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初心者 設置できますか?

2024/04/07 23:33(1年以上前)


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スレ主 skittles17さん
クチコミ投稿数:4件

複数の業者から見積もりをもらい、頼みたいと思える業者は見つかったのですが、下記構成で設置できるのでしょうか?

パネル:Qセルズ Q.TRON M-G2.4+430
パワコン:DMM 4.95KTL-JPL1-DM
蓄電池:DMM 5 -NHE0-DM×2
屋根は寄棟で真南6枚、東西に3枚ずつの計12枚予定です。

気になるのはパワコンのMPPT回路が2という点です。
某動画サイトでDMM(Huawei製)のパワコンは三面設置には使えませんと断言していたので…

先月から勉強を始めたほぼ素人なのでどちらを信用していいのかわかりません。
先輩方の見解等よろしくお願い致します。

書込番号:25691039 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7160件Goodアンサー獲得:1429件

2024/04/08 05:58(1年以上前)

skittles17さん

太陽光施工の暗黙の了解で
異なる面を跨いでのストリングの構成はタブーとされてます。なので、寄棟3面ですと3ポート必要とのこと。

書込番号:25691166 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/04/08 07:00(1年以上前)

>skittles17さん

はじめまして

HUAWEI SUN2000-4.95KTL-JPL1(DMMはHUAWEIのOEM)
は確かに2MPPTですが、1つのMPPTに2回路入力なので、最大4回路入力となります。

真南6枚:MPPT1:1回路(残り1回路は空き)
東3枚:MPPT2 1回路
西3枚:MPPT2 1回路

にすれば何ら問題ないと思います。

ユーチューブは意外に知識のない人が投稿しているのであてになりません。

なお、HUAWEIは今年中か来年には3MPPTタイプの後継機種がリリースされる予定です。機能強化ゆえ、価格は多少高くなりそうです。

書込番号:25691188

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スレ主 skittles17さん
クチコミ投稿数:4件

2024/04/08 10:36(1年以上前)

>REDたんちゃんさん
>gyongさん

お二方ともお返事ありがとうございます。
そしてまさかの意見割れ^^;

技術的には可能だけど業者が暗黙の了解とやらを重視するかどうかってところですかね。

お二人のご意見を元に業者と話してみることにします。
ありがとうございました。

書込番号:25691362 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:1076件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/04/08 10:37(1年以上前)

>skittles17さん
gyongさんと同意見です。設置可能です。
1MPPT2入力は、集中型パワーコンディショナ(MPPTが1回路しかないタイプ)に接続箱機能を介して入力するのと同等です。この場合の条件は次のとおりで、gyongさん提案の構成はこの条件を満足します。
・1ストリング(モジュールを直列につないだもの)が異なる面をまたがらないこと
・並列接続となるストリングの電圧が等しいこと(モジュールの枚数が同じであること)
なお、Q.TRON M-G2.4+430の最大出力電流は13.18Aで並列接続するとその2倍流れて4.95KTL-JPL1-DMの最大動作電流16Aを超える計算になりますが、東面のストリングと西面のストリングを1MPPTで動作させる場合は、同時に最大出力となることはないので、ピークカットも生じないと思います。、


書込番号:25691363

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スレ主 skittles17さん
クチコミ投稿数:4件

2024/04/09 18:02(1年以上前)

>さくらココさん
ありがとうございます。

業者に確認したところ、さくらココさんのおっしゃるように東西を1回路にして接続するとのことです。

この度はありがとうございました^^

書込番号:25692992 スマートフォンサイトからの書き込み

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助言お願いします🙇‍♀️

2024/04/07 19:42(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:3件

福井県。瓦寄棟、東西南3面設置。新築。
長州産業5.78kw蓄電池無しで160万円と言われています。値段はどうでしょうか。またおすすめの業者さんあったら教えてください。

書込番号:25690726 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7160件Goodアンサー獲得:1429件

2024/04/08 06:56(1年以上前)

のりぴいぴさん

はじめまして!
福井県ですか、あまり福井の方々からの投稿が少ないので相場が分かりません。

都市部と仮定すると100万円程度なのですが、福井は積雪対応も必要なので120万円が上限ですかね。
これ以上高いと太陽光そのものが不採算なものになり導入価値が薄れます。

大阪のyh、神戸のトランスオーシャンプランニングが対応エリアか聞いてみて下さい。

書込番号:25691186 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/04/08 07:02(1年以上前)

>のりぴいぴさん

はじめまして

福井は積雪地域でもあり、架台コストがどうしても高くなります。
また、激安店も少なく、訪販荒らしも少ない地域です。

神戸のトランスオーシャンプランニングや横浜のyhが対応できるかどうか、直接確かめてみてください。
東京世田谷のTSPは北陸は対応しません。

書込番号:25691190

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クチコミ投稿数:11件

2024/04/08 12:18(1年以上前)

新築の瓦屋根なら自分はまず載せませんね。
理由は軽量瓦(多分)はメンテナンスが他の屋根材より多く
新築だと雨漏りしていない実績も積めてないので怪しい。
失礼ながら福井なら土地も広いと思うので
私なら積雪対応のカーポートでも建ててその上に載せます。
業者はREDさんの言うyhが施工範囲に入るのでそこでいいでしょう、TOPさんも相見積とれるでしょうが下くぐれないと思います。
あと北陸電力エリアなら電気代をそこまで気にする必要ないでしょう、導入してもペイできるのは他地域と比べ遅いです。

書込番号:25691447 スマートフォンサイトからの書き込み

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事業撤退している東芝のソーラーパネル

2024/04/05 18:46(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

新築戸建てを建てるにあたってソーラーパネルの設置を検討しています。
某有名販売店で、すでに撤退している東芝のソーラーパネルを66万円/5kw(工事費込)で出しています。
メーカー保証は当然ありませんが、パワコン・施工保証は10年あります。
サイトでは、東芝のソーラーパネルは品質が良くこれまでの故障がないために問題ない、万が一故障の際には販売価格で購入できるとのことです。
私としては、これはこれでありかと思っていますが大きなリスクがありますでしょうか?

書込番号:25687976

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クチコミ投稿数:3663件Goodアンサー獲得:408件

2024/04/05 19:03(1年以上前)

>takpackさん

私ならメーカー保証が無いパネルは購入しないと思います。

昨年12月卒FITになったパナソニックHit240Wですが、一応パネル保証20年あります。

設置後10年ですが、今のところ目立った発電量の低下は感じていません。ただ、今後も無いとは考えていません。

ちょうど蓄電池も昨年6月に設置したところであり、最低10年(メーカー保証残り10年)はパネルに活躍してもらいたいと期待しています。

機械なので当たり外れはあると思います。最初からメーカー保証かを無いものは私なら使用しません。あくまでも私個人の考えです。

書込番号:25687991 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/04/06 10:50(1年以上前)

>takpackさん

はじめまして
不良パネル坊主替えを割り切るならアリと思います。
ただ、パネル代と交換と廃棄の役務はすべて有償になります。
パネルも予備品を数枚購入保管しておいた方がよいのではないでしょうか?

よって他社の10年無償サポートを考えると割高のように思います。

書込番号:25688786

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/06 21:04(1年以上前)

>gyongさん

そうですね。やはり万が一の故障を考えると手間がかかりますかね。
予算的には、200万/7kw程度で見込んでいましたので、10kw程度入れて、壊れたら放置する覚悟がいるかもしれません。
安いというだけでは飛びつくのは危ういかもしれませんが、今はなきメーカーとは言え日本製でお得かなとも思います。
ま〜、普通に考えると予算の範囲で保証のあるものが無難ですかね。

書込番号:25689464

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/06 21:08(1年以上前)

>RTkobapapaさん

普通に考えると、何かあった際の保証がやはり安心であることに疑いはありません。
ただ、メーカーは撤退したものの、物はよいのでリスク承知なら悪くないのかなとも考えてしまいます。
その分、新築のオプションに回すことも夢があるので、そこに引っ張られている自分がいるのも確かです。
もう少し悩んでみます。

書込番号:25689472

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/04/06 21:31(1年以上前)

>takpackさん

この東芝パネルは日本製ではありません。
アメリカのサンパワー製(現:マキシオン)を買い物しているだけです。
製造はマレーシアかフィリピンと認識しています。

書込番号:25689510

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7160件Goodアンサー獲得:1429件

2024/04/06 22:10(1年以上前)

>takpackさん

はじめまして!

SPR-X21-265なら比較的、安心出来るパネルです。
無いのは出力保証だけですよね?

東芝というか、USサンパワー製のパネルはオーソドックスな結晶シリコン系ですので、化合物系と違って初期不良が無ければ経年突発不具合のリスクも低いでしょう。

パワコンはどのメーカーのものを使いますか?

書込番号:25689564 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/06 22:40(1年以上前)

>gyongさん

ご指摘有ありがとうございます。
私の不勉強でした。
日本メーカーという点で信頼性があるかと思っています。。。

書込番号:25689601

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銅メダル クチコミ投稿数:1076件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/04/06 22:57(1年以上前)

>takpackさん
>大きなリスクがありますでしょうか?
故障が起きたときの対応はどのようになりますか。
パネルの出力が低下したとき等は、メーカ(東芝から事業継承したエクソル)のアフターサポート(保証がないので有償、IV特性測定器使用により評価)が利用可能か確認されることをお勧めします。

書込番号:25689619

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/06 23:18(1年以上前)

>さくらココさん

在庫がある限り、購入金額でパネルを購入ができるとしか記載がありません。
念のために、この点は確認させていただきます。
すべてのパネルが故障する確率は限りなく低く、最悪、数枚パネル交換となってもそれは個人負担でも採算が取れるのであれば選択の余地はあるのかなと思っています。

書込番号:25689639

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銅メダル クチコミ投稿数:1076件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/04/06 23:35(1年以上前)

>takpackさん
>すべてのパネルが故障する確率は限りなく低く、最悪、数枚パネル交換となっても
さくらココは、2003年に太陽光(シャープ製)2.8kWを導入しましたが、2014年出力低下によりパネル24枚中23枚を交換しました。
メーカアフターサホートのIV特性測定装置測定により評価を受け、交換に至りました。

書込番号:25689657

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/07 00:17(1年以上前)

>さくらココさん

TOSHIBAでも同様の事例があるのかは分かりませんが、そんなことがあるのですね。
確率的には故障は0でない認識なので、その時は初期投資分を諦める覚悟が必要ということでしょうか。
今のところ、費用対効果のメリットが大きいのではと期待もあり、もう少し検討してみます。

書込番号:25689692

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/04/07 06:57(1年以上前)

>takpackさん

サンパワーのパネルは表面にインターコネクタがない、バックコンタクトタイプであり、シャープのインターコネクタタイプとは異質のものです。
シャープの2000年頃のパネルは確かに不具合が多かったのでメーカー長期保証期間内での無償交換が有益でしたが、パネルが安く購入できるのであれば坊主替え対応を覚悟すれば問題ないと思います。


なお、yhがこの長期滞留在庫サンパワーパネルをどこから仕入れたのか気になるところです。

書込番号:25689888

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/07 08:16(1年以上前)

>gyongさん、皆さん

ここで質問させてもらうといろんな視点があり、本当に勉強になります。

サイトではパネルは自社で保管していたとありますが、その点は分かりかねます。
いずれにせよ、安いには理由があるわけですが、実績のある会社が出しているパネルです。
坊主引きの交換費用は確認する必要がありますね。

書込番号:25689943

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:538件Goodアンサー獲得:84件

2024/04/07 08:50(1年以上前)

>takpackさん

こんにちは!
新築への設置、なにかと出費も多くなるとところ、迷うところですね。

ご覧になられたかもしれませんが、似たような東芝製をアメリフローラさん
設置された投稿が最近ありました、kWあたり11万負担で設置だそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25675505/#tab

屋根はガルバ屋根でしょうか?
うちは、スレート葺きで昔に設置済みでアンカーでがっつり固定しているタイプ
パネル交換となると屋根の葺き替えからとなるため、先々に向けて検討中です。
立平葺きで太陽光直付工法というのが向いているそうです。

勉強中で詳しくないのですが、
ガルバ屋根で簡易な設置の場合、将来パネルを新しい製品に交換したい場合でも
葺き替えなくても簡易に交換可能であれば

5kW設置、年11万円メリットで5年ちょっとで元を取って、FIT期間10年で50万円程度の利益、
その後の劣化具合やパワコンの寿命などなど承知の上、故障しないかぎり利益あるので積み上げて
10年後の次の次の世代のパネル価格と、性能と、廃棄撤去費用などなど天秤にかけたうえで
将来計画的に交換というのもありかな?と思いました。

資金繰りは固定資産税覚悟で建築時設置で住宅ローンにおまとめか、家屋調査後に設置で現金一括払いか
どちらがお得なのか、このあたりも気になりました。
うちは昔設置ですが、築後3年目ぐらいに、住宅ローン減税の還付金を太陽光設置費にして持ち出し無く設置しました。

今どきは、自家消費主体で高額高性能パネルで長期間かけてコスト回収なところ
うちは昔の設置なので、補助金や余剰売電固定買取といった仕組みで短期間で回収して利益を得る、
古い考えが抜けきらないのですが、
固定買取制度と低コストパネルの組み合わせは、短期間で元が取れて利益率が高くお得だなと実感しました。

とはいえ、最新パネルは30年保証と長く高性能で長持ち、新築には向いてると思いますが
元を取るのに売電だけでは足りず自家消費込みで10年以上要し15年ぐらいでお得感がやっと金額的に実感できる感じでしょうかね?

>予算的には、200万/7kw程度で見込んで・・
わたしの古い感覚かもしれませんが、(電気代削減目的のみでなら)高いような気もします。
なんとなくな感覚ですが、現状の電気代10年分の半額程度を予算に、電気代半額以下になるシステムで
10年程度で利益を目指せたら良いなと思いました。
(補助金や固定買取FIT活用を前提になりそうですが)

書込番号:25689985

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/07 12:25(1年以上前)

>りゅ774さん

貴重な情報をありがとうございます。
アメリフローラさんの設置パネルと私のみてるものは同じかと思います。

正直、次々と出る情報が新鮮すぎて…私は家の屋根についても?の状態でもう少し勉強します。
それでも向上心は強いので調べて、施工会社と確認します。
200万という金額も施工会社が、これくらいみておけば足りるだろうというラインです。
そこがスターで相場はどうなのか?ソーラーパネルにこんなに種類があるのか!?性能?という感じです。

せっかくいただいた情報ですので、後悔しないように調べてます。
またご相談させてください。

書込番号:25690254

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クチコミ投稿数:11件

2024/04/07 16:26(1年以上前)

yhのは東芝千葉倉庫のデッドストックでしょう
おそらくもう旧サンパワーのパネル残っおらず今契約してもしょぼメーカーのOEMに切り替わってるんじゃないかな
サンパワーはフィリピンとマレーシアでセル作ってモジュール化はメキシコだったと記憶してます、今はメキシコ集中かな?

トータルリターン考えたら自分なら迷わず契約しますけどね
多くのソーラーパネル検証しましたが今のシリコン系パネルにそこまで差なんかない、ましてや家庭用レベルの数kw程度の容量でね

書込番号:25690504 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 takpackさん
クチコミ投稿数:80件

2024/04/16 10:41(1年以上前)

皆さん、さまざまなアドバイスをありがとうございました。
現状では、前向きに検討する方向で考えています。
家が建つのは半年ほど先ですので、もう少し時間的猶予もありますので勉強してみます。

書込番号:25701466

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蓄電池の保証について

2024/04/05 09:54(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:9件

相談させてください。現在、長州電力の12.7kwとオムロンの12.7kwそれぞれ見積もりをとっています。

最初、以前から付き合いのあるミツウロコさんに見積もりをお願いしていましたが、他社(甲州住宅)さんより10万円程度高い見積もりとなりました。

現在オムロン製がキャンペーン中とのことで
オムロン 12.7kw(保証15年) 1,980,000
で出ているとのことなのですが、オムロンは動産保証がないため、落雷や自然災害などの保証がないとのこと。

長州さんとオムロンの価格はほとんど差がありませんので、10万円多く払って保証20年をつけるべきか、それともどうせ壊れないだろうと15年にするべきか、はたまた一番安いところにするべきかと散々悩んでおります。

個人的には付き合いのあるところの方が、後でトラブルが発生した場合に色々面倒でないかなとは思っていますが、オムロンと比較すると15万円差か...と考えるとなかなか踏み出せません。

ご意見を聞かせていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号:25687442 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7160件Goodアンサー獲得:1429件

2024/04/05 10:40(1年以上前)

たばかずさん

はじめまして!

長州産業の型番CBで始まる蓄電池とオムロンのKPで始まる蓄電池は同じだと思います。
保証期間が15年ものは旧製品です。だからキャンペーンで在庫一掃セールをやってるのでは?
23年製品から20年保証になり価格も改定されていす。

太陽光は既にお持ちですか?
太陽光と連携させる際はシステム保証の観点から、太陽光メーカーが推奨する蓄電池をチョイスすることをお薦めします。
異種メーカーであっても大体は連携可能ですが、その場合の保証は施工業者の仲介を約束させて下さい。

蓄電池は太陽光と違ってまだまだ普及過程の製品です。
一般過程での15年実績が無いことから、保証は20年がいいと思いますよ。
ただ、蓄電池の寿命も15年前後と言われています。
リチウム電池ですので携帯電話と同様、除変劣化していき、ある時から急激に充放電性能が著しく下がる傾向のようです。蓄電池も家電ですので、その時は修理というより交換となるのでは?部品の調達が難しくなるので。
そういう意味では15年でもという考えの方もいます。

価格差と保証内容次第ですかね!

書込番号:25687482 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2024/04/05 11:16(1年以上前)

ありがとうございます。太陽光は9年前に設置済みです。
卒FITで蓄電池を設置しようと考えている次第です。太陽光の設置はミツウロコさんにお願いしましたので、それを考えると蓄電池もミツウロコさんに頼んだ方が良いですね。
ミツウロコさんでも価格の方は大分頑張ってくれたようなのですが…
個人的には20年にしておいた方が良いかなと思っているのですが、使うかどうか分からない保証に10万円は高いんじゃないの?と家族が申しておりまして。
悩ましいところです。

書込番号:25687515 スマートフォンサイトからの書き込み

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:538件Goodアンサー獲得:84件

2024/04/05 13:03(1年以上前)

>たばかずさん
こんにちは、
卒FITで蓄電池のみ導入検討されてるのですね。
うちも昨年末設置したばかりですが、保証等さんざん迷い、こちらで相談したりしました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25490073/

たばかずさん設置のパネルが長州産業なら蓄電池も長州産業の一択と思います。システム保証対象になるので安心ですね。

そうでなければ迷うと思います。
長州産業は太陽光パネル製造メーカーでパネルがメイン
蓄電池は社外を各社OEMで販売保証代理といったところ
なので、自社製太陽光ありきの保証、パンフレットの保証説明ページにも赤字でそのように記載されてたと思います。

太陽光パネル製造メーカー提携の蓄電池であれば同様にシステム保証になるようです。
うちの場合も太陽光ソーラーフロンティアで同じオムロン製蓄電池がソーラーフロンティア経由で買えば15年システム保証になるのですが、そもそも同社が製造撤退業態変更、経営も親が昭和シェル→出光統合や補助金都合もあり、
ハイブリッド諦めどちらも影響しない、格安単機能蓄電池にしちゃいました。

今は古いパネルをやめて屋根の葺替え太陽光の次世代パネル載せ変えを視野に検討中です。

ほんの10年でもパナソニック三菱東芝といった大手国内パネルメーカー撤退、
先が読めない時代ですね、20年は長いです。

陳腐化も早く、既に現行品のオムロン蓄電池ハイブリッドパワコンの性能面でも
対応電流上限が次世代パネルによっては能力足りずピークカットになるようです。

うちは古い効率が低いパネルで余剰少なく、蓄電池部分のみの経済メリットが年間2.5万円程度、5年延長で価格差15万であれば見送り安いほうかなと思ったり
現状、補助金が多くないと採算性厳しいようです。


保証規定細かい字の部分は以下でした
■長州産業保証規定
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/hoshokitei_K-01.pdf
太陽電池モジュールと蓄電池ユニットが混在して記載されているのと、
パワコンについての保証、復旧工事費用負担についてが気になりました。

■オムロンソーシアルソリューションズ保証規定
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/doc/wp/warranty_policy_kpbp-a.pdf
詳しく蓄電池のみについて記載されていました。
販売店経由でないとダメ、復旧工事費や付帯費用は対象外な点が気になってる点です。

書込番号:25687631 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:1076件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/04/05 14:11(1年以上前)

>たばかずさん
>太陽光は9年前に設置済みです。
>卒FITで蓄電池を設置しようと考えている次第です。
・既設太陽光のメーカはどちらですか。2015年設置だとメーカシステム保証は15年ですか。既設パワーコンディショナを異なるメーカの蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ)に更新するとメーカによってシステム保証が一部無効となることがあるのでご注意ください。
・システム保証が15年だとして、システム保証が残っているパワーコンディショナを蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ)に更新するのはもったいなくありませんか。蓄電池は高価であり経済合理性がないので、お金を出しても非常用や自己消費率を高めたい等の場合を除き、卒FITでの導入はお勧めしません。
・既設太陽光の出力が10年程度で低下することがあります。蓄電池を導入したが、太陽光出力が低下して困った事例があります。下記リンクにより期待発電量が得られるので、既設太陽光の出力評価をお勧めします。
https://hinata.lene.jp/

>オムロン 12.7kw(保証15年) 1,980,000
薄利多売の販売店に対する目標価格としては税込み1.9百万円程度(15年保証)と思います。
>10万円多く払って保証20年をつけるべきか、それともどうせ壊れないだろうと15年にするべきか、
パワーコンディショナは15年前後で故障します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24385472/#24387651
蓄電池本体は故障して動かなくなることはあまりないのですが、性能は低下します。経年で容量が低下します。充放電効率(設置時85%程度)も経年で低下するとの記事があります。容量低下はメーカ保証対象(60%)ですが、充放電効率低下はメーカ保証対象ではないので、メーカ保証で充放電効率低下リスクに備えることができません。20年保証としても性能の低下した蓄電池を我慢して使用するような状況になるかもしれません。
15年保証と20年保証が同額ならば迷わず20年保証ですが、この場合は難しいです。蓄電池の性能低下を許容して故障リスクだけで割り切っても、結果的にどちらも出費は変わらないように思います。さくらココは、2003年製パワーコンディショナを2019年に修理して約90千円でした。2021年に蓄電池に更新済です。
既設が15年保証ならば、15年まで待って蓄電池(15年保証)を導入し、太陽光パネルが徐々に出力低下するがなんとか30年使用し、屋根の葺き替えなどとともに一式更新を目指すのが良いと思います。

>REDたんちゃんさん
>保証期間が15年ものは旧製品です。
RTkobapapaさんのメーカへの問い合わせでは
15年保証と20年保証があるのは商流都合との回答でした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632566/#25634944
20年保証は、技術的な向上に裏打ちされたものではなく、商売上の都合、メーカと販売店の間に入る販社によって差が出ていると理解しています。技術的向上の裏打ちがあるのならOEM元のオムロンも20年保証にすると思いませんか。
20年保証が高額なので他社との競争上不利だとか、お客さんから値切られるだけだとか、販社のわがままでこんなことになっているのではないかと推測します。
同じ製品で保証期間に差がある例では、ニチコン製トライブリッド蓄電池(15年保証)を長府工産が20年保証で販売しています。

書込番号:25687695

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銅メダル クチコミ投稿数:1076件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/04/05 14:19(1年以上前)

追加
>オムロンは動産保証がないため、落雷や自然災害などの保証がないとのこと。
稀にパワーコンディショナが落雷で故障することがあります。
家屋の火災保険で対応できるかもしれません。保険会社に問い合わせください。
長州産業の落雷や自然災害の保証はオマケのようなものと考えて良いと思います。

書込番号:25687704

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2024/04/05 18:35(1年以上前)

返信ありがとうございます。太陽光パネルは京セラです。
確かに長州さんの保証規定分かりづらいですね。
動産保証がどの程度まで認められるのか、改めてミツウロコさんに確認してみたいと思います。

書込番号:25687954 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9件

2024/04/05 18:39(1年以上前)

色々ありがとうございます。
パネルは京セラ製です。
そうですね。パワーコンディショナーの保証関係を改めてミツウロコさんに確認してみようと思います。導入の目的としては災害対応も視野に入れておりますので、とりあえず導入する方向で進めたいと思っていますが、確かに経済効果で考えると蓄電池は無駄だという意見も多いんですよね。悩みどころです。

書込番号:25687959 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/05 18:56(1年以上前)

>たばかずさん

昨年12月卒FITになり、6月蓄電池を導入しました。

>オムロンは動産保証がないため、落雷や自然
 災害などの保証がないとのこと。

私も蓄電池の自然災害の保証についてメーカー保証をつけるかどうか迷いました。
自宅の火災/家財保険で加入しているJAの担当者へ確認したところ「JAでは、太陽光発電パネルも蓄電池も家に付随するものとして自然災害の場合も保証します」との正式な回答を頂いています。

自宅の保険に加入していると思います、担当者へ確認されることをお勧めします。

我が家もパネル(パナソニック)と蓄電池(長州産業)でメーカーは異なり、またそれぞれの施工業者も異なっています。
ただ、蓄電池設置業者からは太陽光発電パネルに関しても対応してくれるとの了承を得ています。
もともと、太陽光発電関連の仕事を永くされている業者(創業年数は県内でも長い)で、各メーカーを取り扱いされています。

長州産業の蓄電池(オムロンのOEM)ですが、メーカー保証20年の物もあります。
12.7kWhで200万円程度だと思います。私なら20年保証を選ぶと思います。

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りゅ774さん
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2024/04/05 19:44(1年以上前)

>たばかずさん

こんばんは、
なんと太陽光京セラなんですね
うちで設置した蓄電池が京セラのエネレッツァというマイナーなやつです。

https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza/

今見たら4月に新製品がでていて容量が1割増えてました
ハイブリッドも初売されるみたいですね。
検索するとリンクは貼れませんが販売店ページに詳しく載ってました
保証期間15年と自然災害保証10年保証面は変わらないですがサイクル数2万回に伸びてるそうです。

蓄電池のみの追加工事であれば、エアコン工事同等な
簡易基礎に配線工事のみの簡易なものだったので
そこまで販売施工店を気にする事は無いと思います。

うちは補助金対応の通販サイトで購入で工事も手配してもらい
商社高島の子会社で京セラの認定工事資格者による工事で施工も保証範囲みたいです。

不明点は直接京セラサイトからでメールとか電話でサポート受けたりしました。販売店経由よりも素早くて楽な感じです。

そういえば、
まったく別のカナディアンソーラーサイトに別の機種の蓄電池設置工事動画がありましたが、同様に特殊そうな作業はなく設置ですね。
https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

書込番号:25688051 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:1076件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/04/05 23:23(1年以上前)

>たばかずさん
長州産業取扱説明書P.9 使用上の注意として次の記述があります。(オムロンの説明書を会社名だけ変えたもので内容共通)
ご注意ください。
【設計上の標準使用期間】 15年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化により液漏れなどの事故に至ったり、規定の性能を満たすことができないおそれがあります。
【設計上の標準使用期間とは】
以下の標準的な使用条件に基づく経年劣化に対して、使用開始日(連系開始日)から安全上支障なく、使用することができる標準的な期間です。
設計上の標準使用期間は、保証期間とは異なります。また、一般的な故障を保証するものでもありません。
標準的な使用条件
使用周囲温度 25 ℃ その他
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/m_toriatsukai_F-1894_202306.pdf

書込番号:25688323

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2024/04/07 09:59(1年以上前)

>りゅ774さん
色々調べていただいてありがとうございます。そうなんですよね。多分さほど難しい工事ではないとは思うので、一番安いところでいいのかなとは思っているのですけど、実はその意見を言っている家族というのが父でして...
父もお金を出してくれる予定ですのであまり無下にできないんですよね。

京セラの蓄電池はどうですか?
保証の面などでメリットがありそうであれば検討したいと思ってますが...

書込番号:25690086

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2024/04/07 10:04(1年以上前)

>さくらココさん
ありがとうございます。そうなると無理をして20年にしなくても良さそうですね。
15年過ぎるとこれは経年劣化なので保証されませんと言われる範囲が増えてきそうです。

家の火災保険の動産保証なども考えてオムロンにするか長州にするか考えたいと思います。

書込番号:25690097

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:538件Goodアンサー獲得:84件

2024/04/07 14:42(1年以上前)

Enerezza旧製品保証規定

>たばかずさん
>家の火災保険の動産保証なども考えてオムロンにするか長州にするか考えたいと思います。
保証面重視するなら、システム保証対象外となる長州産業(太陽光パネルでは競合メーカになります)や
オムロンの現行品は京セラの提携対象外でシステム保証無いのでやめたほうが良いと思います。

京セラサイトを見ると、以前はオムロン製蓄電池、前モデルの機種をOEMで取扱い、
ハウスメーカー限定で提携保証していたようです。
その後、蓄電池を自社開発したので、他社提供の蓄電池提携保証はやめたのだと思います。
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/dclink/

>京セラの蓄電池はどうですか?
>保証の面などでメリットがありそうであれば検討したいと思ってますが...

うちのは添付写真の規定ですが、この4月の新製品では変わってるかもしれません。
1点すみません、設置時の施工保証はメーカーでなく販売施工店保証でした

その後の不具合等でメーカー保証交換時の施工費についてはメーカー保証とのことです。
工事費無く劣化時は交換可能(問い合わせて回答得てます)

落雷・台風・水没・雪害など自然災害がメーカー保証範囲というのが珍しく
地震や人災(盗難・破損)・塩害・容量以外の経年劣化は対象外でした

京セラのEnerezzaを選んだ理由ですが、いろいろ調べると、
リチウムイオン電池から国内製造で安全性が高いところと耐久性が良い割に
通販最安価格が10kWhで工事費・税込み136万円程と割安に感じたところです。
(実際には国(sii)の補助金30.6万円受給のため、対応してる最安でない販売店で別途補助金対応機器費用追加必須で払いました。)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7162/#25492227

リチウムイオン電池から国内製造メーカーは少なく、基本的には海外から輸入し国内組付けで販売なようです。
オムロンにどこのメーカー製のリチウムイオン電池か問い合わせましたが非公開だそうです。
(その時々の商流都合で輸入して自社ブランド販売なのでしょう)

リチウムイオン電池の世代が
@旧世代
 三元系液状(高密度高出力EV向け、液漏れ発火、低温で劣化しやすく、自己放電多め)
A現行世代
 リン酸鉄液状(発火し難く安全性高い、自己放電少なめ)
B次世代
 リン酸鉄半固体(液漏れしないので難燃、液状より劣化せず長寿命、自己放電少なめ)
C現在研究開発中の将来
 全固体電池

といった中で、次世代半固体クレイ型の京セラ製は国内製造だし面白いなと思って設置してみました。
充放電ロスが20%程度あると思ってたのですが、実測値がカタログスペック通りの16%程度
容量も初期実効容量8kWhに対して、8.43kWhと期待通りの容量が使えています。

4月からの新製品は容量1割増えて、保証サイクル数も増えていることから、
新しいので実績少なくこれからですが、メーカー想定以上に劣化し難く耐久性が良いようです。

4月発売新製品のハイブリッドタイプを比較見積してみる価値あると思います。

書込番号:25690407

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2024/04/17 23:47(1年以上前)

>りゅ774さん
ありがとうございました。京セラの蓄電池少し興味が出てきたので、検討の対象に加えたいと思います。
ただ、新しい技術だというところが少し心配ではありますね。
後は価格次第というところでしょうか.,,
他の皆さんも色々と教えていただきありがとうございました。
取り付け結果なども含めてまた投稿はさせていただきたいと思います。

書込番号:25703627

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太陽光と蓄電池

2024/04/02 17:09(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

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太陽光と蓄電池の見積もりをとりました。
金額は妥当でしょうか?
屋根は寄棟です。

カナディアンソーラー 21枚 7.53Kwh
ニチコン トライブリッド 蓄電池のみ 14.9Kwh
で工事費込で363万円です。

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2024/04/02 19:55(1年以上前)

>オンバト545さん

はじめまして!

地域や設置する屋根がどんな仕様なのか分かりませんが
相場並みだと思います。
電気自動車を視野してのトライブリッドですか?

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2024/04/02 21:07(1年以上前)

>REDたんちゃんさん

将来的には導入するかもしれません。

相見積もりをしましたが蓄電池をep cubeの13kwhに変更した場合ですと368万円でした。

書込番号:25684432 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 太陽光発電のおすすめメーカー

2024/03/31 22:17(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

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昨日訪問販売の方とお話しして
SHARP ブラックソーラー230×20 4.6kw
蓄電池 6.5kw 240万

で契約いたしました。ネットや他社の話しを聞いてるうちに4人家族なのですが蓄電池の容量が小さいのではないかと思い一度クーリングオフいたしました。

そして今一度1から見直しをしておりますが
長州 SHARP エクソル
カナディアンの蓄電池オムロンセット
で迷っております

おすすめメーカーそして4.6kwくらいの発電量4人家族を加味して蓄電池容量おすすめを教えていただけるとありがたいです

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2024/03/31 23:40(1年以上前)

>エミエナさん

我が家のケースをご紹介します。

太陽光発電パネル5.4kW(パナソニック)が卒FITになり、昨年6月蓄電池16.8kWh(240万円メーカー保証20年保証では)を設置しました。

蓄電池16.8kWhにしたのは、昨年度発電量6,200kWhに対し余剰発電量4,000kWhが生じ、有効に蓄電するためには容量16.4kWhが必要だったからです(シミュレーション結果)。ちなみに年間使用電力量は12,000kWhでした。

使用電力量は各家庭で異なるため、費用対効果の面で蓄電池容量を決められたら良いのではと思います。シミュレーションは業者が無料でしてくれると思います。

一般的に、太陽光発電パネル容量4.6kWであれば、蓄電池容量は9.8kWh(180万円)または12.7kWh(200万円程度.いづれも長州産業の場合)がベストな選択になると思います。

お勧めメーカーとしては、私も設置した長州産業製品が良いのでは?と思います。
私が蓄電池検討時、業者6社中4社の担当者の評価が高かった(価格、メーカーの対応、国産、製品の安定性等)ので…

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7160件Goodアンサー獲得:1429件

2024/04/01 12:34(1年以上前)

>エミエナさん

はじめまして!

> 長州 SHARP エクソル
カナディアンの蓄電池オムロンセット
で迷っております

まず、それぞれのメーカーでお宅の屋根に1番載る(容量の高い)メーカーを選択して下さい。
迷ってる4社のパネルはほぼ同性能ですから、キロ当たりの発電量に優位差はありません。なら、いくら載るかが勝負です。

太陽光パネルが決まった次に、そのメーカーが蓄電池込みでシステム保証をしてくれる蓄電池メーカーをお選び下さい。太陽光はこのメーカーで、蓄電池はこちらのメーカーで、と保証会社が異なると連携不具合の時に喧嘩になります。仲介する業者がしっかりしてくれればいいですが、機器保証はやはりメーカーの責任なので。

参考まで。

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2024/04/16 12:36(1年以上前)

野立て低圧49.5Kwや2M高圧のEPCです。
一般家庭にも数件蓄電池入れました。
ソーラーモジュールはどこも一緒。
蓄電池ユニット 
HUAWEI 全負荷 11kw お勧め
モジュール不具合で完璧に遮断できるのはソーラーエッジ
次はHUAWEI 屋根のソーラーモジュールから火がてても消火できませんよ。

V2H 使うならニチコントライブリット

設置が楽な住友電工 パワーデポ

モジュール 7Kw以上 蓄電池10Kw のせれば電気買わなくて良いです。
カーポートのソーラーが良いです。
客先の発電量、蓄電量、買電量 メンテで見えてるので全て事実です。

書込番号:25701581

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