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太陽光発電、蓄電池の見積もりについて

[だ70]

はじめまして。
自宅戸建屋根にソーラーパネル4kwと蓄電池6.5kwhの設置を検討しています。
見積りの妥当性についてご意見をお伺いたく思います。

■設置環境
東京都多摩地方　木造築8年
スレート屋根
勾配6寸
接地面は東西

現在の年間電気使用：約3500kwh、約130,000円
家族構成は4人(夫婦・小学低学年・乳児)

下記見積の内容となります。
--------------------------
Qセルズ太陽発電モジュール4kw（M-G11 400×10枚）：3,440,000円
架台（その他部材）：200,000円
太陽光発電工事：160,000円
電気配線工事：150,000円
シャープ蓄電池（JH-WBPDB650）3回路：3,124,500円
蓄電池工事代：300,000円
消費税：737,450円
---------------------------
定価税込：8,111,950円
---------------------------
半額値引：4,055,975円
-------------------------
出精値引き後（パネル・蓄電池・保証・ガシッド・ヘムス・工事費込み）
税込合計：3,440,000円　
--------------------------
東京都・市補助金：▲1,540,000円
-------------------------
●実質税込負担額：1,900,000円


【東京都補助金】
ソーラーパネル（3.75kw以上）12万円/kw×設置4kw＝480,000円
蓄電池（6.34kwh以上）15万円/kw×設置6.5kw＝97.5万円≒970,000円
【市の補助金】
一律90,000円

【メーカー保証】
Qセルズソーラーパネル25年出力保証
シャープ蓄電池システム10年保証
【アフターメンテナンス】
a.工事保証
b.自然災害補償10年
c.15年発電保証
d.20年保証（パワコン、蓄電池）


●見積りの妥当性について。
名古屋に本社があるソーラー設置大手の会社の1社のみで見積もりを依頼していることもあり、妥当性が全くわからずご意見を頂きたく、また、工事代と電気代のどちらがお得なのか一度冷静になって考えようかと思い相談をさせて頂きました。
何卒宜しくお願い致します。

書込番号：25380041

[ＲＴkobapapa]

＞だ70さん

太陽光発電(パナソニック5.4kW)は今年卒FITになるため、電気代高騰対策として蓄電池を６月末に設置しました。
その時、６社から相見積もりを取り検討した私の経験からアドバイスさせて頂きます。

まず、価格として
ソーラーパネル4kw:80万円+蓄電池6.5kwh:120万円
トータル200万円程度が相場価格だと思います。
東京都の業者にみられる補助金分が相場価格に上乗せされているようです。

パネルは、屋根の形や設置方法で施工費は変わりますので、あくまでも目安として提示します。

お住まいが東京都ということで、補助金目当ての典型的な東京都価格だとお見受けします。

太陽光発電パネル+蓄電池の検討の際、業者から費用対効果のシミュレーションを依頼されましたか？

私の場合、年間消費電力量11,000kWhと年間発電量6,200kWhを元に費用対効果をシミュレーションして貰い、蓄電池16.4kWhが最適と判断し設置しました。

年間電気使用：約3500kwhと少なめなので、6.5kWhでも良いかとは思いますが、最近の災害時(停電)等にも備えたいとのお考えがあれば、9.8kWhでも良いのではと思います。

確認したいのですが、メーカー保証蓄電池10年とアフターメンテナンス20年とはどう違うのですか？
ちなみにわたしが設た長州産業の蓄電池はメーカー保証20年で、価格もシャープより安価になると思います。長州産業のパネル+蓄電池システムは現在人気のシステムで、一度検討されても良いのでは？


取り敢えず、価格面では相見積もりが必須です。決して1社だけでは決めないで下さい、

書込番号：25380137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

だ70さん

はじめまして！

TCGですかね？
代理店ならではの提案ですね。

Qセルズの太陽光にSHARPの蓄電池の連携で
システム保証はどこが請け負うのでしょうか？

価格はＲＴkobapapaさんがお示しの通り、都の補助金を逆手に取った訪販ならではの見積りです。

構成ですが、年間の電力消費量が3500kWh
太陽光が4kWと小さいので太陽光のみの設置で昼間の消費を高めた方がコスパは高いように思います。

採算性を問えるケースは
太陽光6kWクラス、蓄電池16kWhクラス
年間の消費電力が6000kWh以上あり、昼間の自家消費が30%を超えるご家庭、これがベスプラです。

書込番号：25380769　スマートフォンサイトからの書き込み

[だ70]

＞ＲＴkobapapaさん
ご返信アドバイスありがとうございます。

アフターメンテナンス
a.工事保証
b.自然災害補償（10年間）=保険料約2万円
c.15年発電補償＝保険料約30万円
d.20年保証（パワコン・蓄電池）＝保険料約60万円
e.無料出張サービス
の保険料が約92万円ほど付加されているのは営業さんより伺いました。

年間発電シミュレーションについては下記のようになる試算です。
1月263kwh
2月282kwh
3月360kwh
4月401kwh
5月446kwh
6月364kwh
7月388kwh
8月411kwh
9月294kwh
10月275kwh
11月234kwh
12月233kwh
年間3952kwh

電気使用については
現在の年間電気使用：約3500kwh、約130,000円
日中は共働きのため不在が多く、帰宅後のソーラー発電されていない時間帯の使用が多くなります。日中：夜間＝4：6とした際、1,580.8kwh：2,371.2kwhで2,371.2kwhを蓄電池で賄えれば良いかと考えております。
蓄電池6.5kwh×365日＝2372.5kwhとなります。
数字上の誤差や今後の生活スタイルの変化や天候により不測のことを考えて計算通りとはならないことは重々承知の上ではありますが、ある程度の納得できるくらいの計算となっているとは思います。

今回の目的はソーラー売電で儲けることではなく、発電自己使用で購入電気代を節約できるようにすることです。
多少の売電はするようですが、今回は期待していませんので計算にも反映させておりません。また、災害時にも使用できるとのことですが、あくまでも災害時にも使用できるという副産物としての理解としていますので、災害対策も目的にしてしまうと設置が高額になることが予想され、災害対策としては考えないようにしています。

メーカー保証
シャープ蓄電池システム10年保証＝モジュール出力値の10年間90％を保証
アフターメンテナンス
d.20年保証（パワコン、蓄電池）＝10年のメーカー保証後の瑕疵補償・蓄電池の正常時50％以下、蓄電池上限200万円、パワコン上限50万円
パワコン・蓄電池が15年程度で故障することと20年以上故障したことがないのは、ほぼないことから付加しているとのことです。

3,440,000円-920,000円＝2,520,000円と考えても、少し割高ですね。

他社の見積りの取るようにしてみます。
貴重なアドバイスありがとうございます。
また、ご指摘あればお教え頂けると幸いです。

書込番号：25380895

[だ70]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。
おっしゃる通り（株）TCGさんです。
Qセルズの太陽光にSHARPの蓄電池の連携でシステム保証はどこが請け負うのかまで確認しておりませんでした。
確認してみたいと思います。

年間発電：3952kwh
現在の年間電気使用：約3500kwh
日中は共働きのため不在が多く、日中使用消費を高められません。その為蓄電池での使用を考えております。日中：夜間＝4：6とした際、1,580.8kwh：2,371.2kwhで2,371.2kwhを蓄電池で賄えれば良いかと考えております。
蓄電池6.5kwh×365日＝2372.5kwhとなります。

今回の目的はソーラー売電で儲けることではなく、発電自己使用で購入電気代を節約できるようにすることを考えています。
多少の売電はするようですが、今回は期待していませんので計算にも反映させておりません。

子供の成長や生活スタイルの変化により電気使用量も増えることが想像されますし、今後の電気料金高騰や再エネ賦課金の増加も予想されます。
15年〜20年の長いスパンで考え、このまま電気購入し続けるのが得になるのか、基本料金とソーラー発電と蓄電池以上の電気使用量の料金が毎月1,500円〜3,000円は費用が発生することを念頭に、工事設置をしたほうが得になるのか、を考え始めたのがきっかけです。

貴重なご意見ありがとうございます。
また、ご指摘あればお教え頂けると幸いです。

書込番号：25380897

[ＲＥＤたんちゃん]

＞だ70さん

やはりTCGでしたか！

>蓄電池6.5kwh×365日＝2372.5kwhとなります。
まず、蓄電池には保護領域がありメーカー推奨は定格の30%であり、4.5kWh×365日＝1640kWhとなります

2371kWhー1640kWh＝731kWhこれは買い足しになります。


アフターサービスですが
「壊れたとおもったら　0120」
「何度でもOK」が92万円するのですか？
長州産業を始め、今や蓄電池の保証は20年が普通担保されるようになってます。

最後にこのシステムの東京地域での平均相場は
ＲＴkobapapaさんがお示しのように200万円です。
200万円-補助金154万円＝46万円が実質負担額となります。
訪販系業者がどれだけ高いかがお分かりですかね？


>今回の目的はソーラー売電で儲けることではなく、発電自己使用で購入電気代を節約できるようにすることを考えています。
このお考えは正しいのですが、現在の導入プランでは
高いお金を出してシステムを購入したのに、更に高い価格の電気も東電から購入しないとならない。
これならシステムなど導入せず、電気を買い続けていた方が結果的に安価で済んだ、となります。

すでに仮契約というハンコを押してたら、その時点で請負契約成立なので時間がありません。

書込番号：25380906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

長州産業メーカー保証

＞だ70さん

今回は、メーカー保証に関してアドバイスさせて下さい。

＞アフターメンテナンス a.工事保証 b.自然災害補償（10年間）=保険料約2万円 c.15年発電補償＝保険料
約30万円 d.20年保証（パワコン・蓄電池）＝保険
料約60万円 e.無料出張サービス の保険料が約92万
円ほど付加されている

長州産業製品に関して、メーカー保証という形で上記の保証が無料(価格upしてるが)で付いています。アフターメンテナンスという追加金は不要です。

私が購入した蓄電池はメーカー保証15年でしたが、4月からメーカー保証が20年に延長されています。勿論、その分20万円程度製品価格はアップ(実勢販売価格)していますが安心感が違います。

アフターサービスという名目でのこれ程の追加金は、殆ど見たことがありません。私個人としては、それだけで契約希望業者から除外します。

また、パネル4kWに対して年間発電量3952kwhは少ないように感じます。
屋根のパネルレイアウト画像があれば、添付してもらえればそちらに関しても他の方からのアドバイスが受けられ易いと思います。

＞蓄電池6.5kwh×365日＝2372.5kwhとなります。 ま
ず、蓄電池には保護領域がありメーカー推奨は定
格の30%であり、4.5kWh×365日＝1640kWhとなり
ます

＞ＲＥＤたんちゃんさんご指摘の通り蓄電池6.5kWhでは容量不足です。蓄電池9.8kWh(180万円程度)をご検討ください。


価格および保証の両面から、今回の提案は見直した方が良いと申し上げます。いや、辞めるべき事案です。

書込番号：25380914　スマートフォンサイトからの書き込み

[だ70]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
蓄電池の保護領域ついて勉強になります。
9.5kwh以上にしたほうが良さそうですね。
9.5kwh×365日×使用可70％＝2427kwh

アフターサービスですが、おおむねおしゃられる通りです。詳しくは記載しました。
【アフターメンテナンス】
a.工事保証
b.自然災害補償（10年間）=保険料約2万円：盗難・落雷・水災・火災・風災・雪災などの補償
c.15年発電補償＝保険料約30万円：15年間の発電量90％を保障
d.20年保証（パワコン・蓄電池）＝保険料約60万円：10年のメーカー保証後の瑕疵補償・蓄電池の正常時50％以下、蓄電池上限200万円、パワコン上限50万円、パワコン・蓄電池が15年程度で故障することと20年以上故障したことがないのは、ほぼないことから付加している。
e.無料出張サービス
-------------------
〇自然災害補償10年（→すでに自身の対象火災保険加入済み）
〇15年発電保証（→用途地域が第一種住居専用地域エリアの為、ビル等が建たなく日陰にならない）
もともとｂ・ｃをカットする予定でした。▲320,000円。

補助金申請するにあたり仮契約しております。クーリングオフ期間もある為、おっしゃられるように時間がありません。

また、ご指摘等あればお教え頂けると幸いです。

書込番号：25380992

[だ70]

＞ＲＴkobapapaさん
ご返信ありがとうございます。
アフターメンテナンスについては
（たしか）あいおい損保と親密な関係の為、オリジナルプランの保険を作り、サービス提供をしているとのことでした。
シャープ蓄電池のメーカーとしては10年無償保証or15年有償補償のようです。

長州産業さんのほうが良いのでしょうか。
取り急ぎ、他社の見積もりを取ってみたいと思います。


屋根のパネルに関しては
400ｗ×10枚の見積もりでしたが、プラス4枚載せられるのではないかと設置業者へ提案しております。
プラスして載せられれば5.6kwになり、年間発電量も増えると思います。

屋根のパネルレイアウト画像を添付します。

蓄電池の保護領域ついて勉強になります。
9.5kwh以上にしたほうが良さそうですね。
9.5kwh×365日×使用可70％＝2427kwh

クーリングオフ期間も考え、現在はまず、他社の見積もりを取りことを優先したいと思います。
補助金があるため、今年度には設置することを前提に考えて動きます。

また、ご指摘等ありましたらお教え頂けると幸いです。

書込番号：25381003

[だ70]

屋根パネルレイアウト画像

屋根パネルレイアウト画像を添付します。

書込番号：25381008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

だ70さん

これですかね！
少し勉強されれば内容の矛盾に気付かれるかと思います。

この保証内容含め、システム構成、導入価格を複数社にセカンドオピニオンをお願いした方が良さそうです。

やはり、既に契約してましたか？
一旦クリアにして仕切り直しがお薦めです。
ローン審査の書類にもハンコを押しちゃいましたか？

ＲＴkobapapaさんがおっしゃる
>価格および保証の両面から、今回の提案は見直した方が良いと申し上げます。いや、辞めるべき事案です。
まったくの同意です。

システムですが、価格、パフォーマンスをお宅の設置環境、電力消費量を勘案すると、
長州産業製の太陽光Bシリーズ4kWと
蓄電池スマートPVマルチ9.8kWhがピッタリかと思います。本来なら12kWhや16kWhがリターン性が高いのですが、4kWの東西分散発電ではパフォーマンスを発揮出来ません。

書込番号：25381010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞だ70さん

早速パネルレイアウト掲示ありがとうございます。

私も此方でいろいろアドバイスを頂き、蓄電池の設置が出来ました。
私の経験上ですが、より多くの情報提供(見積書/パネルレイアウト図等)により、より多くの知識をお持ちの方々から適切なアドバイスが頂けると思っています。ただし、個人情報が含まれないように配慮がいりますが、、。

太陽光発電パネル+蓄電池のシステムは、メーカーを統一すればそのシステム全体でメーカー保証が受けられメリットがあります。トラブル時の対応として、かなり有益だと思います。

特に長州産業製品は、此方のクチコミ上でも人気の商品で信頼性もあると思います。取扱店も多く、私が見積りを依頼した業者(６社)中４社の担当者が勧めてきました。業者間でもメーカーの対応も含めまた価格面からも好評のメーカーです。
メーカー保証の20年はとても重要だと思います。
太陽光発電も蓄電池も20年越えの機器になりますから。

同様のシステムで他のメーカーと比較してみて下さい、価格面では有利だと思います。納得されれば選択肢の一つとして考えてみて下さい。

書込番号：25381033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞だ70さん

追加ですいません。

＞自然災害補償（10年間）=保険料約2万円：盗難・
落雷・水災・火災・風災・雪災などの補償

此方の自然災害保証ですが、ご自宅で火災/家財保険に加入されていませんか？

私は自宅に加入している保険で、追加もなく太陽光発電+蓄電池の保証(自然災害)も可能との保険担当者)からの確認(会社からOk)が取れています。一応、加入保険会社に確認してみて下さい。
この対応は、保険会社で対応が異なりますので、もし対応して貰えるならコストカットが出来ます。

書込番号：25381044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞だ70さん

はじめまして

東京都の補助金を最大限活用なら、補助金適用後の実質支払額は100万円を大幅に下回ってもおかしくありません。

TCGは"訪販スピリッツ"企業であり、営業は業務委託で完全成功報酬歩合です。
その歩合は100万円ほど確保するとおもいます。
営業員の生活支援されたいなら、クーリングオフされないでください。
なお、仮契約は実契約です。そこんと誤解しないでください。

書込番号：25381113

[だ70]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。
まさに「これ」です！
保険と言っていたので不可解とは思っていましたし、ＲＥＤたんちゃんさんはじめ皆様より勉強させて頂き矛盾ばかりだとしっかりと分かりました。ありがとうございます。

早く補助金申請する為には契約しないといけないということでしたので、クーリングオフも何度も確認し契約はしました。
ローン審査の用紙にもハンコ押してますね。同じくキャンセルする必要がありますね。

長州産業製の見積もりを取りたいと思います。
太陽光Bシリーズ4kW+蓄電池スマートPVマルチ9.8kWhですと、屋根の工事など多少の差はあると思いますが、もしお分かりであれば相場はいくらくらいになりますでしょうか？
また、パネルのサイズなどで載るのかという問題もありますが、5.5kw位でパネルを載せる内容でも大丈夫なのでしょうか？

お教え頂けると大変助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25381158

[だ70]

＞ＲＴkobapapaさん
返信ありがとうございます。
太陽光発電パネル+蓄電池のシステムは別メーカーで提案されました。
同じメーカーではないのか？とは聞きましたが、メーカー保証でQセルズが25年と出力保証期間が長く、TCGはシャープの代理店の為、物が安く入るということで、別々メーカーとなりました。
メーカーを統一すればそのシステム全体でメーカー保証が受けられメリットがありますよね。

長州産業製品の見積もりを取りたいと思います。

【アフターメンテナンス】
a.工事保証
b.自然災害補償（10年間）=保険料約2万円：盗難・落雷・水災・火災・風災・雪災などの補償
c.15年発電補償＝保険料約30万円：15年間の発電量90％を保障
d.20年保証（パワコン・蓄電池）＝保険料約60万円：10年のメーカー保証後の瑕疵補償・蓄電池の正常時50％以下、蓄電池上限200万円、パワコン上限50万円、パワコン・蓄電池が15年程度で故障することと20年以上故障したことがないのは、ほぼないことから付加している。
e.無料出張サービス
-------------------
〇自然災害補償10年（→すでに自身の対象火災保険加入済み）
〇15年発電保証（→用途地域が第一種住居専用地域エリアの為、ビル等が建たなく日陰にならない）
もともとｂ・ｃをカットする予定でした。▲320,000円。

また、ご指摘等ありましたらお教え頂けると幸いです。

書込番号：25381186

[ＲＥＤたんちゃん]

だ70さん

解約期限内に気付かれて良かったです。
多くの皆さんは、補助金の申請やローンの審査があるので、仮でいいので書類に捺印してください！と急かされ契約に至ってしまいます。気付いた頃には解約期限を過ぎてしまい、相見積もりでの比較もままならないうちに事が進み、あとになって真意に気付く。これが訪問販売です。

特商法に仮契約という概念はありません。
ハンコをやサインしたら実契約です。最近の消費者庁への相談で一番多いのはイオンやショッピングセンターで催事してるウォーターサーバーです。気をつけて下さい

SHARPの400モジュールなら5.5kWくらい載る屋根面積があるのですね？
長州産業にはフルサイズモジュール(340w)とハーフサイズ(224w)があります。屋根の離隔基準を遵守しながらどうレイアウトしたらいいかを検討してみて下さい。

更には蓄電池ですが、5.5kWの太陽光なら
最低でも9.8、欲張って12.7kWhがコスパ的にはいいと思います。
これからお子様が大きくなると消費量も上がりますし
補助金の恩恵も高くなりますので、負担額はそう大きくは変わらないと思います。

相場ですが、東西2面設置、6寸勾配、スレートであれば、太陽光が5.5kWで100万円、蓄電池が9.8kWhで
160万円　　合計で260万円あたりで行けると思います

ここから補助金の恩恵を受けられますので
gyong先生がおっしゃるように自己負担は100万円を切ると思いますよ。
最初に見積りを受けた業者さんから、飛躍的に性能が上がったにも関わらず、投資は随分と減ったかと思います

それでいて、長州産業は雨漏り保証をメーカーが担保しますので施工業者もそれなりの腕を有する専門業者です

よって、追加でお金を払ってまで必要な保証は御座いません。


最後に蓄電池の仕様ですが
あまり災害対策には拘らないとのことですので、特定負荷回路で宜しいかと思いますが、全負荷の利便性も勉強され決めて下さい。価格差は約20万円くらいです。

書込番号：25381193　スマートフォンサイトからの書き込み

[だ70]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。
東京都の補助金適用後の実質支払額は100万円を下回ることがとても魅力的です。
TCGさんが訪問されるまで気付かなかったのがとても悔やまれます。

そうですね、契約は契約なので。ルールに従いクーリングオフをします。

ご指摘ありがとうございました。

書込番号：25381196

[ＲＴkobapapa]

＞だ70さん

いろいろアドバイスを受け方向性が見えてきたのではないですか？

＞今回の目的はソーラー売電で儲けることではな
く、発電自己使用で購入電気代を節約できるよう
に することです。また、災害時にも使用できると
のことですが、あくまでも災害時にも使用できると
いう副産物としての理解としていますので、災害対
策も目的にしてしまうと設置が高額になることが予
想され、災害対策としては考えないようにしていま
す。

東京都の恵まれた補助金の環境に気付かれたことと思います。ならば、災害対策として蓄電池の有効利用(容量up)も重視されては如何ですか？

年間消費電力量3,500kWhとかなり少ないようですが、オール電化ではないのですかね？

我が家は、年間消費電力量11,000kWhのオール電化住宅なので、停電＝死活問題となります。
また、昨今の天候(今回は台風7号ギリギリコース内)事情も考えると、蓄電池を大容量にしていて良かったと思っています。

私は卒FIT前なので今は経済モード(売電優先)で蓄電池を運用しています。卒FIT後は、グリーンモード(発電量を自家消費優先)での使用に変更します。そうすることで買電力を減らし電気代節約に繋げるつもりです。
まだ蓄電池設置２ヶ月未満の様子見状態ですが、今年７月の電気代(６月から30%up)に対し、使用電力量は同じなのに 一昨年(10,545円)、昨年(13,294円)、今年(11,246円→蓄電池無しなら17,282円程度？)と蓄電池の恩恵を体感しています。発電量を蓄電へ回せば更に節電となります。

補助金に恵まれている東京都にお住まいなら、蓄電池の大容量化も検討されては如何ですか？
将来的な不安は出来るだけ払拭しておきたい私個人としては、災害も他人事では無い時代に来ているように危惧しています。考え過ぎであれば幸いなのですが、、。


最後に私事ですが、今回蓄電池購入に際し該当した補助金は自治体からの150,000円だけでした。それだけでも有りがたかったです。東京都以外はそれ程多くの補助金はありません。地方は厳しいです。

書込番号：25381391　スマートフォンサイトからの書き込み

[だ70]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
契約した時は契約内容のすべて納得したわけでなく、腹落ちしていなかったので。
クーリングオフまで時間がないので、皆様の力を借りて今、必死に勉強しています。
ありがとうございます。

契約は契約ですね。こちらもルールに従ってクーリングオフするだけです。

今回は提案されていたのはQセルズ400ｗパネル10枚でしたが、プラス4枚乗ると思われ、計14枚5.6kwができるではないかと考え、長州産業製品でも同じようなイメージを持っていました。
見積業者へ最大限パネルが乗せられるレイアウトで依頼します。
蓄電池も9.8kwh〜12.7kwhで依頼してみます。
相場の助言ありがとうございます。

補助金も計算すると
【東京都の補助金】
ソーラーパネル12万円/kw×設置5.5kw＝660,000円
蓄電池15万円/kwh×設置9.8kwh＝1,470,000円or蓄電池15万円/kwh×設置12.7kwh＝1,905,000円
【市の補助金】
一律90,000円
・ソーラー5.5kw+蓄電池9.8kwh＝2,220,000円
・ソーラー5.5kw+蓄電池12.7kwh＝2,655,000円

●ソーラー5.5kw約100万円+蓄電池9.8kwh約160万円-補助金222万円＝負担約38万円

災害対策とは考えておりませんが、絶対全負荷と考えておりました。
ご指導ありがとうございます。

書込番号：25381461

[だ70]

＞ＲＴkobapapaさん
ＲＴkobapapaさんはじめ、皆様のおかげで勉強させて頂き方向性が見えてきました。ありがとうございます。

オール電化ではありませんので、ライフラインでは都市ガスもありますが、
東京都の補助金の多さに気付きましたので、蓄電池の有効利用(容量up)で最大化も考えております。

ご指導ありがとうございます。

書込番号：25381477

太陽光 蓄電池容量について

[パンチパーマのかつおくん]

皆さんに相談がございます。
太陽光　蓄電池を検討しています。
南向きに約6kwほど設置できる環境なのですが、
�@6kwの太陽光（140万)将来蓄電池追加
�A約3.5kw太陽光と蓄電池6.5kw(265万)
�B3.5kw太陽光(100万)将来蓄電池追加
売電が安くなっているなどいろいろあり迷っおります。
家族構成大人3人子供2人です。

皆さんのご意見を聞かせてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25374917

[ＲＴkobapapa]

＞パンチパーマのかつおくんさん

最近自宅に蓄電池を設置しました。

我が家には既存のパネル5.4kWがあり、電気使用状況と費用対効果のシミュレーション結果から蓄電池16.4kWhに決めました。

最近のお勧めとして、太陽光発電パネル6.0kW以上+蓄電池16.4kWh(240万円？)のシステムが推奨されています。
あくまでも予算内であれば、、ですが。

将来的に蓄電池も導入されるのであれば私個人的には
＞6kwの太陽光（140万)将来蓄電池追加

一択でしょうか？3.5kW程度では、余りメリットがあるとは思いません。

最後に、6kWのパネルならば120万円程度に収まると思います。

書込番号：25374932　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞パンチパーマのかつおくんさん

はじめまして

太陽光パネルは屋根いっぱいに載せるべきです。
6kWp乗る屋根なのに3.5kWpにするのは無駄です。

どちらにお住まいですか？
また、どんな屋根なのでしょうか？　
業者選定から再考の必要アリと思いました。
参考ください。

書込番号：25375007

[ＲＥＤたんちゃん]

パンチパーマのかつおくんさん

はじめまして！

わたしも
�@6kwの太陽光（120万円以下目標)将来蓄電池追加
の一択です。

現在の蓄電池は価格に対するリターンが少なく不採算は否めません。東京都みたいな潤沢な補助金ありきでないとなかなか導入する気になれません。

どのような屋根にどんな仕様の太陽光パネルを載せるかが分かりませんが、複数社に同仕様で見積りさせ比較してから決めてください。

例えば屋根一面、緩勾配、スレート系の屋根であれば
太陽光6kWで108万円も可能です。

書込番号：25375009　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンチパーマのかつおくん]

皆さんご意見ありがとうございます。
とりあえず太陽光6kwで話しを進めようと思います。　
値段は、相談してみます。
ＲＴkobapapaさん、質問なんですが、蓄電池16.4kWhの容量は
オーバースペックなような気がするのですが？
毎日晴れとは、限らないですが余っても仕方ない気がするのですが
素人的な質問すいません。

書込番号：25375814

[ＲＴkobapapa]

＞パンチパーマのかつおくんさん

＞蓄電池16.4kWhの容量は オーバースペックなよう
な気がするのですが？

我が家の電力状況(昨年度)ですが、パネル5.4kWで年間発電量6,300kWh、自家消費2,200kWh、売電4,000kWh、買電力量11,000kWhでした。

それに対し、卒FITを迎えた時点で売電価格38円→7円とした時、売電量を蓄電に充てるため(買電を下げる)には16.4kWhで余剰電力4,000kWhのうち3,900kWhを蓄電出来ることになりました。
しかし、9.8kWhでは約3,000kWhまでしか蓄電出来なくなり、1,000kWhを売電するとの予測となりました。

以上より、費用対効果として蓄電池16.4kWhがベストと判断しました。私の場合、卒FIT後を視野に入れていますので如何に蓄電池を有効に利用するのかに重点を置きました。加えて、災害時の停電に対する備えも余裕を持ちたくて、、
このあたりの考えは、各自で何を目的にするかで変わるとは思います。

最初は、9.8kWhで充分だと考えていましたが、シミュレーションの結果を提示されると16.4kWhが決してオーバースペックでないことが理解出来ました。

ただ、電力使用状況は各家庭で異なりますので、正確な費用対効果は各々シミュレーションを行わないと判断できません。

ですから、業者にシミュレーションを依頼してみて下さい。数値で示されると納得出来ると思います。

書込番号：25375899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞パンチパーマのかつおくんさん

訂正です。

年間発電量6,300kW→6,200kWでした。

書込番号：25375902　スマートフォンサイトからの書き込み

シャープか長州産業か、迷っています

[東海うまごん]

相見積進んでおり迷っております。
太陽光＋蓄電池＋エコキュート＋IHの4つ＋αです。

【N社】　4,015,000円
太陽光：シャープ：NU-375KH x 18枚　6.75kWh
蓄電池：シャープ：JH-WBPD660　9.5kWh
HEMS：シャープ：JH-RVB1

【H社】　4,089,600円
太陽光：長州産業：CS-340B81・CS-223B81 x 計24枚　7.458kWh
蓄電池：長州産業：CBLMP164A　16.4kWh
HEMS：なし

エコキュート、IHクッキングヒーターは同モデルです。
ここから補助金で60万円ほど還付される予定です。
HEMSありシャープにするか、HEMSなしだけど長州産業でパネル目一杯、蓄電池目一杯にするか。
個人的にはシャープはわかりやすい印象、長州産業はなぜだかシステムがわかりにくい印象です。
長州産業には純正でHEMSがないんですかね？　そこも気になるところです。
みなさまの意見を聞かせていただけると助かります。

書込番号：25371131

[gyong]

＞東海うまごんさん

太陽光パネルおよび蓄電池の容量および長州産業提案のH社がN社を凌駕しています。
HEMSの有無よりもコスパで選択すれば俄然N社になります。
シャープは昔からHEMSをやっていますのでシャープと比べれば中小企業になる長州産業は開発力は到底及びません。

書込番号：25371148

[ＲＥＤたんちゃん]

東海うまごんさん

まだHEMSにこだわってるのですか？
どこに経済的メリットがありますか？

また、この2者であれば性能優位な長州産業一択です。

SHARPが勝てるのはアフターのフットワークだけ。
ですが、こと太陽光においてはSHARPも施工者任せでシステム不良と判断付くまでは動きません。
トラブルや故障の多くが施工不具合なもんですから。

書込番号：25371189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

簡易監視システム

＞東海うまごんさん

私もN社推しです。

太陽光：7.458kWh でしたら、蓄電池 : 16.4kWhがベストマッチだと考えます。

我が家では、間も無く卒FITを迎える太陽光発電パネル(パナソニック5.4kW)があり、売電価格低下と電気代高騰対策として６月末蓄電池を設置しました。

その時、我が家の電力使用実績(前年度)/年間発電量/年間売電量等から費用対効果のシミュレーションを行った結果、蓄電池容量16.4kWhがベストと判断するに至りました。

蓄電池は長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhです。HEMSに相当するのはエコめがねという機器になりますが、約20万円程度掛かりまた、長州産業蓄電池には簡易の監視機能もあり、私は不要と判断しました。

最新の長州産業製品は、メーカー保証も20年となりその点もお勧めします。

取り敢えず設置ご1ヶ月しか経っていませんが、ほぼシミュレーション通りの成果となっております。
６月からの電気代値上げに対し、昨年同月より使用電力量も下がり、夕方の高い電気代の電力購入もほぼ無くなり、蓄電池導入により約9,000円の電気代節約となっています。それに、売電も12,000円程あります(経済モードで運用中)。

蓄電池容量は、大きくて損はないと思います(オール電化プランなら)。

書込番号：25371224　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞東海うまごんさん
>長州産業には純正でHEMSがないんですかね？　そこも気になるところです。
HEMSコントローラは、メーカを問わずECHONET Lite プロトコルに対応する機器の監視、制御を行うもので、もともとメーカ統一とか純正とかの考え方の逆にあります。今回の長州産業のゲートウェイRC-307AがECHONET Lite プロトコルに対応しているので、家庭内の太陽光発電や蓄電池以外の機器も含めた機器の監視、制御をやりたいと思ったときに、別途HEMSコントローラを購入すればよいと思います。今回見積もられている太陽光発電や蓄電池の監視、制御は製品内でできるので、HEMSコントローラは不要です。
蓄電池OEM元のオムロンが2023/2に12.7kWhの蓄電池を発表し、長州産業も取扱を始めています。12.7kWhにすれば価格が400千円程度下がるのではないかと思います。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2023/02/c0228.html
https://cic-solar.jp/battery04/
シャープの良いところは、前にもお話したかもしれませんが、家電サービス網が使えるところです。また東海うまごんさんがおっしゃられるようにV2Hへの拡張性があります。

書込番号：25371271

[東海うまごん]

皆さま満場一致で長州産業を推していただきありがとうございます。
迷いなく長州産業を提案してくれたH社にお願いしようと思います。

見積をUPさせていただきます。
問題なければH社に連絡を取り現調の段取りに進めていこうと思います。

書込番号：25371649

[ＲＴkobapapa]

＞東海うまごんさん

訂正です。

N社 (×)→ H社(◎)

長州産業製システム お勧めです。

書込番号：25371686　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞東海うまごんさん

H社（ヒラソル）でよいと思います。
N社（日本エコシステム）の”訪販スピリッツ”粗利指向が負け要因ですね。

書込番号：25371761

マンション１階での太陽光パネル設置について

[dr.tommy]

恐れ入ります。
マンションではあるものの、１階のためある程度の広さのベランダが確保できています。
ベランダは東南東向きで日当たり良好なので、蓄電池や夜間電力の利用とあわせて太陽光パネルの設置ができないものかと考えています。

が、調べても出てくるのはアウトドア等の単体で使う物や、２階以上のベランダに付けられるような簡易に接続するものばかりがヒットしてしまいます。日中は太陽光優先しつつ不足分は蓄電池でフォロー、夜間電力の時間帯は自動で蓄電池にチャージするタイプの太陽光パネルシステムが見つかりません。
戸建て向けの情報を集めてみても、やはり戸建て（もしくは広い土地用？業務用？）の情報が多く、マンション１階での施工事例が見つけられない状況です。

どなたか情報をお持ちでしたら、教えてもらえると助かります。よろしくお願いいたします。

書込番号：25369592

[gyong]

＞dr.tommyさん

はじめまして

マンション１階のベランダに戸建屋根と同様に電力会社の系統連栄用の太陽光パネルとハイブリッドパワコン＆蓄電池を構築したいとのことですね。
マンションの1階のベランダは共有部分かもしれないので、マンション管理組合に相談ください。
管理組合は難色を示すかもしれませんし、そもそもマンション設置では太陽光発電メーカの長期保証が取れないリスクがあります。架台をしっかり固定しないといけないので、マンションの陸屋根に穴をあけてアンカー固定するとなると、マンションの躯体をいじることになるので、管理組合の許可が必要です。
また、防水層がやられるので、雨漏りリスクがあり、この時の責任をご自身がすべて負えるかどうかです。

書込番号：25369630

[dr.tommy]

独立型ソーラー発電システム EBS-1350

＞gyongさん

早速の情報、ありがとうございます。なるほど、長期保証が受けられないリスクまでは考えていなかったです。
参考になります。

おっしゃる通り、恐らく共有部分に該当するためアンカー固定は許可されないと思います。なので、イメージ的にはコンクリートのベースの上に設置台を乗せて、そこに太陽光パネルと考えていました。

リンクが貼れなかったので、写真だけ失礼します（楽天市場より）

ただ残念ながら、見つけた商品は蓄電池がは独立型なんですよね…

書込番号：25369678

[みーくん5963]

そもそもマンションのベランダってかバルコニーって、緊急時の避難通路を兼ねてる筈で、消防法的に設置は無理な気がします。
モノは置けてもせいぜい植木鉢くらいが黙認されてる限度かと。
ともあれ、管理規約なりでご確認を。

書込番号：25369850　スマートフォンサイトからの書き込み

[dr.tommy]

＞みーくん5963さん

なるほど、消防法の視点で考える必要があるのですね。そうなってくると、やはり可搬型を置く程度しか現実的には難しそうですね。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：25370573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

dr.tommyさん

系統連携はするつもりではなく、ポータブル式の蓄電池に充電するだけですか？

連携がなく、蓄えた電気をブレーカーを介して放電するのは電気保安法で無理かと思います。

更には電力接続契約するにも所有者名義がご本人でないと難しいと思います。

書込番号：25370759　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルと蓄電池のバランス、容量

[東海うまごん]

先日いただいた見積で他社で相見積をしたところ、別の会社は
「自家消費のみを考えるなら、蓄電池が9.5kWhなら、パネルは4.5kWで十分。それだけで数十万初期費用下げられます」とのこと。

我が家の年間消費量は、直近1年で8,663kWhでした。
昼間に湯沸かし、全自動ドラム洗濯、HDDレコーダーでの全録と、電力は消費しています。
休日は家にいることも多いですし、家にいる間は家電、デジタル製品の充電も多くあります。
売電しないにしてもパネル容量を下げることにあまりメリットを感じないのですがいかがでしょうか？

たしかに、できる事なら、目一杯パネルを載せて、目一杯蓄電池入れるのがいいんでしょうけど（消防法内で）。

書込番号：25368510

[ＲＴkobapapa]

＞東海うまごんさん

私のケースで報告させて頂きます。

我が家は今年末卒FIT(パナソニック5.4kW)を迎え、また冬場の電気代高騰対策として蓄電池導入を決めました。

最初、蓄電池容量は9.8kWhもあれば充分と思ってました。しかし、業者担当者(６社)と話をしていくと16.4kWhの方を勧めてくる業者が多く、費用対効果を知るためシミュレーションをして貰いました。

我が家の昨年度の使用電力量(11,000kWh)、総発電量(6,200kW)、自家消費(2,000kW)、売電(4,200kW)の実績より、いかに買電を減らすかを考え、売電を蓄電するには、、となり、蓄電池16.4kWhを設置すれば余剰電力を売電することなく蓄電出来るとのシミュレーション結果となりました。

その費用対効果は年間15万円オーバー、ちなみに9.8kWhでは年間12万円オーバーとなりました(６月から電気代上昇前提)。

最近の定説？では、パネル6.0kW(多い程)以上、蓄電池16.4kWhがベストな組み合わせと言われています。
実際、我が家でもその通りでした。

シミュレーション結果は、各家庭の電力使用状況で変わってきますので、各々シミュレーション(業者で無料のはず)を出して貰えば良いと考えます。

書込番号：25368678　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞東海うまごんさん
>売電しないにしてもパネル容量を下げることにあまりメリットを感じないのですがいかがでしょうか？
さくらココも同感です。
家庭で必要とする電気をできるだけ自家発電で賄いたいと考え、
現在の消費電力に加えて、パネル寿命25年〜30年の間の電気自動車EVへの充電などの追加を含めると、できるだけパネルは多く積みたい。
発電した電気を夜間や非常時に使うために蓄電池も必要ではあるが、蓄電池価格が高いこともあり、パネルの大きさとバランスが悪いシステム構成も許されるべきである。パワーコンディショナは15年で交換なので、当初15年間は蓄電池なしのシステム構成もありうる。

添付の見積書のDR補助金600千円は、家庭用蓄電システムの補助上限額が記載されています。
当該機種であれば　32千円/kWh ×　8.1kWh(初期実効容量) = 259千円　となるかと思います。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi04r/public.html
https://sii.or.jp/DRchikudenchi04r/uploads/R4r_dr_ess_kouboyouryou.pdf
https://sii.or.jp/DRchikudenchi04r/batterysystem_list.html

書込番号：25368912

野立ての太陽光発電

[@352]

野立てで太陽光発電を設置しようかと考えています。

福岡で産業用太陽光発電を扱っている業者を教えていただけないでしょうか。
出来るだけ安く済む施工会社だと助かるのですが。
掛かる費用も教えていただけると嬉しいです。

ソーラーパネルは、JAソーラー、ジンコソーラー、インリーソーラー、Qセルズ、カナディアンソーラー辺りを考えています。
1番安価なソーラーパネルのメーカーはどこでしょうか。
1kw辺りの価格も気になります。

注文が多くてすみません。

よろしくお願い致します。

書込番号：25368402　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞@352さん

はじめまして

まずは、大分県セキュリティセンターにお尋ねください。
問い合わせ状況のフィードバックをいただけると助かります。

書込番号：25368475