このページのスレッド一覧（全2356スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 太陽光 年間発電量 |
7 | 7 | 2024年2月1日 08:19 |
| 太陽光、蓄電池の見積もり価格について |
16 | 28 | 2024年1月29日 18:24 |
| エクソル 太陽光パネル 蓄電池 |
4 | 1 | 2024年1月23日 17:31 |
| 蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減ってるんだけど？？？ |
41 | 62 | 2024年1月21日 01:39 |
| 蓄電池、いくらだったら買いますか？ |
12 | 6 | 2024年1月12日 23:29 |
| 太陽光システムに関しての質問です |
1 | 4 | 2024年1月11日 20:41 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
はじめまして
４年前にカナデアンソーラー4.84kを税込100万円で設置いたしまして、年間平均6,200k程発電しています。
この発電量は妥当でしょうか?
書込番号：25602712 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞montagemさん
発電量は、お住まいの地域、パネル設置の方法（片流れ一面/寄棟三面等）が分からないので何方もアドバイス出来ないと思います。
地域とパネル配置図等の情報を提示して下さい。
ちなみに我が家は、10年前パネル5.4kW（パナソニック）寄棟三面設置で年間発電量6,200kW（一昨年）でした。
書込番号：25602736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞montagemさん
はじめまして！
どの様な環境かは分かりませんが
6200kWh÷4.84kW＝1280kWhですから
全国平均並の発電量だと思います。
これが秋田だと1kWあたり1000kWhを切ります。
山梨なら1500kWhを超えます。
地域でもこれだけの差があります。
参考まで。
書込番号：25602773 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
場所は宮城県になります。
切妻屋根でパネル2枚は段差のある屋根に乗せているので2面になります。
家の前に建物はなく、日当たりはいい方だと思います。
書込番号：25603023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞montagemさん
宮城県は全国39位、平均発電量1105kWhの地域です。
それに比べたら1280kWhのシミュレーションですから宮城県でも太平洋側ですかね？
太陽光における健全性に関しては、まったく問題のない環境かと思います。
あとは東北は風が強いので春先にはパネルの洗浄をしながら上手く付き合っていって下さいね。
我が家もそろそろケルヒャー洗浄やらないと！
赤城おろしで凄いんですよ（笑）
書込番号：25603033 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ＲＥＤたんちゃん様
回答ありがとうございます。
場所は太平洋側になります。確かに風強いです。
この発電量保てるように頑張ります!
書込番号：25603172 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞montagemさん
>この発電量保てるように頑張ります!
太陽光パネルの出力は、10年間で5～10%程度低下すると言われています。これを超えた低下は異常の可能性があります。
出力の評価は天候等の影響を加味した期待値との比較によります。
期待値等を提供する「ひなた」などを活用して評価することをお勧めします。
https://hinata.lene.jp/
年乖離度による発電出力評価
http://sakuracoco.o.oo7.jp/hyouka.htm
書込番号：25604024
1点
＞montagemさん
素晴らしい発電量ですね。
＞さくらココさん
ひなたサイトとても参考になりました。
csv一括登録便利で、登録して、こちらのカテゴリで追記してみました。。。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25571951/#25605588
書込番号：25605590
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光について実家が詐欺まがいにあい、不信感しかなかったのですが、訪問販売の話を聞いていると、電気代が本当に賄えるならいいなぁと思ってきました。
でも本当に電気代が賄えるのかどうか不安はあり、さらに購入金額が妥当なのか心配になりました。
見積もり価格500万 補助金300万
長州産業パネル7.42kw
長州産業スマートPVプラス蓄電池9.9kw容量14.08（２台分）
他の質問を見ていると400万以上は高すぎる
と意見があり、心配になりました。
蓄電池２台分と考えて妥当なのか、高いのか教えていただければと思います。
よろしくお願い致します。
書込番号：25600286 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして！
調べれば調べる程、訪販もネット業者もそこまで大差ないですよ。
どの業界も一緒ですが、やはり会社の規模で左右されますね。
500万は高すぎです。クーリングオフを検討していいと思います。
他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光や蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か
完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
物代だけの無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。
後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後やメンテナンスで取ればいいだけなので。
また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
つい先日もネット業者で雨漏りの投稿や家が傷ついていたり、新品のパネルなのに大きい傷があったりがありました。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事後に追加料金で何百万と請求された方もいます。
工事は、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。
保証で決めるのであれば大手もあります。
全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
最終的に私は資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。
値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。
ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。
数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また来年から電気代上がりますし(^o^)
電気代が上がるニュースを見る度に施工店さんへの感謝しかないです。
あと
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。
なので、
トータルで判断される事をオススメします。
メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。
何十年と使うものなので目先の金額だけで判断すると
安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい
書込番号：25600354 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スマートpvプラスはここであまり出てこない商品なので、相場感がわからないですね
14.08KWhなので、安くても200万近くはすると思うので、2台で400万
それに太陽光パネルを合わせると、500万以上はするので安いのかな。
ただ、28kwhも蓄電池いりますか？
冬だとよく晴れてもフル充電できないと思います。
書込番号：25600500 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りえかママさん
＞NYCinOKさん
ありがとうございます！
値段は妥当なのか高いのかも良くわからず話を進めてしまっていたので、まずは他の業者の見積もりを見ていきながら考えていければと思います。
書込番号：25600559 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞nachixsysさん
やはりお住まい地域の相場価格を把握するためには数社からの相見積りが必須です。
私は昨年6月蓄電池を設置しましたが、６社から相見積りを取りました。
高額な補助金からお住まいは東京都？だと思いますが、東京都在住の方からの口コミ相談の多くから相場価格+100万円の見積もりが多い様に思いますので、相見積りにもそれなりに慎重な判断が必要ではないかと考えます。
＞長州産業パネル7.42kw 長州産業スマートPVプラス蓄電池9.9kw容量14.08（２台分）
単純に太陽光発電パネル7.42kWなら蓄電池16.4kWh1台でいいのでは？と思いますが、、
また、電気代が賄えるかどうかは各家庭事情で異なりますので、費用対効果のシミュレーションから考える必要があります。
ちなみに私も蓄電池設置時、我が家の電気使用状況と既存パネル（パナソニック5.4kW）の発電量（自家消費等）からシミュレーションを行い、その結果から蓄電池16,4kWhを導入しました。
書込番号：25600714 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nachixsysさん
はじめまして
どちらにお住まいで、この見積もりはどちらの業者ですか？
東京にお住まいなら世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈ ２社の相見積もりは必須です。
なお、“訪販スピリッツ”企業は“頂き”営業の体制ですから知識武装されていないユーザから余計なマージンをふんだくるのが、業界の使命です。
参考ください。
書込番号：25600939
0点
＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます！
東京都住みです！
16.4kwhの蓄電池があるんですね！
長州産業で揃えてるからか、9.9までしかないと言われました。
長州で揃えなくても問題なく蓄電されるのでしょうか？
書込番号：25600949 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
ありがとうございます！
東京都住みです。
他社の見積もりをどこで取ったら良いのかわからなかったので、教えて頂きありがとうございます。
早速調べてみます！
書込番号：25600954 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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田淵電機ダイヤゼブラ（長州産業販売）7kWh |
＞nachixsysさん
こんにちは！
返信先間違えて投稿してしまいすみません。
うちは、来年にするか迷いながらも、つい最近、都の補助金で蓄電池設置したものです。
個人情報伏せてお見積書を添付すると、より具体的にご意見あると思います。
都の補助金は使い勝手良く申請後、１年間有効で次R6年度の基準が公表されたら有利なほうに乗り換えられるとのこと、ですし、
今年度分も54%しか消化できていないので潤沢にあります。販売業者の予算がなくなるとか言うのは焦らす営業トークです
それよりは、もう少しで区の予算での支給要件が出てくるので、区と重ねられるとお得です。（うちは出遅れて予算枯渇後でした）
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2023/12/r5battery_r6QA_20231225.pdf
都補助予算消化ページ
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/adiabatic_solor
＞蓄電池9.9kw容量14.08（２台分）
こちらの意味がやっと理解できました。
長州産業製の太陽光と同社の蓄電池組合せは保証の面で良い組合せなのですが
蓄電池を長州産業では製造していなくて、他社製OEM供給品でちょっとわかり難いネーミング
昨年うちが蓄電池見積もった中に同下位機種7kWhがあったので添付いたします。
明細参照すると
①パワーコンディショナーと②蓄電池の組み合わせで
＞蓄電池9.9kw ⇒こちらが①パワコンの能力9.9kW
＞容量14.08（２台分） ⇒これば②蓄電池7.04kWh×2台 ※うちの添付見積はここが１台
なのでシステムとしては一式と考えたほうがわかりやすいです。
（うちも他社購入ですが5kWh＋5kWhの２台、物理的に蓄電池が並んでますが、10kWh１台と数えています）
これに
③太陽光パネル7.42kWの組み合わせ
都の補助金対応で見積もられた、こちらのおこめ0603さんの見積りと比較すると
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25600061/
参考になると思いますが、
田淵電機のパワコン能力9.9kWと高く、おこめ0603さんの例では足かせになっていた点が改善されていて
補助金額がとても多くなっているようです。
①PCT-99パワコン9.9kW×（太陽光12万＋蓄電池30万）＝上限②③超過
------
②蓄電池14.08kWh×20万＝補助対象販売価格上限280万円の３／４補助上限210万円補助
③太陽光7.42kW×12万＝89万補助
あわせて②③300万円
で本来、正しく補助金を受給できれば
自己負担額、税抜き蓄電池額１／４＋補助対象外の消費税分のみ
上記②差分70万＋消費税37万円＝107万円程度自己負担で購入できるところ
訪問販売業者に補助金の都税が１００万円流出する見積になってるようです。
上記は、あくまで補助金と価格のみに着目した考察なので、
実際の使い勝手は一切考えていないので、その点はご容赦願います。
※一般的な東京ガス＋東京電力が普通な都内住宅の場合、宅内配線とか分電盤とか6kW以内の規格で
太陽光7kWがフルに発電するのも春先のいっとき、9.9kWなんて高出力を流せるようにはなってないと思います。
実際は設定で能力を制限しての利用になるのでは？と思います。
でも、補助金手厚くコスパ良い選択かもと思いました。
ちなみに、うちは蓄電池のみ購入で、都と国の補助金を組み合わせ、太陽光は3.4kWと少ないことから、パワコン能力は影響せず、
支給制限条件は国の補助に必須なHEMS機器代でしたが、重ねて受給で、自己負担２６万円程度まで減らせました。
書込番号：25601058
0点
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見積もり書です。
質問の書き込みをしていた時に、添付ができず、わかりにくくてすみませんでした。
＞りゅ774さん
詳しく説明頂きありがとうございました。
理解するのに時間がかかりそうですが、金額が減らせそうなところを、交渉できればと思います！
書込番号：25601102 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nachixsysさん
＞16.4kwhの蓄電池があるんですね！
私が購入したのは長州産業製品のスマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhです。
２月契約時の価格で220万円（補助金15万円除く）でしたが、現在はメーカー保証が20年となり20万円程度価格が上昇していると思います。
長州産業製品でパネル/蓄電池を揃えると、システム保証が得らますので安心ですよ。
ちなみに相見積りを取った業者間でも、長州産業製品は好評（価格、保証、メーカー対応の速さ等）でした。
書込番号：25601118 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞nachixsysさん
太陽光発電パネル7.42kW/発電量6.600kWhのシミュレーションなんですか？
我が家はパネル5.4kWで発電量6.200kWh（一昨年）なので発電量が少なく？と感じていました。
添付資料によると寄棟三面で特に北面のパネルが多いことに気付いたのですがその通りですか？
基本的（ほぼ絶対）に北面へのパネル設置は避けるべきだと言われています。その理由として、発電効率の悪さに加えパネルによる近所への光害の可能性が大きいからです。また、北面設置によりメーカー保証が受けられない可能性大です。
発電のメリット ＜ その他リスク なので再検討されることをお勧めします。良識ある業者なら北面設置出来ないと申し出ると思います。
書込番号：25601186 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＴkobapapaさん
発電量6.6は平均だと思います。
確か‥
北面にある事を踏まえてお話ししてくれていました。公害になるような建物はない事と、北面に設置しても少なからず発電はするので、少ない量を置くよりも、多くの量のパネルを設置した方がいいと言われました。
これは、補助金ありきの話だとも言われました。
書込番号：25601249 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
2台というのは2台で14Kwhだったんですね
となると、相場より100万以上は高いのでは？
他の方もコメントさんですが、相見積とりましょう。
あと、補助ありきだからと北向きを勧める業者は信用できない
書込番号：25601285 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nachixsysさん
北面設置はかなりリスク（特に光害）があります。現在、光害にあたる家がなくても将来的に家が近所に建てばそのリスク発生の可能性が出てきます。
特に長州産業からのメーカー保証において北面設置の場合、メーカー保証が受けられない可能性大です。通常、費用対効果の観点から発電効率の劣る北面設置を提案する業者は信頼出来ないです。
業者としては、より多くパネルを設置すれば利益になります。とてもカスタマー目線の提案とは考え難いです。あくまでも自社利益になる東京都からの過分の補助金目当てとしか、、
＞REDたんちゃん のアドバイスが受けられると良いのですが、、、
慎重に検討して下さい。せっかく設置しても取り外しのリスク（費用は自腹）を避けるべきだと思い。
書込番号：25601310 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞NYCinOKさん
説明がわかりにくくてすみませんでした。
２台なんです。
他のところの見積もりもお願いすることにしました！
補助金があると、パネルの枚数を増やしてもこちらの負担額はほとんど変わらないと言われました。そのため、どうせなら、パネルを多く乗せた方が良いと。
書込番号：25601410 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
住宅地の中に建っていて、この先高い建物は建たない予定です。
メーカー保証がきかないと困りますね‥
その辺りも含めてじっくり検討してみます！！
書込番号：25601426 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
nachixsysさん
はじめまして！
ＲＴkobapapaさんに呼ばれたようなので、のこのこ出てきました。
北面設置はＲＴkobapapaさんのおっしゃるように
百害あって一利なしです。
発電量は低い:真北に向いた6寸ですので、秋から冬はまったく発電しません。
また、武蔵村山市は23区外ではありますが
低層階規制地域ではありません。いつ高層階のマンションが造られるかも知れません。
太陽光は載せたら30年は存在します。その間、ずーっと光害訴訟リスクに怯えながら太陽光ライフを送ることになります。
訴訟に至ったら100%貴方の負けです。即刻、パネルの撤去を命令されます。
我が家は栃木県のです。そんな田舎でも訴訟に負け、パネルを泣く泣く撤去した家庭をみてます。光害は相手が不快と思ったらそれがすべてなのです。なんちゃらハラスメントと同じですね。
この業者様は貴方から補助金を奪いたいがために
あえて北面を提案してるタチの悪い業者です。
たとえば、長州産業製の太陽光7.4kW、蓄電池16.4kWhのシステムならば高くても370万円くらいです。
それを500万円で売ろうとしてるのですから、北面に載せた分の補助金はこの業者のものです。
また、長州産業は北面(真北を0として±45°)には長期保証を出しません。壊れても自己責任です。
更に北面のパネルを諦めて外せば、容量が4kWに減ってしまいます。となると、蓄電池の選定は9~12kWhの容量がコスパ的にはいいかもしれません。
その時の価格は270万円くらいでしょう。
残念ながら、あまり太陽光に向いた住宅ではありません
書込番号：25601606 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速の投稿ありがとうございます。
パネルの北面設置へのリスクご丁寧に説明頂きありがとうございます。
自社の利益を優先したいがため、北面への多くのパネル設置をユーザーへ勧める良識のない業者がいることに驚かさせられます。
やはり、価格も大事ですが購入業者の見極めがより大事だと痛感しています。
＞nachixsysさん
業者選びはくれぐれも慎重に検討なさって下さい。
書込番号：25601648 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
北面にパネルをのせるのはやめた方が良さそうですね‥
丁寧な説明ありがとうございました！
真摯に話してくれていた業者さんだと思っていたのに恐ろしいです。
しっかり検討します。
書込番号：25601776 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございました！
本当に一生モノの買い物ですので、慎重に考えていきます。
書込番号：25601777 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nachixsysさん
北面への設置はやめた方がいいです。
例えば訴訟に発展しても、業者にはまったく非がありません。あくまでも施工された貴方が被告になります。
業者は「北面への提案はあくまでもプランのひとつです。最終的には施主様からの依頼の基に施工したまでです」と逃げますし、法的にも何の非もありません。
何より7.4kWもあって年間の発電量が6600kWh
そんな非力な提案をする業者は見たことありません。
まともな業者なら北面は外すでしょう。
外して残ったのが4kWとなれば、採算性に乏しいので請け負うことすら断られる業者も出てくるでしょう。
書込番号：25601787 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
7,4kWあるのに6600kWhという
計算が自分にはいまいちできてなかったので、それが低いものだという認識もなかったです‥。
色々教えていただきありがとうございます。
書込番号：25601791 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nachixsysさん
ちなみに我が家はPanasonic太陽光6.34kWですが
栃木県というあまり日射量に恵まれた地域でもないのに年間8000kWhはコンスタントに発電します。
スレ主さんの東村山で7.4kWあれば9400kWhの発電量が可能です。しかも、比較的簡単に。
その差は売電価格にして10年で50万円
蓄電池に貯めて夜間消費するとしたら100万円を裕に超える差額となります。
それを平気で6660kWhのグラフを提示してくること自体、恥ずかしいことでお客様のメリットより補助金が欲しい表れです。
何という業者さんですか？
検討中の皆様、これから太陽光をやりたいという方々のために業者名を公開して下さい。
書込番号：25601801 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ＲＴkobapapaさん
訪問販売業者って、あの手この手で補助金最大化プラン持ってきますね。驚きです。
長州産業のシミュレーションツールで灰色表示で載せられない旨、警告とか表示されたのではと思いました
でも今回、田淵電機のパワコン高出力が補助金に役立つ気付きにはなりました。
産業用をそのまま住宅用に販売なのでしょうかね？
＞nachixsysさん
北面無し、太陽光4kW台でも、都の補助金で皆さん採算とれるので、その点は大丈夫です
ここの口コミで「東京」とかで検索すると多く見つかると思います。
蓄電池10kWh
太陽光：補助金５０万
蓄電池：補助金１２０万
自己負担：蓄電池１／４＋消費税で７０万円程度
になると思います。
年間１０万円以上お得になり、７年程度で設置費回収
といったプランになると思います。
書込番号：25601832
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞nachixsysさん
うちの辺り都心部だと日照問題と言えばタワマン建設とかで戸建てが陽当たり悪くなる問題のほうが多く
加害者になる視点は漏れがちですね。
光害よりは景観美観観点の苦情ケース、あるかもと思いました。
パネルの見栄えについて黒一面で筋が入らないシリコンパネル
住宅用に需要ありそうなのに少ないのはコストかかるのでしょうか？
シャープのブラックソーラーぐらいですかね？もっと選択肢あればと思います
うちはCISパネル効率低いですが美観、見た目が気に入った点です。後継機種無いのが残念
書込番号：25601872 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りゅ774さん
最近は産業用も家庭用も区別がなくなりましたね。
昔は多結晶、単結晶等で用途によって価格が抑えられましたが、現在日本においては多結晶はほぼ退化しましたしね。
CIS、SFですか！ 渋いですね。
何年くらい使用してますか？
不純物が多い分、シリコン系モジュールと比べて性能劣化が早いとお聞きしてますが如何ですか？
わたしも検討中、光照射効果に憧れましたが
いかんせん面積効率が悪く、猫の額程度の我が家の屋根にはミートしませんでして、HIT(アモルファス)にしてしまいました。
おっしゃるように訪販は怖いですね。
商売には長けてますが、技術と知識は持ち合わせていませんので。気をつけて欲しいです。
書込番号：25602013 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
こちらのソーラーフロンティアカテゴリで、
劣化具合いについて投稿しました。
https://s.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7170/
当時パナソニックと迷ったものです。価格と見た目とクラウドサービスで当時選んだ感じですね。
書込番号：25602103 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信をくださった皆様、沢山の貴重なご意見ありがとうございました。
知識が無さすぎて、相談できて良かったと心から思います。業者の名前は伏せさせて頂きますが、他の方が同じような詐欺まがいのような事が起こらない事を祈ります。
今回は
・7.4kwあるのに6.6kwhというパワーが少ない
・北面のパネルを外すと4kw
という所が私の家に太陽光が適さない理由として納得ができました。
蓄電池も謎に２台で、意味不明でしたね。
ありがとうございました。
書込番号：25602440 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光パネルと蓄電池の導入を検討しています。
見積もりと発電シミュレーションを出してもらいました。
金額等アドバイスをお願いします。
パネル 8.3kw エクソル XLM108-415X 20枚 105万
全負荷蓄電池10kw エクソル 4.95-10-XSOL
パワコン 4.95KTL-JPL1 178万
XSOLプレミアム保証20年＋販売店自然災害保証10年 13万
通信費＋工賃＋消費税 69万 計365万
屋根形状等
ガルバ片流れ南向き 1寸勾配
発電シミュレーション
年間9442kwh 滋賀県在住
アドバイスお待ちしております。
書込番号：25594612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
はじめまして！
太陽光と全負荷蓄電池で365万ですね。
保証はメーカー保証＋自然災害ですね。
会社名はどこですか？
相場は大手だと特殊は保証つけてだいたいこのぐらいの金額ですね。
ネット業者なら300万以下です。
他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光や蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か
完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
物代だけの無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。
後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後やメンテナンスで取ればいいだけなので。
また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
つい先日もネット業者で雨漏りの投稿がありました。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。
その後、ずさんな工事で雨漏りして修繕費用が高額だったケースも多々あります。
工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。
保証で決めるのであれば大手もあります。
全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
最終的に私は資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。
値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。
ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。
数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また来年から電気代上がりますし(^o^)
電気代が上がるニュースを見る度に施工店さんへの感謝しかないです。
あと
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。
なので、
トータルで判断される事をオススメします。
メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。
何十年と使うものなので目先の金額だけで判断すると
安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい
書込番号：25594838 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
FIT終了対策として、約3年前にEIBS7を導入しました。導入後、スマホでのモニタとなったので、なかなか見づらくて、発電してるかどうかという観察しかしていませんでした。しかし電気料金高騰の折、数値をきちんとみるようになって気づいたことなんですが、瞬間発電量の表示が2kwを少し越える程度しかないことに気づきました。太陽光パネルは4kw以上分を積んでいて、EIBS7導入前は、大きなモニターでよく観察していたので、3.5kw前後は普通に発電していたのをよく覚えています。施工会社に連絡をとって調べてもらいましたが原因がわからず、ダイヤゼブラ（田淵電機）に連絡をしてくれ、作業員が来てくれました。先日、調査結果が施工会社の方に届き、それを見せてもらいました。内容は『パワコンに異常なし、周辺の陰の影響とパネルの劣化等のため』とのことでした。蓄電池導入後、近隣に我が家の屋根より高いものは新設されていません。もし仮に急激な劣化があったとしても、4割減りますか？因みに施工会社の方は隣家の上階までおじゃまし、パネルに傷やズレがないことも確認していました。ダイヤゼブラから派遣された作業員は、パネルの観察もしませんでした。また導入の1年前には、屋根の葺き替えをしていて、パネルを全部おろしてきれいにしてから積み直してくれています。その直後にも3.5kw前後の発電がなされていたのを、ちゃんと確認しました。施工会社の方は、今も誠実に原因を追及しようとしてくれているのですが。EIBS7を後付けすると、たまにこういうことが起こるという話も聞きました。同様の症状で困っている方はおられませんか？またEIBS7に詳しい方がおられましたら、何かアドバイスをいただけませんでしょうか。ダイヤゼブラのいい加減な調査結果には腹が立っています。
1点
＞hholyさん
はじめまして
パネルのメーカ・型番と設置年数を教えてください。
パネルは20年持ちますが、製造瑕疵により10年ちょっとで性能が急低下する事例が多々あります。
それは製造ロット単位ですから、複数枚発生します。
解決策としてはパネルを現行機種に交換するしかありません。
書込番号：25398341
1点
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さくらココ年乖離度 |
＞hholyさん
さくらココと申します。2003年より自宅屋根で太陽光発電(シャープ製NE-130AJ、2.7kW)を始めましたが、2014年に2割以上出力低下によりパネル21枚のうち20枚を交換しました。
http://sakuracoco.o.oo7.jp/powerdown.htm
>もし仮に急激な劣化があったとしても、4割減りますか？
大変残念ですが、ありうることだと思います。
さくらココの経験だけでなく他の方の出力低下の投稿があります。
・12年目にして当初の発電量から３０％ダウン(シャープ製ＮＥ128ＡＨ)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19929181/#tab
・パワーコンディショナ更新後の出力低下(三菱製PV-MY075)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23645464/
・購入してから12年位で出力が1kwしか出てない(シャープ製)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24888969/
パネルメーカの点検を受けることをお勧めします。ストリング毎の電圧電流特性測定(IVチェッカー等による)によりパネルの劣化状況を把握することができます。
ご自身でできることとしては、毎月の発電量と気象の影響を加味した発電量期待値から出力低下の推移を把握することができます、
さくらココの出力推移グラフを貼り付けます。
http://sakuracoco.o.oo7.jp/hyouka.htm
発電量期待値提供元として下記もあります。
https://lene.jp/system/
パネルメーカ、型式、設置年月を教えてください。この出力低下は系統的故障(メーカ、工場、型式、製造時期に依存)の可能性があり、他のユーザの知らせる必要があります、
書込番号：25398350
1点
＞hholyさん
太陽光発電パネル設置して間も無く卒FITになるため６月末に長州産業の蓄電池を設置しました。
パネルはパナソニックで5.4kWです。
蓄電池設置前は、リアルタイムの発電量としてmax 5.2kWhはモニター上で確認しております。
蓄電池設置後は、スマホ上で確認すると平均表示ですがmax3.8kWh程度と発電量が低下した？と危惧していました。
ところが8月になり、７月の総発電量をチェックすると580kWhとの表示になり、昨年７月と同じ発電量となりました。
蓄電池設置前は、リアルタイム表示でしたので max
5.2kWhの時もありましたが、雲の影響で2.0kWh台になったりしていたので、平均表示になれば3.8kWhもありかな？と考えています。
取り敢えず、発電量として暫くは月毎の総発電量で様子見していこうと思っています。
hholyさんに確認しますが、表示上の発電量は低下していても月の総発電量も同様に４割低下？していますか？
蓄電池設置3年後ですが、過去(設置前)のデータと比較して発電量(設置3年の)が変化してきるのですか？
その辺りの情報も教えて頂けますか？
宜しくお願いします。
書込番号：25398366 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんにちは。
発電量のデータの見方を間違っておらず、最大2kWｈで頭打ちになっている、
ことが現実に起こっているなら、考えられるのはパワコンを交換した際に、
ストリングを1端子にしかつなげられていない、ということですかね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/SortRule=2/ResView=all/Page=3/#25364354
EIBS7のパワコンは、入力は3回路以上ありますが、1回路は2.15kWhなので、
頭打ちになっている理由としては考えられるといえば考えられますが。
そんなことするだろうか、という疑問はありますが、上で照会した事例では
現実にあったことだそうですので。
書込番号：25398508
3点
gyongさん、さくらココさん、ＲＴkobapapaさん
早速の返信、ありがとうございます。大感謝です。ですが一括返信のご無礼、ご容赦ください。
太陽光パネルの設置は2012年6月で、三菱の型式PV-MA2100Cで製造番号は11ZE606661～606680の20枚（南東屋根に10枚、北西屋根に10枚）、210w×20枚で計4.2kwです。（工場出荷出力は4.27kwとありました。）
月の総発電量は、蓄電池設置後のデータは手元にあるのですが、それ以前のものは
関電に問い合わせればよいのでしょうか。今年の発電量を一部だけ載せますと2023年1月206kw、2月228kw、3月368kw、4月379kw、5月458kw、6月355kw という値になっています。蓄電池導入前については、売電単価が当時42円で、売電料金は多い月で17000円位？少ない月は5000円以下のこともあったと思いますが、その金額から発電量を類推すると、月間発電量は大きくは変化してないのかもしれません。
ダイヤゼブラから点検に来た作業員の話では、「パネルが平屋根に積まれていればこんなことは起こらない。低い方に引っ張られてる。」また、パネルからの回路は2回路なのですが、EIBS7は3回路の入力端子があり、「3回路全てを使わないと、発電量がちゃんと反映されない。」ということだったので、EIBS7の特性による問題なのか？とも想像していました。結果、正式な報告書では、パネルの出力を間違えていたり、「パネルの劣化」と初めての指摘が出てきてビックリです。今、施工会社がフォローしてくれていますので、もう少し様子を見て、対応を考えようと思います。
書込番号：25398613
0点
E11toE12さん
早速のアドバイスありがとうございます。ストリングスの接続については、昨日、施工会社が「ひょっとしたら？」ということで、急遽点検に来てくれて問題のない接続になっているということを確認してくれています。因みにダイヤゼブラの作業員は接続箱を開けもしませんでした。業者も様々ですね。また何かお気づきでしたら、宜しくお願いします。ありがとうございました。
書込番号：25398628
0点
＞hholyさん
>月の総発電量は、蓄電池設置後のデータは手元にあるのですが、それ以前のものは
>関電に問い合わせればよいのでしょうか。
売電量は電力会社でわかりますが、発電量はhholyさんが管理しており、電力会社ではわからないと思います。
>今年の発電量を一部だけ載せますと
>2023年1月206kw、2月228kw、3月368kw、4月379kw、5月458kw、6月355kw という値になっています。
合計1994kWhになりますね。
さくらココ自宅は茨城県ですが、発電出力2.8kWで同じ期間の発電量は、1953kWhです。
さくらココの発電量を基準に発電出力で補正して比較すると
(1994kWh/1953kWh) ÷ (4.2kW/2.8kW) = 0.68
3割程度発電量が少ないと思います。
いつから発電量か低下していたかは、3年分の発電量データがあればその範囲で検討できます。
例えば前回紹介した「ひなた」を使えば気象を加味した期待発電量と比較して推移がわかると思います。
https://lene.jp/system/
さくらココの場合は、一番悪い時は10%/年で出力低下しました。パネルの劣化のときは出力低下が進行することが多いです。
3年前からずっと出力低下が変わらないときは、パネルの劣化ではないかもしれません。
>太陽光パネルの設置は2012年6月で、三菱の型式PV-MA2100C
三菱電機は太陽光発電システムの製造・販売を終了していますが、アフターサービスは継続されています、
https://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/index.html
書込番号：25398732
1点
一部訂正します。
>20枚（南東屋根に10枚、北西屋根に10枚）、210w×20枚で計4.2kwです。
さくらココは南東屋根のみにつき、この補正を加えると
さくらココの発電量を基準に発電出力で補正して比較すると
(1994kWh/1953kWh) ÷ (4.2kW/2.8kW) ÷ (0.95×10/20+0.7×10/20)/0.95
=1.02 × 0.67 × 1.15
=0.79
2割程度発電量が少ないと思います。
書込番号：25398762
1点
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蓄電池導入後の月間発電量（2020～2023） |
さくらココさん
丁寧なアドバイスを何度もありがとうございます。
せっかく紹介くださったアプリの「ひなた」を使ってみようとするですが、入力すべきデータがすぐ引っ張り出せなくて、使うのに手間取っています。実は理解できていない部分が多いです。
仰ってくださった3年分のデータは、添付ファイルで貼り付けさせていただきます。
ただし、今年の初めまでは、私の無知のせいで、売電を主としたモードで運転をしていました。今は自家消費を中心としたモードに変更しています。
因みに蓄電池の導入は2020年12月で、前述した屋根の葺き替えは2019年2月です。葺き替え後しばらくは3.5kw前後の発電があったことは確認しており、FIT終了の2022年6月まで、売電料金に大きな変化はなかったと思います。
書込番号：25398889
0点
＞hholyさん
EIBS7のスペック
https://www.enetelus.jp/products/docs/EIBS7_Pamphlet_202209.pdf
5.5kW 3回路モデル(EHF-S55MP3B)
このパワコン、昔からあるマルチストリングパワコンをモディファイしただけのものです。
3系統あって、3MPPTです。1MPPTあたりの最大入力電力は2150Wです。
PV-MA2100C 南東10枚 210W x10枚=2,100W(入力1)
PV-MA2100C 北西10枚 210W x10枚=2,100W(入力2)
入力3は不使用
この構成であれば、取り換え時の配線ミスでもない限り問題ありません。
PV-MA2100Cが正常動作かIVチェッカーで確認したいですね。
販売店がIVチェッカーを持っていればラッキーですが、持っている販売店は見たことありません。
ダイヤゼブラから点検に来た作業員は業務委託であり、また、太陽光の知識は乏しいと思います。
頓珍漢なコメントをされています。
モニターでDC入力回路毎のkWや電圧、電流を表示できませんか？
書込番号：25398980
2点
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hholy太陽光発電所簡易性能指標 |
＞hholyさん
掲示された月間発電量と気象台で観測された全天日射量から簡易性能指標を計算しました。
簡易性能指標は、基準期間(今回2021/1～2021/12)の値と比べるもので、基準期間に対する相対的な性能指標です。
グラフを添付します。
2021/12から2023/7までに約7%出力低下しています。年率では5%弱です。自然劣化は、10年間で5～10%と言われていますから、自然劣化を上回る劣化が認められますが、不可逆的なものかどうかはもう少し長い期間のデータが必要です。要観察レベルです。
全天日射量は、全国で49か所の気象台で観測されており、大阪の値で計算しました。関西地区では他に奈良、彦根があります。隣接地区では福井、松江、広島、高松があります。hholyさんの場所が他の気象台に近ければ連絡ください。修正します。
瞬間発電量で出力を評価する場合は、同じ季節の良く晴れた日の値で比べよ、と言われます。太陽光パネルは温度特性が約-0.4%/℃あります。温度が高いと出力が低下します。夏季は屋根上は相当高温になるので、瞬間発電量4割減は、その影響を受けているかもしれません。簡易性能指標は、過去1年間の値で比較しているので、温度特性の影響はキャンセルされています。
書込番号：25399471
2点
gyongさん
丁寧な解説をありがとうございます。
やはりパネルの問題なのでしょうか。
一応ダイヤゼブラの作業員も施工会社の方も、パワコンの入力1と2の端子にテスターのようなものを当てて電流は測定していたようですが・・・・？
IVチェッカーというものを初めて知りましたが、蓄電池の会社がそういう機器でのチェックもせず（？）に「パネルの劣化」を指摘するのは、普通のことなんでしょうか？もしそうなら、何でもかんでも「パネルの劣化」のせいにされてしまいそうな危険性を感じてしまいます。
モニターで表示できるものは、年・月・週毎の月間・日間の発電量、瞬間発電量は直近の3～4か月のみで、棒グラフ表示と数値表示が可能です。電流・電圧の表示は残念ながらないようです。
書込番号：25399785
1点
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さくらココさん
お手数をかけてしまいました。ありがとうございます。大阪で正解です。
年率で5%というのはショックです。私も施工会社の方からは、年率0.5%低下が標準的と聞きました。瞬間発電量で3.5kw前後出ていたと確実に記憶しているのは屋根の葺き替え後の2019年半ばぐらいです。年率5%低下を仮定して、こんな計算は許されませんか？2023年半ばまでの4年間で3.5kw×（0.95の4乗）≒2.85kwということになります。
一方、発電量の最大が見込める4月5月の発電量最大日4/22と5/11の時間帯別発電量（ほぼ瞬間発電量に等しいと思っています）をアップします。スマホのキャプチャーを合わせたもので見にくくて申し訳ありませんが、2.3kwを越えるかどうかという程度です。これは、大きな乖離にも思えて、パネル以外にも問題がありそうな気がしています。
書込番号：25399800
1点
＞hholyさん
>時間帯別発電量（ほぼ瞬間発電量に等しいと思っています）
時間帯別発電量W[kWh]とサンプリング時間t毎に測定される瞬時電力P[kW]の関係は、
W = P1t + P2t +・・・・・・+ Pnt
n個あるPの平均Paveで瞬時電力を代表させれば
W = Pave × t × n
最大値Pmaxで瞬時電力を代表させたときは、
W < Pmax × t × n
記憶されている瞬時電力3.5kWが1時間の平均値と言えるのならば良いのですが、
例えば1分位眺めていて、最も大きな値を記憶しているのであれば、瞬時電力3.5kWを時間帯別発電量として扱うことはできません。
書込番号：25400580
2点
さくらココさん
丁寧な説明を有り難うございます。おかげ様で正確に理解できました。ただ、我が家の場合は、ずっと比較し続けているわけではありませんが、時間帯別発電量と実観察できる瞬時発電量が大きな差はないように感じています。今現在、瞬時発電量は、大きいときで2.0ぐらい、時間帯別で2を越えることはほとんどありませんね。。時間帯別発電量を持ち出して混乱させてしまいましたが、比較はあくまで瞬時発電力同士です。
書込番号：25400756
1点
＞hholyさん
パネル稼働後10年経過すると、パネルの劣化の有無の確認が必要です。
IVチェッカーは普通の太陽光発電会社は持っていません。使うときはレンタルです。
パワコン入力１、入力２それぞれの月間発電量の年間推移はわかりますか？
それを展開いただければIVチェッカーがなくても良否は判断できます。
書込番号：25400884
1点
gyongさん
お世話になり、ありがとうございます。。
パワコンの入力回路毎のデータはわからないです。
ただ、ダイヤゼブラの報告書の（作業内容・作業後の結果）という欄には、1.パワコンに異常は見受けられませんでした。2.ログデータを取得しました。という簡素な2行が表記されています。このログデータがあればわかるのかもわかりせんね。今度このデータをメールででも送ってもらうように、施工会社を通じて頼んでみます。
今日の夕方も、施工会社から電話があり、屋根の葺き替えの時期や内容を聞かれました。ダイヤゼブラとも再度連絡をとってくれているようですが、内容は聞こうともしなかったせいかもしれませんが、話してくれませんでした。間違いだらけの報告書や作業員の言ってたことから、十分内容は想像できてしまいます。
信用できそうな施工会社だったので、この掲示板に投稿して多くの方がアドバイスをしてくださってることもお伝えしました。
やはりIVチェッカーは持っていませんでした。
書込番号：25401479
1点
＞hholyさん
>時間帯別発電量と実観察できる瞬時発電量が大きな差はないように感じています。今現在、瞬時発電量は、大きいときで2.0ぐらい、>時間帯別で2を越えることはほとんどありませんね。
質問があります。
瞬時発電量のデータ更新間隔は?リアルタイムで更新されていきますか。
ＲＴkobapapaさんもさくらココも長州産業製(オムロンOEM)蓄電池を使用していますが、スマートフォンに表示される発電出力は30分平均値が表示されるため、蓄電池導入以前のリアルタイムで更新される発電出力より低下したような印象を受けます。ＲＴkobapapaさんは次のように表現されています。(単位等修正しました。)
>太陽光発電パネル設置して間も無く卒FITになるため６月末に長州産業の蓄電池を設置しました。
>パネルはパナソニックで5.4kWです。
>蓄電池設置前は、リアルタイムの発電出力としてmax 5.2kWはモニター上で確認しております。
>蓄電池設置後は、スマホ上で確認すると平均表示ですがmax3.8kW程度と発電出力が低下した？と危惧していました。
>ところが8月になり、７月の総発電量をチェックすると580kWhとの表示になり、昨年７月と同じ発電量となりました。
>蓄電池設置前は、リアルタイム表示でしたので max5.2kWの時もありましたが、
>雲の影響で2.0kW台になったりしていたので、平均表示になれば3.8kWもありかな？と考えています。
>取り敢えず、発電量として暫くは月毎の総発電量で様子見していこうと思っています。
hholyさんの2022/8～2023/7の年間発電量は、3911kWhでした。
単位出力当たりは、3911kWh/4.2kWp = 931kWh/kWp
大阪地点のシステム容量 1kWあたりの年間予想発電量(環境省)は、1208kWh/kWp
南東/北西の2面設置につき、真南との方位補正、南東0.95、北西0.7により行うと、
1208kWh/kWp × (0.95×10 + 0.7× 10)/20
=1208kWh/kWp × 0.825
=997kWh/kWp (少し控えめな値だとは思います)
2022/8～2023/7の単位出力当たりの年間発電量/単位出力当たりの年間予想発電量
=(931kWh/kWp) / (997kWh/kWp)
=0.92
ご自身でも「月間発電量は大きくは変化してないのかもしれません。」とおっしゃっていらっしゃいます。パネル出力低下の兆候はあるものの4割低下は勘違いの可能性があります。
書込番号：25401755
2点
さくらココさん
いつもありがとうございます。
瞬時発電量は、刻々と更新されリアルタイムだと思っていましたが、今日何度か5分位ずつ観察し続けていると、約11秒間隔での更新のようです。
月間発電量は大きく変化してないかも・・・・という前言は、記憶にたよる部分が大き過ぎてのことなんで、余り自信がありません。売電料金が多いとき17000円位と書きましたが、先日、家内に2万円以上のときが何回かあったよ、と言われてしまいました。
ただ、さくらココさんのご指摘は真摯に受け止めて反省をしています。
今回の一連のことで、私はダイヤゼブラという企業に、大きな偏見（？）を持ってしまいました。そのため、そいう企業の指摘や製品に対して、バイアスがかかった見方をしたがってる自分がいることをはっきり自覚しました。
それにしても、さくらココさんの知識、洞察力すごいですね。私の理解キャパをかなり越えています。
敬服してます。ありがとうございます。
書込番号：25402248
0点
＞hholyさん
>約11秒間隔での更新のようです。
回答ありがとうございます。リアルタイム更新ですね。
瞬間発電量が約4割減ですが、年間発電電力量の状況からは裏がとれません。
年間発電電力量の状況からは、1～2割減といっところかと思います。
パネルメーカの点検を受ければ、劣化状況の判断を受けることができます。
パワーコンディショナですが、故障すると運転停止とか、断続的運転の状態が発生します。故障以外では、電圧上昇抑制などの状協が発生することはありますが、メーカ点検により異常なしと報告されていること、施工会社による状況確認も行われていることから出力低下には影響を及ぼしていないと思います。
書込番号：25402986
1点
＞さくらココさん
先ほど、教えていただいてた三菱の修理受付センターに連絡を入れ、点検を依頼しました・・・・・・・。
が、蓄電池を導入し、「パワコンが換わっているので、点検はできない、パワコンメーカーに依頼せよ。」との伝言返答が返ってきました。
再度取り次ぎ担当に、既にパワコンメーカー（ダイヤゼブラ）には、既に発電量が落ちたための点検を依頼し、その報告内容も知らせ、再度点検の要請をすると、「作業部署で対応を検討し、来週連絡する。」とのことでした。
パワコンが換わると、パネルの出力って測定しにくくなってしまうんでしょうか？素人の私には解せません。
ちょっと大メーカーの対応としては疑問を感じてしまいましたが、返事待ちです。
書込番号：25403710
0点
＞hholyさん
残念ながら10年の三菱太陽光長期保証は失われていますし、その後の異ベンダー接続ですから、全体としてのシステム保証はありませんし、無償のメーカー対応もありません。すべて自己責任です。
このようなトラブルが実際にあるので、今回のようなパワコンだけ取り替える対応を決してしない業者もあります。
有償にはなりますが、オーナーズエンジニアリングとして、太陽光パネルのIVチェックをされることをお勧めします。
書込番号：25403752
0点
gyongさん
当然、有償のつもりで点検依頼をしたのですが・・・・・。
パワコン（EHF-S55MP3B）は蓄電池のアイビス7（EIBS7）を導入したときに、セットで自動的に導入されました。どちらも当時の田淵電機（現在のダイヤゼブラ）の製品です。もしgyongさんの言う通りなら、蓄電池は後付けで導入される方が多いと思いますが、パワコンは10年前の物でも換えてはだめ、又はパネルと同メーカーの蓄電池じゃないとダメということになるのでしょうか？私の理解が浅いせいだと思いますが、もう少し詳しくご教授ください。
gyongさんの仰るIVチェックにすごく期待しているところがあるのですが、そんな機器さえあればできる検査なら、大メーカーさん、お願いしますよ・・・・という感じです。もう一点、IVチェックでわかることは、パネルのこと？ORパワコンのこと？ その辺ももう少し教えて頂ければ、と思います。よろしくお願いします。
書込番号：25403912
0点
＞hholyさん
10年経過後の太陽光発電システムでパワコンのみ交換しない業者がいるということを申し上げましたが、蓄電池付きパワコンを交換するなら、太陽光パネルも新規に取り替え、トータルとして長期システム保証を担保するということです。
パネルを捨てるのがもったいないと思うのであれば、承服できない条件ですが、システム保証は有効になります。
なお、IVチェックは大手メーカは持っていると思いますが、三菱電機のように事業終息した場合、機器を処分しているかもしれません。
IVチェックはパワコンメーカ、営業販売店は持っていないと思います。
どちらかというとO＆Mを主体とするエンジニアリング会社がIVチェッカーを持ってます。
なお、IVチェックはパワコンではなく、太陽光パネルの性能チェックです。
パネル1枚1枚のチェックが望ましいですが、屋根からすべてのパネルを取り外す必要があり、その作業だけで数十万円の役務がかかり現実的ではありません。
よって、パワコンへのストリング入力部分で測定し、そのストリングが正常かどうかを判断します。
ここで悪い点が出れば、パネル単体のチェックに進む必要がありますが、点検費用は莫大となります。
なお、ストリングの開放電圧、動作電圧では良否の判断はできません。パネルの影の影響で動作電圧の測定数値は変わってきますし、パネル自体の抵抗の測定はできません。パネルの回路が高い内部抵抗値を示すと、発電しなくなります。これはIVチェッカしか判断できません。
書込番号：25403972
1点
gyongさん
詳しい説明をありがとうございます。我が家がパネル設置をするよりずっと前だと思いますが、京セラのパネルが数十年を経て、驚異的な出力が維持されているという新聞記事の記憶があり、パネルは長持ちするものだという先入観がありました。
また残念ながら施工会社（販売店）からは、パネルの新規設置の提案はなかったです。もし提案してくれていてたら、無償保証期間の点検を受けることができましたね。残念。
IVチェックに関しては、少しですが理解が前進しました。また、週明けの返事、報告させていただきます。
書込番号：25404145
0点
＞hholyさん
>先ほど、教えていただいてた三菱の修理受付センターに連絡を入れ、点検を依頼しました・・・・・・・。
>が、蓄電池を導入し、「パワコンが換わっているので、点検はできない、パワコンメーカーに依頼せよ。」
>との伝言返答が返ってきました。
出力低下で困っているユーザの期待を裏切る残念な回答ですね。
2019年に撤退していて、3年前は三菱の製品を買うことができなかったじゃないですか。
>パワコンが換わると、パネルの出力って測定しにくくなってしまうんでしょうか？素人の私には解せません。
IVチェッカ等の電流電圧特性測定器は、パワーコンディショナを切り離してストリングまたはパネルと測定器を接続して測定します。三菱の回答は技術的理由ではないです。
三菱の立場で推測すると、
・保証期間を過ぎており対応義務はない。
・パワーコンディショナが三菱製であれば、それを理由に対応はできるが、他社製となっている。
・既に撤退しているため、人員、機材、予算に制約があり、義務を超えた対応には限度がある。
>ちょっと大メーカーの対応としては疑問を感じてしまいましたが、返事待ちです。
良い返事を待ちましょう。
書込番号：25404167
1点
＞hholyさん
いまさら聞くのもなんなんですが、屋根勾配は何寸ですか？
南東：2.1kWp (210W x 10枚)
北西：2.1kWp (210W x 10枚)
合計；4.2kWp (工場出荷出力は4.27kWp)
４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWpが数時間も連続的に発電することはありえません。
ただし、瞬間値ならありえます。
従来の三菱モニターはピークホールド機能の時間が長かったのではないですか？
書込番号：25405679
1点
＞gyongさん
いつもありがとうございます。
＞屋根勾配は何寸ですか？
ネットで屋根勾配を調べて、初めて理解しました。
先ほど、屋根をスマホで撮って、定規で測って計算した値ですが、ちょうど4.5寸勾配という結果になりました。
＞４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWpが数時間も連 続的に発電することはありえません。ただし、瞬＞間値ならありえます。
私が何回か3.5kw前後の値をお示ししているのは、全てモニタをみての瞬間値です。
瞬間発電量が3.5kw前後あったのに、今は多くて2kwをやっと越える程度だということで、そもそも質問させていただきました。
設置後、数年間観察していたころは、当時の三菱のパワコンは定格出力が4.0kwでしたが、モニタ上では4.1kwの瞬間発電量を表示していたこともあります。これ本当？と思いながら観察していたのでよく覚えています。
＞従来の三菱モニターはピークホールド機能の時間が長かったのではないですか？
今のパワコンは11秒ぐらいでの更新を確認していますが、当時の三菱の頃のモニターは更新間隔がもう少し長かったかも？という感覚があります。
私は瞬間値が小さくなってることで、発電量（月間、年間）も減ってるんだと想像して投稿を始めたのですが、相関はないのでしょうか？
書込番号：25405969
0点
＞hholyさん
4.5寸勾配であれば、南東に2.1kWp、北西に2.1kWpの構成で瞬間値なら3.5kWpはありえます。
曇りから急に晴れた時に瞬時値がでることはあります。
4.0kW三菱パワコンで瞬間値が4.1kWpがあったのですか？ CTで発電量計測なら誤差範囲で考えられます。
ですが、終日ピーカンでも3時間連続で3.5kWpの出力はありえません。
書込番号：25406036
0点
＞hholyさん
瞬間値が小さくなってることは、太陽光パネルガラス表面のコケや砂埃付着による汚れ、および経年による出力低下が相関すると思います。
北西パネルは特にコケが付着しやすいです。
書込番号：25406038
0点
ご報告
本日三菱の修理受付センターから返事がありました。結論から申しますと、来てもらえることになりました。IVチェッカーを持って来て、接続箱のところで電圧を測定するとのことです。ただ、今はIVチェッカーが手元にはなく、それが届いてから日程調整、ということです。来週から再来週あたりになりそうです。皆さんから色々教えていただいたお陰で、門前払いを突破できました。ありがとうございました。点検結果は、また改めてご報告させていただきます。
書込番号：25409083
3点
＞hholyさん
>来週から再来週あたりになりそうです。
三菱の点検まで少し時間がありますね。
>せっかく紹介くださったアプリの「ひなた」を使ってみようとするですが、
>入力すべきデータがすぐ引っ張り出せなくて、使うのに手間取っています。
>実は理解できていない部分が多いです。
手間取って中断しているようですが、月間発電量による評価は有効なので進めることをお勧めします。
不明なところはお尋ねください。
さくらココの作成した簡易性能指標のグラフですが、一部誤りがありました。8月の発電量をお知らせいただければ、含めたものに直します。
書込番号：25409511
1点
さくらココさん
本当に親切なアドバイスを、いつもありがとうございます。さくらココさんの仰ることは全面的に同意するのですが、「ひなた」に手を出すのは、一端挫折したものなので、再度手を出すにはもう少しエネルギーが必要です。また今までで十分、さくらココさんにはお手を煩わせていますので、これ以上はためらわれます。ちょっと時間はかかるでしょうが、必ず「ひなた」マスターを目指しますので、もう暫く猶予をいただきたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：25411624
0点
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hholy太陽光発電所簡易性能指標 |
＞hholyさん
簡易性能指標のグラフ訂正
2023/8～10の誤ったデータでグラフを書いていたので、この部分を削除しました。
今後の変化を観察する必要があります。
書込番号：25412130
0点
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|---|---|
長州産業のスマホ表示項目 |
発電量(平均値)の算出方法 |
＞hholyさん
以前、クチコミ投稿させて頂きました。
私も蓄電池導入後、発電量の低下を感じていました。以前のモニターではmax5.2kWh(リアルタイム)の発電量を確認していました。
ところが蓄電池設置後、その発電量(平均表示)が最高でも3.8kWhとおかしいのでは？と不安に感じていました。
しかし、月間総発電量で比べると昨年度の７月、８月の総発電量比でみると100%で驚きました。
先日、蓄電池の長州産業へ平均値の数値の算出方法について問い合わせた結果を添付します。
その方法ではmax値が3.8kWh表示になる理由に納得できました。
田淵電機のパワコンと長州産業のパワコンはOEM関係がありませんでしたか？間違ってたら申し訳ありません。
書込番号：25413185 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ＲＴkobapapa さん
お返事遅くなってしまいました。ごめんなさい。仰るとおり、長瀬産業のものはダイヤゼブラ（田淵）のOEMのようですね。私が三菱のパワコンを使っていた頃のデータをちゃんと残していれば、ＲＴkobapapaさんの言う通りかどうか確かめられるのに残念です。記憶に残っている売電料金から逆算をして発電量を推測すると、（私の思い込んでいる）瞬時発電量の変化（4割）ほどはないように思うのですが・・・。
ＲＴkobapapaさんの仰っていることは、とても説得力があると思います。
ただ、ダイヤゼブラ専属の作業員が来て点検をしたり、その作業員がパワコンからログデータを取って帰って、解析した報告書にも、その表示される値の意味についての説明や記述は何もありませんでした。ＲＴkobapapaさんは長瀬産業を選んで正解でしたね。
もうワケワカメという感じですが、今は三菱のパネル点検を待とうと思います。
書込番号：25419218
0点
ご報告
昨日、修理受付センターから電話があり、天候不順のせいでIVチェッカーが予定通り手配できない状況が、各地で続いているとのことです。私の家への訪問調査も予定より遅くなりそうだとのことで、10月第1週までの予定を聞かれました。
だから、その頃にまで遅れる可能性があるようです。
書込番号：25419220
1点
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2023.10.06 IV特性 |
ご報告
ようやく昨日、三菱から点検にきてくださいました。来てくださったのは昼前だったのですが、ちょうど太陽に白雲がかかっている時間帯で、その状態では十分なデータが取れず、ある程度のことしかわからないということでしたが、その時点でのIV特性という曲線を見せていただきました。曲線の形がきれい（上に載せたものです）で、おそらくパネルは大きな劣化や問題点はない可能性が高いとのことでした。ＲＴkobapapaさんから教えていただいた長州産業の蓄電池の発電量の30分平均値の話題などをしている内に、雲が晴れて良いデータが取れたとのことです。昨日の時点では、データを取っただけで、あとは会社へ持ち帰って分析し、その結果を書面で提出してくださるとのことでした。
追伸 以前教えていただいた長州産業の30分平均値×2について
EIBS7のモニタ（スマホ）に表示される発電量は、長州産業のものとは全く異なるもののようで、雲が太陽にかかったりはずれたりする瞬間（11秒周期）で、発電量が極端に大きく変化することを確認しました。だから、瞬時発電量であることは間違いないようです。（三菱から点検に来てくださった方にも教えていただきました。）
書込番号：25452596
1点
＞hholyさん
興味深い投稿、参考になります。
IVカーブトレーサのFF値が0.71,0.73なので健全なようです。
2023/10/6 11:54の測定時はそれぞれ480Wくらいしか発電してないときですね。曇りだったのでしょう。
日射計が接続されていないようで、0W/m2なのでよくわからないですが。
これにより、パワコンのストリング容量制限の原因と確定しました。
書込番号：25452640
1点
>gyongさん
コメントありがとうございます。
仰るとおり、太陽に雲がかかっているときのデータです。
＞これにより、パワコンのストリング容量制限の原因と確定しました。
お時間のあるときで結構ですので、もう少し分かりやすく解説をお願いできませんでしょうか。
また、手軽にできる対処法というものがあれば、ご教授をお願いしたいと思います。
よろしくお願い致します。
書込番号：25453363
0点
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発電量と時刻の関係(2023/4/22) |
＞hholyさん
＞gyongさん
>パワコンのストリング容量制限の原因と確定しました。
パワコンのストリング容量制限によりピークカットが発生していないか、2023/4/22のデータでクラフを書いてみましたが、ピークカットは発生していないようです。
全天日射量大阪は、カーブの形を検定するために書き添えたもので、絶対値に意味はありません。
書込番号：25453376
0点
＞さくらココさん
いつも丁寧なコメント・アドバイスをありがとうございます。
ストリング容量制限やピークカットという単語から、想像力を働かせ、なんとなく仰ってることの意味が理解できた感じです。
ただそうすると、ますます袋小路という感じがしてしまっています。また調査報告書が届きましたら、ご報告させていただきます。
書込番号：25456352
0点
＞hholyさん
秋分の日から春分の日までの秋冬は定常かつ継続的なピークカットが出にくいと思います。
書込番号：25456594
0点
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|---|
発電量と時刻の関係20230511 |
＞hholyさん
＞gyongさん
>秋分の日から春分の日までの秋冬は定常かつ継続的なピークカットが出にくいと思います。
2023/5/11のデータでクラフを書いてみましたが、ピークカットは発生していないようです。
全天日射量大阪は、カーブの形を検定するために書き添えたもので、絶対値に意味はありません。
4/22も5/11も秋分の日から春分の日までの期間外につき、パワコンのストリング容量制限によるピークカットを原因とするのは無理があるように思います。
書込番号：25457767
0点
お久しぶりです。三菱からの正式な報告書はまだなのですが、先日問合せの電話を入れてみました。そうすると、担当者の話では、「パネルはほぼ正常のよう。接続の仕方が接続箱での接続を切っており、パネルから直接パワコンへ接続する形の配線になっているので、ひょっとしたら接続の仕方に問題があるかも？？？2系統同じ位の出力があるが、経年劣化を考えても出が落ちすぎている。もう少し検討させてほしい。」とのことでした。
南東と北西の屋根の出力が同じ？ということを初めて知らされて、不思議さを感じてしまいました。以上、現時点での最新情報です。接続の仕方に詳しい方おられますか？
書込番号：25490764
0点
＞hholyさん
>パネルはほぼ正常のよう。
2023.10.06 IV特性については、gyongさんの解説もありましたが、さくらココもほぼ正常と思います。
IVカーブ特性測定については、下記リンクを参考にしてください。
http://solar-support.co.jp/i-v.html
また「太陽光発電システム保守点検ガイドライン」の「附属書E (参考) I-V曲線形状の解釈 」があります。
https://www.jpea.gr.jp/wp-content/themes/jpea/pdf/t191227.pdf
>接続の仕方が接続箱での接続を切っており、パネルから直接パワコンへ接続する形の配線になっているので、ひょっとしたら接続の仕方に問題があるかも？？？
EIBS7導入前のパワーコンディショナは集中型(MPPT回路が一つ)と推定されるため、2つの系統(ストリング)を接続箱で並列して1系統にまとめてパワーコンディショナに接続していたと思われます。EIBS7はマルチストリング型(系統毎にMPPT回路がある)のため、南東/北西の系統毎にMPPT回路を割り当てて最大電力が得られるように、パネルから直接パワーコンディショナへ接続する形の配線となっているはずです。
複数の人が指摘しているように2つの系統をEIBS7の一つの端子に並列接続してしまうと、仕様により2.15kWでピークカットされてしまいます。ダイヤゼブラ、施工会社、三菱各社の作業員の方は、南東/北西の系統毎に異なるMPPT回路に接続していることを確認していると思います。
また4/22と5/11の発電量と時刻のグラフのとおりピークカットは発生していません。
2.15kWを超える入力を行うと次のスレッドのグラフのようにピークカットが発生します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25364354/
他に接続の仕方で影響がでるかについてはわかりません。
>2系統同じ位の出力があるが、
2023.10.06 IV特性でgyongさんが480W位と読み取りましたが、ST1,ST2にほとんど差がないので、11:54で同じ位の出力と読めます。
>経年劣化を考えても出が落ちすぎている。
三菱さんは、何を根拠に「出力が落ちすぎている」と言ったのか?
hholyさんの申告(蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減)以外に何か根拠があるならば、知りたいところです。
今までの検討では、
・(hholyさんの2022/8～2023/7の年間発電量)/(年間予想発電量(環境省)から方位、傾斜等で補正)=0.92
・2021/12から2023/7までに約7%出力低下(月間発電量と気象台で観測された全天日射量から簡易性能指標を計算)
を確認していますが、hholyさんの申告を除けば要観察レベルといったところです。
8月、9月、10月の月間発電量を掲示いただければ、簡易性能指標のグラフに追加いたします。
書込番号：25494052
0点
＞さくらココさん
いつも丁寧な検証・解説を有り難うございます。
正式な報告書には、改善策も載せて頂けたら有り難いです、とお願いしていますので、待ち遠しい限りです。
＞三菱さんは、何を根拠に「出力が落ちすぎている」と言ったのか?
hholyさんの申告(蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減)以外に何か根拠があるならば、知りたいところです
＞hholyさんの申告を除けば要観察レベル
三菱さんは、独自に自社のパネルの劣化具合に関するデータをお持ちなのではないでしょうか？また私の観察眼についてですが、ただ単に数字を見比べるだけのことしかできていませんが、記憶力はかなり良い方だと思います。
2012年6月のパネル導入後の数年（2～3年）は年に数回ですが、瞬間発電量4.0kwを越えて表示していたのを、不思議に思いながら喜んでいたのを覚えています。それ以降は観察しなくなりましたが、おそらく妻の管理する売電料金に大きな変化はなかったのだと思います。次に意識してモニタをチェックしたのは、2019年2月の屋根の葺き替え後です。数日間は（元通りにパネルが積み戻されてるかどうか不安で、）モニタの観察を続けて、3.5kw前後の値が表示されていたことをはっきり覚えています。
お言葉に甘えて、8～10月の月間発電量を近々にアップさせていただきます。
書込番号：25495709
0点
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|---|
＞さくらココさん
三菱からの報告書がもうすぐ来るかと思い、同時にあげようと思っていたのですが、まだです。今年の8、9、10月の月間発電量を追加したものを提示させていただきます。さくらココさんには、いつも大変な作業をしていただいて、恐縮しています。
くれぐれもご負担にならないようお願い致します。
書込番号：25503336
0点
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hholy太陽光発電所簡易性能指標2023/8～10追加 |
＞hholyさん
掲示いたただいたデータで簡易性能指標を追加計算しました。
2023/9,10は、低下が基準期間と比べて約-8%で変化がありません。:出力低下が進行しているのではないかもしれません。経過観察を続ける必要はあります。
gyongさんから以前次の発言がありました。
>４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWが数時間も連続的に発電することはありえません。
さくらココも同様の考えです。
以前のパワーコンディショナの測定系の特性で出力が高めに表示されていたため、現在の表示と比較すると約4割低下と計算されるのかもしれません。
書込番号：25504607
1点
まだ三菱からの報告がきません。前回の電話で「もう少し検討させてほしい」と言われでから、2か月以上ナシノツブテです。かなり腹が立ってきたので、今日電話を入れました。詫びてはくれたのですが、もう一度別の方法で点検をするとのことです。表面からパネルの中の発光具合を調べるらしいです。来週中には来てもらえそうです。
＞４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWpが数時間も連続的に発電することはありえません。（実際は北西が6枚、南東が14枚です）
私は一度もそんなことを言っていません。「4.0kwを越えて表示」も「3.5kw前後の値が表示」と申したのも全て瞬間値です。
蓄電池を導入してからの瞬間値は、大きいときで2kwをやっと超える程度です。10月以降は1.5kwを越えることもほとんどありません。
以前のパワコンの測定値が高めに出ていたとしても、瞬間値の変化の度合いが大き過ぎるように思えてしまいます。
書込番号：25545113
0点
＞hholyさん
>実際は北西が6枚、南東が14枚です
2023.10.06 IV特性でストリングST1,ST2ともに電流=0のときの電圧(いわゆる開放電圧)が290V程度となっています。これはストリングST1,ST2が同じ枚数(おそらく10枚)であることを示しています。
1つのストリングには同じ電流が流れるので方向の同じパネルで組みます。1つのストリングを北西6枚+南東4枚で組むようなことはしません。もし行えば日陰となるパネルの電流でストリング全体が制限され、出力が低下します。
北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
書込番号：25545920
0点
＞北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
さくらココさん、お久しぶりです。返信ありがとうございます。資料とは図面のようなもののことでしょうか？2面の屋根を肉眼で見て、載ってるパネルが北西側に6枚、南東側に14枚なのですが。
書込番号：25546874
0点
＞北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
さくらココさん、返信ありがとうございます。資料とは図面のようなもののことでしょうか？
2面の屋根を肉眼で見て、載ってるパネルが北西側に6枚、南東側に14枚なのですが。
書込番号：25546879
0点
こんにちは。
＞hholyさん
パネルの絵の上に、「１－１」「１－２」とか「２－２」とか書かれている
割付図はないですか、と、さくらココさんから尋ねられているようですが。
書込番号：25546940
0点
＞hholyさん
新設工事時にパネルレイアウトを表現した図面(割付図とか配置図とかタイトルされているかも)を受け取っていませんか。この図面にパワーコンディショナとの接続が表現されていることがあります。
当初「南東屋根に10枚、北西屋根に10枚」としたのは何に基づきましたか?
＞E11toE12さん
フォローありがとうございます。
書込番号：25547283
0点
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|---|
実際のパネル配置図 |
ごめんなさい。私の書いたことが間違いだらけでした。枚数についても、方角についても完全に私の勘違いです。正しくは上図の通りです。
北東10枚、南西10枚です。地面からすぐ見えるのは、北東側の上の部分の6枚だけなんです。それでついつい6枚と思い込んで、残り14枚と思ってしまいました。
方角についても私の思い込みの勘違いです。本当にごめんなさい。
特にさくらココさんには、大きな面倒をおかけしているのに、お詫びのしようもありません。本当に本当にごめんなさい。
呆れちゃいませね。これからも、再点検等の報告はさせていただきますが、見放されてもしょうがないと思っています。本当にごめんなさい。
書込番号：25547784
0点
＞hholyさん
>北東10枚、南西10枚です。
事件かと思いましたが、勘違いでしたか。
方位を図面で測定すると真南基準で-119°(16方位で概ね東北東)、+61°(16方位で概ね西南西)となります。
また傾斜角が24°(4.5寸勾配として)。
ひなた等の発電量期待値計算のパラメータとして指定が必要になります。
書込番号：25548457
0点
昨日（金）、午後1時過ぎに2名体制で来てくれました。IVチェッカーやサーモカメラ、名前は知りませんが丸い穴を太陽の方に向けて発電可能量？を測定する感じの機器などを持って来て、前回より入念な点検をしてくれました。サーモカメラでパネルの表面を見たり、接続箱やパワコンなどの接続部分で発熱がないかどうかのチェックもしてくれました。全て異常なしの結果のようで、当然パネルの劣化はあるだろうが、普通に考えるパネルの劣化の範囲を超えているよう？とのことでした。昨日収集したデータをまた別の専門的な部署に送って詳細な検討をしてくれるようです。今度は、正式な点検結果（文書）の送付が1月の中下旬ということで約束をしてもらいました。
書込番号：25557062
1点
 |
 |
|---|---|
ご報告が遅れましたが、今週ようやく調査報告書が届きました。郵送と聞いていたのですが、直接説明させてほしいとの電話があり、持参してくださいました。報告書をそのままアップします。結果は、さくらココさんの指摘通りでした。FF値が0.6～0.7ぐらいあってほしいところが0.57ということで、劣化がかなり進行している、ということです。計3回も2人で足を運んでくれたのに、半年近くもかかってしまったお詫びの印でしょうか？ほぼ無料に近い費用負担でラッキーでした。
長きにわたって様々なアドバイスをしてくださった皆様、本当にお世話になりました。ありがとうございました。
書込番号：25590180
2点
＞hholyさん
パネルメーカの調査により出力低下の原因がパネルの劣化であると確認されました。
全く発電していないわけではないので、当面このまま使い続けるのが現実的な対応と思われます。
「ひなた」や年乖離度評価等により出力低下の状況を把握し、適当な段階でパネルの更新(非FIT)か撤去を行うのが良いと思います。
年乖離度計算のシートを下記に入れておきました。
http://sakuracoco.o.oo7.jp/hholy.xlsx
(hholyさんの月発電量と気象庁の観測した全天日射量を入力することで年乖離度を計算します。グラフはその都度、データ範囲を指定する必要があります。)
書込番号：25591324
1点
＞さくらココさん
呆れるような思いもさせてしまい、お気を悪くさせてしまったこともあったのでは？と思っています。にもかかわらず、最後までお付き合いをいただき、本当にありがとうございました。感謝です。
これにて解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。
書込番号：25591457
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
アンケートに近い内容で恐縮です。皆さんの感覚が知りたいです。
①東京都の補助金について、来年度以降今以上に1件あたりの補助は手厚くなると思いますか？それとも減っていくと思いますか？
②当然いろいろな条件によって変わるとは思うんですが、太陽光設置済みでこれから蓄電池(10-15kwh程度のサイズ)を導入する場合、自己負担いくらくらいなら迷わず導入しますか？
書込番号：25580709 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ただでもいらないですね
そんなもん
書込番号：25580787 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
やんてこさん
都の補助金はここ数年は同年レベルで継続されると思います。百合子さんの公約なので。交代したら終わりかも
蓄電池ですが、現時点の導入コストと電気代では不採算は必至なので合理化投資としてはネガティブ案件です。
いくらならという質問ですが、私個人的な私見ですが
16.4kWhの蓄電池で100~120万円なら10年以内の投資回収が望めるので買うかもしれません。
※現時点では長州のスマートPVで220~240万円ですので回収は無理ですね。
書込番号：25580840 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞やんてこさん
昨年12月に卒FITになったのでそれを見越して昨年6月に蓄電池16.4kWh（220万円補助金15万円除く）を設置しました。発電を垂れ流し？（売電7円ちょっと）にするにはもったいないので、、、。
シミュレーションでは、約12年で元は取れるのですが、出来れば購入額が100万円未満であれば尚良かったかと思います。
ただし、私個人的には停電時の備えも期待しており、経済的メリットに加え安心感を買ったと思うようにしています。
ゼロエネルギー政策を進める国には、東京都並みの補助金を出して貰えればもっと普及するのでしょうが、、。
書込番号：25581150 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
①減ると思います。理由は導入価格が安くなるからです(労務費は上がるが材料費がそれ以上に安くなる)。都の施策である以上補助金がつかなくなることはこの先4年は大丈夫でしょう。
②15kwhで20万円以下なら迷わず導入し、30万円超えるならやめときますね。2年前実家に約15kwh蓄電池を約25万円、PV7.6kwを28万円でDIYしました。物的投資は苦手なので個人的に5年以内で回収できなければやらないです(機器の陳腐化が嫌い)、損得で考えるなら金融投資に目を向けたほうがよっぽどお得なので。
と書いてますが先月新築に回収15年のPV取付工事をしてもらいました。だから損得というより災害対策としていくら許容できるかでしょうね。うちは年1回の停電だとしても不採算でも金出して備えることに決めました嫁が。
書込番号：25581193 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やんてこさん
こんばんは
うちは、来年にするか迷いながらも、つい最近、都と国併用で10kWhを設置しました。
①とりあえずR5年度で申請しておけば、１年間有効で次R6年度の基準が公表されたら有利なほうに乗り換えられるとFAQ出てました。
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2023/12/r5battery_r6QA_20231225.pdf
今年度予算消化がまだ半分程度、手厚くする余裕ありそうですが、３／４補助は今年度と同様かなと予想です。
ただ、支給対象上限がkWh当り20万円と緩く、訪問販売等、高額見積で補助金が業者の懐に流出する原因になっていそうです。
この点、調整されるのでは？と思います。
うちは、国のDER補助金30.6万円と併用したのですが、こちらは支給要件がkWh辺り14.1万円と厳しく、
逆に対応販売店が少なく、siiの販売店検索ページより探した通販の格安販売店ぐらいしか見積が出ませんでした。
こちらの補助金カテゴリが参考になると思います
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7162/
②うちの場合、蓄電池自己負担額26.8万に対して保証期間15年内で利益がでるかを基準に考え、
過去の実績より１日毎に充放電シミュレーションしてみて年間2.5万円買電削減、
年率２％ 程度 （年５千円利益）になればと試算し決めました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/
＞✝紅蓮の牙✝さん
金融商品の裁定取引に蓄電池って似てる印象あります。
買電と売電の差からサヤ抜きする仕組み
FIT期間差額＝売電単価38円－買電単価30円
卒FIT後差額＝買電単価31円－売電単価14.5円
といった差からサヤ抜き、差が無いところでは使えないので時間帯料金値上げで
時間帯差額＝昼間31円－深夜30円は使えなくなりました
いろいろ試算してみて、次のような式で簡易に概算を求められないかな？と思ったりしました。
差額×カタログ容量×使える容量７割×充放電ロス▲15％×365日×稼働率
以下は卒FIT後の例で稼働率100％
容量*6.5kWh：最大31,500円/年削減
容量10.0kWh：最大48,500円/年削減
容量12.7kWh：最大61,600円/年削減
容量16.4kWh：最大79,500円/年削減
になるのですが、
上記はあくまでも太陽光が潤沢にあり毎日満充電、かつ、100%全部使いきれた場合の上限理論値
当然、満充電にならない冬や雨の日もあれば、春秋は使いきれない日もあるので、稼働率をどう見込むか次第、
余剰が年間で最も少ない１２月～１月の日々の余剰が容量の何割かにより稼働率の近似値出ないかな？と思いました。
うちは、最近の晴れの日、余剰が日に５kWh程度、10kWhに対して半分といった感じでシミュレーションに近い額となりました。
単価は変動しますが、卒FIT後の自由売電の場合、売電単価も市場にある程度追従し
買電－売電の差額、そこまで大きく変動しないかなと思ってます。
東電管内、グリーン電気需要が高いのか、商社の伊藤忠が売電単価高く14.5円で買い取ってくれるようで、この額で試算しました。
書込番号：25581569
2点
ＲＥＤたんちゃんさん
ＲＴkobapapaさん
✝紅蓮の牙✝さん
りゅ774さん
ご返信ありがとうございます。
①についてはここから極端に増えることはなさそうかなということがわかりました。(もちろん未来のことなので何があるかはわかりませんが、、)
②については、経産省の過去のレポートでも2030年に7万円/1kwhを目指すとされてることに加え、ご回答いただいたみなさんの感覚も6万円/1kwh程度なのでこの辺りがラインですかね。欲を言えば3万円/1kwhくらいまで行けばベストですね。
今何社か見積もり取ってますが、10kwh以上の蓄電池導入で、東京都の補助金ありきで自己負担40-70万程度が多いです。ここからどれだけ交渉で落とせるか、補助金をもっともらえる方法はないか、来年度の国の補助金も頼るか、、、いろいろ考えてます。
書込番号：25581769 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
エクソルの太陽光6.225kw
エクソルの蓄電池全負荷型10kw
出力保証25年とシステム保証20年
工事費込みで284万円
20年ローン月々14000円ほどで見積もりを貰いました
個人的にはいいと思うのですがどうなのでしょうか？
詳しい方からのご意見を頂きたいです
書込番号：25580308 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ますちゃんちゃんさん
はじめまして！
設置する住宅の環境が分からないと適正か否かは判断出来ません。
地域、設置する屋根の面数、勾配、瓦の種類くらいの情報は最低限必要です。
エクソルですか、、、。
書込番号：25580403 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
滋賀県の雪が降る地域で
屋根は平板瓦で勾配は4.5寸
設置面数は南1面となってとります
書込番号：25580455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ますちゃんちゃんさん
架台は積雪対応品を使うのですかね。エクソルにその純正品があるか？ですね。
南1面、4.5寸、平板瓦であれば難易度は高く無いので
エクソル太陽光6.2kWで110万円
全負荷回路蓄電池が160万円 合計270万円くらいですかね。
ただ、これに積雪対応品を加味すると280~300万円あたりが相場になるかと思います。
よって、この見積り価格は妥当だと思います。
積雪対応の場合、使うであろう架台がエクソルの保証対象かは事前に確認が必要です。
書込番号：25580530 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
積雪対応のものか、保証はあるのかどうか確認してみます(￣^￣ゞ
見積もり金額としてな妥当なのですね安心しました
ありがとうございます(o_ _)o
書込番号：25580538 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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