自動車（本体） クチコミ掲示板

グリルメッキ

[クマの流れ星]

アルファードのモデリスタエアロを新車で注文して納車待ちです。
フロントのモデリスタメッキグリルは注文していません。外品で2万円くらいで発売していますが、つけられた方いますか？
純正メッキグリルは9万近くしますので、こちらのグリルメッキは耐久性や両面テープで上から貼るだけなので、出っ張らないかとか教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

書込番号：26190504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルデイングM]

せめて画像か商品名が無いとなかなか答えも集まらないのでは？

書込番号：26190560　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　ヴェルデイング 様もご記述されていますが、スレ主様の場合サイト主宰者の定める新規投稿ルール規定、特に下記�Aに関する情報が明らかに欠落しているように思います。

�@当方が記述するまでもなく当該サイト規定を既にご覧になりご存じであろうとは思いますが、投稿前に「自助努力(例：付属等車両マニュアル、ディーラー等購入先ショップやメーカーカスタマーサポート、SNS、WEBサイト等々)」による確認行為を前提とし、『質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう』の文章中には、『(前略)また、以前に同じ質問がされているケースも多くあるので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。(後略)」とあるのもサイト主宰者の定める「新規投稿のルール」を既にご覧になられご存知かと思います。

�Aまた、主宰者の定めた規定では投稿時の具体的な事例としてPCを例に掲げ、「例えばパソコン関連の不具合に関する質問は、パソコンの型番・OSや、試してみたこと、増設した機器などの環境を併記すると、より適切な回答が得られやすくなります。」と記述がありますので、やはり質問する以上その内容を第三者に対し正確に伝え理解を得るには5（7）W2Hをある程度は意識しなければ、本当に必要とする情報提供は得られないように思います。

�Bなお、最後に付記しますが、規定には「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
　また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

書込番号：26190647

[麻呂犬]

会社で見ました。
同じ製品かは不明ですが上乗せですから少し出ます。
感覚的に3ミリ？5ミリは無いと思いましたが…
誰もそんな事をジロジロ観察しないので気にしない事です。
気にするのならつけない事か純正ですね。

メッキの耐久性は未知数ですね。
このような品で両面テープで貼られていますが油分を取り除いてやれば先ずます剥がれないようです。
下処理が肝心です。

書込番号：26190718　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマの流れ星]

ありがとうございます
このような商品を強力な両面テープで張り付けた場合は、あと剥がれないとか剥がしたらしたの元のメッキが心配です。
色々と悩みます。

書込番号：26191377　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラゾー]

＞クマの流れ星さん
フリマサイトでたまに五万くらいで流れてますよ。
取り付け交換も難しくないので自分ならフリマで購入、自分で取り付け。飽きたら純正に戻す、、かなー

書込番号：26191686　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマの流れ星]

色々、ご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
取り付けも悩みますが、ひとまず着けない方向でいます。

書込番号：26194743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライビングターボ]

フロントグリルのトヨタマークがあるところにつけるメッキパーツのことでしょうか？あれは付けない方がいいという意見を結構多くみかけます。最終的には自己満足のパーツですが、個人的にもあれはカッコ悪いと感じますね。
同様にボンネット先端につけるメッキパーツも個人的にはダサいですね。

書込番号：26203732　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルコルテ]

＞クマの流れ星さん
私も付けない派ですね。正直カッコいいとは思いません。

書込番号：26203958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞クマの流れ星さん
あれつけてるアルファード見るとあーやっちゃったなんで付けたんだろうと思います、好みは人それぞれなのですが何か戦隊モノみたいであれはかっこ悪いと思います。

書込番号：26208443

日産ディーラーからオーラの新車12ヵ月点検の案内の電話がきた

[ゴウゼス]

点検の際、機能やコンピューターにアップデートがあった場合、更新してくれると聞いたことがあるんですがどうなんですか？
皆さんのオーラは12ヶ月点検は受けましたか？そもそも必要ですか？

書込番号：26190432

[肉じゃが美味しい]

オーラに関係無くて、義務ですねー。罰則無いから、やらない人もいるけどさ。
質問する前に、車を初めて所有するとか？
いや，ディーラーで納車時に説明するでしょ。

書込番号：26190463

[ダンニャバード]

＞ゴウゼスさん

アップデートは推奨されるものは無償でやってくれるんじゃないですかね。
有償になるもの、たとえばナビの地図データ更新などはお願いしないとやってくれないでしょう。

＞12ヶ月点検は受けましたか？そもそも必要ですか？

一応は「義務」となっていますので、受けられた方が良いでしょう。あとは人それぞれ考え方次第かと。
私はオイル交換をディーラーでしかやってもらっていないので、そのついでに12ヶ月点検は受けています。
1年ごとに点検→車検→点検・・・です。
自分で点検や油脂類の交換などもできる人は、ディーラーで受ける必要はないでしょうね。

書込番号：26190507

[ku-bo-]

プログラムのアップデートはそう頻回ではないと思います。PC、スマホとは違うので。
点検は自主点検が許される範囲もあるかと思いますが、新車保証の問題もありディーラーで受けた方が良いと思いますが。

書込番号：26190516　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

義務も果たせない奴の免許なんて剥奪すればいいと思う。

書込番号：26190555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

すみません。

20代の金が無い頃は、オートバックスで半年に一度オイル交換だけ済まして、ディーラーには行きませんでした。

書込番号：26190597　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ゴウゼスさん

次の車検までに売り払うなら別ですけれど、
12か月点検は所有者でもできるので、目視で実施して点検記録簿に記入しておいた方がよいです。

「車検において、その車を実際に点検整備したという証拠として「24ヶ月点検整備記録簿」という書類を提出する必要があります。 ディーラーや整備工場などに車検を依頼すればあまり見る機会はありませんが、ユーザー車検の場合は自分自身で記入をしなければいけません。」
https://www.goo-net.com/kaitori/kaitori-satei/tenken-syaken-gimon/4374/#:~:text=%E8%BB%8A%E6%A4%9C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%A6%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%AE%E8%BB%8A%E3%82%92,%E3%81%AA%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

書込番号：26190646

[あんぱん刑事]

法定点検には12ヶ月点検と24ヶ月点検があり、24ヶ月点検の方は皆さんされてると思います。通常は車検の時に一緒にやっちゃうから、です。12ヶ月点検の実施率は低いみたいですね。
罰則がないとそうなっちゃうんですよね。やったほうがいいと思いますけどね。

書込番号：26190662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴウゼス]

今までは所有車ではオイル交換ついでに12ヵ月点検受けていましたが、この点検の前のGW開けくらいに購入した店舗ではない日産ディーラーでオイル交換をしたこともあり、忙しい中あまり行くメリットが無いなと感じています。新車保障の関係で受けないとダメな気もするので迷っています。
調べれば12ヵ月点検は自家用車では3割程度しか受けていないとのデータもあるのでやっていない方がほとんどだと思いますがどうですか？

書込番号：26190663

[Shinsyudaisuki]

私なら受けておきます
何故かと言うと
生産時に何らかの不具合（リコールやサービスキャンペーンにも該当しない小さなもの）があった場合、特に伝えることなく手当てされるケースもあるのではないか？と推測するからです
（自動車関係ではないですが製造業にいたから、そんなことを考えてしまいます）

このため最初の車検までまで受けておきます（受けてないと保証に影響するのではありませんか？）

書込番号：26190665　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

> 調べれば12ヵ月点検は自家用車では3割程度しか受けていないとのデータもあるのでやっていない方がほとんどだと思いますがどうですか？

だから何？点検受けなくて良い理由にはならんが。
どこまでも葛だな。
さっさと免許返納しろ。

書込番号：26190686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴウゼス]

それでいうと点検受けていない7割の人は免許返納しろと？

書込番号：26190722　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞調べれば12ヵ月点検は自家用車では3割程度しか受けていないとのデータもあるのでやっていない方がほとんどだと思いますがどうですか？

法定12ヶ月点検は罰則のない義務です。

だから車検と違いほとんどのユーザーが実施してません。

ちなみに陸運局の駐車場などでは、期限切れの点検ステッカーがガラスに貼ってあると駐車を断られるところもあります。

ECUのアップデートの件ですが、法定点検時にOBD点検項目があるため診断機を繋いで点検します。

ディーラーによってその時に同時にアップデートしてくれるところもあれば、点検のみでアップデートは申し出なければ行わないところもあるので実際は分かりません。

書込番号：26190807　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞ゴウゼスさん

はい。もちろん。
そんな車、そんな意識で運転されたら迷惑です。

書込番号：26190900

[たつや78]

12ヶ月法定点検はディーラー以外でもうけることができます。

書込番号：26190903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴウゼス]

＞待ジャパンさん
ではほんんどの方は迷惑かけてるってことですね、そしたらイライラしたりすんですか？

書込番号：26190910

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

「新車保証の関係で迷っている」のであれば

12ヶ月点検を受けなければ、不足の事態が起きたとき、不利益は自らに返ってくるかもしれないわけで
点検がされていないから保証を受けられないとか

それでも良ければ12ヶ月点検は受けないとか、
心配だから点検は受けるとかはあるでしょう

法の話しとは別のことです

オイル交換と12ヶ月点検は、これもまた別の話し

先行してオイル交換と12ヶ月点検とでは、
両者に何の関係もありません

法以外で12ヶ月点検を受ける理由が無いと思えば、
７割？近くの人と同じとも言えるでしょう
７割近くの人が点検を受けないも関係無いでしょう
点検しなくても良い理由にはならないと思います

書込番号：26190928　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

日常点検も義務らしいすっよ。。

書込番号：26190933

[あんぱん刑事]

同じく義務の業務用車両の運行前点検と違って、一般車両の日常点検整備は頻度が決められていないんですよね。明確な定義の12か月点検と違って、ややこしいことにグレーな幅が存在するやつです。

ちょっと古めの国交省データだと、12か月点検の実施率は40-50％あたりをいったりきたりだったかと。過半数がやっていないという時点でとても残念ですけどね。整備不良による事故は周りからすると100％とばっちりですし、そのリスクを抑えるためには、ディーラーでなくともやった方がいいでしょう。体の健康診断は毎年やってる人が多いと思うんですけど、それと同じじゃないですかね。なぜか自分は大丈夫ってバイアス持つ人が世の中には多いもんです。

書込番号：26190969

[ダンニャバード]

＞ゴウゼスさん

私はもはや古い人間なので、「決まりだから」を頑なに守るのはちょっと違うかな？という考えです。
12ヶ月点検は義務ですが、罰則はありませんので必ずしも守る必要はないと思います。
ただし万一事故を起こした際に、点検を行っていたら避けられた可能性があれば、不利な状況に陥るかもしれない覚悟は必要です。

12ヶ月点検を受けていなくても、愛車のちょっとした不調や変化を敏感に感じ取り、その都度セルフチェックを行えるような人なら問題ないでしょう。
逆にキッチリ点検を受けていても、それにあぐらをかいて愛車の不調にも無頓着な人もいます。そういった人の方が危ないと思いますが、近年はそういう方の割合が上がっているように感じています。

スレ主さんがどのタイプかは分かりませんが、受けるべきかどうかをここで相談しようと思った時点で、意識はそれなりに高いと思います。あとは自己判断で良いでしょう。
SNSには得てして「規則を守れ！」、「決まりを守らないのはクズだ！」と声高に叫ぶ向きが多いです。
あまり気にされないのが良いと思いますよ。

書込番号：26190981

[ゴウゼス]

＞ダンニャバードさん
そちら側の意見も聞きたかったのでありがとうございます
多いはずなのに点検受けない人の意見は中々聞けないんだなと思いました。
確かに本当に無頓着な方もいるので、それを加味するなら1年に一回点検を受けなさいってのも分かる気はします。
自分は車の安全意識は高い方だと思ってますが、あまりに受けていない方が多いみたいなのでただ純粋に質問しただけなのに、まだ受けないとも言ってないのに結構な言われようで…
ここを見るくらの方はみんな意識が高い方ばかりだからこうはなるのかなとは思います。

書込番号：26190994

[ダンニャバード]

＞ゴウゼスさん

ここに限らず多くのSNSでは、正義を振りかざして攻撃した方が賛同を得やすいようで、どうしてもそういった意見が大勢を占めるような気がします。
ワイドショーなどのマスコミでもそうですよね。
芸能人の不倫とかもちろん良くないことなんですが、鬼の首を取ったかのごとく叩きます。その方が視聴者の賛同を得やすいですから、そうなってしまうんでしょうね。(^0^;)

乗るたびに愛車の調子に意識を向けるような人なら大丈夫だとは思いますが、義務ではあるので、それだけは頭の隅に置いておくと良いのではないでしょうか。
ご安全に。

書込番号：26191008

[待ジャパン]

＞香瑩と信宏さん
その言いっぷりだと日常点検してないの？

書込番号：26191015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

遵法と必要性の有無の判断は別の話しです

最初の「12ヶ月点検を受けますか（受けなくても良い？）」みたいな設問が拙かったと言えるかもしれません。そういう流れになるのは、当然の帰結でしょう

自分はちゃんとやっているから、指定機関やプロ等の検査を受けなくても大丈夫、も違う様に思います

プロは技術と経験もさることながら道具が違います

そういうことはあるので、ディーラで点検します

書込番号：26191043　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年ヴェルクカッツェ]

昔はディーラー点検は出したことなかったなぁ…。
お金無かったし、第一中古車ばかりを乗り継いでいたので、新車ディーラーとはご縁が無かった（苦笑）
その頃の車検は、オートバックスに出したり、知り合いの整備工場に出したり、でしたね。

初代CX-5XDを新車で買った後は、車検・点検・整備はすべてディーラーにお願いしてます。
理由は車業界としても久々のディーゼル車で、オートバックス等で対応が間に合うかどうか不明だったこと、
もうひとつはリコールが頻発し、リプロ等でディーラーに依頼するしかなかったから、というのもあります。

そうそう、点検記録簿がないと、売却や下取りが大きく下がるというデメリットもありますね。

書込番号：26191047

[待ジャパン]

＞ダンニャバードさん

何かを悟ったように言ってるけど自分を正当化するための勝手な解釈でしかないから

書込番号：26191054　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

実際にタイヤのパンク、バーストでのJAFの出動件数は右肩上がりで伸びているので
悪気無くとも点検も受けずにトラブルを起こしている人は多いってことよ。
そんなのに巻き込まれたらイライラするわな。

書込番号：26191107

[えうえうのパパ]

＞12ヵ月点検は自家用車では3割程度しか受けていないとのデータもあるのでやっていない方がほとんどだと思いますがどうですか？

自転車でちやんとルール守っていない人も８割ぐらい（もっと？）いる印象です。
だからといって守らなくてもよい訳でもないですよね。
赤信号みんなで渡っても違法は違法。

特に罰則のない努力義務のヘルメットなんて殆ど被ってないですが、努力義務でも義務は義務です。
事故があったときに過失として認定されます。
点検不備も同様。

とはいえ、自転車にヘルメット義務付けているのに、より危険性の高い電動キックボードは不要とか、法律なんて不備と矛盾だらけだし、おそらく道路交通法を100%守っていたら完全自動運転とか実装できないでしょうね。

納得できないことは山ほどありますが、自己責任と法律違反は違いますから、よほど実態にあっていないとかかえって危ないとかでなければ守るべきでしょうね。

私は若い頃は自分でやっていた項目も面倒になってやらなくなったので、６か月点検の義務は廃止されても半年ごとのディーラーの点検も受けてます。
妻も運転しますし、整備不良で事故を起こして、家族や他人の生命や財産を侵害してしまったら後悔してもしきれませんし。

まぁ、ながらスマホや飲酒運転に比べれば12か月点検の不備なんて軽微なもんですし、受けていなくても自分でしっかり整備しているなら、そこまで問題だとは思いませんけど、自分のクルマのコンディションも把握していない人が法定点検すら受けないのはこわいです。
もし、そんなドライバーに家族の命を奪われたりしたら、生かしておかないですね。

書込番号：26191160　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

ほとんどのユーザーは、車検について国交省が何と言っているのか知らないようですね。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha/tenkenseibi/images/t_OBD_QA.pdf

問７の答

「保安基準不適合」＋「保安基準不適合のおそれ」として警告されていない故障コードについては法定点検の対象外となりますが、
何らかの不具合が生じている可能性があるため、その結果を踏まえた適切な整備が推奨されます。」

この説明の前に説明しておいたほうが良いことがあります。
これは、問８の＜スキャンツールを用いた点検方法＞がメーカーの大反対を受けたので、
従来どうりの＜識別表示（警告灯）を用いた点検方法＞を国交省は認めていました。
そのため、スキャンツールを用いた点検方法は、単なる建前の意味しかありません。
スキャンツールを用いた点検方法だと、DTCが読み出されるので、リコール隠しがバレてしまうからです。
警告灯は、DTCとは無関係で、点灯させるかさせないかはメーカーの自由です。

前置きが少し長くなりましたが、国交省が何を言っているか説明します。
「保安基準不適合」＋「保安基準不適合のおそれ」はステータスフラグの事で、OBDではDTCをECUに記録するときは、
必ずステータスフラグを立てて管理します。
ステータスはDTCの状態を意味します。フラグは旗の事でDTCに立てて印をつけるのです。
スキャンツールで読み出すときは、ステータスフラグを使ってOBDにリクエストを出してフラグの立っているDTCを読み出します。
ここでは、保安基準不適合と保安基準不適合のおそれがあるDTCがあっても、警告灯が点灯していなければ（点灯させなければ）
法定点検の対象外となるのです。故障があっても法定点検をしなくてよいと言っているのです。
保安基準不適合のDTCがあれば、車検が不合格になるはずですが、そうならないのです。
その結果を踏まえた適切な整備が推奨されると言っても、推奨は義務ではありません。

なんでこういうことになるかは、国交省が言っています。
メーカーが基本設計でミスをしてしまうと、発売後に修理不能でリコール隠しなどになることがあります。
ディーラーで修理整備ができないで、ユーザーに説明もできない場合は、車検で車を止められないという大前提があると言っています。
車を止めればユーザーとディーラーの間でトラブルになるし、メーカーも販売できなくなります。
車検で車を止めるには、ディーラーで修理整備ができること、ユーザーにOBD診断の結果の全てのDTC一覧を開示して説明できること、が前提条件になると言っています。
国交省が言う、道路運送車両法の保安基準は単なる建前です。

ユーザーが１２か月・２４か月法定点検を受ける時は、前もって警告灯が点灯しているのかどうか確認して、ディーラーに点検の証拠としてOBD診断の全てのDTC一覧を開示させて説明を受けないと、自車の本当の整備状態が分かりません。
なお、全てのDTC一覧とは、故障確定DTC（保安基準不適合のDTC）、故障未確定DTC（保安基準不適合のおそれあるDTC）、特定DTC、非特定DTCの一覧です。

書込番号：26191326

[あんぱん刑事]

＞sshh2020さん
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha/tenkenseibi/tenken/t1/t1-2/
それは誤解です。その質疑応答は、OBD点検に限った質疑です。
29項目ある12ヶ月点検の29項目だけのお話ですよ。
点検自体が法律によって定められた義務であることに変わりはありません。

書込番号：26191370

[ku-bo-]

「12ヶ月点検の受けてる率調べたらめっちゃ低いみたい、みんな困った人達だねー」の意見は支持されるけど、
「受けてる人少ないから俺もいいかな？」
は、受け入れてくれる人は少ない。

純粋な質問と言っても、最悪の結果で他人に迷惑をかける可能性のあることは個人の考えとして応援できません。こういう人達がほとんどじゃないかな？
自己責任は表に出して同意を求めるものではないかと。倫理的にも。

書込番号：26191490　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞多いはずなのに点検受けない人の意見は中々聞けないんだなと思いました。

多くても、そう思ってても、ここでも、どこでも
ある程度後ろめたさがあるはずなので、高らかに意見言う方は居ないと思います。
捨てアカでも作り、けんか腰に語るなら良いですが、
匿名とはいえ、そう思ってたとしても、悪態(罰則はないが法律違反なので）つくのは、控えるかと思います。
バッシングは、全てスレ主様で受けてください。

書込番号：26191604　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

法律上の義務は、相手方に対して、あることを「しなければならない」、もしくは「してはならない」とされているもので、法律上の拘束や負担をいう。
一方、法定点検は努力義務で、あることをするように、もしくはしないように「努めなければならない」とされるもの。
その行為等を「しなければならない」わけでも「してはならない」というわけでもないので罰則も無い。

OBD点検が導入された経緯をみればわかるはずです。
２０１８年から始まった「車載式故障診断装置を活用した自動車検査手法のあり方検討会」の中で決まったのです。
１２か月も２４か月も方法は同じです。ただ点検項目数が違うだけです。

新しい車検は、、外国から輸入される自動車については、一年遅れて採用される。
国交省が欧米のメーカーに、日本の車検だけに適応する特定DTCを提出させて、特別のフラグを立てることをしないと
日本の車検が受けられないと言って、強制できるのでしょうか。
米国のトランプに知れたら、また日本は新しい非関税障壁を作ったと言って怒鳴って来るでしょう。
本当に国交省はトランプと戦う度胸があるのでしょうか。今年の１０月１日がどうなるか見てみましょう。

書込番号：26191612

[待ジャパン]

こういう不届者がウジャウジャ出てくるから車は点検とセットで売るべき。

書込番号：26191626

[あんぱん刑事]

＞sshh2020さん
道路運送車両法
第四十八条　自動車（小型特殊自動車を除く。以下この項、次条第一項及び第五十四条第四項において同じ。）の使用者は、次の各号に掲げる自動車について、それぞれ当該各号に掲げる期間ごとに、点検の時期及び自動車の種別、用途等に応じ国土交通省令で定める技術上の基準により自動車を点検しなければならない。

どこにも、努めなければならない、とは書かれていませんよ。しなければならない、です。
そして再度書きますが、OBD診断は29項目の中の1項目にすぎません。

書込番号：26191633　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞一方、法定点検は努力義務で、あることをするように、もしくはしないように「努めなければならない」とされるもの。

罰則はないのは同じでしょうが、
努力義務かどうか(質問しようと思ったら、あんぱん刑事さんが言われてましね）
法律に詳しい方教えて下さい。

自転車のヘルメットかぶるのと同じ扱いなのかと、驚きました。
お願いします。

書込番号：26191639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴウゼス]

皆さん安心してください、12ヵ月点検することにしました。
でももしかしたら5年以上乗ったら点検せず、車検だけになるかもしれません、そんな気がしてます。
自分はどこまで愛車を大事に思えるかで点検の頻度が変わるような気がします、ある意味強制ではないから。
点検しない方の感覚はそこまで車に興味がなく特に日本車は普通に乗ってたら車検くらいまではそうそう壊れないだろうから普段乗ってて突飛な異常がない限り特に何もしないってとこで、なんか12ヵ月点検みたのあるけど、しなくても支障ないんでしょお金も掛かるし、なんだかめんどくさいしみたいな。でもわざわざ点検しなくても愛車を常に気づかって人もいる一方、他からみてあきらかに変な音してるぞみたいな車に平気で乗ってる方もいるのでとりあえす車検もあるので12ヵ月点検もしてくださいよ〜くらいなのかな。

書込番号：26191784

[バニラ0525]

しつこくすみません。
＞一方、法定点検は努力義務で、あることをするように、もしくはしないように「努めなければならない」とされるもの。
その行為等を「しなければならない」わけでも「してはならない」というわけでもないので罰則も無い。



「努力義務」、ネットで調べてみました。
自転車のヘルメットのことは、出てきます。
法定点検は、見つかりません。
間違いですかね、思い違い？わざと？
とにかく、今のところ、間違いということにします。
失礼いたしました。

書込番号：26192211　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

定期点検整備（法定点検）は事業ならば３ヶ月毎で、本来なら自家用でも
同じ頻度が適切なのですが、緩和されて法定12ヵ月点検の義務となっています。

義務だから行う、罰則がないからやらなくて良いという判断ではなく
自分や家族や世間へ迷惑をかけないための
予防と考えれば決して無駄ではないと思うのです。

お金が乏しい若い頃は自分で点検して記録簿を付けてました。
12ヵ月点検は手間は多いですけど。
自分でやってみるとディーラーでの点検費用って
高くないなと思えると思います。


点検整備は使用者の義務です
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha/tenkenseibi/tenken/t1/t1-1/

書込番号：26192239

[バニラ0525]

＞Che Guevaraさん

ありがとうございます。

「義務」ですね。
まあ、罰則はないので、人によっては「努力義務」と変わらないということでしょうか。
努力義務も守ったほうがいいですけどね。

スッキリしました。

書込番号：26192259

[あんぱん刑事]

＞ゴウゼスさん
その方が安心できると思います。ディーラーと顔合わせてれば情報も入りますしね。

> 車は点検とセットで売るべき
これには車検も含めて結構賛成しますね。車両価格からするとたいした金額ではないし、最初から車両の販売価格に何年分か乗せれば良いです。点検券でもつけて販売店と点検実施店のギャップが埋まればいいだけかなと。

＞バニラ0525さん
罰則がないから努力義務レベルってわけではないんですけど、なぜか軽視されるたりしますね。
パワハラ防止法も個人情報保護法も罰則ないですし、なんなら売春防止法も当事者たちには罰則ないです。でもこれらは重大なイメージですよね。

書込番号：26192306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

ちなみに日産のメンテパックに入っていれば、12ヶ月点検は基本かかりません。
私はメンテパック使用で追加はオイルエレメント代だけです。

書込番号：26192372　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

主要な問題点は、義務がどうのこうのではありません。
警告灯が点灯していなければ（点灯させなければ）、保安基準不適合のDTCがあっても、なぜ法定点検が対象外になるのかです。
そこに何も疑問を持たないのは不自然ですね。意図的に目をつぶているのでしょうか。

これは、車検で保安基準不適合のDTCがあっても、「特定DTC」でなければ（非特定DTC）不合格にせず、車検を通すことが出来るようにする導入部分なのです。
国交省の建前では、保安基準不適合のDTCは、すべて「特定DTC」としてメーカーが提出するルールになっているが、
一方では、「特定DTC」はメーカーが定義するとしている。
その結果、それぞれのメーカーが何を特定にして何を非特定にするか、定義を自由に出来て、罰則も無い。
国交省もメーカーのルール違反を容認していて、その場合はメーカーの責任でリコールで修理すべきとしている。
「特定DTC」だけで車検の不合格を決めます。
非特定DTCにすれば保安基準不適合のDTCも車検不合格にならず車検が通ります。
道路運送車両法の保安基準ではないのです。

メーカーが、警告灯が点灯していない（点灯させていない）保安基準不適合のDTCを非特定DTCにすれば、車検不合格にならずに通るのです。
警告灯はDTCと無関係で、基本的に点灯させるかさせないかはメーカーの自由です。
この非特定DTCが車検の抜け道となります。

書込番号：26192836

[バニラ0525]

＞ちなみに日産のメンテパックに入っていれば、12ヶ月点検は基本かかりません。

割引つきの前払いしてるということで、
今すぐお金は出さないけど、しっかり払ってますよね。
値引きのもとになってるのかもしれませんが。

書込番号：26192864　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

難しいことはわかりませんが、
法定点検は、「努力義務」ではなく、「義務」で、
間違いだったとお認めと受け止めます。
失礼いたしました。

書込番号：26192865　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞バニラ0525さん

少しも難しくありません。

OBDの基礎知識があれば誰でもわかることですよ。勉強してみてください。

論点は義務がどうのこうのでは無く、警告灯が点灯していなければ（点灯させなければ）、保安基準不適合でも、

どうして法定点検が対象外になるのかです。

論点を変えてはいけません。

警告灯についても、国交省やメーカーが、どう説明しているかも調べてみてください。

書込番号：26192944

[バニラ0525]

＞sshh2020さん
ありがとうございます。

すみませんが、私は、内容については、参加してませんし、
興味もありません。
ただ、努力義務(私は、自転車のヘルメットしかわかりません）という言葉に、引っかかっただけで、
そこが間違いというのがわかれば十分です。
そこをなぜそのような説明されたのか、
が私には重要なことでした。
単純に、誤解してましたと言っていただけると嬉しいですが。
失礼いたしました。

書込番号：26192953　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞sshh2020さん
原動機、制動装置、アンチロック・ブレーキシステム、エアバッグ（かじ取り装置並びに車枠及び車体に備えるものに限る。）、並びに衝突被害軽減制動制御装置、自動命令型操舵機能及び自動運行装置

要はこれらのOBD点検について、本来はスキャンツールでの点検が想定されていた。しかしQ＆Aに従うと実際にはそれをスルー出来る可能性が問題だと仰っているのだと思いますが、それが今のルールならそれでよいです。その1項目が警告灯表示の確認のみで終わってしまったところで、残りの28項目をちゃんと点検すればよいのでは。残りの28項目が無くなるわけではありません。

書込番号：26193028

[sshh2020]

＞あんぱん刑事さん
＞OBD点検について、本来はスキャンツールでの点検が想定されていた。しかしQ＆Aに従うと実際にはそれをスルー出来る可能性が問題だと仰っているのだと思いますが、それが今のルールならそれでよいです。

そこが問題なのですよ。
スルー出来る可能性ではなく、法定点検の対象外と言っています。
現在はECUで制御される装置が多くなってきたので、従来の分解整備では困難になったのでOBD診断を導入したのです。
従来の分解整備では限界があるので特定整備を導入したのはご存じですよね。
「それが今のルールならそれでよいです」は大きな矛盾があります。
なぜなのでしょうか、項目の数はどうでもよいです、何も疑問に感じないのですか？？？

書込番号：26193049

[あんぱん刑事]

＞sshh2020さん
まず、あなたがなぜこのスレでOBDの話を始めたのか全く理解できません。
OBD点検の在り方の是非など、当スレにおいて一切話題にもなっていないからです。
最初はスレ間違いかと思いましたが、スレを頭から読んで、それに触れるべきだと思ったのですか？

あなたが義務を努力義務だと間違えていたので正すために返信しただけで、OBD点検の在り方には興味ないです。車検ではスキャナーを使用したOBD検査が必須ですし、今はそれでいいです。
OBD点検が問題だと思うなら、議論するためのスレたてどうぞ。

スレ汚し失礼しました。これで終わりとします。

書込番号：26193075

[sshh2020]

＞あんぱん刑事さん

「まず、あなたがなぜこのスレでOBDの話を始めたのか全く理解できません。」
スレ主さんは
「皆さんのオーラは12ヶ月点検は受けましたか？そもそも必要ですか？」と聞いています。
あんパン刑事さんは
「法定点検には12ヶ月点検と24ヶ月点検があり、24ヶ月点検の方は皆さんされてると思います。」と答えています。
ので、法定点検の話ですよね。
法定点検はOBD点検が導入されましたよね。
だからですよ。

「車検ではスキャナーを使用したOBD検査が必須ですし、今はそれでいいです。」
法定スキャンツールは、日本だけの車検に特化していて点検用ではありません、検査用と言っていますよね。
ですから、国交省は、点検整備用のスキャンツールの診断結果と、検査用の法定スキャンツールの診断結果は異なるようなので、別のデータとして管理しろと言っています。ステータスフラグも「特定DTC」は特別のフラグを使うそうです。
それでもいいのですかね、それじゃ意味ありませんよね。
モニター画面でも、特定DTCの一覧だけ表示され、非特定DTCは表示されずに隠蔽されます。
ユーザーにエビデンスとして渡される書面にも「特定DTC」だけで、非特定DTCの記載が無く隠蔽されます。
これでは本当の整備状態が分かりません。

「OBD点検が問題だと思うなら、議論するためのスレたてどうぞ。」
わざわざスレを立ててもしょうがないです。

書込番号：26193155

[渚の丘]

いずれに致しましても、車の点検は大事ですね。

多岐に渡るご意見、私共にも大変参考になりました。

書込番号：26193163

[あんぱん刑事]

＞sshh2020さん
まさにそのレス書いていて支離滅裂だと思いませんか。笑

A: 12か月点検受ける必要ある？
B: 義務だから受けたほうがいいんじゃない？
C: でも受けてない人も多いよね？
D: いやいやそれでもさ
という話の流れの中で

E: 皆知らないんだな、OBD点検がやばいぞ。
突然こんな話をする意味が不明なんです。
そんな話を誰もしてないんです。
話の流れを読めないねって言われません？

幕引いたはずなのに申し訳ない。
もうしません。
意味不明なレスに返信してはいけないという学びがありました。

書込番号：26193227

[sshh2020]

＞あんぱん刑事さん

点検整備に特定整備が導入されていると教えましたよね。
何も理解できないのですか。
あまりにも理解力が欠落していますよ。
もっと勉強しましょうよ。

書込番号：26193318

[sshh2020]

＞バニラ0525さん

まだ答えていませんでしたね

＞単純に、誤解してましたと言っていただけると嬉しいですが。

少しも悩むことではないです。
国交省の役人は、本音と建て前を使います。
役人も道路運送車両法を順守しているわけではありません。
現実を無視して机上の空論をしても、何の意味もありません。

国交省はどう言っているか紹介します。

先ずは建前

＜自動車整備に関する情報提供に対する法体系（道路運送車両法）＞
＞自動車ユーザーは、道路運送車両法（以下、「車両法」という。）に基づき、自動車の点検をし、
及び必要に応じ整備をすることにより保安基準に適合するように維持することとされている。
［保守管理義務］

＞自動車メーカーは、国が定めた自動車の標準的な使用状況及び車種を前提とした最低限の
点検基準を除き、ユーザーが点検・整備を行うに当たって必要となる技術上の情報を、ユーザー
に提供するよう努めなければならないとされている。［情報提供義務］

次は本音

＞日本では欧州や米国と異なり、整備情報の提出を義務付
ける法律がないため、検査だけ法定してはうまくいかないという現実
もある。欧州では DTC 一覧の公開義務がメーカー側にあるが、日本に
はそのようなものがない。議論の前提が異なる。

＞検査で止めることを考えるのであれば、しっかり整備できる環境をつ
くること、ユーザーに説明が可能であること、といった点も前提とし
て切り離せない。

日本には欧米のようなDTC一覧の公開をメーカーに義務付ける法律を、国交省が作らないのは、役人が業者に寄り添っているからです。
業者の接待、天下りの斡旋、企業団体献金を受けている政治家の口利きなど業者と癒着しやすい環境があるのです。

＞誤解を恐れずに言うと、ユーザーが「特定DTC」が記録された状態で公道走行することは保安基準違反となりません。なぜならば、走行中に「特定DTC」が記録されていてもユーザーは検知も対処も行えないため、その責任（保安基準違反）をユーザーに求めることは不合理であるからです。

＞OBD検査時に「特定DTC」が検出された場合は車検不合格（保安基準不適合）となりますが、この基準は車検時のみに適用され、公道走行時には適用されないため、保安基準違反に当たらないという整理です。この件については、平成30年（2018）時点でOBD検査手法を検討していた際に議論に上がり、当時の報告書にも記載されています。

走行中に「特定DTC」が記録されていてもユーザーが検知できないのは、警告灯が点灯しないからです。警告灯が点灯しなければ、法定点検の対象外となり、メーカーが定義しなおして非特定DTCとすれば車検も通るということです。
ユーザーだけが自車の整備状態を知ることが出来ないのです。
ユーザーに保安基準違反を求められないのは当たり前ですね。しかし、このような制度設計した国交省の責任と、それに協力したメーカー、ディーラーの責任はあるはずですが、それには何も触れませんね。
国交省もこの程度の意識ですので、実際を無視して机上の空論をしても無意味なのです。

書込番号：26194809

[ダンニャバード]

スルーしてましたが・・・

あんぱん刑事さんの、

＞あなたが義務を努力義務だと間違えていたので正すために返信しただけで、OBD点検の在り方には興味ないです。

まさにこれ、多くの人が同じ意見だと思いますよ。(^0^;)
私も、「え？努力義務なの？」と思いましたから。
その後、その指摘には答えず、OBD点検がどうたらこうたらと言い訳ばっかりしてますが、そんなことには全く興味はない。
いい加減、間違ってましたと訂正されたらどうなんでしょ？

書込番号：26194847

[sshh2020]

＞ダンニャバードさん

それだけならスルーしていてくださいな。

書込番号：26195016

[ナイトエンジェル]

12ヶ月点検は義務ではあるけど、必ずしもディーラーとか整備工場でやらなくても、自分でやって点検記録を残して置けば良いのでは？
ただし、自信があって手間暇がかけられる人の場合だけど。

今は無いけど、昔は車の維持費を抑えるため何回か自分で12ヶ月点検やったことあります。

で、点検して異常が有った場合は、自分で修理できなければディーラーとか整備工場で直して頂けば良いのでは。
さすがに整備は点検と違って技能技術が無いと無理なので。

書込番号：26195775　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ナイトエンジェルさん

初めて冷静に常識的に話せる人が出てきてくれました。
今まで感情的になる人が多かったので、うんざりしていました。
私の不徳の致すところかもしれませんね。
勝手ながら、ここで説明させてください。
ほかの人が説明求めても無視させていただきます。

法律上の義務とは、法律や契約などで、定められた相手に対して何らかの行為をしなければならない、してはならないという拘束や負担を指します。また守らないと罰則が科されることがあります。
道路運送車両法第４７条、第４７条の２、第４８条の条文には「しなければならない」とあります。
この言葉尻だけで法律上の義務だと主張したようです。
しかし、現状は拘束も負担も無く罰則も無いので、節約したい人は１２か月法定点検を受けません。そのため受けていない人がかなりいます。
私はこの実態を見て努力義務と言っただけです。条文の言葉尻だけで決めつけても意味がないからです。

次に、この法律を法定したのは、国交省だと思います。国交省が現状をどう見ているのか調べました。
５月３０日の書き込みで、「先ずは建前」は「先ずは現状分析」に訂正します。
この引用元は、国交省の「自動車に関する情報提供のあり方について（現状）」です。
この保守管理義務では、「…維持することとされている」となっていて、条文とは違います。
一方、第５７条の２では「…努めなければならない」となっています。
比較のため、この情報提供義務では、条文通り、「・・・努めなければならないとされている」、となっています。
書き方に差をつけています。

条文１本だけ法定すれば、自動的に完結するわけは無く、付随する条文も法定して実行されなければ意味がないのです。
情報提供義務が全く不完全なまま、保守管理義務が法律上の義務で、完全に履行されなければならないと言っても無理なのです。
その現状を示しているのです。
「自動車整備に関する情報提供制度の在り方について（論点）」では、欧米のように自動車メーカー等による情報提供を法令で義務付ける場合、法律改正が必要になる可能性が高い、と言っています。

別の場所では、国交省の現在の責任者が「日本では欧州や米国と異なり整備情報の提出を義務付ける法律がないため、検査だけ法定してはうまくいかないという現実もある。」と、はっきりと現状分析しています。

条文の言葉尻だけとらえて、騒いでも何の意味もありません。
現状がどうなっていて、どう直していくべきかが大事なのです。
これが私の答えです。
長々書いてすいませんでした。興味がない場合にはスルーしてください。

書込番号：26195970

[ゴウゼス]

無事、新車12ヵ月点検してきました、ついでに短い期間のメンテプロパックにも入りました。
タイヤローテーションしたからなのか、空気圧が多いのか点検前と比べて少しピョコピョコしている気がします。

書込番号：26208611

GR86の次期型はどうなればいいと思いますか？

[GR86typeD]

ハイパワー化、キープコンセプト、いやいやハッチバック化、4ドア化など色んな意見があると思います。
そもそも軽量な国産FRが絶滅して色んな車に乗ってきた人が現行型に行きついていると思うので、
色んな意見があると思いますが。荒れたらすみません。

私は限界性能は現行程度で良いので、値上げしない方向を最優先にして欲しいと感じます。

トヨタのエンジンになるなら1.5L4気筒ターボ（価格が高くなるなら3気筒でも）初期型は200〜220馬力ぐらいで
低回転からトルクが出る感じで筑波のタイムが今と同じぐらいで調整すれば十分だと思います。
馬力を求める人なら勝手にブーストアップするでしょう。

書込番号：26190419

[宝くじ御殿]

燃費改善型ではないハイブリッド化。
100kW程度のモーターを搭載しオーバーテイクボタンとかでドライバーの意思でモーターによるアシスト。
出力はON/OFF。モーターは常にフルパワーでいい。バッテリーはフルチャージから10秒程度で
使い切るくらいの容量でいい。

書込番号：26190513

[何が]

個人的にはICEであって欲しいですね。
ハイブリッド車になるとBBWになってしまい、ブレーキフィールが悪くなっちゃうので。

書込番号：26190615　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

なんと言っても軽さは正義。
今より200kgは軽くしなくちゃ

書込番号：26190848　スマートフォンサイトからの書き込み

日々変わるMTシフトの入り具合

[Kenpoko]

日々とは大袈裟ですが、シフトの入り具合がよく変わり、困っています。気持ちよく入る時もありますが、2速に、または5、6速に入りづらいことが結構あります。困るのは、症状が変わることです。
きちんとクラッチを切っていますが、ダメな時は効果がありません。もともとしっかりシフトゲートに合わせてレバー操作をしないと入りづらいですが、丁寧に操作してもダメな時はダメです。ちなみにアールズのクラッチペダルに換装し、2段目にしていますが、それが原因だとしたら症状が変わるのはおかしいです。気温が高いと調子が良いような気がしますが、走ればエンジンルームの温度は上がりますから温度は関係ないなあ、と思ったりします。
改善方法をご存知の方がいたらご教示いただけると幸いです。宜しくお願いいたします。

書込番号：26190338

[古代ロンカ文明]

＞Kenpokoさん
https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/swift_sport/qa/unit203944/
オイルを違うものに交換して改善するかどうかです

書込番号：26190539

[アドレスV125.横浜]

＞Kenpokoさん

現在の走行距離は何ｋｍですか？

ギアＯＩＬの交換をしましたか？

書込番号：26190554

[funaさん]

＞Kenpokoさん

ギアが入りにくい時にはクラッチを疑えとはよく聞きますが。

・どのギアもはいりにくいというなら、クラッチ機構の異状ですが、特定のギアだけというなら一番疑うのは「シフトレバー機構」「シンクロ機構」などの異状、そして「運転の癖によるギアの破損」でしょう。
・ダブルクラッチでスムースに入るようならシンクロ機構の異状、それでもだめならシフトレバーリンク機構の変形。２・５・６段は一直線に並んでいるとか真横に並んでいるとかありませんか？
・クラッチペタルの厚みが異状の原因？なら外してみれば分かりますし、エンジンなど（ミッションオイルも含む）が暖まっても変化がないならオイルは関係ないかも。音はしませんよね？
https://car-premium.net/symptom/PT-transmission/SY-gia

いずれにしても症状が出た段階で、修理工場・ディーラーで点検を受けたほうが良いと思います。

書込番号：26190691

[麻呂犬]

クラッチのミート位置の確認しましょう。
切れてますか？
日々変わるのは疑問ですね。
レバーの扱いの工夫しては？どうでしょう。
入れるのではなく軽く入るのを舞う感じ？
難しいですね。

書込番号：26190728　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

単純にギヤに対しての回転数が安定していないだけのような気が。
シフト前の回転数の合わせが曖昧だからギヤが入りづらい。
そんな感じに見受けられてしまいます。

書込番号：26190866　スマートフォンサイトからの書き込み

[Relisa]

＞Kenpokoさん
ZC33Sはシフトレバー根元のゴムブッシュが設計不良なのか、うちのも納車から数千km走行したあたりで5速6速に入れるのに力が必要な時があり、1速から2速へは弾かれる時があり、という状態です。
ディーラー持っていっても「こんなもん」と言われるのでスズキ品質というか低価格車ありがちというか・・・

チューニング各社から強化ブッシュやピロタイプの対策品が出ているので、お財布と相談して車外に換えてみるのもいいかもしれませんね。

書込番号：26191247

[Kenpoko]

＞古代ロンカ文明さん
＞アドレスV125.横浜さん
新車購入してまだ1年たらずで、走行距離は3500Kmです。ギヤオイルは交換していません。ギヤオイルの交換を検討してみます。

＞funaさんさん
シフト時はレバーを握らず、手のひらで軽く押すようにしています。丁寧にシフトをしているつもりですが、癖で不適切なことをしているかもしれません。注意して運転してみます。
＞２・５・６段は一直線に並んでいるとか真横に並んでいるとか
＞クラッチペタルの厚みが異状の原因？
この2つのご指摘がよく分かりませんでした。もしお時間があればお教えいただけると幸いです。

＞麻呂犬さん
アールズのクラッチレバーを使用しているので原因はクラッチ切れ不足かと思い、高さ設定を一番高くしてみたりしましたが、変化がありませんでした。そもそもクラッチが切れる、つながるポイントの確認方法が分かりませんのでお教えいただけると幸いです。
シフトの仕方は、チェンジの少し前のタイミングでレバーを次のギアの方へかるく押します。クラッチを踏むとレバーが抜けるのでそのまま次のギアの入り口に軽く当てます。エンジンの回転が落ちて次のギアに合うとレバーがスコッと入る、という感じです。なるべく力を入れないようにしています。

＞柊 朱音さん
免許を取得して35年、MT車を乗り継いできましたが、こんな車は初めてです。
シフト操作は上記の通りで、ギヤ間のギヤ比から次のギヤの回転数はいくらというような意識はしていません。この現象は日毎に異なるので操作ではないのではないかと思っています。

＞Relisaさん
私も弾かれるような時があります。現象はRelisaさんと似ています。
いただいた回答から原因はスズキ品質、対策は他社製品の利用ということですね。
基本的に良い車だと思っていますが、スズキのコスト管理方針でかけるところ、抜くところの差が大きいように感じます。エンジンやシャーシ、足回りの良さの一方で、グネグネしたシフトフィールやフットペダル類の高さ、配置に不満があります。この車に乗るのであればメーカーが抜いているところはユーザが手を入れていく必要があるのかもしれません。

来月1年点検があるのでディーラーに相談してみます。Relisaさんのように「こんなもの」と言われないことを願うばかりです。
またこれを機会に運転方法の見直しをしていきたいと思います。
みなさま、丁寧にご回答いただきありがとうございました。

書込番号：26191716

[アドレスV125.横浜]

＞Kenpokoさん
＞そもそもクラッチが切れる、つながるポイントの確認方法が分かりません

教習所で坂道発進のやり方で習っているはずなんですけどね

回転数を見ながら徐々にクラッチを緩めるだけです、回転数が落ちたら繋がり始めると言う事です

坂道でやる場合はアクセルを踏んで2000回転くらいをキープしてやれば↑と同じ様になりますよ

まだOIｌ交換の必要はありませんね

安全の為にもＡＴ車に乗り換えた方が良いのではないですか

書込番号：26191722

[夏男前]

Kenpokoさん
新車から約７万キロ、７年以上走っている者です。
ご参考になれば幸いです。

始動時は同じく何速か入りにくいです。
その時は、停車時（エンジンはかかっている）にクラッチを踏んで1,2,3,4,5,6速をガチャガチャ入れるのを
３〜５回ぐらい繰り返すと入りやすくなります。
（潤滑されるのかな）

また、ミッションオイル（ＦＦなのでデフオイルと同じ）は純正で
複数回交換しています。
新車時は数千キロ、その後は２万キロ毎です。

ディーラーで純正オイルに交換しています。
一度諸事情により純正品より粘度が高いオイルを入れましたが、
始動時入りにくい印象（特に冬）があります。
特に、古いオイルも始動時、だんだん入りにくい事が増えているように感じます。

定期的に交換した方が、違和感が減ると思っています。

書込番号：26192262

[Kenpoko]

＞夏男前さん
情報をいただきありがとうございます。各ギアに入れたり、定期的なオイル交換など色々工夫しているのですね。
Relisaさんも含めて、ギアの入りづらさに悩まされている人は結構いるのかもしれません。

みなさま
本日、webの情報を元にシフトレバーの横方向の動きをミッションへ伝えるケーブルの調整をしたところ、かなり入れやすくなりました。
ケーブルの長さを調整するロックを外したのち、レバーから手を離し、中立の状態（3速と4速の間）でロックしました。結果、これまでの調子が良い時よりもフィールが良くなりました。ただし現象が変わるので、しばらくは様子を見ようと思います。
純エンジンのMT車は今後ますます減少します。バーツ変更や定期的なオイル交換などの情報をいただきたので、手を入れつつ楽しみながら乗っていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26192409　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎猫ぱぱ]

私はｚｃ33ｓスイフトスポーツを複数台乗り継いでいますが、10台以上乗り継いできたMT車の中ではシフトはしやすく気持ちの良い車の部類です。ただ機械ですので個体差は当然あるでしょう。3500�qの走行距離でですとまず最初にミッションオイルの交換が妥当かと思います。スズキの純正でも良いのですが（工賃込みで7000円弱くらいかと）、ネットで評判の良いミッションオイルをイエローハットなどで交換するというのもありです。昔乗っていたランサーＭＲがそれで劇的に変化したことがあります。ただディーラーでしたら交換する際に鉄粉などがどれくらい出たのかなどを教えてくれるなどのメリットがあります。それでダメなら❶ミッション❷クラッチとなるかと思いますがそうなるとディーラーに頼るしかないかと思います。オイルの交換で改善されるといいですね。

書込番号：26192427

[古代ロンカ文明]

＞Kenpokoさん
複数台！？それは別の経験などもお伺いしたいですね！
年式別の違いや特徴や故障など。
クスコやビリオンのオイルに入れ替えるのも悪くはないと思います。
入れて馴染ませてみないとわかりませんが。
別車ですが当方の経験ではHKSはなかなか良かったですよ。入れている人が少ないので不安でしたが。

書込番号：26192683

[Kenpoko]

＞虎猫ぱぱさん
書き込みありがとうございます。
複数台に乗ってこられたとのことでよほどお気に召しているのですね。ということはトラブルがないということょうからわたしの問題は個体差なのでしょう。
シフトケーブルの調整後、1H程度運転した際は調子がよかったので、しばらく様子を見ようと思います。もしダメならオイル交換を薦める方が多いので、ディーラーで本現象の報告と併せて相談しようと思います。

書込番号：26192700　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenpoko]

＞古代ロンカ文明さん
私も虎猫ぱぱさんがどんなふうに乗り継いできたか興味があります。

＞虎猫ぱぱさん
もしよろしければお聞かせいただけると幸いです。

クスコはオイルも販売しているのですね。LSDやボディ補強パーツのメーカーというイメージしかありませんでした。ビリオンはまったく知りませんでした。勉強になります。ありがとうございます。

書込番号：26192710　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

マニュアルミッションは、どのメーカーでもギアの渋さが出る個体はあると思います。
ミッションケースが小型軽量化されながらも、多段化を収めるためギアが薄くなりましたからね。

機械ならではの調子の変動もあるし、操縦する人も調子が変わりますから。

クスコは機械式LSD用にギアオイルがありますね。デフには入れてます。

ミッションオイルはWAKO'Sで渋さが取れました。RG7590LSDやRG5120LSDを試してワイドレンジのRG5120LSDが調子良くなりました。
Moty'sが渋さ改善に定評ですが、少しお高め

書込番号：26192838　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっとび亀]

＞Kenpokoさん
現在ZC33S１型に4年乗って18万キロを走った者です。
購入当時から1速や5速に入りにくい時がありました。
以前はZC32Sに乗っており、その時も12万キロ超えた
頃に1速に入りにくくなりディーラーへ持ち込んだ際、
強化クラッチなのでギアの問題かもとは言われましたが
クラッチを点検してもらったら。。なんと割れていました。
（今更ながらよく走れたと思います。）
交換費用は5万程度でしたが。
短距離であっても可能ならば一度点検をされた方が
よろしいかもしれません。

書込番号：26192949

[アドレスV125.横浜]

みなさん華麗なるスルーなので貼りますね

＞Kenpokoさん
＞そもそもクラッチが切れる、つながるポイントの確認方法が分かりません

マニュアルを乗るのに向いていないと思うんですけどね・・・

書込番号：26193118

[虎猫ぱぱ]

　スレ主さん、古代ロンカ文明さんからｚｃ33ｓを複数台乗り継いでの感想を・・・と言われたので返答させていただきます。私も妻も還暦過ぎですがＭＴしか乗ってきていません。我が家でスイフトスポーツを乗り出したのは妻がＨＴ81Ｓを買ってからです。当時はレガシィＢ4に乗っていたのですが81Ｓの方が面白くてよく交換して乗らせてもらっていました。その後ＺＣ31Ｓが出て試乗して気に入り、Ｂ4から私も乗り換え、その後32Ｓ、そして33Ｓと乗り継いで来ましたが、33Ｓに至っては計４台（最初期型安全支援なし。2型。そして最終型が2台）を購入してしまいました。現在我が家には3台のＺＣ33Ｓがあります。（1台は妻用。１台は旅行用。もう1台は日常用です。）
　で、それぞれの特徴ですが、エンジンの吹け、燃費は最初期型が一番でした。エンジンが当たりの個体だったのでしょう。トラブルは2型で温度センサーの不良で（3万�qくらいの走行時）温度計が動かなくなって交換したのと左のドアミラーが動かなくなって交換したのとその2回だけです。ＺＣ33Ｓはもう少し高回転が伸びればなと思う反面、トルクが太くて本当に楽な車になりました。（81Ｓ、31Ｓ、32Ｓに比べて）スレ主さんが困っているミッションのフィーリングに関しても1000�q点検時にミッションオイルを交換しているせいもあるのか４台とも良好です。私にとって最大の欠点は、私はずっとＦＦ乗りだったので左足ブレーキを多用するのですが、アクセルとブレーキを併用した時にアクセル開度が絞られる仕様でしょうか。（31Ｓ後期型からそういう仕様になりました。まあ、32Ｓに比べたらずいぶん改善されましたが）皆様も良いスイスポライフをお過ごしください。

書込番号：26193586

[Kenpoko]

＞Che Guevaraさん
多段化とトレードオフとはいえ、ギアが薄くなっているとは。うーん、複雑な心境です。
ギアオイルは奥が深いですね。メーカー、銘柄、粘度を変えて、フィーリングの変化を楽しんでおられるのでしょう。マニアックな世界を垣間見ることができて、私もやってみようかな、と思い始めました。

以降、独り言です。
Che Guevaraさんのおっしゃる通り機械側と人側で調子の変化があります。
ギヤの摩耗などを測定できれば、車側の問題か否か判断できますので、バラさず測定する方法があれば知りたいです。体感的な方法では、同じく調子の変化の影響を受けますので判断が曖昧になると思っています。

書込番号：26193675　スマートフォンサイトからの書き込み

[古代ロンカ文明]

＞虎猫ぱぱさん
ありがとうございます！
同じ33でも型によってはシフトケーブルやクラッチマスタやその他の品番が変わってるみたいですね。
ですから旧型に乗っている人は改善の余地があるならその辺を調べて部品交換するのもありですね。
調整だけで治れば御の字ですが。
オイルは使っているうちに劣化するので定期的な交換は必要ですね、ＭＴもブレーキクラッチも。

書込番号：26193687

[Kenpoko]

＞かっとび亀さん
4年で18万キロ、ZC32sも12万キロってすごいですね！強化クラッチを組んでいるのは、レースをしているのですか？スイスポを楽しんでおられるのですね。クラッチ破損は大変でしたでしょうが、他へ影響が及ばす幸いでしたね。初期不良の可能性もありますので、来月の点検時に整備士に相談します。
私はSG5フォレスタークロススポーツターボを17年所有しましたが、6万キロでした。点検に出すたびに整備士から「もっと乗りましょうよ〜」と言われ続けました。スイスポになって燃費が約半分になりましたし、運転を楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26193699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kenpoko]

＞虎猫ぱぱさん
書き込みいただきありがとうございます。奥様と共にスイフトスポーツを楽しんでおられるようで羨ましいです。旅行用に一台って、、、我が家では考えられません。
確かにエンジンは低速トルクが太くて乗りやすいですね。スピードメーターが260Kmあるのに驚きました。表示レンジが無駄に広いので、針があまり動かないのが残念です。燃費は市内で13から14Km台、郊外で16Km台、高速で18Km台です。ただ、エアコンオンで全般的に2Kmくらい下がります。もうちょっと燃費がいいとの情報がありますが、SG5に比べればよしとしています。スイスポは電子スロットルで出だしが鈍いとの意見がありますが、ブレーキの併用でも制御が入るんですね。たぶん私にはわからないと思いますけど、、、
ギアオイルは1000Km目で変えているとのことで、みなさん変えるんですねえ。なんだか変える気満々になってきました！
銘柄はアドバイスいただいたものを中心に、まずは粘度は標準にしてみます。
虎猫パパさんも奥様とともにスイスポライフをお楽しみ下さい！

書込番号：26193917　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぷ]

こんにちは。

2年半前からこの車に乗っています。

クラッチペダルを同じものに最近交換しましたが、交換する前からシフトが入りづらいときはありますね。特にミッションオイルが温まっていない時に2速がほとんどスムーズに入りません。そんなときは、3速に入れてしまうか、クラッチをもう一度踏み直してみると入ります。また、この車はシフトの遊びが結構大きい車だなという印象です。リーズナブルに作られている車なので、そのあたりは御愛嬌というか、それも含めて楽しんでという感覚で良いかと思いますがいかがでしょうか。

書込番号：26197230

[Kenpoko]

＞つぷさん
書き込みありがとうございます。価格を考えたらとても良い車だと思います。おっしゃる通り、多くを望まずそれなりに楽しむことも大事ですね。
とはいうものの、せっかくMTを購入したので、なるべく楽しみたいという思いもあります。
スイスポに乗って思ったのは、ペダル類の位置が高いことと、シフトフィールがイマイチなことでした。クラッチペダルはアールズに換装、ブレーキはプッシュロッドを調整してどちらも下げました。アクセルはそのままでバランスが良くなり、とても操作がしやすくなりました。
シフトはレバーの根元のゴムリングを金属に変えました。するとグネからカコになり、満足しています。
後はシフトの入りづらさですが、多くの方にご教示頂いたギヤオイルの交換をしてみようと思います。今まで車に乗っていてギヤオイルのことを考えたことがn無かったので、目から鱗です。（シフトが入りづらい経験が無かったこともありますが）
同じ車に乗っている方と交流して解決策を教えていただいたり、楽しみ方をお聞きできたので、私にとってこのスレッドはとても有意義でした。

スレッドに書き込んで頂いたみなさま、
本当にありがとうございました。

書込番号：26197342

[キングオブブレンダーズ]

クラッチの切れ方が微妙なんじゃないですかね。微妙だから調子がころころ変わるのでしょう。

私はノーマルで乗ってますが、クラッチの踏み込みが甘いと変速できないことがありますから。
私の奴は、奥まで踏み込んでクラッチが切れるようような設定になっています。

ギアオイル交換で改善が見られない場合は、クラッチペダルの調整を検討されるとよいかもしれません。

書込番号：26206758

[Kenpoko]

＞キングオブブレンダーズさん
書き込みいただきありがとうございます。
確かにクラッチの踏み込みが甘いと、本現象が発生することがあります。なので注意して奥まで踏み込んでいます。
フロアマットが噛んでいることもなく、ストッパーに当たるまで踏み込むことができます。

＞クラッチペダルの調整を検討されるとよいかもしれません。
ノーマルで乗っておられるとのことですが、クラッチが切れるポイントの調整を車側でできるのでしょうか。
調整方法をご教示いただけると幸いです。
どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：26207486

[キングオブブレンダーズ]

＞Kenpokoさん

クラッチペダルを交換されているとこのとなので
微妙にストローク不足になっているのかもと思っただけです。

まあクラッチが問題なら、ギアの段数は関係ないはずですが・・・。

クラッチの調整については、ディーラーの整備士に確認してください。
私はクラッチを含めたシフト操作に関して、ノーマルで不自由を感じたことが無いので、全くいじっていません。

ただ、シンクロが効くように、ニュートラルで一瞬間を置くと吸い込まれるようにギアが入ると感じています。

書込番号：26207568

[Relisa]

奥まで踏み込む設定もかなり違和感ありますがどうなんでしょ？
それこそクラッチ磨り減ったらストローク不足じゃないですか？

まあZC33Sは取説自体もクラッチが切れる位置は床板との隙間93〜113mmというわけわからん基準なうえ床から遠すぎるし、
そのくせ一番奥まで踏み込むとけっこう深いのでクラッチ繋がり出すまで5cm以上戻さなきゃならん。
なのでそうとうヘンテコなペダルに変えない限り床に底付いてもストローク不足はあり得ないですよ。

クラッチが切れる位置の調整ができるのはワイヤー式の場合のみですね。
車検の時に整備士と話しましたが「フルード換えても電動クラッチなんでフィーリング変わらないと思う」と言われましたんで
ワイヤーではないかな、そもそもポンコツすぎて納車早々興味失ったんで未チェックですが。

停車ニュートラルで1-2-3-4-5-6-5-4-3-2-1がスムーズに入らん車なんて初だし、、、
なぜか1-3-5-2-4-6はきっちり入るんだがいざ発進しようとすると2か3に入れないと1に入らん。

そもそも設計不具合レベルで構造おかしいしSUZUKIだからか個体差激しそうだし、初のSUZUKIかずっとSUZUKIかでも
それぞれ求めるレベルが違うし、同じ違和感持ってる人が一切見つからなければ固有の不具合、同じような人がいるなら
個体差で分別されたか乗り手の主観の差、もう雨漏りしなきゃいいよ笑

書込番号：26208325

[Kenpoko]

＞Relisaさん
再び書き込みいただき、ありがとうございます。

念の為ストッパーに当たるまで踏み込んでいますが、つなげるにはかなり上げないとならないのでクラッチ切れ不足ではないと思うのですが、、、
Relisaさんはあきらめムードのようですが、私はこの車を基本的に気に入っているので何とか気持ちよく乗ることができるようにしたいです。

来週ディーラーの一年点検があります。純正ギアオイルが5000円くらいで交換できるそうなので交換してみようと思います。整備士にも相談してみます。改善するといいですけど。

書込番号：26209085

[エレメカ]

＞Kenpokoさん

１速で回し過ぎていませんか？
通常１速と２速のギヤ比は離れているので、ギヤ間の回転数の差が大きくなり、回し過ぎると入りにくくなります。

また、連続的にシフト操作を行うと、入りにくい車両はあります。
そのため、一度ニュートラルへギヤを抜き、シフトレバーを一旦離した後、再度ギヤを入れるというような作業を必要とされるものがあるのです。
この間はクラッチを切ったままで構いませんが、ダブルクラッチを行うとより入り易くはなります。
これはシンクロやシフトフォーク等の馴染みができていない事や、無理やりシフト操作していた車両で見かけられます。

慣れるまでは失速してしまうかもしれませんが、試してみてください。

書込番号：26209586

[コメコメ丸。]

新車購入してまだ1年たらずで、走行距離は3500Kmです。ギヤオイルは交換していません。ギヤオイルの交換を検討してみます。

と言っているから４型だと思うけど、４型はシフトフィールはかなり良くなっていますよ。
１型から今年乗り換えました。

昔に上げていた動画です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000991680/SortID=25009074/MovieID=21623/
これは前の１型です。

１型でもシフトチェンジに苦労した経験はないですね。

走行距離、3500Kmでミッションオイルは交換はお金の無駄です。
その金額分ガソリン入れてドライブしたほうがいいと思う。

書込番号：26209764

[Kenpoko]

＞エレメカさん
動き出したらすぐ2速に入れてしまいます。2000回転ぐらいでしょうか。なので回転数の問題ではないのでは、と思います。
若い頃にバイトで乗っていたトラックのシフトが渋くてダブルクラッチじゃないとシフトできませんでした。それ以来、30年くらいやっていないです。トリプルコーンシンクロが付いている車でやりたく無いですが、、

＞コメコメ丸。さん
4型に乗っています。
動画を上げていただいてありがとうございました。気持ちよくシフトできていて羨ましいです。
私もできればガソリンにお金を使いたいです。でも今回は安価な純正オイルを交換してみようと思います。みなさんにご紹介いただいたオイルは高価で無理でした。笑
ところでシフトの操作音が小気味よく聞こえますが、何か手を入れていますか？

書込番号：26210134

[nabi0626]

＞Kenpokoさん


2年前に値上げ前のMT車を買いました。

買った直後から特に2速の入りが悪いのと、普通に入っても
シフトフィールが「グニュッ」としたゴム感満載だったので
シフトカラーを純正(ゴム製)から金属製のものに交換した結果
今までのストレスから大解放されました。
今もスコスコ・カコカコと気持ちよくシフトチェンジしてます。
(室内に響く音は交換前より大きくなった気はしますが)

自分が買ったシフトカラーは6〜7,000円、交換費用は5,000円
程度だったかと思います。

書込番号：26210457

[Kenpoko]

＞nabi0626さん
書き込みいただき、ありがとうございます。
シフトカラーの交換で改善したのですね。カラーがゴムなのでシフト時にベースがずれるのが改善されたということなのでしょうか。
ご紹介ただきましてありがとうございます。

ちなみに私も2023年の秋ごろにディーラーへ見に行ったのですが購入を決断しませんでした。その後すぐにマニュアルがカタログ落ちして購入を諦めたのですが、再発売されたので購入しました。先の機会に決断していれば少し安く購入できたので残念です。
よいタイミングで購入されましたね。

書込番号：26211243

[Relisa]

＞エレメカさん
遅レスすいません、ここの掲示板でよく聞く1速で回しすぎ的な根拠はなんなのでしょうか。
1速1500回転でも5000回転でも2速へ入れるシフトフィーリングは変わりません。
それが変わったら設計不良か個体不具合かドライビングスキルの問題と思います。
感覚的な問題で気付かないのではないかというとほとんどの人は私より鈍感です。

当然ながらクラッチの繋ぎ方は変わります。
ZC33S高回転で2速へ入れると不具合レベルな過速度の減衰（パワーバンドでブーストロス）はあります、2速入れず3速へ入れたほうが速いです。
スムーズな加速という意味では低回転で2速へ上げるほうが明らかにスムーズですが、回転合っていようがいまいが2速にノブを叩き込む感触には影響ないです、クラッチ切りきっていれば。

低回転でのシフトアップにどのような根拠はあるのでしょうか、設計的にはありません。
機械寿命という意味では影響は大きいですが、、、どうなのでしょうか。

名指ししてしまいすいませんが長いこと疑問の話が触れたスレッドで出てきたので。

＞Kenpokoさん
スレ主様、スレッドの趣旨と外れてしまいすいません。

書込番号：26212207

[コメコメ丸。]

純正品はゴムが使われています	これを金属製の物に交換

＞Kenpokoさん

私も１型に乗っていた時には、シフトカラーを交換していました。

土台（白い部分）を固定する所にゴムが使われていています。
その為、全体的に遊び（グラつきがあって）シフトチェンジ時に旨くゲートに入りにくい事があります。

交換作業は、DIYでもそれほど難しい作業ではありません。　昔の写真です。

ただ、４型だと遊びも殆ど感じないので改良されていると思います。バラしていないので確信は持てませんが。

書込番号：26212658

[Kenpoko]

＞コメコメ丸。さん
画像を上げていただきありがとうございました。やはり手を入れていたんですね。
4型では交換していないようですが、私はスイフトスポーツに初めて乗った時、グネグネ感に驚きました。4型でも個体差があるのかもしれませんね。
動画を拝見すると操作に節度感が出ているように感じましたので、購入を検討しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26213073

[Kenpoko]

スレッドに書き込みいただいたみなさま

本日、点検に行って参りましたので報告します。
メカニックに症状を伝え、みてもらいましたが特に問題は無いとのことでした。現時点で現象が出ていないこともあり、「様子を見ましょう」ということになりました。
ギアオイルを交換してもらい、その後運転したところ、若干シフトレバーの動きが滑らかになったかな？という感じです。
今のところ、快適に運転することができています。

このスレッドでみなさまと楽しく交流できたことを感謝いたします。
よいスイスポライフをお過ごしください。
ありがとうございました。

書込番号：26216672

冬タイヤについて

[uchi197052]

SUV（フォレスターSJ5 ）に乗っている者です。
親も高齢になってきたことと、家族全員で乗る機会も増えつつあることから、現在ノアへの乗換えを検討しています。
先日ディーラーへ訪問したのですが、秋にマイナーチェンジする話や納期が長期化している話もあり、冬前に乗換えすることは難しそうな気がしています。

そこでわかる方に教えて頂きたいのですが、ノアの冬タイヤは皆さんはどのようなメーカーでサイズはどのくらいのものを使用されてますでしょうか。

私の希望としては現在の（フォレスターSJ5 ）とノアS-Z（4WD）の両方で使用できるものが理想なのですが、残念ながら希望に合致するようなものがなさそうです。
（ありますかね？）

ただ、ノアを購入しても冬タイヤは必要なので参考までに皆さんがどのようなメーカーでどういったサイズの冬タイヤを使用されているのか参考に教えて頂けますと有難いです。宜しくお願いいたします。

書込番号：26190328　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

uchi197052さん

それなら↓の90系ノアのスタッドレスタイヤに関するパーツレビューが参考になるでしょう。

・ノア　ハイブリッド
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/noah_hybrid/partsreview/review.aspx?mg=3.14786&bi=1&ci=2&sp=8%2C%2C%2C&trm=0&srt=0

・ノア
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/noah/partsreview/review.aspx?mg=3.14783&bi=1&ci=2&sp=8%2C%2C%2C&trm=0&srt=0

書込番号：26190345

[kmfs8824]

＞ノアS-Z（4WD）の両方で使用できるものが理想なのですが、残念ながら希望に合致するようなものがなさそうです。

SJフォレスターのタイヤは90系ノアの標準装着タイヤと比べ外周が50mm近く大きいので、ノア S-Zへの装着は不可です。

ノア S-Zへの装着スタッドレスタイヤは標準装着サイズ205/55R17、又はインチダウンした205/60R16です。

私自身も所有するミニバンのスタッドレスタイヤは標準装着の205/55R17から1インチダウンした205/60R16を装着してます。

お勧めの銘柄はヨコハマタイヤのアイスガード7 iG70です。
ただ、今シーズンあたりで新しいモデルがブリヂストンタイヤやヨコハマタイヤからリリースされそうです。

書込番号：26190355　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカタカ58]

＞uchi197052さん
ネットから、カタログ検索してもらえばわかるし、営業に聞いたらわかる話しですよ
ノアの4WDは、205/60R16
秋頃改良後の車の発表があると思うけど、冬場に納車されるかは、担当営業に聞かないとわからないです。

書込番号：26190570　スマートフォンサイトからの書き込み

[uchi197052]

私自身、冬タイヤについて詳しくないのでお伺いした次第です。冬タイヤをインチダウンして対応させる方法は話としてよく聞いていたのですが、どのように考えれば良いのか分かっておらず…でしたので非常に参考になりました。（変換式とかあるんですかね？）
ご回答いただいた方には改めて御礼申し上げます。

ノアには乗換えたいと思ってはいますが、フォレスターに乗りつつ、マイナーチェンジを気長に待ちたいと思います。街でノアを見かけると、羨ましい目線でチェックしちゃう自分が自然体でいるので、オーナーになれる日が来るのが待ち遠しいです。

書込番号：26190618　スマートフォンサイトからの書き込み

[40D大好き]

ノアのS-Z（4WD）に乗っています。

冬タイヤは、ヨコハマタイヤ　アイスガード6の205/60R16をはいています。

オートバックスに行って対応表を見たらこのサイズになっていました。

書込番号：26190645

[funaさん]

＞uchi197052さん

車が変わればタイヤも変わるのが当たり前、ましてやスバルとトヨタではホイールインセットも違うので共用はむり。
納車が近づいた段階で考えればよいことなので、今考えても仕方がないことでは？

インチダウンの考え方・方法についてはネット検索すればいくらでも出てくるので、ここで聞かなくとも調べられます。冬タイヤに関しては居住地域の気候に大きく影響するので、いま履いている銘柄で良いのではないでしょうか。

私も3月にクロストレックｍＨＶからクロストレックＳ：ＨＥＶに乗り替えましが、同じ車種でもホイールが合わず、1年半使った冬タイヤセットを手放しました。幸い居住区が雪が降らない関東平野なので、雪国に行かなければスタッドレスタイヤは必要なく、クロストレックのオールシーズンタイヤ？で過ごせますし、タイヤチェーンはありますのでスタッドレスタイヤは急いで探してはいません。

書込番号：26190706

[4児のと〜ちゃん]

ホイール付は絶対に（変換すれば別）流用は不可です。
PCDがSJは100でノアは114.3ですね。
タイヤだけだとしても、
SUVとミニバンなので、共通でと言うのはさすがに厳しい。
同じ系統であればまだ・・・ですが。

書込番号：26190733　スマートフォンサイトからの書き込み

[uchi197052]

40D大好きさん
funaさんさん
4児のと〜ちゃんさん

ご意見いただきどうも有難う御座います。
タイヤに関して無知でお恥ずかしいです。
自分でももう少し勉強するようにしたいと思います。
今回ご教示いただいた内容で方向性もハッキリさせることが出来ました。
皆さま、どうも有難うございました。

書込番号：26190757　スマートフォンサイトからの書き込み

[けん はむ]

＞uchi197052さん
解決してそうですが、エクストレイルからノアに乗り換えました。
タイヤサイズは外周などが違うのでダメ、ホイールのオフセットなどもビミョーだったのでせっかくの新車なので新調しましたよ。
それまで使ってたタイヤ、ホイールは冬シーズン始まる位にフリマサイトで売りました（他より安く、送料と手数料分位にして出したら直ぐに売れました。処分にもお金掛かりますしね。梱包もフリマサイトで出来ました）
ちなみにスタッドレスはエクストレイルのはウインターマックス、ノア（2WD）のスタッドレスはトーヨーのウインタートランパスにしました。
べちゃ雪の新雪の登り道ではかなり滑りました。
四駆なら大概のスタッドレスなら大丈夫では無いでしょうか。

書込番号：26193958　スマートフォンサイトからの書き込み

[uchi197052]

けん はむさん

情報どうも有難うございます。
フリマサイトで販売するのも一つの手ですね。
現在、いろいろ思案中なので参考になります。
有難うございました。

書込番号：26195066　スマートフォンサイトからの書き込み

17インチホイル

[無知なので教えて]

250専用レイズ以外のものがあれば、教えてください。

納車祝いに　何故かジオランダーXAT 275 70 17 を頂いたので.使用したく。

書込番号：26190170　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

無知なので教えてさん

下記のランクル250乗りの方は275/70R17のGEOLANDAR X-ATにMETHOD RACE WHEELS MR703を組み合わせています。

https://minkara.carview.co.jp/userid/3393352/car/3701890/13401467/parts.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/3393352/car/3701890/13338122/parts.aspx

ただし、下記のようにノーマルフェンダーでははみ出す可能性があるようですのでご注意下さい。

https://minkara.carview.co.jp/userid/3393352/car/3701890/13410634/parts.aspx

書込番号：26190260

[あんぱん刑事]

最近のRAYSとMethodの他は

DeathRockのインセット+38
http://www.lexxeljapan.com

BRUT BR-44
https://brut.jp/wheels-lineup-br-44/

くらいと思いますよ、今も。
17インチ、なかなか増えませんね。

書込番号：26190340

[無知なので教えて]

＞あんぱん刑事さん
＞スーパーアルテッツァさん

情報ありがとうございます。
17インチなかなかないですね。

レイズさんに、今後の予定を問い合わせましたが、他に17の予定はないと，きっぱり言われました。

RAZWHEELS　に問い合わせるとBFG 285 70 17であれば，ノーマルフェンダー，車高で問題ないとの回答でした。　

https://www.4x4crazeraptor.shop/smartphone/detail.html?id=000000000116&category_code=ct41&sort=order&page=1

新しいホイルメーカーみたいですね

書込番号：26191413　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞無知なので教えてさん
これ、グレークリア面白いですね。
ありがとうございます。
17インチの選択肢、増えると良いんですけどね。

書込番号：26191427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでＢＰ5]

weds のマッドヴァンスSDというのも17インチありますよー。BRUTのBR-44もいいですね。
私も265/70R17のスタッドレスがあるので、どちらかにしようと思っています。
ただ17インチはまるのはガソリンオンリーだそうですね！

書込番号：26191441　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞ひでＢＰ5さん
ZXでBRUT BR-44つきましたよ。
スタッドレスで使いました。

書込番号：26191445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでＢＰ5]

あんぱん刑事さん
そうなのですね！BR-44は付くのですね！
結構メーカーによってディーゼル不可になっているホイールもあるので、決めつけてしまっていましたね。
大変失礼しました。

書込番号：26191592　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞ひでＢＰ5さん
RAZWHEELS　は285 70 17 はみ出し無し董卓回答きました。

レイズ　ALAP07は　265 でしか確認とってないとの事でした。

因みに両方ともディーゼルokです

書込番号：26191996　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なので教えて]

＞あんぱん刑事さん
グレークリア　確かに変わってていいですね。
高いけどALAP07の黒もホイルが17インチより更に小さく見え、タイヤの主張が凄くなりそう

書込番号：26192004　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

＞無知なので教えてさん
デザイン的にそうですよね。かっこいい。
定価は高いけど、実勢どれくらいの価格になんでしょう。笑
17インチがもっと増えるといいんですけどね。

＞ひでＢＰ5さん
逆にガソリンオンリーがあるというのを知りませんでした。
BR-44、タイヤ屋さんは最初はほんとに付くの？って言いながら作業してました。
メーカーに事前確認していたので心配してませんでしたが。

書込番号：26192142