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設置できますか？

[skittles17]

複数の業者から見積もりをもらい、頼みたいと思える業者は見つかったのですが、下記構成で設置できるのでしょうか？

パネル:Qセルズ　Q.TRON M-G2.4+430
パワコン:DMM　4.95KTL-JPL1-DM
蓄電池:DMM　5 -NHE0-DM×2
屋根は寄棟で真南6枚、東西に3枚ずつの計12枚予定です。

気になるのはパワコンのMPPT回路が2という点です。
某動画サイトでDMM(Huawei製)のパワコンは三面設置には使えませんと断言していたので…

先月から勉強を始めたほぼ素人なのでどちらを信用していいのかわかりません。
先輩方の見解等よろしくお願い致します。

書込番号：25691039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

skittles17さん

太陽光施工の暗黙の了解で
異なる面を跨いでのストリングの構成はタブーとされてます。なので、寄棟3面ですと3ポート必要とのこと。

書込番号：25691166　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞skittles17さん

はじめまして

HUAWEI SUN2000-4.95KTL-JPL1(DMMはHUAWEIのOEM）
は確かに2MPPTですが、1つのMPPTに2回路入力なので、最大4回路入力となります。

真南6枚：MPPT1:1回路（残り1回路は空き）
東3枚：MPPT2　1回路
西3枚：MPPT2　1回路

にすれば何ら問題ないと思います。

ユーチューブは意外に知識のない人が投稿しているのであてになりません。

なお、HUAWEIは今年中か来年には3MPPTタイプの後継機種がリリースされる予定です。機能強化ゆえ、価格は多少高くなりそうです。

書込番号：25691188

[skittles17]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん

お二方ともお返事ありがとうございます。
そしてまさかの意見割れ^^;

技術的には可能だけど業者が暗黙の了解とやらを重視するかどうかってところですかね。

お二人のご意見を元に業者と話してみることにします。
ありがとうございました。

書込番号：25691362　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞skittles17さん
gyongさんと同意見です。設置可能です。
1MPPT2入力は、集中型パワーコンディショナ(MPPTが1回路しかないタイプ)に接続箱機能を介して入力するのと同等です。この場合の条件は次のとおりで、gyongさん提案の構成はこの条件を満足します。
・1ストリング(モジュールを直列につないだもの)が異なる面をまたがらないこと
・並列接続となるストリングの電圧が等しいこと(モジュールの枚数が同じであること)
なお、Q.TRON M-G2.4+430の最大出力電流は13.18Aで並列接続するとその2倍流れて4.95KTL-JPL1-DMの最大動作電流16Aを超える計算になりますが、東面のストリングと西面のストリングを1MPPTで動作させる場合は、同時に最大出力となることはないので、ピークカットも生じないと思います。、

書込番号：25691363

[skittles17]

＞さくらココさん
ありがとうございます。

業者に確認したところ、さくらココさんのおっしゃるように東西を1回路にして接続するとのことです。

この度はありがとうございました^^

書込番号：25692992　スマートフォンサイトからの書き込み

事業撤退している東芝のソーラーパネル

[takpack]

新築戸建てを建てるにあたってソーラーパネルの設置を検討しています。
某有名販売店で、すでに撤退している東芝のソーラーパネルを66万円/5kw（工事費込）で出しています。
メーカー保証は当然ありませんが、パワコン・施工保証は10年あります。
サイトでは、東芝のソーラーパネルは品質が良くこれまでの故障がないために問題ない、万が一故障の際には販売価格で購入できるとのことです。
私としては、これはこれでありかと思っていますが大きなリスクがありますでしょうか？

書込番号：25687976

[ＲＴkobapapa]

＞takpackさん

私ならメーカー保証が無いパネルは購入しないと思います。

昨年12月卒FITになったパナソニックHit240Wですが、一応パネル保証20年あります。

設置後10年ですが、今のところ目立った発電量の低下は感じていません。ただ、今後も無いとは考えていません。

ちょうど蓄電池も昨年6月に設置したところであり、最低10年（メーカー保証残り10年）はパネルに活躍してもらいたいと期待しています。

機械なので当たり外れはあると思います。最初からメーカー保証かを無いものは私なら使用しません。あくまでも私個人の考えです。

書込番号：25687991　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞takpackさん

はじめまして
不良パネル坊主替えを割り切るならアリと思います。
ただ、パネル代と交換と廃棄の役務はすべて有償になります。
パネルも予備品を数枚購入保管しておいた方がよいのではないでしょうか？

よって他社の１０年無償サポートを考えると割高のように思います。

書込番号：25688786

[takpack]

＞gyongさん

そうですね。やはり万が一の故障を考えると手間がかかりますかね。
予算的には、200万/7kw程度で見込んでいましたので、10kw程度入れて、壊れたら放置する覚悟がいるかもしれません。
安いというだけでは飛びつくのは危ういかもしれませんが、今はなきメーカーとは言え日本製でお得かなとも思います。
ま〜、普通に考えると予算の範囲で保証のあるものが無難ですかね。

書込番号：25689464

[takpack]

＞ＲＴkobapapaさん

普通に考えると、何かあった際の保証がやはり安心であることに疑いはありません。
ただ、メーカーは撤退したものの、物はよいのでリスク承知なら悪くないのかなとも考えてしまいます。
その分、新築のオプションに回すことも夢があるので、そこに引っ張られている自分がいるのも確かです。
もう少し悩んでみます。

書込番号：25689472

[gyong]

＞takpackさん

この東芝パネルは日本製ではありません。
アメリカのサンパワー製（現：マキシオン）を買い物しているだけです。
製造はマレーシアかフィリピンと認識しています。

書込番号：25689510

[ＲＥＤたんちゃん]

＞takpackさん

はじめまして！

SPR-X21-265なら比較的、安心出来るパネルです。
無いのは出力保証だけですよね？

東芝というか、USサンパワー製のパネルはオーソドックスな結晶シリコン系ですので、化合物系と違って初期不良が無ければ経年突発不具合のリスクも低いでしょう。

パワコンはどのメーカーのものを使いますか？

書込番号：25689564　スマートフォンサイトからの書き込み

[takpack]

＞gyongさん

ご指摘有ありがとうございます。
私の不勉強でした。
日本メーカーという点で信頼性があるかと思っています。。。

書込番号：25689601

[さくらココ]

＞takpackさん
>大きなリスクがありますでしょうか？
故障が起きたときの対応はどのようになりますか。
パネルの出力が低下したとき等は、メーカ(東芝から事業継承したエクソル)のアフターサポート(保証がないので有償、IV特性測定器使用により評価)が利用可能か確認されることをお勧めします。

書込番号：25689619

[takpack]

＞さくらココさん

在庫がある限り、購入金額でパネルを購入ができるとしか記載がありません。
念のために、この点は確認させていただきます。
すべてのパネルが故障する確率は限りなく低く、最悪、数枚パネル交換となってもそれは個人負担でも採算が取れるのであれば選択の余地はあるのかなと思っています。

書込番号：25689639

[さくらココ]

＞takpackさん
>すべてのパネルが故障する確率は限りなく低く、最悪、数枚パネル交換となっても
さくらココは、2003年に太陽光(シャープ製)2.8kWを導入しましたが、2014年出力低下によりパネル24枚中23枚を交換しました。
メーカアフターサホートのIV特性測定装置測定により評価を受け、交換に至りました。

書込番号：25689657

[takpack]

＞さくらココさん

TOSHIBAでも同様の事例があるのかは分かりませんが、そんなことがあるのですね。
確率的には故障は0でない認識なので、その時は初期投資分を諦める覚悟が必要ということでしょうか。
今のところ、費用対効果のメリットが大きいのではと期待もあり、もう少し検討してみます。

書込番号：25689692

[gyong]

＞takpackさん

サンパワーのパネルは表面にインターコネクタがない、バックコンタクトタイプであり、シャープのインターコネクタタイプとは異質のものです。
シャープの2000年頃のパネルは確かに不具合が多かったのでメーカー長期保証期間内での無償交換が有益でしたが、パネルが安く購入できるのであれば坊主替え対応を覚悟すれば問題ないと思います。


なお、ｙｈがこの長期滞留在庫サンパワーパネルをどこから仕入れたのか気になるところです。

書込番号：25689888

[takpack]

＞gyongさん、皆さん

ここで質問させてもらうといろんな視点があり、本当に勉強になります。

サイトではパネルは自社で保管していたとありますが、その点は分かりかねます。
いずれにせよ、安いには理由があるわけですが、実績のある会社が出しているパネルです。
坊主引きの交換費用は確認する必要がありますね。

書込番号：25689943

[りゅ774]

＞takpackさん

こんにちは！
新築への設置、なにかと出費も多くなるとところ、迷うところですね。

ご覧になられたかもしれませんが、似たような東芝製をアメリフローラさん
設置された投稿が最近ありました、kWあたり11万負担で設置だそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25675505/#tab

屋根はガルバ屋根でしょうか？
うちは、スレート葺きで昔に設置済みでアンカーでがっつり固定しているタイプ
パネル交換となると屋根の葺き替えからとなるため、先々に向けて検討中です。
立平葺きで太陽光直付工法というのが向いているそうです。

勉強中で詳しくないのですが、
ガルバ屋根で簡易な設置の場合、将来パネルを新しい製品に交換したい場合でも
葺き替えなくても簡易に交換可能であれば

5kW設置、年11万円メリットで５年ちょっとで元を取って、FIT期間10年で50万円程度の利益、
その後の劣化具合やパワコンの寿命などなど承知の上、故障しないかぎり利益あるので積み上げて
10年後の次の次の世代のパネル価格と、性能と、廃棄撤去費用などなど天秤にかけたうえで
将来計画的に交換というのもありかな？と思いました。

資金繰りは固定資産税覚悟で建築時設置で住宅ローンにおまとめか、家屋調査後に設置で現金一括払いか
どちらがお得なのか、このあたりも気になりました。
うちは昔設置ですが、築後３年目ぐらいに、住宅ローン減税の還付金を太陽光設置費にして持ち出し無く設置しました。

今どきは、自家消費主体で高額高性能パネルで長期間かけてコスト回収なところ
うちは昔の設置なので、補助金や余剰売電固定買取といった仕組みで短期間で回収して利益を得る、
古い考えが抜けきらないのですが、
固定買取制度と低コストパネルの組み合わせは、短期間で元が取れて利益率が高くお得だなと実感しました。

とはいえ、最新パネルは30年保証と長く高性能で長持ち、新築には向いてると思いますが
元を取るのに売電だけでは足りず自家消費込みで10年以上要し15年ぐらいでお得感がやっと金額的に実感できる感じでしょうかね？

＞予算的には、200万/7kw程度で見込んで・・
わたしの古い感覚かもしれませんが、（電気代削減目的のみでなら）高いような気もします。
なんとなくな感覚ですが、現状の電気代１０年分の半額程度を予算に、電気代半額以下になるシステムで
１０年程度で利益を目指せたら良いなと思いました。
（補助金や固定買取FIT活用を前提になりそうですが）

書込番号：25689985

[takpack]

＞りゅ774さん

貴重な情報をありがとうございます。
アメリフローラさんの設置パネルと私のみてるものは同じかと思います。

正直、次々と出る情報が新鮮すぎて…私は家の屋根についても？の状態でもう少し勉強します。
それでも向上心は強いので調べて、施工会社と確認します。
200万という金額も施工会社が、これくらいみておけば足りるだろうというラインです。
そこがスターで相場はどうなのか？ソーラーパネルにこんなに種類があるのか！？性能？という感じです。

せっかくいただいた情報ですので、後悔しないように調べてます。
またご相談させてください。

書込番号：25690254

[いもきん]

yhのは東芝千葉倉庫のデッドストックでしょう
おそらくもう旧サンパワーのパネル残っおらず今契約してもしょぼメーカーのOEMに切り替わってるんじゃないかな
サンパワーはフィリピンとマレーシアでセル作ってモジュール化はメキシコだったと記憶してます、今はメキシコ集中かな？

トータルリターン考えたら自分なら迷わず契約しますけどね
多くのソーラーパネル検証しましたが今のシリコン系パネルにそこまで差なんかない、ましてや家庭用レベルの数kw程度の容量でね

書込番号：25690504　スマートフォンサイトからの書き込み

[takpack]

皆さん、さまざまなアドバイスをありがとうございました。
現状では、前向きに検討する方向で考えています。
家が建つのは半年ほど先ですので、もう少し時間的猶予もありますので勉強してみます。

書込番号：25701466

蓄電池の保証について

[たばかず]

相談させてください。現在、長州電力の12.7kwとオムロンの12.7kwそれぞれ見積もりをとっています。

最初、以前から付き合いのあるミツウロコさんに見積もりをお願いしていましたが、他社（甲州住宅）さんより10万円程度高い見積もりとなりました。

現在オムロン製がキャンペーン中とのことで
オムロン 12.7kw（保証15年） 1,980,000
で出ているとのことなのですが、オムロンは動産保証がないため、落雷や自然災害などの保証がないとのこと。

長州さんとオムロンの価格はほとんど差がありませんので、10万円多く払って保証20年をつけるべきか、それともどうせ壊れないだろうと15年にするべきか、はたまた一番安いところにするべきかと散々悩んでおります。

個人的には付き合いのあるところの方が、後でトラブルが発生した場合に色々面倒でないかなとは思っていますが、オムロンと比較すると15万円差か...と考えるとなかなか踏み出せません。

ご意見を聞かせていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：25687442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

たばかずさん

はじめまして！

長州産業の型番CBで始まる蓄電池とオムロンのKPで始まる蓄電池は同じだと思います。
保証期間が15年ものは旧製品です。だからキャンペーンで在庫一掃セールをやってるのでは？
23年製品から20年保証になり価格も改定されていす。

太陽光は既にお持ちですか？
太陽光と連携させる際はシステム保証の観点から、太陽光メーカーが推奨する蓄電池をチョイスすることをお薦めします。
異種メーカーであっても大体は連携可能ですが、その場合の保証は施工業者の仲介を約束させて下さい。

蓄電池は太陽光と違ってまだまだ普及過程の製品です。
一般過程での15年実績が無いことから、保証は20年がいいと思いますよ。
ただ、蓄電池の寿命も15年前後と言われています。
リチウム電池ですので携帯電話と同様、除変劣化していき、ある時から急激に充放電性能が著しく下がる傾向のようです。蓄電池も家電ですので、その時は修理というより交換となるのでは？部品の調達が難しくなるので。
そういう意味では15年でもという考えの方もいます。

価格差と保証内容次第ですかね！

書込番号：25687482　スマートフォンサイトからの書き込み

[たばかず]

ありがとうございます。太陽光は9年前に設置済みです。
卒FITで蓄電池を設置しようと考えている次第です。太陽光の設置はミツウロコさんにお願いしましたので、それを考えると蓄電池もミツウロコさんに頼んだ方が良いですね。
ミツウロコさんでも価格の方は大分頑張ってくれたようなのですが…
個人的には20年にしておいた方が良いかなと思っているのですが、使うかどうか分からない保証に10万円は高いんじゃないの？と家族が申しておりまして。
悩ましいところです。

書込番号：25687515　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞たばかずさん
こんにちは、
卒FITで蓄電池のみ導入検討されてるのですね。
うちも昨年末設置したばかりですが、保証等さんざん迷い、こちらで相談したりしました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25490073/

たばかずさん設置のパネルが長州産業なら蓄電池も長州産業の一択と思います。システム保証対象になるので安心ですね。

そうでなければ迷うと思います。
長州産業は太陽光パネル製造メーカーでパネルがメイン
蓄電池は社外を各社OEMで販売保証代理といったところ
なので、自社製太陽光ありきの保証、パンフレットの保証説明ページにも赤字でそのように記載されてたと思います。

太陽光パネル製造メーカー提携の蓄電池であれば同様にシステム保証になるようです。
うちの場合も太陽光ソーラーフロンティアで同じオムロン製蓄電池がソーラーフロンティア経由で買えば15年システム保証になるのですが、そもそも同社が製造撤退業態変更、経営も親が昭和シェル→出光統合や補助金都合もあり、
ハイブリッド諦めどちらも影響しない、格安単機能蓄電池にしちゃいました。

今は古いパネルをやめて屋根の葺替え太陽光の次世代パネル載せ変えを視野に検討中です。

ほんの10年でもパナソニック三菱東芝といった大手国内パネルメーカー撤退、
先が読めない時代ですね、20年は長いです。

陳腐化も早く、既に現行品のオムロン蓄電池ハイブリッドパワコンの性能面でも
対応電流上限が次世代パネルによっては能力足りずピークカットになるようです。

うちは古い効率が低いパネルで余剰少なく、蓄電池部分のみの経済メリットが年間2.5万円程度、5年延長で価格差15万であれば見送り安いほうかなと思ったり
現状、補助金が多くないと採算性厳しいようです。


保証規定細かい字の部分は以下でした
■長州産業保証規定
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/hoshokitei_K-01.pdf
太陽電池モジュールと蓄電池ユニットが混在して記載されているのと、
パワコンについての保証、復旧工事費用負担についてが気になりました。

■オムロンソーシアルソリューションズ保証規定
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/doc/wp/warranty_policy_kpbp-a.pdf
詳しく蓄電池のみについて記載されていました。
販売店経由でないとダメ、復旧工事費や付帯費用は対象外な点が気になってる点です。

書込番号：25687631　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞たばかずさん
>太陽光は9年前に設置済みです。
>卒FITで蓄電池を設置しようと考えている次第です。
・既設太陽光のメーカはどちらですか。2015年設置だとメーカシステム保証は15年ですか。既設パワーコンディショナを異なるメーカの蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ)に更新するとメーカによってシステム保証が一部無効となることがあるのでご注意ください。
・システム保証が15年だとして、システム保証が残っているパワーコンディショナを蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ)に更新するのはもったいなくありませんか。蓄電池は高価であり経済合理性がないので、お金を出しても非常用や自己消費率を高めたい等の場合を除き、卒FITでの導入はお勧めしません。
・既設太陽光の出力が10年程度で低下することがあります。蓄電池を導入したが、太陽光出力が低下して困った事例があります。下記リンクにより期待発電量が得られるので、既設太陽光の出力評価をお勧めします。
https://hinata.lene.jp/

>オムロン 12.7kw（保証15年） 1,980,000
薄利多売の販売店に対する目標価格としては税込み1.9百万円程度(15年保証)と思います。
>10万円多く払って保証20年をつけるべきか、それともどうせ壊れないだろうと15年にするべきか、
パワーコンディショナは15年前後で故障します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24385472/#24387651
蓄電池本体は故障して動かなくなることはあまりないのですが、性能は低下します。経年で容量が低下します。充放電効率(設置時85%程度)も経年で低下するとの記事があります。容量低下はメーカ保証対象(60%)ですが、充放電効率低下はメーカ保証対象ではないので、メーカ保証で充放電効率低下リスクに備えることができません。20年保証としても性能の低下した蓄電池を我慢して使用するような状況になるかもしれません。
15年保証と20年保証が同額ならば迷わず20年保証ですが、この場合は難しいです。蓄電池の性能低下を許容して故障リスクだけで割り切っても、結果的にどちらも出費は変わらないように思います。さくらココは、2003年製パワーコンディショナを2019年に修理して約90千円でした。2021年に蓄電池に更新済です。
既設が15年保証ならば、15年まで待って蓄電池(15年保証)を導入し、太陽光パネルが徐々に出力低下するがなんとか30年使用し、屋根の葺き替えなどとともに一式更新を目指すのが良いと思います。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
>保証期間が15年ものは旧製品です。
ＲＴkobapapaさんのメーカへの問い合わせでは
15年保証と20年保証があるのは商流都合との回答でした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632566/#25634944
20年保証は、技術的な向上に裏打ちされたものではなく、商売上の都合、メーカと販売店の間に入る販社によって差が出ていると理解しています。技術的向上の裏打ちがあるのならOEM元のオムロンも20年保証にすると思いませんか。
20年保証が高額なので他社との競争上不利だとか、お客さんから値切られるだけだとか、販社のわがままでこんなことになっているのではないかと推測します。
同じ製品で保証期間に差がある例では、ニチコン製トライブリッド蓄電池(15年保証)を長府工産が20年保証で販売しています。

書込番号：25687695

[さくらココ]

追加
>オムロンは動産保証がないため、落雷や自然災害などの保証がないとのこと。
稀にパワーコンディショナが落雷で故障することがあります。
家屋の火災保険で対応できるかもしれません。保険会社に問い合わせください。
長州産業の落雷や自然災害の保証はオマケのようなものと考えて良いと思います。

書込番号：25687704

[たばかず]

返信ありがとうございます。太陽光パネルは京セラです。
確かに長州さんの保証規定分かりづらいですね。
動産保証がどの程度まで認められるのか、改めてミツウロコさんに確認してみたいと思います。

書込番号：25687954　スマートフォンサイトからの書き込み

[たばかず]

色々ありがとうございます。
パネルは京セラ製です。
そうですね。パワーコンディショナーの保証関係を改めてミツウロコさんに確認してみようと思います。導入の目的としては災害対応も視野に入れておりますので、とりあえず導入する方向で進めたいと思っていますが、確かに経済効果で考えると蓄電池は無駄だという意見も多いんですよね。悩みどころです。

書込番号：25687959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞たばかずさん

昨年12月卒FITになり、6月蓄電池を導入しました。

＞オムロンは動産保証がないため、落雷や自然
　災害などの保証がないとのこと。

私も蓄電池の自然災害の保証についてメーカー保証をつけるかどうか迷いました。
自宅の火災/家財保険で加入しているJAの担当者へ確認したところ「JAでは、太陽光発電パネルも蓄電池も家に付随するものとして自然災害の場合も保証します」との正式な回答を頂いています。

自宅の保険に加入していると思います、担当者へ確認されることをお勧めします。

我が家もパネル（パナソニック）と蓄電池（長州産業）でメーカーは異なり、またそれぞれの施工業者も異なっています。
ただ、蓄電池設置業者からは太陽光発電パネルに関しても対応してくれるとの了承を得ています。
もともと、太陽光発電関連の仕事を永くされている業者（創業年数は県内でも長い）で、各メーカーを取り扱いされています。

長州産業の蓄電池（オムロンのOEM）ですが、メーカー保証20年の物もあります。
12.7kWhで200万円程度だと思います。私なら20年保証を選ぶと思います。

書込番号：25687985　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞たばかずさん

こんばんは、
なんと太陽光京セラなんですね
うちで設置した蓄電池が京セラのエネレッツァというマイナーなやつです。

https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza/

今見たら４月に新製品がでていて容量が１割増えてました
ハイブリッドも初売されるみたいですね。
検索するとリンクは貼れませんが販売店ページに詳しく載ってました
保証期間15年と自然災害保証10年保証面は変わらないですがサイクル数2万回に伸びてるそうです。

蓄電池のみの追加工事であれば、エアコン工事同等な
簡易基礎に配線工事のみの簡易なものだったので
そこまで販売施工店を気にする事は無いと思います。

うちは補助金対応の通販サイトで購入で工事も手配してもらい
商社高島の子会社で京セラの認定工事資格者による工事で施工も保証範囲みたいです。

不明点は直接京セラサイトからでメールとか電話でサポート受けたりしました。販売店経由よりも素早くて楽な感じです。

そういえば、
まったく別のカナディアンソーラーサイトに別の機種の蓄電池設置工事動画がありましたが、同様に特殊そうな作業はなく設置ですね。
https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

書込番号：25688051　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞たばかずさん
長州産業取扱説明書P.9 使用上の注意として次の記述があります。(オムロンの説明書を会社名だけ変えたもので内容共通)
ご注意ください。
【設計上の標準使用期間】　15年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化により液漏れなどの事故に至ったり、規定の性能を満たすことができないおそれがあります。
【設計上の標準使用期間とは】
以下の標準的な使用条件に基づく経年劣化に対して、使用開始日（連系開始日）から安全上支障なく、使用することができる標準的な期間です。
設計上の標準使用期間は、保証期間とは異なります。また、一般的な故障を保証するものでもありません。
標準的な使用条件
使用周囲温度 25 ℃ その他
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/m_toriatsukai_F-1894_202306.pdf

書込番号：25688323

[たばかず]

＞りゅ774さん
色々調べていただいてありがとうございます。そうなんですよね。多分さほど難しい工事ではないとは思うので、一番安いところでいいのかなとは思っているのですけど、実はその意見を言っている家族というのが父でして...
父もお金を出してくれる予定ですのであまり無下にできないんですよね。

京セラの蓄電池はどうですか？
保証の面などでメリットがありそうであれば検討したいと思ってますが...

書込番号：25690086

[たばかず]

＞さくらココさん
ありがとうございます。そうなると無理をして２０年にしなくても良さそうですね。
15年過ぎるとこれは経年劣化なので保証されませんと言われる範囲が増えてきそうです。

家の火災保険の動産保証なども考えてオムロンにするか長州にするか考えたいと思います。

書込番号：25690097

[りゅ774]

Enerezza旧製品保証規定

＞たばかずさん
＞家の火災保険の動産保証なども考えてオムロンにするか長州にするか考えたいと思います。
保証面重視するなら、システム保証対象外となる長州産業（太陽光パネルでは競合メーカになります）や
オムロンの現行品は京セラの提携対象外でシステム保証無いのでやめたほうが良いと思います。

京セラサイトを見ると、以前はオムロン製蓄電池、前モデルの機種をOEMで取扱い、
ハウスメーカー限定で提携保証していたようです。
その後、蓄電池を自社開発したので、他社提供の蓄電池提携保証はやめたのだと思います。
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/dclink/

＞京セラの蓄電池はどうですか？
＞保証の面などでメリットがありそうであれば検討したいと思ってますが...

うちのは添付写真の規定ですが、この４月の新製品では変わってるかもしれません。
１点すみません、設置時の施工保証はメーカーでなく販売施工店保証でした
、
その後の不具合等でメーカー保証交換時の施工費についてはメーカー保証とのことです。
工事費無く劣化時は交換可能（問い合わせて回答得てます）

落雷・台風・水没・雪害など自然災害がメーカー保証範囲というのが珍しく
地震や人災（盗難・破損）・塩害・容量以外の経年劣化は対象外でした

京セラのEnerezzaを選んだ理由ですが、いろいろ調べると、
リチウムイオン電池から国内製造で安全性が高いところと耐久性が良い割に
通販最安価格が10kWhで工事費・税込み136万円程と割安に感じたところです。
（実際には国(sii)の補助金30.6万円受給のため、対応してる最安でない販売店で別途補助金対応機器費用追加必須で払いました。）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7162/#25492227

リチウムイオン電池から国内製造メーカーは少なく、基本的には海外から輸入し国内組付けで販売なようです。
オムロンにどこのメーカー製のリチウムイオン電池か問い合わせましたが非公開だそうです。
（その時々の商流都合で輸入して自社ブランド販売なのでしょう）

リチウムイオン電池の世代が
�@旧世代
　三元系液状（高密度高出力EV向け、液漏れ発火、低温で劣化しやすく、自己放電多め）
�A現行世代
　リン酸鉄液状（発火し難く安全性高い、自己放電少なめ）
�B次世代
　リン酸鉄半固体（液漏れしないので難燃、液状より劣化せず長寿命、自己放電少なめ）
�C現在研究開発中の将来
　全固体電池

といった中で、次世代半固体クレイ型の京セラ製は国内製造だし面白いなと思って設置してみました。
充放電ロスが20%程度あると思ってたのですが、実測値がカタログスペック通りの16%程度
容量も初期実効容量8kWhに対して、8.43kWhと期待通りの容量が使えています。

４月からの新製品は容量１割増えて、保証サイクル数も増えていることから、
新しいので実績少なくこれからですが、メーカー想定以上に劣化し難く耐久性が良いようです。

４月発売新製品のハイブリッドタイプを比較見積してみる価値あると思います。

書込番号：25690407

[たばかず]

＞りゅ774さん
ありがとうございました。京セラの蓄電池少し興味が出てきたので、検討の対象に加えたいと思います。
ただ、新しい技術だというところが少し心配ではありますね。
後は価格次第というところでしょうか.,,
他の皆さんも色々と教えていただきありがとうございました。
取り付け結果なども含めてまた投稿はさせていただきたいと思います。

書込番号：25703627

太陽光蓄電池エコキュートの3点総額が適正かどうか

[あらダディー]

屋根の配置状況	蓄電池	エコキュート	太陽光

皆さんに意見頂きたく、質問してみました。
数年前から、太陽光蓄電池エコキュートの見積もり取っては、悩み設置してませんでした。

今回、電気のコ○マ提携のブルーという会社から見積もりとりました。

自宅環境として、山梨在住、築五年
屋根、スレート　　方角、南南東　　勾配、五寸

提案された設備
太陽光は、パナソニック
BLUEV solar Pシリーズ　240w×10枚

蓄電池は、ニチコン11.1kwh
ESS-U4M1

エコキュートは、三菱
SRT-S466U 460L

今までの見積もり経験は、訪問販売の3件で、
初めて、お店らしいところで取ってみました。
しかし、総額500万はおかしいのかな、と
いくらなんでも高いのかな、と思いました。
適正価格が分からず、どこに見積もりとればいいのかも分からない状態です。
子供が今4歳2歳0歳と全員男で、将来を見据えて大きいサイズを、提案されたのだと思っています。
将来的には入れたいなと考えているので、知恵を貸して頂けたらと思います。

書込番号：25681920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞あらダディーさん

＞太陽光は、パナソニック BLUEV solar Pシリ
　ーズ 240w×10枚
＞蓄電池は、ニチコン11.1kwh ESS-U4M1
＞エコキュートは、三菱 SRT-S466U 460L

価格から判断すると太陽光（同等のパネルで50万円、ただしパナソニックは高い）、蓄電池（長州産業12,7kWhでも200万円）、エコキュート460�g（40万円程度）が相場価格かと思います。

＞総額500万はおかしいのかな、と いくらなん
　でも高いのかな、と思いました

正しくその通りです。基本、全国規模の家電販売系列店舗から購入すると販売価格に手数料が含まれるため相場価格よりかなり高額となります。

それと４月以降から、補助金の申請が始まるかと思います。国や地域から補助金があるはずですので、補助金申請/受給実績等が豊富な業者と契約されるようお勧めします。

昨年6月蓄電池を設置しましたが、６社から相見積りを取り、じっくり検討して業者を選定しました。価格＜業者選び　重視で慎重にお選び下さい。

また太陽光発電システムとして、パネル容量2.4kWに対して蓄電池容量11.1kWhはオーバースペックだと考えます。例えば停電対策を重視しても9.8kWhで必要十分だと思います。

費用対効果からシステムも再検討してみて下さい。

書込番号：25682001　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞あらダディーさん

はじめまして
コジマの店舗を借りているだけで、”訪販スピリッツ”企業であることは歴然です。
営業は正社員でなく業務委託です。
契約が無ければ月収100万円はゼロです。その報酬はもちろんあなた負担です。
営業の生活支援をされたいならクーリングオフしないでください。

書込番号：25682050

[あらダディー]

返事をありがとうございます！

6社というのは、どうやって見積もりを取られたのでしょうか？
ソーラーパートナーズの一括見積もりとかのサイトでしょうか？もしくは、1社ずつ見積もりを取ったのでしょうか？

適正価格、吟味するのは難しいんですね、、

書込番号：25682356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞あらダディーさん

＞6社というのは、どうやって見積もりを取ら
　れたのでしょうか？

昨年１月の電気代請求額（６万円）に驚き、急遽蓄電池の設置（年末には卒FITの太陽光発電パネルを設置済）を思い立ち、取り敢えずネット一括見積もり（ソーラーパートナーズ/タイナビ）の２社に申し込みました。
結果、それぞれ３社から見積もり依頼があり６社での相見積りを取ることになりました。
６社の内訳は、全国大手から地元の電器店規模まで様々でしたが…

ちなみにそれぞれ手数料が掛かるそうで、ソーラーパートナーズ＞タイナビ　で、タイナビ系列の業者の方が多少安価な見積もり額を提示されました（担当者からの情報では）。

申し込みから実際の相見積りまで約２週間位あったので、その間に蓄電池の知識を出来るだけネットより収集し、業者との交渉にあたりました。

何より大事なのは業者を見極め力です。

私が契約したのは、地元県内で太陽光発電システムの設置実績が多く、価格的にも相場価格より安価で、補助金の請求/受給実績も豊富、自社のスタッフによる施工方式をとり、またネットの口コミでも4.6/5.0中の業者でした。

特に自社施工に拘りました。というのも全国大手業者は、施工は系列会社に丸投げ方式で、システムの不具合時はメーカー一任の体質でした。受注業者と施工業者が違うと不具合時の責任があやふやになるのが嫌でしたのでそれを避けるため選択から外しました（個人的な考え）。

それに比べ、契約した業者は自社スタッフにより施工するため何か不具合が生じた場合直ぐに対応してくれ、その結果でメーカー対応するとの事でした。創業年数も永く、太陽光発電関連では県内有数の業者です。
ちなみに見積もり額は、最安値の次の価格を提示してくれました。

あくまでも個人的な考えなので、参考程度としてお考え下さい。

書込番号：25682450　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞あらダディーさん

山梨にお住まいなら、激安業者に直接コンタクトしてください。

世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈの2社です。
世田谷のＴＳＰは〇鹿正直ですから、太陽光発電を導入してもメリットがない屋根（狭小、北流れ）は設置お断りです。
参考ください。

書込番号：25682459

[あらダディー]

＞gyongさん
＞ＲＴkobapapaさん

早速、ソーラーパートナーズ、タイナビ、yhに見積もりをお願いしました。
5社から今後、検討予定です。
yh社との差額が、200万の差が出て驚きです。

ありがとうございます！

書込番号：25684217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞あらダディーさん

ほぼ相場価格が得られて良かったですね。

やはり、価格交渉では相見積りが必須条件となります。

あとは、最重要な業者の見極めです。慎重に検討なさって下さい。

書込番号：25684263　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光➕蓄電池➕エコキュート

[トモキチにゃー]

太陽光パネル18枚3.67kwシステム➕蓄電池9.9kw➕エコキュートダイキン460ℓXシリーズ
太陽光パネルは長州産業
蓄電池はニチコン
エコキュートはダイキン オマケで屋根塗装付(築12年)
これは80万円でしたが無料で。
上記条件で訪問販売にて499万円の見積が出ました。

その日に決めれば&モニター価格って事でこの金額でした。
試算では4000円弱の負担で済むからお得ですって言葉と、実際は試算どおりになるのかな！？って思いながら契約しました。
まだクーリングオフ期間ですので、断る事が出来るので、知識のある方の回答をいただきたいです。
見積上ではトータルで\9,524,867
値引きで\4,526,867
消費税が入り合計\4,998,000
パネルでの発電量と蓄電池が大きくないか。
疑問もあります。
回答をお待ちしております。

書込番号：25681855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞トモキチにゃーさん

先ずは価格面ですが、トータル３００万円程度が相場価格ではないかと思います。

太陽光パネル18枚3.67kwシステム（80万円）
蓄電池9.9kWh（180万円）
エコキュート460�g（40から50万円）

6月に蓄電池16.4kWhを設置しましたが、その時9.9kWhで180万円（長州産業メーカー保証20年）との見積もりが出ています。

＞「その日に決めれば&モニター価格って事で
　　この金額でした。　」

これは、セールストークの常套句です。この言葉が出たらその業者とは交渉しない方が正解です。

取り敢えず直ぐにクーリングオフして下さい。
その後、数社から相見積りを取り検討してみて下さい。

書込番号：25681881　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞トモキチにゃーさん

はじめまして

オマケとかモニター価格のフレーズが出た見積業者で激安は過去にゼロです。

どちらの業者の見積ですか？

営業は正社員でなく業務委託なので契約がないと月収ゼロです。
営業の生活支援をされたいならクーリングオフ市内でください。

書込番号：25681893

[ＲＥＤたんちゃん]

＞トモキチにゃーさん

はじめまして！

文字化けしててよく分かりませんが
太陽光が長州産業で3.67Kw
蓄電池がニチコンの9.9Kwh
エコキュートがダイキン460�gの構成ですかね？

詳しい構成や設置する屋根の面数、勾配、瓦の材質等が不明なため参考程度となりますが、
太陽光が70万円、蓄電池が160万円
エコキュートが50万円(IHもセットで)程度かと思います
合計で280万円となります。
と言うことは、屋根塗装が200万円相当となります。

もうお分かりの通り、めちゃくちゃ高い見積りです。
迷わずクーリングオフでいいと思います。

分からないのが、パネルを18枚も並べて3.6Kwしか載らないですか？もしかして寄せ棟3面でしょうか？

更には太陽光が長州産業なのに、蓄電池がニチコン？
ニチコンはトライブリッド型パワコン内蔵の蓄電池でしょうか？

見積り書やレイアウトを貼り付けてくれると、更に詳しい方からのアドバイスが頂けると思います。
※個人情報に関する項は目隠しして下さい。

書込番号：25681894　スマートフォンサイトからの書き込み

[トモキチにゃー]

役立つ回答ありがとうございました。
結果的には高額な事など分かりました。
無駄な支払いはしたくありません。
よってクーリングオフします。
回答いただいた方に感謝いたします。

稼ぎたくて入った会社。
それらを信じて導入した方々。
目先の利益を取る人、分かりにくい今後の利益を考える人。ほんとうに複雑ですね。
やはり経験と知識の方が強いです。
皆様との出会いに感謝いたします。
今後も人と人の繋がりを大事に生きていこうと思います。見てくださった方、回答してくださった方、ありがとうございました！

書込番号：25682157　スマートフォンサイトからの書き込み

[トモキチにゃー]

回答ありがとうございました。
とても助かりました。
本日にクーリングオフをおこないたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25682635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

トモキチにゃーさん

クーリングオフ、懸命なご判断かと思います。

くれぐれも電話でなく、キャンセル理由と日付の残る、内容証明付き郵便、又はe-mail等で証拠を残して下さい

口頭だと
「聞いてない」「担当が急病で」「事務員の手続きが」等の訪販常套句でクーリングオフ逃れをされますので！

書込番号：25682649　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池のＳＯＣの残量、晴天時の１日の発電量について

[猛将]

お世話になっております。こちらで貴重な情報を拝見し、以前アドバイスも頂きました。その際はありがとうございました。長州の太陽光4.5ｋｗと蓄電池9.8ｋｗを設置し、大変満足しています。今では１日１日の発電状況を見るのが楽しみでしょうがありません。

そこでお聞きしたいことがあるのですが、蓄電池のSOCの設定は皆さん何パーセントにしてらっしゃいますでしょうか？0％だと蓄電池の寿命が短くなりますし、かといって30％だと翌日まで持たない状況です。皆さんのお考え、SOCの設定状況について教えて頂ければと思います。
また、最近の晴天時の１日の発電量はどれくらいですか？機種、勾配、向きでも変わると思いますが、今の時期は１日どれくらいになるか知りたくて質問させて頂きました。よろしければ皆さんの１日の発電量を教えて頂けたら嬉しいです。ちなみに、私のところ(長州4.5ｋｗ、寄り屋根3面)では3月の最高が27.1ｋｗ(１ｋｗ=6.02)でした。合わせて私のところの発電量も正常なのか教えてくれたらうれしいです。よろしくお願い致します。

書込番号：25680922

[ＲＴkobapapa]

３月３０日買電2kWh時の様子

＞猛将さん

私は昨年6月にスマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを設置しました。

昨年12月に卒FIT（パナソニック5.4kW　寄棟3面設置）になる迄は経済モードに設定、その後は主にグリーンモード（翌日の天候にて経済モードも）にして使用しています。

お尋ねのSOC設定ですが、現在は10%にしています。昨日はあいにくの黄砂日和で発電量はそこそこでしたが、買電は2kWh/日に抑えることが出来ました。
ただ、エコキュートがお日様エコキュートではないため、休みの昼間の発電量が多い日には、何度も湯増しボタンをおして昼間に追い焚きして発電量→自家消費→夜中の追い焚き抑制→買電抑えています。

発電量について言えば、一昨日の晴天時でも１０年前のパネルなので30kW弱/日といった状況です。ちなみにこの３月の総発電量500kWh程度です。３月なのに寒かったり小雪も舞う日が何度もありましたね。

蓄電池のモニター（アプリによるスマホ表示）での発電量の確認が以前の様にリアルタイムでの数値ではないので正確さには欠けるのかな？とも感じています。ただ、目安にはなるので特に不満はありません。ちなみに太陽光発電パネルだけの時のリアルタイムでは5.0kWh超えもありましたが、蓄電池設置後は4.0kWh（夏場）がMAXだったように記憶しています。

ちなみに我が家の一昨年の総使用電力量は12,000kWhと一般家庭より多めだと思います。ついでに総発電量は6,200kWhでした。余剰発電量（売電）が4,000kWhあり、それを考慮して蓄電池は最大の16.4kWhを設置しました。

SOC10%（0%ではないが）の設定に関して、機器への影響度合いが気になり、先程カスタマー担当者へ確認のメールを送りました。
過去何度もお尋ねメール（カスタマー宛）を送っていますが、長州産業担当者のレスポンスは早く満足しています。何か気になる点があれば気軽に連絡してみてはどうですか？

取り敢えず、我が家の使用状況をお知らせします。

書込番号：25681023　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛将]

＞ＲＴkobapapaさん
返信ありがとうございます。ＲＴkobapapaさんの口コミも良く見ていました。とても参考にさせて頂きました。ありがとうございます。

ＲＴkobapapaさんのSOCは10％なんですね。今の時期私も10％であればもつイメージがあります。夏場や冬場などは10％にするのも妙案なのかなとも考えました。機器の影響度合いは気になります。長州にカスタマーの返信があれば教えて頂けると有難いです。お忙しいようであれば気軽に確認できるとのことなので、自分でも確認取ってみます。

発電量については5.4ｋｗで30ｋｗ弱/日なのですね。10年前のパネルでもそれくらい発電できるのは羨ましい。私も今の状態の90％くらいの発電を10年後も維持してくれればと願うばかりです。質問してから過去の口コミで同じような質問がないか確認しました。私の現状も悪くはないのかなと思いました。むしろ良いほうですかね。なんとなく安心しました。ＲＴkobapapaさんの使用状況、発電状況を教えて頂きありがとうございました。

書込番号：25682267

[ＲＴkobapapa]

＞猛将さん

＞今の状態の90％くらいの発電を10年後も維　
　持してくれればと願うばかりです。

パネルは当時人気だったパナソニックHit240Wです。設置翌年年間発電量6,200kWhでしたが、それ以降は6,000kWh前後とやはり天気次第だった様に感じています。
昨年度は、割と天気に恵まれたのか久々の年間発電量6,200kWhでしたので、正直パネルの劣化具合についての詳細は？？状態です。

取り敢えずハズレでは無かったのでラッキーと思っています。

SOC 10% での使用については、長州産業カスタマー担当者からの返信かをあればご紹介させて頂きますので、お互いいろいろ試行錯誤して
有効な蓄電池の使用方法を見つけていきたいですね。

書込番号：25682297　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞猛将さん
太陽光シャープ製2.8kW(南南西、5寸)、蓄電池長州産業製9.8kWhを使用しています。茨城県です。
>蓄電池のSOCの設定は皆さん何パーセントにしてらっしゃいますでしょうか？
主に非常用として蓄電池を導入したためSOC放電下限は30%としています。
停電時に備えなくて良いならばSOC放電下限設定0%で良いと思います。
>よろしければ皆さんの１日の発電量を教えて頂けたら嬉しいです。
3月の1日の最大発生電力量は、3/21の16.927kWhでした。6.05kWh/kWとなります。
>私のところの発電量も正常なのか教えてくれたらうれしいです。
次の「ひなた」では期待発電量を提供しており月発電量から健全性評価します。
https://hinata.lene.jp/
年乖離度による発電出力評価
http://sakuracoco.o.oo7.jp/hyouka.htm

書込番号：25682321

[りゅ774]

2024年3月	2024年3月

＞猛将さん
こんにちは
順調な稼働おめでとうです。

うちの３月分は添付でした、１０年目です
都区内なので＞さくらココさんと同じく3月21日が良かったです
古いシステムですが、今となっては普通かもしれませんが、当時からの簡易HEMSでの無料ネット監視サービスは気に入ってます。

昨日年度末なのでこの1年で締めて、365日24時間毎のデータをダウンロードして来月からの単価でうちの場合で試算しなおしてみました。

蓄電池の理論値としては実効容量8.0kWh×365日＝2920kWh
なのですが、太陽光の余剰量により稼働量が制限されるため
蓄電池の容量10kWhと12.7kWhの差はさほどなかったみたいです。

-------------------------------------------------------
５月からの従量料金
基本料1558.75円、第一段階29.8円、第二段階36.4円、第三段階40.49円
再エネ賦課金3.49円、燃料調整費:-5.73円
売電単価12.5円（伊藤忠エネクス）で試算
ここ１年間での年間5,257kWh消費から蓄電池分のみ
買電無しフルグリーンモードで
蓄電池の劣化含まず、初期実効容量での試算
太陽光直接自家消費は含まない買電売電のみでの金額です

-------------------------------------------------------
※太陽光3.4kW余剰2250kWh/年の場合
�@蓄電池10.0kWh(実効容量8.0kWh)
充放電1850kWh,料金削減▲28,500円程度と余剰売電▲5,000円

�A蓄電池12.7kWh(実効容量11.4kWh)
充放電1950kWh,料金削減▲30,200円程度と余剰売電▲3,700円

年間で33,500〜33,900円ぐらい蓄電池メリットありと試算

-------------------------------------------------------
上記の倍発電できる場合
※太陽光6.5kW相当余剰5620kWh/年と想定
�B蓄電池10.0kWh(実効容量8.0kWh)
充放電2480kWh,料金削減▲37,800円程度と余剰売電▲39,200円

�C蓄電池12.7kWh(実効容量11.4kWh)
充放電2750kWh,料金削減▲42,000円程度と余剰売電▲35,900円

年間で77,000〜77,900円ぐらい蓄電池メリットありと試算

書込番号：25682817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞猛将さん

SOC10%の使用について、本日長州産業カスタマー担当者より連絡がありましたので全文をご紹介させて頂きます。


「ご返信させていただきます。
翌日晴天予想の時は、SOCを10%にしており、昼間には100%迄蓄電されます。10%→100%→10%といった使用方法は、機器への悪影響はありますか？
⇒A.機器への悪影響はございません。

SOC　 0%　 の設定はリチウムイオン電池に悪影響を与えると思っていますが、10%なら使用上機器の寿命に悪影響が出ますか？
SOCの下限設定は30%程度に設定して使用した方が、機器への影響は少ないのでしょうか？
⇒A.10%でも30%でも機器への影響は同等と考えております。


上記の回答としては、製品仕様範囲の動作設定値でご使用いただいておりますので問題ないと考えております。
ご安心してご使用いただければと考えております。よろしくお願いします。」

という事でした。

取り敢えず、季節と天候によりいろいろ試行錯誤してベストな設定を見つけていこうかと考えています。

今後も　＞猛将さんとも情報を共有していければと考えています。宜しくお願いします。

書込番号：25683008　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛将]

＞ＲＴkobapapaさん
ご返信ありがとうございます！また、蓄電池の件についての紹介もありがとうございました！！機器影響はないとのことで安心しました。ＲＴkobapapaさんと同じく、私も季節や天候により色々と試行錯誤してベストな設定を見つけていきます。

また、10年たった今も太陽光についての劣化具合もなさそうですね！私は長州ではありますが、それも少し安心しました。やっぱり太陽光、蓄電池はつけて良かったと改めて感じております。これからも色々な情報交換などに混ぜて頂ければと思います。引き続きご指導よろしくお願いします。

書込番号：25683390

[猛将]

＞さくらココさん
返信ありがとうございます。さくらココさんの口コミもいつも参考にさせて頂いていました。ありがとうございます。

さくらココさんのSOCは30％とのこと。非常用で考えるとそうですよね。この頃千葉で地震が増えて大きい地震が来るのでは？と話題になりましたし。その辺も考慮しながら柔軟に設定を変更しながら試行錯誤していきたいと思います。

また、「ひなた」の情報を教えて頂きありがとうございます。早速やってみます。また、さくらココ発電所すごいです！！勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：25683406

[猛将]

＞りゅ774さん
返信ありがとうございます。りゅ774さんの口コミも良く見ていました。補助金でいつもわかりやすい計算でとても参考にさせて頂きました。ありがとうございます。

添付の簡易HEMS見やすいですね。また、蓄電池のシュミレーションはとても勉強になります！実は設置を待って最新の12.7ｋｗの蓄電池のほうにすれば良かったのかも、と思ってしまっていた自分がいたもので。。。それほど差が無いのは興味深いです。費用対効果からしても今のままでも十分ですね。ありがとうございます。

書込番号：25683429

[りゅ774]

＞ＲＴkobapapaさん

有益な情報ありがとうございます。安心して使えますね。
うちも試行錯誤しながら料金プラン変更含め試してるところです。
これからの時代AI勉強がてら市場連動プランに最適化した自動制御出来れば面白いなと思いつつ勉強中です。

＞猛将さん
すみません、昨日の試算では、充放電ロス15%の考慮が漏れてました。

蓄電池の容量の差が思ったより少ない理由を考察してみたところは、３つの要因みたいです。

一つは添付カレンダーのように、天気が良い日の翌日に雨な日ぐらいしか全部消費しきれず
それ以外の天気が良い日は結局毎日余剰で蓄電池から使い切らない
かといって、消費が多い冬や夏は、そもそも余剰が少なく満充電にならないといった感じで年間限られた日にしか大容量を活かせず
年間で100kWh程度しか蓄電容量が増えた分が役だたない試算となりました
（うちの場合はそもそも余剰が少ないのもあります）
もちろん停電への備えにはもちろん多いほうが安心です。

二つ目は蓄電池に充電する分余剰売電が減るので
買電単価と今の燃料調整費と、売電単価と、充放電ロス15%を考慮すると
差額が第一段階13〜第二段階20円程度

三つ目は放電中も微量に買電0.12kWh程度ある分が月に40〜50kWh程度あり、
待機電力相当が蓄電池で賄えないのでゼロにできない

これらをまとめると
年間消費5000kWh程度の消費だと実効5kWh程度の少量の蓄電池でも充分に
単価の高い第三段階がオフピークできていて効果が薄まるためと思います。

うちで検討中なのが、古い太陽光パネルを載せ替え次世代パネルで容量増加するとどうなるか？
仮に２倍で試算してみると、
太陽光直接自家消費が1.3万円＋単価下がったとはいえ余剰売電による効果が大きく太陽光分のみで4.3万円程度
蓄電池の稼働が上がる分は１万円程度で寄与度は比べると低い試算になりました。

以下は基本料が減らせない昔からの従量料金プランで試算
---------------------------------------------------------------------
蓄電池10.0kWh(実効8.00kWh)年平均47%稼働
　⇒満充電54日間その内使い切れる日が10日間
蓄電池12.7kWh(実効11.4kWh)年平均36%稼働
　⇒満充電39日間その内使い切れる日が5日間

�@太陽光3.4kWのみ余剰2250kWh
買電3762kWh 136,216円−売電2249kWh -28,113円＝実質108,104円
�A蓄電池10.0kWh(実効8.0kWh)
充放電-1376kWh 買電89,531円−売電274kWh -3,425円＝実質86,106円
�B蓄電池12.7kWh(実効11.4kWh)
充放電-1479kWh 買電86,353円−売電206kWh -2,575円＝実質83,778円

�Aと�Bの容量差-103kWh 2,328円

---------------------------------------------------------------------
太陽光パネルを将来、載せ替えて余剰が増えた場合

蓄電池10.0kWh(実効8.00kWh)年平均71%稼働
　⇒満充電217日間その内使い切れる日が81日間
蓄電池12.7kWh(実効11.4kWh)年平均55%稼働
　⇒満充電203日間その内使い切れる日が9日間

�C太陽光6.5kW相当余剰5620kWhのみ
買電3393kWh 123,089円−売電5618kWh -70,225円＝実質52,864円
�D蓄電池10.0kWh(実効8.0kWh)
充放電-2064kWh 買電55,556円−売電2765kWh -34,563円＝実質20,994円
�E蓄電池12.7kWh(実効11.4kWh)
充放電-2307kWh 買電48,381円−売電2548kWh -31,850円＝実質16,531円

�Dと�Eの容量差-243kWh 4,463円

---------------------------------------------------------------------
上記と異なり補助金で設置したHEMSとPCを連けい活用して
今、評価中なのが契約変えたばかりの基本料なし市場連動プラン
30毎に単価変動し昼間に電源単価0.01円になるなど
蓄電池のモード変更も30分単位で変えて充電放電させてます。
まるで為替取引のデイトレ自動売買みたいで面白いプランです。

書込番号：25683969　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛将]

＞りゅ774さん
蓄電池の容量の差が思ったより少ない理由の考察ありがとうございます。私も色々と考えておりました。確かに２つ目については僕も考え
ておりました。りゅ774さんが計算して頂いたように年間を通すとそこまで大きな額とはならないのかもしれませんね。その金額差と蓄電池9.8ｋｗと12.7ｋｗの金額差を天秤にかけると9.8ｋｗでも良かったのかもしれません。

ちなみに、蓄電池のモード変更30分単位で変更はすごいですね〜。僕には真似できません〜。

書込番号：25684629