このページのスレッド一覧（全2363スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減ってるんだけど？？？ |
41 | 62 | 2024年1月21日 01:39 |
| 蓄電池の同時購入について |
0 | 11 | 2023年8月27日 18:00 |
| 太陽光の値段適正でしょうか...？ |
5 | 13 | 2023年8月26日 18:27 |
| Qセルズ太陽光詳しい方教えてください |
3 | 5 | 2023年8月29日 22:51 |
| 北西（130°）への太陽光パネル設置検討中です。 |
10 | 21 | 2023年8月26日 00:38 |
| エネファームとスマイルーフについて |
9 | 6 | 2023年8月19日 12:44 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
FIT終了対策として、約3年前にEIBS7を導入しました。導入後、スマホでのモニタとなったので、なかなか見づらくて、発電してるかどうかという観察しかしていませんでした。しかし電気料金高騰の折、数値をきちんとみるようになって気づいたことなんですが、瞬間発電量の表示が2kwを少し越える程度しかないことに気づきました。太陽光パネルは4kw以上分を積んでいて、EIBS7導入前は、大きなモニターでよく観察していたので、3.5kw前後は普通に発電していたのをよく覚えています。施工会社に連絡をとって調べてもらいましたが原因がわからず、ダイヤゼブラ（田淵電機）に連絡をしてくれ、作業員が来てくれました。先日、調査結果が施工会社の方に届き、それを見せてもらいました。内容は『パワコンに異常なし、周辺の陰の影響とパネルの劣化等のため』とのことでした。蓄電池導入後、近隣に我が家の屋根より高いものは新設されていません。もし仮に急激な劣化があったとしても、4割減りますか？因みに施工会社の方は隣家の上階までおじゃまし、パネルに傷やズレがないことも確認していました。ダイヤゼブラから派遣された作業員は、パネルの観察もしませんでした。また導入の1年前には、屋根の葺き替えをしていて、パネルを全部おろしてきれいにしてから積み直してくれています。その直後にも3.5kw前後の発電がなされていたのを、ちゃんと確認しました。施工会社の方は、今も誠実に原因を追及しようとしてくれているのですが。EIBS7を後付けすると、たまにこういうことが起こるという話も聞きました。同様の症状で困っている方はおられませんか？またEIBS7に詳しい方がおられましたら、何かアドバイスをいただけませんでしょうか。ダイヤゼブラのいい加減な調査結果には腹が立っています。
1点
この間に42件の返信があります。
＞さくらココさん
いつも丁寧なコメント・アドバイスをありがとうございます。
ストリング容量制限やピークカットという単語から、想像力を働かせ、なんとなく仰ってることの意味が理解できた感じです。
ただそうすると、ますます袋小路という感じがしてしまっています。また調査報告書が届きましたら、ご報告させていただきます。
書込番号：25456352
0点
＞hholyさん
秋分の日から春分の日までの秋冬は定常かつ継続的なピークカットが出にくいと思います。
書込番号：25456594
0点
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発電量と時刻の関係20230511 |
＞hholyさん
＞gyongさん
>秋分の日から春分の日までの秋冬は定常かつ継続的なピークカットが出にくいと思います。
2023/5/11のデータでクラフを書いてみましたが、ピークカットは発生していないようです。
全天日射量大阪は、カーブの形を検定するために書き添えたもので、絶対値に意味はありません。
4/22も5/11も秋分の日から春分の日までの期間外につき、パワコンのストリング容量制限によるピークカットを原因とするのは無理があるように思います。
書込番号：25457767
0点
お久しぶりです。三菱からの正式な報告書はまだなのですが、先日問合せの電話を入れてみました。そうすると、担当者の話では、「パネルはほぼ正常のよう。接続の仕方が接続箱での接続を切っており、パネルから直接パワコンへ接続する形の配線になっているので、ひょっとしたら接続の仕方に問題があるかも？？？2系統同じ位の出力があるが、経年劣化を考えても出が落ちすぎている。もう少し検討させてほしい。」とのことでした。
南東と北西の屋根の出力が同じ？ということを初めて知らされて、不思議さを感じてしまいました。以上、現時点での最新情報です。接続の仕方に詳しい方おられますか？
書込番号：25490764
0点
＞hholyさん
>パネルはほぼ正常のよう。
2023.10.06 IV特性については、gyongさんの解説もありましたが、さくらココもほぼ正常と思います。
IVカーブ特性測定については、下記リンクを参考にしてください。
http://solar-support.co.jp/i-v.html
また「太陽光発電システム保守点検ガイドライン」の「附属書E (参考) I-V曲線形状の解釈 」があります。
https://www.jpea.gr.jp/wp-content/themes/jpea/pdf/t191227.pdf
>接続の仕方が接続箱での接続を切っており、パネルから直接パワコンへ接続する形の配線になっているので、ひょっとしたら接続の仕方に問題があるかも？？？
EIBS7導入前のパワーコンディショナは集中型(MPPT回路が一つ)と推定されるため、2つの系統(ストリング)を接続箱で並列して1系統にまとめてパワーコンディショナに接続していたと思われます。EIBS7はマルチストリング型(系統毎にMPPT回路がある)のため、南東/北西の系統毎にMPPT回路を割り当てて最大電力が得られるように、パネルから直接パワーコンディショナへ接続する形の配線となっているはずです。
複数の人が指摘しているように2つの系統をEIBS7の一つの端子に並列接続してしまうと、仕様により2.15kWでピークカットされてしまいます。ダイヤゼブラ、施工会社、三菱各社の作業員の方は、南東/北西の系統毎に異なるMPPT回路に接続していることを確認していると思います。
また4/22と5/11の発電量と時刻のグラフのとおりピークカットは発生していません。
2.15kWを超える入力を行うと次のスレッドのグラフのようにピークカットが発生します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25364354/
他に接続の仕方で影響がでるかについてはわかりません。
>2系統同じ位の出力があるが、
2023.10.06 IV特性でgyongさんが480W位と読み取りましたが、ST1,ST2にほとんど差がないので、11:54で同じ位の出力と読めます。
>経年劣化を考えても出が落ちすぎている。
三菱さんは、何を根拠に「出力が落ちすぎている」と言ったのか?
hholyさんの申告(蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減)以外に何か根拠があるならば、知りたいところです。
今までの検討では、
・(hholyさんの2022/8～2023/7の年間発電量)/(年間予想発電量(環境省)から方位、傾斜等で補正)=0.92
・2021/12から2023/7までに約7%出力低下(月間発電量と気象台で観測された全天日射量から簡易性能指標を計算)
を確認していますが、hholyさんの申告を除けば要観察レベルといったところです。
8月、9月、10月の月間発電量を掲示いただければ、簡易性能指標のグラフに追加いたします。
書込番号：25494052
0点
＞さくらココさん
いつも丁寧な検証・解説を有り難うございます。
正式な報告書には、改善策も載せて頂けたら有り難いです、とお願いしていますので、待ち遠しい限りです。
＞三菱さんは、何を根拠に「出力が落ちすぎている」と言ったのか?
hholyさんの申告(蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減)以外に何か根拠があるならば、知りたいところです
＞hholyさんの申告を除けば要観察レベル
三菱さんは、独自に自社のパネルの劣化具合に関するデータをお持ちなのではないでしょうか？また私の観察眼についてですが、ただ単に数字を見比べるだけのことしかできていませんが、記憶力はかなり良い方だと思います。
2012年6月のパネル導入後の数年（2～3年）は年に数回ですが、瞬間発電量4.0kwを越えて表示していたのを、不思議に思いながら喜んでいたのを覚えています。それ以降は観察しなくなりましたが、おそらく妻の管理する売電料金に大きな変化はなかったのだと思います。次に意識してモニタをチェックしたのは、2019年2月の屋根の葺き替え後です。数日間は（元通りにパネルが積み戻されてるかどうか不安で、）モニタの観察を続けて、3.5kw前後の値が表示されていたことをはっきり覚えています。
お言葉に甘えて、8～10月の月間発電量を近々にアップさせていただきます。
書込番号：25495709
0点
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＞さくらココさん
三菱からの報告書がもうすぐ来るかと思い、同時にあげようと思っていたのですが、まだです。今年の8、9、10月の月間発電量を追加したものを提示させていただきます。さくらココさんには、いつも大変な作業をしていただいて、恐縮しています。
くれぐれもご負担にならないようお願い致します。
書込番号：25503336
0点
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hholy太陽光発電所簡易性能指標2023/8～10追加 |
＞hholyさん
掲示いたただいたデータで簡易性能指標を追加計算しました。
2023/9,10は、低下が基準期間と比べて約-8%で変化がありません。:出力低下が進行しているのではないかもしれません。経過観察を続ける必要はあります。
gyongさんから以前次の発言がありました。
>４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWが数時間も連続的に発電することはありえません。
さくらココも同様の考えです。
以前のパワーコンディショナの測定系の特性で出力が高めに表示されていたため、現在の表示と比較すると約4割低下と計算されるのかもしれません。
書込番号：25504607
1点
まだ三菱からの報告がきません。前回の電話で「もう少し検討させてほしい」と言われでから、2か月以上ナシノツブテです。かなり腹が立ってきたので、今日電話を入れました。詫びてはくれたのですが、もう一度別の方法で点検をするとのことです。表面からパネルの中の発光具合を調べるらしいです。来週中には来てもらえそうです。
＞４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWpが数時間も連続的に発電することはありえません。（実際は北西が6枚、南東が14枚です）
私は一度もそんなことを言っていません。「4.0kwを越えて表示」も「3.5kw前後の値が表示」と申したのも全て瞬間値です。
蓄電池を導入してからの瞬間値は、大きいときで2kwをやっと超える程度です。10月以降は1.5kwを越えることもほとんどありません。
以前のパワコンの測定値が高めに出ていたとしても、瞬間値の変化の度合いが大き過ぎるように思えてしまいます。
書込番号：25545113
0点
＞hholyさん
>実際は北西が6枚、南東が14枚です
2023.10.06 IV特性でストリングST1,ST2ともに電流=0のときの電圧(いわゆる開放電圧)が290V程度となっています。これはストリングST1,ST2が同じ枚数(おそらく10枚)であることを示しています。
1つのストリングには同じ電流が流れるので方向の同じパネルで組みます。1つのストリングを北西6枚+南東4枚で組むようなことはしません。もし行えば日陰となるパネルの電流でストリング全体が制限され、出力が低下します。
北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
書込番号：25545920
0点
＞北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
さくらココさん、お久しぶりです。返信ありがとうございます。資料とは図面のようなもののことでしょうか？2面の屋根を肉眼で見て、載ってるパネルが北西側に6枚、南東側に14枚なのですが。
書込番号：25546874
0点
＞北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
さくらココさん、返信ありがとうございます。資料とは図面のようなもののことでしょうか？
2面の屋根を肉眼で見て、載ってるパネルが北西側に6枚、南東側に14枚なのですが。
書込番号：25546879
0点
こんにちは。
＞hholyさん
パネルの絵の上に、「１－１」「１－２」とか「２－２」とか書かれている
割付図はないですか、と、さくらココさんから尋ねられているようですが。
書込番号：25546940
0点
＞hholyさん
新設工事時にパネルレイアウトを表現した図面(割付図とか配置図とかタイトルされているかも)を受け取っていませんか。この図面にパワーコンディショナとの接続が表現されていることがあります。
当初「南東屋根に10枚、北西屋根に10枚」としたのは何に基づきましたか?
＞E11toE12さん
フォローありがとうございます。
書込番号：25547283
0点
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実際のパネル配置図 |
ごめんなさい。私の書いたことが間違いだらけでした。枚数についても、方角についても完全に私の勘違いです。正しくは上図の通りです。
北東10枚、南西10枚です。地面からすぐ見えるのは、北東側の上の部分の6枚だけなんです。それでついつい6枚と思い込んで、残り14枚と思ってしまいました。
方角についても私の思い込みの勘違いです。本当にごめんなさい。
特にさくらココさんには、大きな面倒をおかけしているのに、お詫びのしようもありません。本当に本当にごめんなさい。
呆れちゃいませね。これからも、再点検等の報告はさせていただきますが、見放されてもしょうがないと思っています。本当にごめんなさい。
書込番号：25547784
0点
＞hholyさん
>北東10枚、南西10枚です。
事件かと思いましたが、勘違いでしたか。
方位を図面で測定すると真南基準で-119°(16方位で概ね東北東)、+61°(16方位で概ね西南西)となります。
また傾斜角が24°(4.5寸勾配として)。
ひなた等の発電量期待値計算のパラメータとして指定が必要になります。
書込番号：25548457
0点
昨日（金）、午後1時過ぎに2名体制で来てくれました。IVチェッカーやサーモカメラ、名前は知りませんが丸い穴を太陽の方に向けて発電可能量？を測定する感じの機器などを持って来て、前回より入念な点検をしてくれました。サーモカメラでパネルの表面を見たり、接続箱やパワコンなどの接続部分で発熱がないかどうかのチェックもしてくれました。全て異常なしの結果のようで、当然パネルの劣化はあるだろうが、普通に考えるパネルの劣化の範囲を超えているよう？とのことでした。昨日収集したデータをまた別の専門的な部署に送って詳細な検討をしてくれるようです。今度は、正式な点検結果（文書）の送付が1月の中下旬ということで約束をしてもらいました。
書込番号：25557062
1点
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ご報告が遅れましたが、今週ようやく調査報告書が届きました。郵送と聞いていたのですが、直接説明させてほしいとの電話があり、持参してくださいました。報告書をそのままアップします。結果は、さくらココさんの指摘通りでした。FF値が0.6～0.7ぐらいあってほしいところが0.57ということで、劣化がかなり進行している、ということです。計3回も2人で足を運んでくれたのに、半年近くもかかってしまったお詫びの印でしょうか？ほぼ無料に近い費用負担でラッキーでした。
長きにわたって様々なアドバイスをしてくださった皆様、本当にお世話になりました。ありがとうございました。
書込番号：25590180
2点
＞hholyさん
パネルメーカの調査により出力低下の原因がパネルの劣化であると確認されました。
全く発電していないわけではないので、当面このまま使い続けるのが現実的な対応と思われます。
「ひなた」や年乖離度評価等により出力低下の状況を把握し、適当な段階でパネルの更新(非FIT)か撤去を行うのが良いと思います。
年乖離度計算のシートを下記に入れておきました。
http://sakuracoco.o.oo7.jp/hholy.xlsx
(hholyさんの月発電量と気象庁の観測した全天日射量を入力することで年乖離度を計算します。グラフはその都度、データ範囲を指定する必要があります。)
書込番号：25591324
1点
＞さくらココさん
呆れるような思いもさせてしまい、お気を悪くさせてしまったこともあったのでは？と思っています。にもかかわらず、最後までお付き合いをいただき、本当にありがとうございました。感謝です。
これにて解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。
書込番号：25591457
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
先日はエネファームでご相談にのって頂きありがとうございました。結果、エネファームはやめて太陽光の購入を検討しているのですが、蓄電池も同時に購入すべきか、後に購入すべきか悩んでおります。
私が調べる限りでは、後で購入してもパワコンの値段の差くらいしかないのかと思っているのですが、同時購入した方が工事費なども安くなったり、その他の値引きもあるのでしょうか?業者に尋ねると、絶対に同時購入の方が安いと勧められそうなので尋ねていません。
太陽光は5.5kwから6kw、蓄電池は9.8kwを勧められています。
電気の年間の使用量は5000kwですが、アプリでの電気使用量から計算すると発電の時間内での自家消費量は使用量の35%から40%となります。
家族は、私、妻、10歳、5歳です。
寝る時は5歳のみ妻と一緒に寝てますので、エアコンは夜は常に３台が稼働してます。
夏休み時は常に昼間は1台から2台がエアコンが稼働している状態です。
私の仕事のシフトの関係で、日中の半分から2/3は年中誰かが家にいてます。
上記を踏まえて下記の件に対してご教示願います。
①蓄電池は同時購入か数年後に購入したらいいのか?
②我が家の適切な蓄電池の容量は？
書込番号：25397731 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞超ど素人ですさん
どちらにお住まいで、どのような屋根と太陽光パネルの構成なのかがわからないのでさっぱりアドバイスできません。
私は蓄電池売らんかなの業者での設置は断ります。
もちろん、東京都のように補助金支給が潤沢なのかも導入判断する理由になります。
書込番号：25397740
0点
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＞gyongさん
早速のお返事ありがとうございます。業者の見積もりとレイアウトを添付しますので、不備があればご指摘お願い致します。
お手数ですが宜しくお願い致します。
書込番号：25397753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
レイアウトを添付します。
書込番号：25397757 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞gyongさん
何度もすみません。住まいは大阪です。参考になるかは、わかりませんが発電のシミュレーションも添付しますのでお願い致します。
書込番号：25397786 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞超ど素人ですさん
大阪の藤井寺付近で、変形東西切妻6寸勾配 3面設置ですね。
蓄電池なしの太陽光でもいけると思います。
ステイあたりに聞いてみてください。
トランスオーシャンプランニング、横浜ｙｈとかは見積済みなのでしょうね。
蓄電池提案業者は却下でもよいでしょう。
ただ、補助金支給とのからみがあるので検討の余地はあります。
書込番号：25397787
0点
＞gyongさん
ご対応ありがとうございます。
気を悪くされたらすみません。いけそうとはどのようなことでしょうか?
あと、ステイさんにも見積もりしたのですが、yhさんのほうが断然安くてトランスオーシャンは太陽のみの見積もりだけです。ちなみにyhさんで蓄電池込で２３５万円でした。
書込番号：25397837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞超ど素人ですさん
太陽光だけでいけそうというのは、太陽光だけ設置するということです。
私は地域自治体の蓄電池補助金に魅力がなければ、太陽光だけのスタンスです。
書込番号：25397856
0点
＞gyongさん
ご対応ありがとうございます。理解できました。
書込番号：25397929 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
何度も質問して申し訳ございません
gyongさんの経験上からは、単価の下落や地域の補助金の有無は別として、後で蓄電池をつけても同時購入してもあまり金額の差はないとの見解でしょうか?
書込番号：25397989 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞超ど素人ですさん
住宅用蓄電池は工事費込みで1kWhあたり税込み10万円を切らないと到底ペイしません。
現段階では潤沢な補助金が出ない限り達成できないコスト形態です。
書込番号：25398959
0点
＞gyongさん
わかりやすい説明ありがとうございました。参考にします。
書込番号：25399046 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光について初歩的な知識しかない初心者です。
是非、有識者の方々のご意見を聞かせて頂きたいです。
よろしくお願い致します。
長州産業
パネル：CS-340B81✕13枚
蓄電池：スマートPVマルチ6.5kwh CB-P65MS05A
以上の内容で2,250,000円で見積もりを頂きました。(工賃は別で350,000円)相見積もりは取っておりません。
私はとても信頼してる業者なのですが、なんせ太陽光の知識がないため、この価格は適正なのかどうか、ご意見を頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。
1点
補足です。
システム容量：4.42kw
年間予測発電量：4251kwh
地域：広島
屋根面：南南東
傾斜角度：3.5寸
方位角：-15°
書込番号：25396886 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞きのきのまんさん
はじめまして
訪販でない業者複数社の相見積もりの結果をみないと判断できません。
蓄電池容量6.5kWhはいささかちいさいのではないですか？
最近は10kWh越えで250万円が出ているケースもあります。
書込番号：25396955
0点
＞きのきのまんさん
はじめまして！
システム容量：4.42kw
年間予測発電量：4251kwh
地域：広島
屋根面：南南東
傾斜角度：3.5寸
方位角：-15°
4.42kWで年間4251kwh、南南東3.5寸
これって少な過ぎませんか？
平均的な発電であれば5300kwhくらいの発電が見込めるのですが？ 大きな遮蔽物でもあるのでしょうか？
書込番号：25397023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして、ご回答ありがとうございます。
我が家の目の前にはマンションが建っており、12〜13時にやや日照量が落ちるため、年間予測発電量が周囲よりやや劣るとの回答を頂いております。そのため、蓄電池もそこまで大きい容量のものではなくて良いだろうとのことです(子どもがまだ小さいため日中の電力消費も少いがこれから大きくなったら消費量が増えるため、蓄電池容量としては6.5kwhが良いだろうとのこと)。
なるほど、10(9.8？)kwhでも250万円の実例もあるのですね、となるとやや割高感が出てきました、、、
書込番号：25397052 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
早速のご回答ありがとうございます。
さすがです。仰るとおり。我が家の目の前にマンションが建っており、12〜13時の日照量が落ちるとのご回答を頂いております。特に冬場は日照量が落ちるそうです、、、
それでも、どれだけ長くても保証期間内には必ずペイできると言われ悩んでいる所です、、、
ちなみに売電の予定はなく、基本的には自家消費の予定でございます。
書込番号：25397055 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
同じ広島で長州産業のパネル4.42kw、蓄電池9.8kwh全負荷を今年度付けてます。
タイナビ等を使って5社くらい比較しましたが、工賃込みの補助金除いても250万は切っていました。
うちの環境が悪いのか地域柄なのかは分かりませんが、パネルのキロ単価は全業者25万前後でしたが…。
手間ですが見積もり比較はしたほうが良いと思います。
書込番号：25397096
2点
おいてむ様
貴重なご意見ありがとうございます。
9.8kwh全負荷で250万円以下ですか。
それは大分違いますね...
相見積もりを取ってみたほうが良いですね
ちなみに税込みの値段ですか？
書込番号：25397101 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞きのきのまんさん
やはり影っちゃうんですね、しかも、ピーク時に。
お宅の年間電力消費量はいくつくらいですか？
平均的な年間4000~5000kWh以下であれば6.5kWhでも足りるかと思いますが、それを超えるなら9.8kWhをお勧めします。将来を展望して！
4200kWh÷365日＝11.5kWh/日
日中の自家消費を20%とすると11.5kWh×80%＝9.2kWhですから、適正な容量としては9.8kWhかと思います。
長州産業太陽光4.42kWと9.8kWhの蓄電池であっても
250万円くらいで上がります。
屋根は切妻ですか？
瓦の材質は？
南南東一面設置、スレート系の屋根材であれば
さらに価格は抑えられるでしょう。
書込番号：25397214 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
REDたんちゃん様
お返事ありがとうございます。
そうなんです。ピーク時なんです...
だから年間予測発電量も低く見積もってあるそうです。
昨年で言うと、年間消費量は4000kwh程です。
しかし、子どもがまだ小さく、使っているのはリビングと和室のみで、二階はほとんど使用しておりません。おっしゃるとおり、将来を見越したら9.8kwhが良いのかもしれませんね...
では、私の条件では割高といった判断でしょうか？
もし差し支えなければ、私の条件ではいくら位が適正なのか教えて頂けると幸いです。
方位は南南東
屋根は切妻
材質はストレート？
でございます。
書込番号：25397457 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞きのきのまんさん
太陽光を設置される屋根の条件が一番施工し易い
屋根一面、緩勾配、スレート系屋根材ですので激安店がこぞって好む環境です。
そんな中の長州産業製の太陽光4.42と蓄電池9.8kWhとした場合、激安店で220万円
平均相場でも240~250万円だと思います。
今貰ってる見積りは工事費込みで260万円ですから
激高店に相当します。
書込番号：25397558 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
丁寧に何度もご回答頂きありがとうございました。
よく分かりました。
一度相見積りを出してみようと思います。
この度は本当にありがとうございました。
書込番号：25397689 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞きのきのまんさん
勿論税込みです。
金額も大事だと思いますが話を聞いていて胡散臭い業者もいるので、3社くらいは比較したほうが良いと思います。
書込番号：25397882
0点
＞おいてむさん
お返事頂きありがとうございます。
そうですね、確かに値段だけではないですね。
相見積りをとって、各業者の話を聞いてみようかと思います。
本当にありがとうございました。
書込番号：25397888 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
先日、業者との見積もり確認をしたんですけど…
Qセルズ
モジュール Q.PEAK DUO M-G11 400 7枚
Q.PEAK DUO M-G11 265 6枚
パワコン ES-T3
の提示を受けました。
見積もり上、パワコンが120万でしたので疑問に思ってコレを付ける必要があるのか問いただすと、このパネルの組み合わせにはこのパワコンになるとの返答でした。
まず、パネルに対して限定的な組み合わせになるのか疑問に思ってます。
どなたか詳しい方いましたら教えていただきたいです
書込番号：25394301 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
補足です
パワコンは
トライブリッド蓄電システム ニチコン製ES-Ｔ3です
書込番号：25394325 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞そこそこイケてるさん
詳しいわけでは無いですがちょうど今月初旬にQセルズ太陽光設置しましたのでコメントさせていただきます。
まずパワコンが、とおっしゃっていますがトライブリッド蓄電システムなので単純なパワコン機能のものではなく蓄電池の機能にさらにV2Hと接続するような機能も付加されたものかと思います。単純に太陽光パネルのみの設置を希望されているのならこの機器である必要はありません。
私の場合、蓄電池無しの6.525kwパネル設置でしたがこの場合パワコンはHQJP-RA55-3という単機能型のものでした。
どういったシステムを希望されているのかにもよりますが蓄電池もセットで希望されているのなら補助金支給対象の蓄電池は指定があるため指定されたのかもしれません。
書込番号：25397237 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞wakasa12さん
助言ありがとうございます。
見積もりの内容としましては
屋根パネルのみのパターンと
屋根パネル＋蓄電池
屋根パネル＋カーポートで出してもらいました。
＋蓄電池は蓄電池ユニット ESS-Ｔ3M1
＋カーポートはパワコン単相5.5kw RA55-4
の仕様で見積もりが来てます。
やはりおっしゃるとおり単相5.5kw RA55-4でいいですよね？
業者に聞いてもバカ高いES-Ｔ3の仕様になると言ってましたけど、どこまでホントの事なのかと…
ま、こんな業者とは手を切ります。
書込番号：25399418 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞そこそこイケてるさん
はじめにかかれているモジュールの容量を計算すると4.39kwかと思います。パワコンは5.5kwではなく4.4kw以下のものでよいのではないでしょうか。カーポートの容量はもっと多いのですかね？
書込番号：25401441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞wakasa12さん
そうです。4.39kwですね
カーポートの併用で6.225kwとなります。
書込番号：25401697 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
 |
|---|
パネル設置図 |
はじめまして。
電気代高騰と災害の観点から太陽光パネルと蓄電池の設置を検討しています。
都と市の補助金で実費100万以下で設置することが出来そうなので心が揺らいでいる状況です。
踏切れない一番の理由である屋根の不安について皆様のご意見をいただきたく。投稿致しました。
以下、情報です。
場所 東京西部
屋根向き 北西（130°）と南東（50°）
屋根傾斜 5.9寸
パネル 4.5kW （北西3.5kW +南東1kW）
蓄電池 9.8kWh全負荷
機材 長州産業
見積り 270万 (y社さん)
周辺 北西側の隣家とは距離2m
高さは隣家が1mほど高い
パネルによる光害と冬の発電量が不安です。
北西側に設置されている方、実際の発電状況や反射など
どのような感じでしょうか。
特に北西に設置した際の、太陽光反射の考え方が
理解できておらず。
アドバイスなどいただけますと幸いです。
よろしくお願いします。
書込番号：25392617 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に1件の返信があります。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご意見、アドバイスありがとうございます。
北西は発電量に難ありなんですね。。。
秋冬のシミュレーションが約200kWhと記載があったので淡い期待をしていました。。。
蓄電池に貯めるだけのパワーが無いとなると厳しいですね。
採算の面ですが支払いは一括を考えており、金利は考えないようにしております。
設置費用の概算実費が以下となります。
設置費用270万－補助金210万＝60万円
現在の電気代から年間6万削減できれば10年以内に回収できるという考えでした。。。
秋冬に蓄電池に貯まらないとなるとこの算出も甘いですかね。
さて最後のご質問ですが。その通りです！
個人的にはレスポンスが早く大変評価しております。
他3社に見積依頼を出していますがまだ、提示されていない状態です。社名は伏せますが。。。
書込番号：25392707 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞kyoro777さん
秋冬の発電量が月200kWhなのですね？
1日にして6.45kWhですので、そこから自家消費が優先となりますので、9.8kWhの蓄電池をお腹いっぱいにするには相当な稼働力が必要です。
これが南東ウェイトならよかったのに！
あとは光害問題ですね。
今は良くても太陽光は載せたら30年は存在します。
その間も環境は変わるでしょうし、常に怯えて過ごすのも辛いモノがあります。
このシステムは長州産業ですか？
北西6寸の太陽光に長期保証が出ますかね？
直接メーカーに問い合わせ方がいいですね。
Panasonicやシャープだと保証対象外になるケースもあるかと思います。
書込番号：25392718 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kyoro777さん
はじめまして
南東にパネル1kWしかのらないとなると、別の面にもパネルを載せる必要があります。
それが北西なのですね。このような屋根であえば北西のパネル設置はやむを得ないかなと感じました。
なお、北面設置は見積をお断りする社は結構あります。
秋冬の発電は期待しないでください。
書込番号：25392723
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
これでは秋冬はお腹いっぱいにはなれませんね。
蓄電池9.8kWhは補助金をフル活用ありきの容量で考えていました。
本当に南東メインだったら良かったです。
家が南東側に大きめなバルコニーがある設計なので
南東側が大きく削られてしまいました。
おかげで洗濯物はよく乾きますが。。。
当時から太陽光発電を意識しておればという思いです
光害は隣家の受け取り方次第で変わりますよ。
とy社さんも言っていたので30年付き合っていく
覚悟が必要ですね。。。
本見積もりは長州産業のシステムです。
たしか、北基準で±45°以内はNG傾斜は調べられていません。
設置する場合は改めて確認したいと思います。
書込番号：25392779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
ご意見、アドバイスありがとうございます。
意を汲んでいただきありがとうございます。
北西側のリスクと費用対効果を天秤にかけながら
設置するかしないかを検討しなければなりませんね。
秋冬の発電を期待しないパターンで
改めてシミュレーションし費用対効果を見たうえでありそうであれば光害に発展するか確認してみたいと思います。
現在、y社さんは北西であれば大きな影響はないと言ってくれてますが隣家の受け取り方次第なので難しいですね。
書込番号：25392783 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞kyoro777さん
アドバイスになるかどうかはわかりませんが、蓄電池の導入目的を、
コスト回収から防災目的に変えてみてはどうですかね。
また、電気代の削減効果も、効果が得られない12月～2月は最初から
諦め、3月～5月と9月～11月にのみ削減効果が得られれば御の字、
6月～8月は運次第（天気・気温しだい）としてここも割り切る、という
考え方で運用すれば、
＞現在の電気代から年間6万削減できれば
これくらいは達成しそうな感じですが。3月～5月と9月～11月で、
平均月1万円削減目標ですから。
蓄電池は防災目的、と最初から割り切れば、PV余剰のみでタダの電力で
運用しなければ電気料金は下がらないんだ、なんていう肩の力が抜け、
深夜料金で半分だけ畜電池を充電しておいて、エコキュートを昼間湧き上げで
運用することによってPVが不足していても、ピークシフトよろしく買電防止に
なり、昼間湧き上げの時短効果で節電にもなるという副次効果での運用に
気が付くかも知れません。月1000円くらいは簡単に削減できます。
・・・まあ、正直設定に手がかかってめんどくさいことも多いですが、
それを楽しむことができればいいんじゃないですか。
光害については、申し訳ないですが、コメント不可能ですが。
書込番号：25392911
3点
＞E11toE12さん
ありがとうございます！
北西面の秋冬時は発電量を諦めて発電したら万歳で考え
南東側の1kWのみでもシミュレーションしてもよいかもしれませんね。
>深夜料金で半分だけ畜電池を充電
考えもしていませんでした。
蓄電池の使い方にについて調べてみたいと思います。
やはり1番のネックは北西面へのパネル設置です。
個人的には光害だけが足を引っ張ってる状態です泣
北西に設置しなければ申請発電量も稼げなく
補助金も減ってしまうので難しいところです。
書込番号：25392953 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
隣家との距離2m、高低差1mで軒天の高さが隣家が1m高いのであればほぼ問題無く、
反射光は隣家の窓に入射しないと考えます。
窓の位置によっては太陽光パネルの目視も出来ないのではないでしょうか。
側面図ベースで検討して下さい。
悪条件下での設置ですが、初期コストが補助金効果で削減出来、一括支払い出来る経済状態であれば
コスト回収を考えず、電気代削減効果で十分満足出来ると考えます。
高々軽自動車程度の初期コスト、３年も経てば支払ったことなど忘れ、維持費低減の恩恵のみ残りますので。
せっかく高額補助金の地域なのですから、頑張っていきましょう。
書込番号：25393343
1点
＞kyoro777さん
>特に北西に設置した際の、太陽光反射の考え方が理解できておらず。
下記「太陽光発電システムの反射光トラブル防止について」を参照ください。
https://www.jpea.gr.jp/wp-content/uploads/revention_reflection.pdf
反射光のシミュレーションを行うことをお勧めします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/#25392128
反射光の影響が周辺に及ばないと判断できない場合は実施不可です。
東京都のような破格の補助金が出ないと、角度の大きい北西面への設置は経済性がないので実績も少ないと思います。
書込番号：25393433
0点
＞そーらーまんzehさん
反射についてのご意見ありがとうございます！
残念ながら隣家の2階窓から我が家の屋根が見える状態となっています。
反射光についてどのようにシミュレーションすれば良いのやらとお手上げ状態です。。。
費用面については私も同意見で
多分数年後忘れているものだと思っています笑笑
とはいえ大赤字になるもしくは、光害で訴えられることは避けたいので納得して設置をしたいと考えています。
大赤字は回避出来そうなので残すは太陽光の反射がほぼないことを納得出来れば踏み出す一歩となりそうです。
書込番号：25393443 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kyoro777さん
>反射光についてどのようにシミュレーションすれば良いのやら
北西面にパネル設置を提案している業者さんに反射光のシミュレーションを依頼してください。
書込番号：25393472
0点
反射光はパネル面から僅かに入射/反射角を以て進みますので設置したパネル面の延長面が隣家の窓の上枠より上にあればOKですが、現状屋根面が上限からではなく目視可能だとするとかなり厳しいかも知れません。実際にはパネル面は屋根面からパネルと架台の厚さ分持ち上がりますで詳細な数字を持っている業者と詳しく検討する必要があります。納得出来るまでよく相談されることをオススメしておきます。
書込番号：25393477
0点
僅かな入射/反射角で隣家の窓に反射光が入る時、太陽はパネル面から僅かに浮いた位置にあるので反射光以上に直射光が差し込むことになりそうです。とすると反射光の影響はあまり大きくなさそうですが、やはり業者と詳しく検討するのが良いでしょう。健闘を祈ります。
書込番号：25393507
0点
＞さくらココさん
参考資料の添付ありがとうございます。
北西面への実績が少ないことも理解しました。。
また、設置業者にシミュレーションを依頼した場合
営業を有利にするために設置しても問題ないと言う事はないでしょうか。心配しすぎですかね。。。
そこが心配でなので私自身も反射光について理解を深めたいと思います。
書込番号：25393689 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞そーらーまんzehさん
反射光、直射光について詳しくありがとうございます。
少し考え方が分かってきました。
まずは知識をつけてから業者と相談し
自分自身が納得するまで詰めたいと思います。
書込番号：25393694 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
コメント頂いた皆様
シミュレーション見直しに際し
一度、解決済みとさせて頂きました。
様々なご意見、アドバイスありがとうございました！
北西面は発電量に難があるという点と反射などの
観点で今一度、勉強と見直しをしたいと思います。
また、何かありましたら投稿させていただきますので
その際もコメントいただけますと幸いです。
書込番号：25393816 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kyoro777さん
>営業を有利にするために設置しても問題ないと言う事はないでしょうか。
信頼できる業者に依頼する必要があります。
書込番号：25394680
1点
>設置費用270万－補助金210万＝60万円
これって本当ですかね
・太陽光：4.5*12=54万
・蓄電池：270万の税抜245万から太陽光分の54万を引いて、191万で、この3/4なので144万
なので、補助は200万行かないんじゃないかな？
市区町村の補助が東京都とは別であるんですかね。
書込番号：25396423
1点
こんにちは。
中断、見直し解決済みの話ではありますが。
＞市区町村の補助が東京都とは別であるんですかね。
スレ主さんがそうかどうかについては存じ上げませんが、
足立区は既に終了していますが、上限28万円出たみたいですし、
練馬区も概ね20万円程度は出ているみたいですよ。
都は自前のお財布からで、市区町村のお財布は”国”です。
補助金の豊富さは、東京都は妬ましいレベルですね（笑）
私は千葉県ですが、市の補助金の恩恵を受けられましたし、
積み重なれば、東京都なら出ても不思議ではない補助金の
金額ではあります。
書込番号：25396440
1点
＞NYCinOKさん
解決済みにしたつもりでしたが
見えていない方がいらっしゃるようでしたので
以下に回答します。
補助金の件、私が調べたところ住んでいるところは
都とは別に市より別途補助金が出ます。
（嘘はないです。）
財源次第なので打ち切りもあり早めに行動しなければなりませんが。。。
本コメントで改めて急がなければと気付きを得ましたありがとうございます！！
NYCincOKさんも、地元の情報収集がおすすめだよ！
＞E11toE12さん
補足大変ありがとうございます。
書込番号：25396937 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
エネファームのダブル発電について詳しい方や設置している方に相談です。
大阪ガスよりエネファーム（給湯器は設置済）の後付を見積もりしてもらい、１００万円の提示を受け、同時に無料で長州産業の太陽光6.215kwの設置の提案を受けました。但し、自家消費分は無料で使用できるが売電は大阪ガスの収入となり１５年以降は売電も含めて私のものとなる条件でした。
エネファームを設置した場合はガスの使用量が月に30㎥から60㎥の増加となり、ガス単価（政府の補助金なしで計算）が約100円位なので月のガス代が3000円〜6000円の増加となる予定。
１０年目以降の維持費を考えると、微妙なのかとも思うのですが大阪ガスさんはデメリットも伝えてくれましたが、勿論めリットの方が大きいと言われてますので詳しい方や利用している方がいましたらご教示願います。
条件
・家はガス式の床暖と浴室乾燥機を使用しています。
家族は４人（私 妻 10歳.5歳）
・私が夜勤もあるシフト制の仕事のために、月の半分から2/3は昼間にいてる事が多いです。
・月のガスの使用量の2/3が給湯です。
書込番号：25388740 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
文字化けは
月に30m3 から60m3の増加となり、ガス単価（政府の補助金なしで計算）が約100円位なので月のガス代が3000円から6000円の増加となる予定。
書込番号：25388755 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
月に30m3から60m3の増加となり、ガス単価（政府の補助金なしで計算）が約100円位なので月のガス代が3000円から6000円の増加となる予定。
書込番号：25388758 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エネファームの心臓部である、燃料電池は寿命があります、約１０万時間で本体ごと交換することになります（１５年持つ？）。
書込番号：25388824
0点
＞超ど素人ですさん
はじめまして
エネファームは10年稼働すると、無料修理が失われます。
修理代はとても高く、10万円を超えることが多々あります。
大阪ガスの正社員が訪販することはありえないのですが、営業員は大阪ガスの代理店所属ですよね。
（営業は業務委託のことがほとんどです）
ここはしっかり確認してください。
私はエネファームはおっかなくて導入しません。
書込番号：25388897
4点
＞NR750Rさん
早速のお返事ありがとうございます。おっしゃるとおり１０年後の維持費がどれくらいかかるのがわからず、いつまで稼働するのかもわからないので。
書込番号：25389241 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞gyongさん
ご心配して頂きありがとうございます。業者は大阪ガスの代理店で元々大阪ガスからの紹介で１０年以上の付き合いになります。
元々の経緯が、昨年に私から代理店にエネファームの相談をしたら「エネファームは災害時にはいいですが、利益を求めるならやめておいて下さい」とはっきり言われました。「よっぽどお湯をたくさん使い、日頃の電気使用が毎時０.７kw前後なら利益は出ますので、床暖や浴室乾燥機だけでは微妙です」とも言われました。
先月に、訪販で太陽光の業者がきて上記の長州産業の話をされたので見積もりをもらい、大阪ガスの代理店さんにも太陽光の話をしたら、「うちの太陽光は高いです。でも、4.5kw以上のるならエネファームをつけてくれたら、そのまま太陽光をつけれます」と言われて上記の１５年の条件で提示されました。
ただ、今日大阪ガスより連絡があり訪販の長州産業の6kwは絶対にのらないので、代わりにカナディアンなら5.5kw、パナソニックなら6kwでの提案ができると言われました。
エネファームか太陽光のみかで現在、すごく悩んでおります。太陽光のみなら、太陽光を設置後に今後もう少し蓄電池の相場が下がれば、後づけで蓄電池でもいいのかなぁと思っています。
なみにカナディアンで5.5kwは太陽光の専門業者から105万円の見積もりを頂いてます。
長文失礼致しました。
書込番号：25389268 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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