このページのスレッド一覧(全3354スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 85 | 9 | 2009年7月2日 00:19 | |
| 1 | 4 | 2009年7月1日 19:43 | |
| 2 | 16 | 2009年6月30日 17:45 | |
| 38 | 7 | 2009年6月30日 08:21 | |
| 6 | 7 | 2009年6月29日 09:07 | |
| 20 | 10 | 2009年6月28日 19:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
これ位の扁平率だと、タイヤにリムガードが付いている扁平タイヤが殆どだとは思いますが、
突起物に乗り上げて 「やっちゃった〜!!」 の経験のお有りの方いらっしゃいます?
カッコはいいですよ、さすがに。
でも、必要以上に「やっちゃった〜!」 を気にするのであれば如何なものかなあと、オッサン的に感じています。
「1本入れてください。」
と言って来る人が結構いますよ。とタイヤ屋さんやカーショップで聞きます。
カカクに登場される皆さんは、極端な車に乗られている方は少ないと思いますが、
「やっちゃった〜!」
は、どれ位いらっっしゃるのか、また、
「こんなになりました」
というのもご経験がありましたら教えてやってください。
9点
ぼんパパがんばるぞ〜さん、おはおうございます。
私の車のタイヤは18インチ40偏平ですが段差に乗り上げてリムを
傷めた事はありません。
一度道路を走行中、道路内にあった段差で大きな衝撃を受けて
リムを傷めたかと思うような事がありましたが大丈夫でした。
余談ですが私の場合、タイヤ内の空気容量が少ない事とリムを
傷めない事を目的にタイヤの空気圧は常に3.2kg/cuに調整して
おります。
尚、タイヤの空気圧を3.2kg/cuに調整てもタイヤの偏摩耗は一切
発生しておりません。
書込番号:9754180
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11点
私は偏平タイヤ好きで、今まで乗ってきた車は全て1〜2インチアップしています。
225/35/19、225/40/19 サイズを装着した事もありますが アルミを駄目にした事はありません。
ただ、かなり気を使います。車高を落としていた事もあり段差を越える際は なるべく斜めに進入したいのですが、あまり斜めにするとリムを擦るし、真っすぐ進入するとリップを擦るしと なかなか大変でした。(幸いにもリムを擦った事はありませんが、リップは何度かズリズリと)
偏平タイヤは普段使いには最悪。でも見た目は最高だと思います。
書込番号:9754251
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15点
ミニバンに35履かせてますが
一回だけタイヤリム側を傷つけてしまって
交換しました。慎重に運転すれば
問題ないですよ。
書込番号:9754660
12点
経験ないですね。空気圧に注意していれば通常の道路であれば問題ないし気にしていないですね。路面が荒れていたり、コンビニ入り口等の段差は当然徐行します。
私はタイヤの厚みよりも自分の車のサスストロークを意識します。35レベルだと車高もダウンさせないと格好良くないですから。サスストロークが数センチくらいになっちゃいますからね。道路の段差でフルバンプして「バゴッ!」とか有りますからね。それが酷くなるとホイルも歪む事になっちゃいますね。ホイルをやっちゃう人は車高も下げている人がほとんどだと思う。
またリムガードは段差ではなく横からの傷を防ぐ物ですね。歩道ブロックに擦らないようにとか。でも、リムガードは役に立たないと思うのが個人的な感想。きずかない内にリム傷だらけです。
書込番号:9754915
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9点
皆さんご意見ありがとうございます。
長期間放置ですみません。
ところで皆さん、タイヤサイズに対する推奨リム幅、というのがありますが、
真ん中 (ドンピシャ推奨幅) ですか?
書込番号:9776967
7点
Fタイヤ:215/40R18→Fホイール7.5Jでドンピシャです。
Rタイヤ:225/40R18→Rホイール8.5Jで標準リム幅よりも0.5Jホイール
幅が広くタイヤは引っ張り気味になっています。
因みに225/40R18の適用リム幅は7.5J〜9.0Jとなっています。
車検が通る範囲でツメ折り加工も行わずツライチに近い状態にする為に
このサイズとなりました。
書込番号:9777027
5点
私の場合、ドンピシャ真ん中にこだわった事は無いですね。ただ、適用リム幅は守るようにしています(通常1.5〜2.0インチの余裕が有ると思います)
余談になりますが、ドレスアップにこだわっていた時はタイヤ銘柄にもこだわっていました。タイヤショルダーの形がメーカーによって違っていて同じリム幅のアルミに同じ幅のタイヤを付けてもハミタイになる、ならないと言う事もありましたので。
書込番号:9777266
7点
皆さんありがとうございます。
時折、というか結構 「こいつサイドウォールで走ってないか?」
と思わせる車があるのでお聞きしてみました。
最近は幅に2インチも許容差が有るんですねぇ。
勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号:9787051
3点
こんばんは。
トーヨータイヤのHP(各タイヤのサイズ表)が、とても見やすくて分かり易いですよ。
そのサイズの許容リム幅内の0.5インチごとのタイヤ総幅とかも表示されてます。
書込番号:9789232
7点
タイヤ > YOKOHAMA > DNA dB ES501 215/45R17 87W
ザックスパフォーマンスシステムを導入。タイヤサイズは215-45-17です。現在ピレリドラゴンです。乗り心地、音がすごいです。インチアップしている時点で望んではいけないと思いますが、DNAdB501に変えるといかがですか?
他に良いタイヤはありますか?
0点
当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果↓です。
http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=215/45R17&operation=user
乗り心地と静粛性を求めるならラグジュアリータイプから選択すれば良いでしょう。
又、プレミアムグレードの中にも乗り心地と静粛性が高いタイヤがあります。
上記、矢東タイヤさんの内容とは一部異なるところがありますがタイヤの性能比較です。
http://www.clg-sv.com/tire4_p-com.htm
http://www.clg-sv.com/tire4_com.htm
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
DNA dB ES501以外ではREGNO GR9000、PROXES C1S、VEURO VE302 辺りが良いでしょう。
書込番号:9773188
1点
デシベルにせずともサイズを205/50R17にしてみては?
安く上げたければこんなのもあるぞい
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tasaburo/ze6.html
書込番号:9773654
0点
ありがとうございます。
215-45-17を205-50-17って可能なんですか?
書込番号:9784873
0点
ZE912の205/50R17の外径は637mm、同じタイヤの215/45R17に対して7mm大きい
適用範囲かどうかは純正タイヤの外径と比較して判断してくだされ
標準リムサイズは6.5インチ、7.5インチまで適用できそうじゃ
静粛性は1サイズダウンの効果もあり、満足できるレベルになるのでは?
乗り心地は扁平率は上がるものの空気の容量は増えないのでどのくらい改善するかは微妙じゃがタイヤの当たりが柔らかい分現状よりはかなり良くなる筈じゃよ
書込番号:9787264
0点
タイヤ > TOYO TIRE > TRANPATH MP4 205/65R15 94H
MP4とPlayz RV PRV-1 のどちらかウェットとドライのグリップ力の高い方を購入したいと思っています。
どちらがグリップ力が高いか、知っている方がいらっしゃったら教えて下さいませ。
0点
Playz RV PRV-1が上です。 でもタイヤが細いように見えます。 値段はBSが4千円(1本)高いです。
書込番号:9750112
0点
からうりさん> 回答有難うございます。BSの方がグリップが良いとのことですが、何からそのことを知ったのでしょうか?良ければ教えていただけますでしょうか?
書込番号:9750155
0点
以下はMP4とPlayzを候補された方々のレビューが載っています。
良かったらこちらも参考にしてみて下さい。
http://minkara.carview.co.jp/parts/searchlist.aspx?kw=MP4+Playz
書込番号:9750626
0点
法定速度で走るなら、気にしなくていいと思います。
書込番号:9750770
0点
バックナムさん>
ありがとうございます。
http://www.clg-sv.com/tire7.htm の矢印マークはけっこう大雑把な感じがしますね。
でもこれを信じるなら、BSですね。
レビューも参考になりました。
「NASVAがタイヤも実験してくれればいいのになぁ。」って思ってしまいます。
100km/h→0km/h 停止距離45m てな具合で。。。
F4limitedさん>
法定速度で走っていても急ブレーキを踏む事があるんです。。。
書込番号:9750873
1点
ダンロップは選択肢に入りませんか?
RV503ですが・・・
YOKOHAMAのmapはグリップはRV502よりは低いような気がします。
いずれも候補のタイヤではありませんが・・・。
書込番号:9752078
0点
からうりさん>
実物を見てきました。爪でギュッと押してみたり色々しましたが、どちらが制動距離が短くなるのか、わかりませんでした (^^;)
みなみだよさん>
回答有難うございます。
ダンロップは以前ゴムが裂けたことがあるので、候補から外しています。
折角回答していただいたのにすみません。m(__)m
書込番号:9762477
0点
>ダンロップは以前ゴムが裂けたことがあるので、候補から外しています。
メーカーに対していい印象がないとなかなか踏み込めないですよね。
私は以前、ポテンザG3をスカイラインR34に入れたときに
グリップはないわ
止まらないわでブリジストンに対するいい印象がないんですよね。
それまでに入れていたタイヤが
ダンロップのフォミュラー901。
(比べるタイヤが悪いかな?)
なのでダンロップの方がすきなんですけどね。
私にとって絶対の一品なんですけどね。
製造打ち切りになったのが悔やまれます。
書込番号:9763008
0点
候補タイヤではありませんが。
今までの経験からですが、
BSは半分くらい減ってきたときから、他メーカーと差が出てくるように思います。
ヨコハマ、トーヨー、ダンロップ、などいろんなメーカーを履きました。
確かに新品のグリップは、同時期のタイヤであれば、似たようなものでした。
(縦横グリップの比率の違いはあるでしょうが)
五分山を過ぎたあたりから、各メーカー硬化が始まります。(当然BSも)
そこでのグリップを考えると、BSはスリップサインまで使う気になれますが
他メーカーは交換したくなりました。
書込番号:9763932
0点
三菱おやじさん>
BSは減ってくると中からグリップの高いゴムが出てきますよね。
今、BSを履いていますが、それを信頼してスリップサインが出てくるまで乗る事が出来ました。
私の愛車は11年選手。あと2年ぐらい乗って乗り換えようかと思っています。
年間4000〜5000km位しか走らないので、タイヤの山が減らないうちに乗り換えることになると思います。
そう考えると、新品の時のグリップ力が同じならコストの安いMP4でもいいかな。と思ったりもするんですが、グリップ力については人によって評判が異なるので決めかねています。
メーカーがグリップ力を値にして公表してくれればいいのに。。。。と思ってしまいます。
書込番号:9774112
0点
おはようございます。
トレッドパターンを見ると、MP4の方が溝が多いと思います。
なので、MP4=ウェットグリップ優秀、プレイズRV=ドライグリップ優秀だと思いますが。
どちらかが、両グリップ共優秀って感じじゃない様な・・
後2年位だけなら、MP4で良いんじゃないでしょうか。(安い方で)
書込番号:9774754
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0点
年間4000から5000km、あと二年であれば、あえてBSはお勧めしません。
(高いですからね)
求めるグリップが人それぞれなんで(雨天時のグリップや制動時のグリップなどなど)、お店で相談されると良いと思います。
同じタイヤでも、ハンドリングを犠牲できるのであれば、多少空気圧を落とせば、グリップは上がりますよ。(ほどほどにね)
あっ、ハイドロ性能は落ちますよ。
書込番号:9778241
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0点
皆さん、ありがとうございました。
皆さんの意見を参考にしていろいろ考えた結果、MP4にしようと思います。
書込番号:9781775
0点
レガシィB4(BL5)にあうタイヤを出来るだけ安く探していたところ、ネットで
YOKOHAMA C.drive 215/45R17 91W というタイヤを見つけました。
ところがタイヤの詳細が全く分かりません。
公式サイトにも出てないし、ここにもありません。
どのようなタイヤなのか分かる方がいたら、教えてください。
よろしくお願いします。
2点
↓のようなタイヤです。
http://www.clg-sv.com/yh_sdrive.htm
http://www.clg-sv.com/tire4_s-com.htm
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
比較的安価でドライ性能やウェット性能が良いタイヤです。
又、乗り心地もスポーツタイヤの中では比較的良い方に入ります。
書込番号:9777694
2点
S.driveと間違えました。
申し訳ありませんでした。m(__)m
書込番号:9777709
5点
↓に少しだけC.driveの説明があります。
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/release/2004/0402/images/200422715tr001.pdf
書込番号:9777755
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5点
ねりぃさん、こんばんは。
C.Drive は YOKOHAMA の欧州向け銘柄です。P7、ER300、CntiPremiumContact2、Primacy HP あたりのクラス/ジャンルとなります。
私の手元にある資料ですと、
・ドライ性能 クラスNo.1
・ウェット性能 クラスの上位
・ノイズ クラスNo.1
・転り抵抗 クラスNo.1
・耐摩耗性 クラス最下位
ドイツではこのように評価されています。
ご参考まで。
書込番号:9777942
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10点
>スーパーアルテッツァさん
>Duck Tailさん
早速の回答ありがとうございます。
私が調べた時には販売サイトしか出てこなかったので、ちょっと探し方が甘かったようです。
性能的には結構よさそうな感じですが、耐摩耗性がクラス最下位というのは、ヘリが早いということでいいですよね?
安くて性能が良くてももちが悪いのでは考えてしまいます。
色々教えてもらったことも購入の検討材料にしたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:9778262
3点
> 性能的には結構よさそうな感じですが
P7、ER300、CntiPremiumContact2、Primacy HP あたりと比べて主な性能がクラスNo.1、あるいは、クラスの上位なので、結構よさそうどころではないですね。
> 耐摩耗性がクラス最下位というのは、ヘリが早いということでいいですよね?
その通りです。しかも、ダントツで減りが早いようです。ある意味、YOKOHMA らしいと思います。
> 安くて性能が良くてももちが悪いのでは考えてしまいます。
皆さん、強欲ですね。安価で、高性能で、対摩耗性が良い、という銘柄があるなら、私も教えてほしいです。経済性重視で安価かつ対摩耗性良好ということなら、性能はそれなり・ほどほど、と考えるのが世の常でしょう。
書込番号:9779404
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7点
>Duck Tailさん
>皆さん、強欲ですね。安価で、高性能で、対摩耗性が良い、という銘柄があるなら、私も教えてほしいです。経済性重視で安価かつ対摩耗性良好ということなら、性能はそれなり・ほどほど、と考えるのが世の常でしょう。
性能はほんと申し分なさそうですね。
ただ、私にとってはオーバースペックに思います。
あと何ランクか性能が低くても長持ちするタイヤが希望だったので。
逆に言えば、多少のへりは気にし無いという人にはお勧めのタイヤかもしれませんね。
そのあたりの検討もしたかったのですが、なかなかこのタイヤの詳細が分からなかったので困っていました。
知りたいことがほとんど分かったので大変助かりました。
ほんとありがとうございます。
書込番号:9779914
4点
タイヤ > MICHELIN > Pilot Preceda PP2 165/55R14 72V
現在NewMINIでノーマル15インチをはいていますが、タイヤ交換とあわせて17インチへインチアップしようかと考えています。
ホイールはほぼ決まったのですが、タイヤをどうするか悩み中。
そんなに遠出をするわけでもないので、最初はスポーツ性能もあまり重視せず、インチアップで乗り心地悪化するものいやだったのでEarth1あたりを考えていました。が、店員にPP2であればそんなに乗り心地悪化せず評判も良いと聞き、調べてみたところスポーツタイヤのわりに乗り心地は悪くないとのことで心動かされています。
インチアップとともにスポーツタイヤへ交換となると、やはり最初はずいぶん感覚が違うものでしょうか?
ご意見を聞かせてください。
タイヤサイズは205/45R17になると思います。
1点
こんばんは。
標準サイズが175/65/15でピレリP3000、P4辺りが装着じゃないですか?
乗り心地重視なら、トーヨー・テオプラス、グッドイヤー・LS2000ハイブリッドU、
ファルケン・ジークス912等が宜しいかと、。
スポーツ性重視なら、プレセダPP2で良いと思いますよ。
>ずいぶん感覚が違うものでしょうか?
タイヤ+ホイールが重くなりますし、少し大径化します。
少しモッサリ感が感じられると思います。
書込番号:9753592
1点
MINIでPP2はいてます。215/40/17
T1Rもはいてます。205/45/17
ネオバもはいてます。195/60/15
スタッドレス。175/65/15
15インチから17インチだと、ホイールの重量にもよりますが、かなり車がもっさりすると思います。簡単なのは、ディーラーで17インチはいた試乗車を乗れればいいんだけど。ニミは足回りがしっかりしてるから17にしても違和感は少ない方だと思う。15インチネオバと17インチPP2の乗り心地は大差ないです。さすがに15インチスタッドレスは乗り心地抜群ですけど。
乗り心地はPP2であれば他のエコグレードと大差無いと思います。
書込番号:9755848
1点
アドバイスありがとうございます。
やはりもっさりは出てきてしまうのですね。
軽量鍛造ホイールも考えたのですが、デザインはSUPERTURISMO-WRCが気に入っているのでこれにしようと思っています。あまり軽量なホイールというわけではないみたいなので、もっさり感は覚悟ということですね。
ちなみに純正は175/65R15 EcoContact3でした。
PP2であればそんなに乗り心地悪くならないとのことなので、これでいこうかと思います。
ありがとうございました。
書込番号:9758062
1点
sakura2123さん、こんばんは。
当たり前のことを書きます。ごく普通に考えてください。
1、プロファイル・サイズが同一で、クラス/ジャンルを変更する場合。
スタンダードクラス(TEO+、P3000)やエコタイヤ(Earth-1、P4、EcoContact3)とスポーティクラス(PP2)を比較すれば、前者のほうが乗り心地が良い(柔らかい)のは明白です。
> 乗り心地はPP2であれば他のエコグレードと大差無いと思います。
エコグレードとは Earth-1 のことでしょうか。PP2 がスポーティクラスの範疇で乗り心地が優秀なのは百も承知ですが、“大差ない”とは乱暴過ぎる言い方ですね。
2、クラス/ジャンルが同一で、しかも、銘柄まで同一で、プロファイル・サイズを変更する場合。
175/65R15 と 205/45R17 では、TEO+ だろうが Earth-1 だろうが、PP2 だろうが、前者のほうが乗り心地が良いのは明白です。
タイヤ外径からホイール外径を引いて 2で割るとタイヤ=ゴムのハイト(高さ)が算出出来ます。TEO+ の場合、175/65R15 では 113mm、205/45R17 では 94.7mm、前者のほうがゴムのハイトが 19% も高い。この差が扁平率 65%−45%=25% の差です。ゴムのハイトが高いということは、たわみ代が大きいということ。たわみ代が大きいということは、緩衝能力、すなわち、ショック吸収能力が高いということ。
> インチアップとともにスポーツタイヤへ交換となると、
インチアップ、かつ、クラス/ジャンル変更でしょう?(EcoContact3 → PP2) MINI には都合 3回ほど乗ったことがありますが、MINI のサスペンション能力(=緩衝機構)をもってしても乗り心地悪化は明白ですね。
> 17インチへインチアップしようか
↓
> インチアップで乗り心地悪化するものいや・・・・・店員にPP2であればそんなに乗り心地悪化せず・・・・・スポーツタイヤのわりに乗り心地は悪くない
↓
> ミニは足回りがしっかりしてるから17にしても違和感は少ない
↓
> 乗り心地はPP2であれば他のエコグレードと大差無い
↓
> PP2であればそんなに乗り心地悪くならない
ご自身に都合の良いように解釈されていませんか。最近は生半可な知識で回答してくる人が多いですよ。
注:Earth-1 と PP2 には 175/65R15 はラインナップされていません。例えとして書いています。
以上、ご参考まで。
書込番号:9762127
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1点
誤記訂正します。
誤 この差が扁平率 65%−45%=25% の差です。
正 この差が扁平率 65%−45%=20% の差です。
失礼しました。
書込番号:9762166
0点
Duck Tailさん
丁寧な説明ありがとうございます。
確かにインチアップとともにジャンルをスポーツタイヤへの変更となると、明らかな乗り心地悪化に繋がるようですね。
もう一度考えてみようと思います。ありがとうございます。
書込番号:9772815
0点
当然、私が自身で自分の車での使用感想でしか有りませんので、一般的ではないでしょう。
少なくとも、同一の車種で候補に上がっているタイヤを実際に使った感想はなかなか身の回りには無いですからね。
私個人の知識ではなく使用感想ですので聞き流してもらえれば結構ですよ。
お気に召したら参考にしてください。
書込番号:9775002
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1点
この価格com.タイヤ板で度々話題にあがることで堅苦しい話なのですが、『インチアップ等によるタイヤ外径変更によって速度計の速度指示誤差が生じることで車検に通るかどうか』ということに関し、2つ質問です。
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」第148条より、
自動車の速度計が40km/hを指示した時、実際の速度が次式に適合する場合は、車検に通ることになっています。
-----
1.平成18年12月31日までに製作された自動車
10(V1−6)/11 ≦ V2 ≦ (100/90)V1
V1:自動車の速度計の指示速度[km/h]
V2:実際の速度[km/h]
(よって、31km/h ≦ 40km/h ≦ 44km/h)
2.平成19年1月1日以降に製作された自動車
10(V1−6)/11 ≦ V2 ≦ V1
V1:自動車の速度計の指示速度[km/h]
V2:実際の速度[km/h]
(よって、31km/h ≦ 40km/h ≦ 40km/h)
即ち、平成19年1月1日以降は、実際の速度が速くなるタイヤ外径を大きくする変更は認められない。
-----
【質問1〕
よく、自動車の速度計が40km/hを指示した時、実際の速度が次に適合する場合は、車検に通るという情報を見かけます。
・平成18年12月31日までに製作された自動車:−15%〜+10%(よって、34km/h〜44km/h)
・平成19年1月1日以降に製作された自動車:−25%〜±0%(よって、30km/h〜40km/h)
しかし、上記告示内容にある式によれば、下限速度が合いません。
自分が持っている情報の間違いを教えていただけませんか?
〔質問2〕
「道路運送車両の保安基準の細目を定める告示」の一部改正について(平成19年2月中旬改正予定?)によれば、平成19年1月1日以降に製作された自動車について、次のように改正されることになっています(実際に改正されたか不明)。
10(V1−6)/11 ≦ V2 ≦ (100/94)V1
V1:自動車の速度計の指示速度[km/h]
V2:実際の速度[km/h]
(よって、31km/h ≦ 40km/h ≦ 42.5km/h)
即ち、平成19年1月1日以降でも、実際の速度が速くなるタイヤ外径を大きくする変更が、多少認められるようになるというものですが、この改正は実際に行われたのでしょうか?
以上2点、ご存知の方、ご教示お願いいたします。
2点
1+1=11さん、こんばんは。
質問の主旨というか、何が目的? 何がしたいの? と思い、逆質問しようとしてスレ主さんをみたら、 1+1=11さん じゃないですか!
法令の生真面目な解釈ということなら、少し調べないとわかりません。陸運局に問い合わせてはいかがでしょうか? 商用車の世界では純正サイズを無視して車検に持ち込むことが頻繁なので、ガチガチに法令を適用するわけではなさそうです。
私自身は 3回ほどユーザー車検を経験していますが、2〜3%の外径アップであって、インチアップではありませんでした。パッと見で異様なインチアップでもない限り、現場では厳密ではないように思います。
しかし・・・これじゃまったく回答になっていません。恩師が専門学校の教師で、自動車整備を教えていますので、聞いてみます。しばらく時間かかると思います。
法令の話しなので、きっちり応えられる人は、こういう板ではいないのかもしれませんね。
書込番号:9767052
3点
Duck Tailさん、早速返信いただき有難うございます。
目的もありませんし、何かをしたいというわけでもありません。
ただ、ここのクチコミで、「タイヤサイズを**から**に変更して問題ないか?」という類の質問がよくありますよね。
これに対する皆さん返答を参考にさせていただきながら、自分も、実際はそれほど厳密なものではないのだろうとは思ってはいるのですが、ちょっと調べたくらいだと矛盾するような情報が出てきてしまい、「本当は何が正しいんだろう?」と単純に疑問がわき、こんなクソ真面目なスレを立ててしまいました。
こういうところでの質問ですから、お手間をかけて調査いただくのはあまりにも申し訳ないので、気軽にご存知のことや考え方などを教えていただければ有難いと思っています。
内容はクソ真面目かもしてませんが、自分も恥を忍んで気軽に質問しているので。
書込番号:9767363
1点
ユーザー車検の体験記などを読むと、車検時のスピードメーター測定は、全自動機械化されてはおらず、ローラー上で加速しながら、車のメーターで40キロを指した瞬間に測定機のワイヤードリモコンスイッチを人間が押す、というもののようです。
相応の誤差が考えられますから、四角四面に、1キロたりともまかりならん、ということは運営上無理なのでは。
書込番号:9767740
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2点
こんばんは。
よく貼られてるのは、ココですよね。
http://www.craft-web.co.jp/caution/caution_syaken.htm
分かり易くて良いんじゃないでしょうか、これで。
で、皆さん疑問持たれるのは、インチアップしてノーマルサイズより少し大きくなるけど、
ダメなんでしょうか?って点ですよね。
車検場の計測器、車のメーター共に誤差ゼロならダメなんでしょうが、車のメーターは少し誤差持たせてますよね。
実際のスピード90〜95`位で、メーター上は100`指す様な感じだと思いますけど。
このメーター誤差分も見越せば、ノーマルサイズプラス3%位の大径化なら、車検も大丈夫に思いますけどね。
でも余り大径化すると、スタート時、加速時等にモッサリした感じになるので、3%位で止めといた方が宜しいのではないかと、。
書込番号:9768240
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2点
車購入時に、オプションでインチアップしたモノもありますし、それにあわせて速度計があわせてあるという話は聞いたことないですからね。
厳密ではないと思いますが、目安のようなモノがあるなら見てみたいですね。
書込番号:9768376
1点
大江戸操舵網さん
>車のメーターで40キロを指した瞬間に測定機のワイヤードリモコンスイッチを人間が押す
そうですよね。そもそもこのような計測方法を行っているということは、アバウトな部分があるのでしょうね。
ユーザー側からすると、そうあってほしいとも思います。
微ー痔ー図さん
>インチアップしてノーマルサイズより少し大きくなるけど、ダメなんでしょうか?
疑問点は全くその通りなんです。
リンク貼っていただいたクラフトさんの内容は、非常に明快でわかりやすいですね。
保安基準細目の式とは速度指示誤差の下限値が一致しませんが、とりあえず、そこに書かれていることを基準に考えれば事実上の運用としては問題なさそうですね。
>ノーマルサイズプラス3%位の大径化なら
この点についての考え方も良くわかりました。
パーシモン1wさん
>厳密ではないと思いますが、目安のようなモノがあるなら見てみたい
自分の質問、長くて読みにくいだろうなと感じていたので、疑問を簡潔に書いていただき有難うございます^^
書込番号:9769284
0点
みなさま、おはようございます。
この話題は長く続く予感がします。
誤差というと、メーター製造上のバラつきとか、
さらに速度指示誤差というと、タイヤと路面の間で若干のスリップがあるからとか、
そういう意味にとらえられるでしょうか。
実際のところ自動車メーカーは、真の速度が 95km/H であっても速度計では 100km で表示するよう設定しています。つまり、日本車の速度計/距離計はそもそも過大表示するように作られています。
理由は、スピードの出し過ぎを防ぐため。普通車で 5%程度過大表示します。それ故、日本車の最高速度は 180km/H となっていますが、実際にリミッターが作動するのは 5%ほど低い 170km/H 程度です。
普通車と書きましたが、軽自動車(とコンパクトカー)の場合、10% 程度の過大表示となっているそうです。さらなる過大表示の理由は、90km しか走行していないのに 100km 走行したと表示することによって、見かけの燃費が良くなるからです。
余談ですが、タクシー用タイヤの場合、距離が多く表示される仕様となっています。そのほうがお客さんに料金を多く請求できますから。閑話休題。
1+1=11さんが持ち出された諸式ですと、
> V1:自動車の速度計の指示速度[km/h]
> V2:実際の速度[km/h]
これまで V1=44km が V2=40km より 10% 大きいのは上記理由によるものです。
> 平成19年1月1日以降に製作された自動車
> (よって、31km/h ≦ 40km/h ≦ 40km/h)
おそらく、過大表示を止めて実際の速度を速度計上でも表示するよう、国土交通省あたりから各自動車メーカーへ指導があったものと思います。←これは私の推測。
そうは言っても、
> 次のように改正されることになっています。
> (よって、31km/h ≦ 40km/h ≦ 42.5km/h)
冒頭書いたように、メーター製造上のバラつきとか、タイヤと路面(車検場のローラー)の間で若干のスリップがあるからとか、少しの外径変更も許されないのか、とか、諸般の実情に鑑み、お役所も 6.25% の大径化(お役所は大径化と言わずに、過大表示という言い方をするでしょうね)は認めましょう、といったところでしょう。
> 車のメーターで40キロを指した瞬間に測定機のワイヤードリモコンスイッチを人間が押す
> そうですよね。そもそもこのような計測方法を行っているということは、アバウトな部分があるのでしょうね。
> ユーザー側からすると、そうあってほしいとも思います。
私の経験から・・・・・
車検場の審査官は厳密でないように感じます。しかし、彼らはプロであって、エスティマの何々は 17インチが標準だとか、相当詳しいです。毎日そればかりやってるんですから、当り前ですね。あまりに極端なインチアップによる大径化やツライチ(タイヤが車体側面からはみ出すかどうか)は見逃してくれません。
さて、長文ついでに・・・・・
先に、日本車の速度計/距離計はそもそも過大表示するように作られている、と書きましたが、外国車はどうかというと、概ね、実際の速度を速度計上でも表示するよう設定(設計)されているようです。
ご自身のお車の速度指示誤差を確認する方法。高速道路に乗った場合、左車線ガードレールに起点(東名高速なら東京I.C.)からの積算距離板が設置されています。高速道路に乗って、例えば、積算距離板で 10km 通過時にトリップメーターをゼロにリセットし、積算距離板で 110km 通過時のトリップメーターが 107km と表示されていたとします。実際の走行距離は 110km−10km=100km、これに対して距離計(=速度計)では 107km ですから、速度指示誤差は+7% となります。
以上、ご参考まで。
書込番号:9769576
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1点
あと 1点補足を。
メーカー純正装着のタイヤサイズであっても、同一車種の別グレードでは外径が若干異なるケースがあります。この場合、メーカーはグレードによって速度計/距離計を補正して出荷しているだろうか? 私の推測では、わざわざ補正していませんね。
四輪駆動(フルタイム)の話しで、前輪と後輪に外径差があるとあまりよろしくないわけですが、メーカーでは外形差を 5% まで見越して設計している、という話を聞いたことがあります。
いずれにしろタイヤ外形に関しては 数mm、数% まで厳格にとらえる必要はなく、国土交通省の法令を含めて 5%あたりが上限と念頭におけばよいのではないでしょうか。
書込番号:9769617
2点
Duck Tailさん
>実際のところ自動車メーカーは、真の速度が 95km/H であっても速度計では 100km で表示するよう設定しています。
なるほど。
微ー痔ー図さんもほぼ同様のコメントをされていますが、、実態はそういうことなんでしょうね。
微ー痔ー図さんが書かれている車検場の計測器や車のメーターが持っている誤差と、タイヤ外径の誤差分も含めて、それら誤差をうまく吸収できるよう、何だかんだ上手くできているということなのでしょう。
>日本車の速度計/距離計はそもそも過大表示するように作られている
日本は過剰なくらいの精度を“±”で求める場合が多いと思いますが、こういう速度超過をしない方向にセッティングするという考え方も、ある意味日本的だなあと思います。
>外国車はどうかというと、概ね、実際の速度を速度計上でも表示するよう設定(設計)されているようです。
ということは、外国車に乗っていて、タイヤ外径が大きくなる方に変える場合は、日本の制度の中では日本車より注意が必要ということですね。
>メーカーはグレードによって速度計/距離計を補正して出荷しているだろうか? 私の推測では、わざわざ補正していませんね。
自分もそう思います。共通で使えるものは標準化・共通化を図っていかないとコストがかかりますしね。
書込番号:9771923
0点
返信いただいた皆様、色々教えていただき有難うございました。
いったい何が正しいのかという疑問は残るものの、皆さんのコメントを読ませていただき、個人的には大変勉強になりましたし、だいぶスッキリしました。
自動車の速度計が40km/hを指示した時、実際の速度が次に適合するようなタイヤ外径サイズにしておけば車検は大丈夫ではないか、というのがここまでの結論でしょうか。
・平成18年12月31日までに製作された自動車:−15%〜+10%(よって34km/h〜44km/h)
・平成19年1月1日以降に製作された自動車:−25%〜±0%(よって30km/h〜40km/h)
⇒即ち、平成19年1月1日以降に製作された自動車は、保安基準上、
タイヤ外径を大きくする(実際の速度が速くなる)変更は認められない。
・但し現実はいくつかの要素の誤差吸収分が考慮されているはず。
従って平成19年1月1日以降に製作された自動車であっても、
ノーマルサイズプラス3%位(上限5%)の大径化なら大丈夫であろう。
ということで、一応このスレにおける方向性は出たのかなと思います。
さて、
>この話題は長く続く予感がします。
というDuck Tailさんのご意見もありますが、このような堅苦しいスレがあまり長くなっても読みにくくなりますし、なにより自身の返答エネルギーが続きません^^;;;
また、自分が平日コチラを覗く時間が少なく、土日以外は皆さんの返信に対して返事が中々できないこともあります。
そんなわけで、まだまだコメントし足りない方がいらっしゃるかもしれませんが、大変勝手ながら、このスレこの辺で一旦閉めさせていただこうかと思います。
気づいたことや他の情報があれば、もちろん続けて書き込んでいただいて構いませんが、以降は十分な返事ができないかと思いますので、この点どうかご容赦下さい。
あらためて、返信いただいた皆様、有難うございました。
書込番号:9772034
6点
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