%E3%82%92%E6%8A%91%E3%81%88%E3%80%81%E8%BB%8A%E9%85%94%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%8F&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIkZlNG9yY2Ug44Kr44O844OW5pmC44Gu5bem5Y-z44Gu5YK-44GN44KS5oqR44GI44CB6LuK6YWU44GE44GX44Gr44GP44GPMgUQABjvBTIFEAAY7wUyBRAAGO8FMggQABiiBBiJBTIIEAAYgAQYogRI8U5Q9TJY8UpwAXgAkAECmAGWAaAB6wWqAQMxLjW4AQPIAQD4AQGYAgWgAv8DwgILEAAYgAQYsAMYogTCAggQABiwAxjvBZgDAIgGAZAGBZIHAzIuM6AH4xayBwMxLjO4B_sD&sclient=mobile-gws-wiz-serp

でその元ネタがこれのようです。
新登場「セレナ e-4ORCE」が「車酔いしにくさ」を強調する日産らしいクルマづくり
https://toyokeizai.net/articles/-/862283?display=b

てもここには
「特にe-4ORCEモデルは、前輪に加えて後輪も積極的に制御できるため、頭部の動きを抑える制御がより緻密なのだそう。減速時の前後の動きだけでなく、カーブ時の左右の傾きにおいても「酔いにくさ」が向上しているという。数字にすると、それぞれ10％の改善とのことだ。」とあり左右の傾きについては「酔いにくさ」という表現でしかないんですよね。

書込番号：26165954　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

酔いにくさ、って事はロール量では無くロールの質がなんか違うって感じかな？

まぁいまいち分かったような分からないような・・・。理論は不明ですね。

それも10%か・・・ギリ誤差を出るかな？くらいの差ですね。

書込番号：26166019

回生ブレーキから異音

[豊後牛はA5]

2023年モデルに乗っています。
先日山道の国道を走行中、回生ブレーキ使用時にフロントの左ホイール付近から異音が発生しておりました。
ブレーキを踏んでいないのに、ブレーキパッドが減ってる時に鳴るキィィーという感じの音、といえば想像つきますでしょうか。
結構大きめの高音だったんですが、車内の遮音性が高いこともあって…今日窓を開けて走行しているときに初めて気づきました。なのでいつから鳴っていたかは不明です。
丁度法定点検の時期だったのでディーラーに伝えたところ、回生ブレーキが他の部品と干渉して音が出るという報告が他でもあがっているそうで、対策品があるのでそちらを取り寄せてくれるという事でした。こちらは保証期間内という事で無料で対応してくれるそうです。

窓を閉めていて、かつ側面に音を反射する壁などが無い状態ではなかなか気づきにくい症状だと思いましたので、こちらで共有させていただきます。

書込番号：26110022

[Surf's Up]

＞豊後牛はA5さん
貴重な情報をありがとうございます。
当方、重度の花粉症持ちなので窓を開けて運転したことがなく、気づきませんでしたが、もしかしたら同様の異音が発生しているかもしれません。
今度窓を開けて確かめてみます。

書込番号：26110061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

詳しくはありませんが、もし回生ブレーキ（＝駆動用モーター）から異音が発生しているならば、左ホイール付近からではないですね。
たぶんエンジンルーム付近からではないかと。
左ホイールにあるのは摩擦ブレーキですから。

書込番号：26110086

[ken_ken7]

GN前期型で良く話題になっていた事案です。
対策としてブレーキパッドクリップが設変されましたので
多くの方が部品交換してもらっています。
私はローターまで交換してくれました。
ステアリングセンサー異常とともにGN初期型あるあるです。

書込番号：26110257

EV走行距離89km

[fuku1020]

これだけ待たせるんだから、ひょっとして伸ばしてくるのではと期待してたけど。
アウトランダーもパサートも100km越えだから、ここは残念。
現行のプラグインハイブリッドシステムはエステートで最後かな。
たぶん次にでるプラグイン車（RAV4次期モデル？）は大幅に伸ばしてくるだろうから、いまこれを選ぶのは躊躇してしまう。

書込番号：26109718　スマートフォンサイトからの書き込み

これEVなんですね。

[かぐーや姫]

これよさそうと見ていたら電動のようですね。
ガソリンだったら買ったかも。(*^◯^*)

書込番号：26109614

[あかビー・ケロ]

＞かぐーや姫さん
名前からして電動車なのは想像できると思うけど。
またガソリン仕様もまだ販売されてるのでは？知らんけど…

書込番号：26109736　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞あかビー・ケロさん
こんにちは。ガソリン車復活はしないのでしょうかね？・・

書込番号：26109750

[BREWHEART]

復活も何も販売中じゃあ
https://kakaku.com/item/K0000616012/

書込番号：26110553

[かぐーや姫]

新型で探しているのですよ。(*^◯^*)

書込番号：26110616

[かぐーや姫]

中古なんて買いませんよ。
最近新車しか買ったことありません。(*^◯^*)

書込番号：26110648

[かぐーや姫]

HV出さないかな(*^◯^*)

書込番号：26110712

[何が]

アウディQ5もモデルチェンジしたので、それベースの新型マカン(EV版とは違うものとして)が出るんじゃ無いですかね

書込番号：26111121　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

ガソリン出たら買うつもりなら、すぐにディーラー行って相談しといた方が良いですよ。
911を筆頭にポルシェのEV以外のスポーツモデルは新車で買うのは至難の技ですし、それがマカンあたりにも波及しているそうです。
新型ガソリンなんて出たら即座に売り切れかもしれませんのでね。

書込番号：26111602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞かぐーや姫さん

レクサスも全てEVに切り替えだし
EVはもう当たり前です。

このクラスのEVは不便はないし
維持コストはかなり安くなる。
ガソリン車で残るのは1-1.5Lクラスの
大衆車かレア的なスポーツカーくらいになりますよ

書込番号：26111697　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞洋墨さん
そうなのですね。ちょっと
ディーラーに聞いてみます。

＞ミヤノイさん
欧州がEVやーめたとか言い出したとかなんとか
聞いたもので(*^◯^*)

書込番号：26111849

[肉じゃが美味しい]

数日前に，この車の試乗記をテレビで放送していましたが、
電動でもポルシェらしいってコメントでした。

グレードにターボとつけるのは個人的に違和感ありありです。

書込番号：26112436

[プレナ2]

＞ミヤノイ

また適当なことをｗ

LEXUSは2035年をめどに全車EV化の「予定」です。
今すぐにでもEVになるわけではない上、トヨタの場合は
市場動向を見つつでしょう。

書込番号：26113477

河口まなぶ、クラウン スポーツやめるってよ

[やってもーた]

クラウンエステートPHEVに買い替え決定らしい。

【プロトタイプ試乗】トヨタ 新型クラウン エステート をついに初試乗！
クラスポオーナーの河口まなぶが本気で「欲しい！」と言った走りの良さをレポート！
https://www.youtube.com/watch?v=IHNU9zPlKww

五味さんに赤色を散々弄られてたからなぁ、何色にするんだろう。（笑）

書込番号：26109082

[ELEZONEって何？]

誰？　有名な元レーサー？

書込番号：26109253

[麻呂犬]

感化されてる？

書込番号：26109332　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

話題性を出す為にメーカーからお願いされてるんじゃない。

書込番号：26109368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンプ@ダンプ]

人間広告塔

書込番号：26109416　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

よく自動車評論家とかが、試乗して素晴らしいから買っちゃったとか言うけど、何台車持ってるんだ？って。

書込番号：26109457　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってもーた]

＞ダンプ@ダンプさん

確かにモータージャーナリストというのは広告塔にすぎませんね。

＞ナイトエンジェルさん

wikipediaに書いてある事が正しければ
日産・GT-R、トヨタ・クラウンスポーツ、トヨタ・ランドクルーザー250、フェラーリ・ローマ、
スバル・BRZ、レクサス・LBX、ケータハム・セブン170S。
の７台の様です。

動画途中、スポンサーのコーティング剤持ってニッコリしてる背景に写ってるフェラーリは氏が
３ヶ月ぐらい前に購入したばかりのフェラーリ・ローマです。紹介動画アリ。
購入した車関連の支出は経費で落とせるから、自腹とはいえ自動車コレクションの経済的負担は
普通の人よりは少ないでしょう。

書込番号：26110099

[スパンコールをはいた熱帯魚]

自動車評論家ってのは芸人なんだよ（苦笑い）

最近じゃ見ないがチンドン屋のようなもんだ

広告依頼主の為に芸を磨く！

それはそれで素晴らしい事だ

広告依頼主の自動車メーカーのために芸を磨いている芸人なんだよ（苦笑い）

書込番号：26110442

[桜新町]

最近のトヨタ車はパノラマルーフで、開けられるサンルーフの設定が無くなっているのが残念です。

書込番号：26111959

[ELEZONEって何？]

ガセネタでなければ、これがリリースされるまで待ってみようかなぁ

書込番号：26116285