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太陽光、蓄電池に関して2社の見積もり比較について

[バヤシの小噺]

【比較している製品型番やサービス】
まず、以前知恵をお貸しくださった皆様、誠にありがとうございました。
ただいま、2社（他は落選）で見積もりを出してもらったのですが悩んでまして、また知恵をお貸しいただけたらと思い、質問というか意見を賜りたいと思っております。

・栃木県南部にあるD社（モジュールと蓄電池は長州産業）
太陽電池モジュール：HTML5 Webook (cic-solar.jp)
　　　　　　　　　　CS-340B81 × 18枚
マルチ蓄電システム：HTML5 Webook (cic-solar.jp)
　　　　　　　　　　CB-P65M05A（標準セット）
パネル容量6.120kw
蓄電池（特定不可）を9.8kwhにして設置工事費込みの総額265万
出力保証25年、構成機器保証15年、施行保証10年
上限200万の災害保証付き
ただし、屋根をスレート材で見積もり出しており、当方は瓦屋根なので、若干金額が変わったりするのでしょうか。
まだ、モジュールをパナ、蓄電池をオムロンで見積もり出して欲しいと依頼したら「パナは自社で製造しておらずOEMなので今はアダバンテージはない。別メーカーで創蓄を併設した場合、万が一のトラブルでどっちのメーカーを呼ぶのか？！という問題があり、オススメしない」と言われました。


・東京都内にあるS社
太陽光モジュール:パナのモデュラスVBM240FJ01N×24枚
　　　　　　システム容量5.76kw （258万）
蓄電池: オムロンマルチ蓄電プラットホームシステム（特定不可）9.8kwh
　　　　　　パワコンKPBP-A
マルチ蓄電システムゲートウェイKP-GWBP-A
　　　　　　蓄電ユニットKP-BU65B-S （148万）
で設置工事費込みの総額406万
出力保証25年、蓄電池保証15年、施工不備の保証無期限
「メーカーは別々ですが、取引あるので問題ない。」
「正直長州のモジュールは、薬で言えばジェネリック。雨や曇りの日の発電効率を考えるとパナに敵いません！」とのこと。
また、S社はエコキュート等も取り扱いがあり、当方のエコキュートが今年10年目を迎え、間も無く交換時期が来ると思っており、買い替えの場合は家電量販店の半額くらい、原価位の値段でいいです！と言ってくれています。

個人的には、S社の方が価格が高いものの、
・住宅リフォームなどの施工部門があり、何か会った時の対応が早そう
・エコキュートが後々安く手に入りそう
・メーカーの方曰く、パナと直接取引があるのでメーカーに注文は言いやすい
とのことでトータル的に安心を買う感じなのかと思っております。
ただ、D社の方はS社と比較すると価格差が135万あり、正直これは大きいと思っています。

質問としては第三者から見てどっちが良いと思いますか？
正直迷ってまして、その意見を参考にさせていただきたいのです(^_^;)
もちろん細かい説明や不足してる情報はあるとおもいますので、お手数ですがコメントいただけると追記させていただきます。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：25349747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞バヤシの小噺さん

間も無く卒FIT(既存パナソニック5.4kW)を迎えるため、先月末自宅に蓄電池(長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWh)を設置しました。

価格面、性能面、メーカー対応等で長州産業製品(パネル含め)は人気となっています。

パネルと蓄電池のシステム保証を考えると同じメーカーで統一するのが望ましいと考えます。

また、現行のオムロン(OEMで長州産業も)製品は、メーカー保証で２０年になっているはずです。提示されている蓄電池のメーカー保証が１５年というのは理解できません。ちなみに私は2月末契約なので、メーカー保証１５年ですが、、
もう一度保証期間を確認してみて下さい。とても大事な事なので、、

相場価格としては、D社になると思います。D社の信頼度がわからないのでナントも言えませんが、S社はかなり高目だと感じています。

また、蓄電池を特定負荷としたのは意図的ですか？それなら良いのですが、、。もし、停電時や災害時を考慮されているなら全負荷(20万円up)をお勧めします。

書込番号：25350014　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞バヤシの小噺さん

仕様を充分に検討せず単なるブランドイメージ先行のみで異なるメーカ同士の組み合わせ希望は求められるシステム性能が最大限に発揮できないリスクがあるので注意ください。

例えば、パナソニックのモデュラスVBM240FJ01Nはどっかの外国メーカーの買い物商品ですが、電圧が低く電流が太いです。
直列数が10〜12直ぐらいでないとパワコンのMPPT性能を引き出しにくいです。
また、パワコンが動作電流を1回路あたり11Aに制限している場合、このモデュラスモジュールは最大動作電流が13Aありますが、差の2A分がパワコンで制限され、最大発電量を引き出せません。
オムロンのパワコンはパワコンの最大動作電流が低めの傾向になります。
そもそも数年前のパワコンは1入力当たりの最大動作電流は10Aそこそこでした。

販売店営業の言い分ですが最新機種の知識をアップデートせず、現在販売していない過去のHITモジュールの知識をついつい押し出していることが多々あるのでなんともいえないです。

太陽光＆蓄電池は地元のD社、エコキュートは東京のS社で購入するやりかたもありえます。
参考ください。

書込番号：25350038

[バヤシの小噺]

＞ＲＴkobapapaさん
返信ありがとうございます♪

長州産業の保証ですが、15年のところ10万円追加すると20年と案内されました。
確認してみます。

特定負荷にしたのは金銭面等考慮して意図的です。
子供3人いますがまだ小さいので、災害があったとしてもオール電化ではないため、エアコン（200V）が付いてるリビングだけ復旧できればいいと思ったからです。
災害時や停電時は、この考えでは使い物にならないでしょうか？

書込番号：25350804　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞gyongさん
返信ありがとうございます♪

性能を最大限に発揮するかは考えていませんでした…
電流電圧はまったく分からないので、上手く計算といいますか、性能を引き出せるかどうか分かるコツや見所があれば教えてくださいm(_ _)m
また、長州産業の蓄電池もオムロンのOEMなのですが、長州産業のモジュールと相性はいいのでしょうか？
もし見るコツを教えて頂ければ勉強のため自分で確認します。
よろしくお願いします。

書込番号：25350814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞バヤシの小噺さん

Panasonicの場合、特定回路と呼称します。
特定回路ですと200vを利用する場合には別売の電力切替ユニットの増設が必要になるかと思います。

モデュラスは確認してないので聞いてみてください。

相性の問題は問題ないです。ほとんどの蓄電池がほとんどの太陽光モジュールと互換します。
大切なのはストリングの構成です。

書込番号：25351143　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
いつもありがとうございます！
特定回路の件、聞いてみます。

ストリングの構成調べました。
これは設置業社によるということで合ってますか？
調べた感じですと、ウチは影になる部分はないので難しくないような感じがするのですが、そこは故障といいますか、全部が発電しなくなってしまう可能性を考慮して並べ方を業社にお願いした方がいいのですか？

あとREDたんちゃんさんならD社とS社どちらを選びますか？
曇りや雨の時の発電はパナソニックが強い！とのことですが、その辺を考慮した方がいいのでしょうか？

書込番号：25351211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

バヤシの小噺さん

わたしは両方の言い分が胡散臭くて！
直接話させてもらわないと選び兼ねますが、聞いてる限りだと両方とも敬遠します。

> 曇りや雨の時の発電はパナソニックが強い！
これはHITモジュールのことですよ、カナディアンからのOEMやモデュラスみたいに中華パネルのことではありません。


栃木県南部のD社って何と言う業者ですか？
わたしも栃木県南部の足利市ですが、栃木県には太陽光に長けた業者はいませんよ。
なので、わたしは東京、埼玉の業者と交渉を重ね
都内の業者と契約しました。

書込番号：25351248　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます♪

なるほど！胡散臭く感じられますかw
それも参考にさせていただきます^_^

HITは良いって聞きますね。でも製造してないんですよね。
そういえばモデュラスと比較してなかったので比べてみます。
理解できるかは分かりませんがw

銅市といって小山市にある会社です。

書込番号：25351369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞バヤシの小噺さん

＞災害があったとしてもオール電化ではないため、
エアコン（200V）が付いてるリビングだけ復旧で
きればいいと思ったからです。 災害時や停電時
は、この考えでは使い物にならないでしょうか？

私が停電時に困る電化製品として、
�@冷蔵庫、�Aエアコン+電灯(各部屋)、�BIH(オール電化)、�Cテレビ、�Dスマホ充電等 を想定しています。

特に特定負荷の場合、200Vの電気製品の使用は不可だと思います。確認してみて下さい。

特定負荷と全負荷の価格差は、約20万円程度だと思います。予算的に可能なら検討する価値はあるのでは？

更に最近の異常気象(各地の大雨被害)をテレビで観ると、災害も身近に感じてしまいます。停電の確率も高くなっている気がします。

エコキュートに関しては、電化プランでもナイトタイムの電気代が高騰してきており、余りメリットが無いように思います(最新のガス代事情は分からないのですいません)。

20年保証については、最新の長州産業のカタログの表紙にハッキリ記載されています。今蓄電池を契約するなら20年保証の機種しかないと思います。

私も2月末契約し、先月末設置工事した機種を20年保証にするには追加で10万円必要になりますが、、と言われました。ひょっとして、20年保証対応前に業者が在庫していた機種なのでしょうか？
それも、確認してみて下さい。ちなみに性能的には同じ物との説明を受けています(担当者談)。

書込番号：25351453　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞ＲＴkobapapaさん

特定不可だと200Vは無理っぽいですが、業者の人には200Vのエアコンを使う旨を伝えた上で特定負荷にしてました。
詰めてなかったので確認したいと思います。
逆にそこ次第で200Vのエアコンが使えるなら特定でいいと思ってます^_^

確かにおっしゃるとおり災害は増えてますよね。
いざって時に使えなきゃやはり意味ないですね。

20年保証を紹介してる動画は見つけられるのですが、長州産業のHPを見ても15年保証しか見当たりません。
そこは業者の人に聞いてみて、20年保証のもので安くなるのか聞きたいと思います。

ありがとうございます♪

書込番号：25352720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

	20年保証記載ページ抜粋	特定負荷使用時の状況

＞バヤシの小噺さん

先月、担当者から貰った長州産業の最新カタログ表紙と保証期間明記されているページを提示しますね。

特定負荷に関するカタログ該当箇所も、、

参考にしてみて下さい。

書込番号：25352849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞バヤシの小噺さん
＞ＲＴkobapapaさん

Panasonicの場合、他社で全負荷と特定負荷の価格差が購入価格で20万円くらいの違いですがPanasonicはメーカー価格指定制を張ってる都合上、その比ではありません。

なので、災害時に最低限の電力でいいよ！と会う場合は特定回路配線で15~20Aの範囲で接続します。
その回路にクーラーやIHヒーター等の200v電源が組まれてる場合は電力切替ユニットを噛みます。
買い値にして4~5万円万円ですので、全負荷にグレードアップするよりは安価で済みます。

ただ気を付けなくてはいけないのは
Panasonicの蓄電池の出力は定格2kWです。
例えば12畳を超えたリビングの200vエアコンは4kWクラスの能力かと思います。
暖房能力2.4kW、冷房能力1.6kWのパワーが必要です
(安定してくれば出力は下がりますが、稼働直後はどうしても大きなパワーを必要とします)

よって、Panasonicで200vを必要とする場合は
蓄電池を2式繋げて出力4kWにするケースが多いです。
これは全回路仕様の蓄電池に変えたとしても出力は変わりません。
なのでPanasonicは売れないのです。高い割に使い勝手が超悪い。あんなデカい鉄の塊を家内のどこに置くんだ？って、しかも２つも。

ＲＴkobapapaさん
長州は特定負荷も全回路も定格出力は4kWではありませんか？
他社のモデルはほとんどが出力4kW仕様かと思います


あっ、誤解して欲しくないのは
この事情は停電時(災害モード)に切り替わった時のみです。通常時は不足する電力は東電からの6600v、60Aや100kvaの大容量電力が補填します。

書込番号：25353038　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞ＲＴkobapapaさん

内容は変わらないようですが20年保証が加えられてますね。やはりHPは更新されてないようです。
わざわざありがとうございます♪

特定不可はよく聞いてみます。

書込番号：25353081　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます♪
今のところオムロンか長州産業（オムロンのOEM）の蓄電池にしようと思ってます。
S社の方もパナの蓄電池は勧められないとは言ってました。

長州産業のカタログを見た感じですと全負荷の自立運転時の最大出力4.0kvA、特定不可の自立運転時の最大出力20.kvA
と記載ありました。
ということはやはりエアコンは使えないということでしょうか？
災害時に使えないとなると、目的に沿えないので考え直す必要がありますね。
ありがとうございます！

書込番号：25353102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞バヤシの小噺さん

今お使いエアコンの室内機の底面か側面に定格容量や性暖房時の能力が記載されてるラベルがあると思います。

特定回路でも20Aまで組めますので、多くの方はリビングとキッチンの回路に通電します。

が、負荷の大きい冷蔵庫、IH、エアコン等の同時使用はやはり4kW程度の出力がないと足らないと思います。

書込番号：25353127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信遅くなりすいません。

特定負荷の場合、下記の様になります(添付資料)。

停電時、交流側最大出力 : 2.0kVA
最大放電量 : 2.0kW

これだと、200V家電製品は使用不可なのではないですか？使用出来る方法があるのですか？
元々、電気関係には詳しくなく教えて頂けると助かります。

ちなみに全負荷は、停電時の交流側最大出力:4.0kVAになっています。

書込番号：25353771　スマートフォンサイトからの書き込み

[バヤシの小噺]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
いつもありがとうございます♪

日立製のエアコンなんですが、これはどう見たらいいんでしょうか？
200Vは表記でもちろん分かったのですが、4KWの出力じゃないとダメでしょうか？たぶんダメなんですよね。
勉強不足ですみません。。。

ちなみにD社の見積もりをS社に話したところ、
長州モジュールCS-340B81×18枚
蓄電池　長州9.8kwh
で総額270万で見積もりしてもらう予定です。
細かい見積もりはまだ出てないのでなんとも言えませんが、今出てる金額から推定するとモジュールは20.8万円/kwhになりそうです。
これなら経産省が出してる平均から見れば安いですよね。
ただ、曇りや雨の時の発電量がパナのモデュラスと比べるとどうなのか気になるので、算出してもらおうかと思うのですが、出してもらった方がいいですよね？
それとも気にしなくてもいいんでしょうか？

書込番号：25353804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞バヤシの小噺さん

デカいエアコンですね。しろくま君の18畳用ですか？

冷房出力9.4Aですので
200v×9.4A/1000×√3＝3.26KVA
これに動力がモーターですので力率50%として
常用では1.6kw程度かと思います。

これに冷蔵庫や電灯等を加味すると2.0kWは超えますね
よって、電力切替ユニットだけでは対応が効きません。
このケースだとＲＴkobapapaさんがお勧めするように全負荷(全回路)4kＷ出力の蓄電池に変更した方が安上がりです。

また、曇りや雨の日は太陽光は発電しません。
曇天に有利なモジュールもありますが、目に見えた収益の差はありません。1円、5円に拘る方は別として気にしなくて大丈夫です。

書込番号：25354054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

特定負荷仕様

＞ＲＥＤたんちゃんさん

資料の添付忘れていました。申し訳ありません。

書込番号：25354063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ＲＴkobapapaさん

バヤシの小噺さん宅のエアコンは5.6KWと大きな容量なので特定負荷(出力MAX2.0)では無理です。

ただ、同じ200vでも8~10畳クラスの2.8kWであれば
4.5A程度ですので
200v×4.5A/1000×√3×50%＝0.8kＷ程度です。
これに冷蔵庫や電灯を加えても2.0KWは超えないです。
ならば特定負荷回路でも100v⇔200vの切替が出来るユニット(5万円程度)を取り付ければ200vエアコンの稼働が可能です。

が、Panasonic以外のメーカーの蓄電池であれば
全負荷と特定負荷の価格差が20万円前後ですので、利便性を考え全負荷にされる方が利口です。
指定価格制を取るPanasonicは価格差が大きく、且つ
時期やモデルの新旧によって指定価格も違うので他メーカーのようには行きません。まったく厄介なメーカーです。

量販店の白物家電コーナーでもPanasonicの製品の展示数が極端に少ないのはそれが要因です。
値引きが売りの秋葉原でもPanasonic製品は値札通りにしか買えません（笑）

書込番号：25354082　スマートフォンサイトからの書き込み

プラン比較

[zebrapanda]

どのプランで契約しようか迷っています。
皆様のご意見をお聞かせください
プラン1 132万円
モジュール　XSOL、415w、16枚、計6.64kw
パワコン　　5.5kw

プラン2 230万円
モジュール　XSOL、415w、26枚、計6.64kw
パワコン　　アイビス7 5.5kw
蓄電池　　　アイビス7 7.04kw

プラン3 200万
モジュール　XSOL、415w、28枚、計11.62kw
パワコン　　5.5kw 4kw 2台

プラン4 288万
モジュール　XSOL、415w、28枚、計11.62kw
パワコン　　アイビス7 9.9kw
蓄電池　　　アイビス7 7.04kw
沖縄県在住で、パネルは南東向きRC造の為屋根のメンテはほぼ無し、毎月の電気使用量は500〜700kw程使用しています。電気自動車も持っているのでパネルは多く乗せた方が良いかと考えてます。
業者には多く乗せた方が効率がいいと言われて価格も安く見積もってもらっているのでプラン4が妥当なのかなと考えています。

書込番号：25344721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞zebrapandaさん

はじめまして！

沖縄に多いコンクリート陸屋根ですかね？
本土では旭化成(ベーベルハウス)がALC仕様で屋根に置き基礎施工でアンカーを打って架台を固定しますが、メーカーの長期保証は受けられないケースが多いです。
ハウスメーカーの瑕疵保証でしか得られません。
なので後付けでコンクリート屋根に太陽光を載せるケースはほとんどありません。

価格も今時、キロ単価で20万円を切る太陽光ですが
置き基礎施工だと30万円以上となり不採算なのも凡例のないひとつです。

更には角度を付けてパネルを設置すると風にあおられてパネルが飛びます。沖縄は台風の通り道ですしね。

保証と補償を十分検討して契約してください。

書込番号：25344820　スマートフォンサイトからの書き込み

[zebrapanda]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
解答ありがとうございます
家はコンクリートの陸屋根です。
特に保証が切れるなどはありません。
台風もアンカーなどでしっかり施工して下さるようなので特に問題は無いかと思います。

書込番号：25345171　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞zebrapandaさん
>電気自動車も持っているのでパネルは多く乗せた方が良いかと考えてます。
パネルは多く乗せた方が良いと思います。
電気自動車EVをお持ちとのこと、V2H(直流充電、EVから住宅への放電)は、今回不要で良いですか?

蓄電池設置の目的は?
元をとるのを重視すると蓄電池なしもありかと思います。
非常時用(台風による長時間の停電対策等)だと、7.04kWhだと負荷は冷蔵庫程度でしょう。負荷にエアコンも考えると、14.08kWhとするか、V2Hを導入するか。

書込番号：25345852

[zebrapanda]

＞さくらココさん
蓄電池は安いなら入れても良いかなと考えています。
やはりまだ待った方が得ですかね？
v2hは車が日産サクラで20kwしかないのと昼間に結構使うことがあるので待ちと考えてます。

書込番号：25346777　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞zebrapandaさん
>蓄電池は安いなら入れても良いかなと考えています。
今回のプラン4の蓄電池(ハイブリット型パワーコンディショナ込み)の価格を求める
(プラン4価格)　-　(プラン4のモジュール価格)
= (プラン4価格)　-　(プラン3のモジュール価格)
= (プラン4価格)　-　((プラン3価格) - (プラン3のパワーコンディショナ2台価格))
= 2,880千円　-　((2,000千円) - (200千円×2台))
= 2,880千円　-　1,600千円
= 1,280千円
kWh当たりの価格は、
1,280千円/7.04kWh = 182千円/kWh

蓄電池(ハイブリット型パワーコンディショナ込み)目標価格(税込み)
6〜7kWhのとき　210千円/kWh程度、
9〜10kWhのとき　170千円/kWh程度、
13〜16kWhのとき　140千円/kWh程度です。

182千円/kWh　< 210千円/kWh程度につき、安いと言えるかもしれません。

書込番号：25347387

見積りの妥当性についてアドバイスお願いいたします

[かいぼち]

こんばんは。見積りの妥当性についてアドバイス頂戴できますと幸いです。もう少し交渉できるものなのか等ご意見お伺いしたく。これから2社程度追加で相見積もりを取る予定です。どうぞよろしくお願いいたします。

・エリア：横浜市
・住居：新築、総2階
・屋根：南西向き、ガルバリウム、0.5寸勾配
・モジュール：長州産業、CS-340B81 16枚 5.44kw
・蓄電池なし
・見積額（税込）：115万円（21.1万円/kw）　※設置工事費、割引込み

書込番号：25342797

[ＲＥＤたんちゃん]

かいぼちさん

はじめまして！

長州産業の 廉価版Bシリーズ5.44kWで単価21万円ですね、初回としては及第点かと思います。

屋根1面(片流れかな？)、緩勾配、ガルバですので
施工条件としてはもってこい！です。
出来れば複数社競合で単価20万円以下にさせたいですね、激戦区神奈川のメリットを生かして。

横浜yh.東京シェルパックあたりも比較対象業者に入れてみてください。

書込番号：25343140　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞かいぼちさん

はじめまして

ガルバニウム屋根で勾配0.5寸ということは北流れ屋根ですか？
メジャーな長州産業やシャープでなく、ロンジ、ジンコ、ハンファQセルズ、ネクストエナジー、XSOL、WWBなどやや無名のパネル扱い業者の方がキャッチ工法を用いるので、安く仕上がると思います。
これら取り扱い業者を探すのは少し難しいですが、太陽光商社に聞けば教えてくれます。
ネクストエナジー、XSOL、WWBは商社機能を持ってます。
参考ください。

書込番号：25343142

[かいぼち]

REDたんちゃんさん

アドバイスいただきありがとうございます！
屋根は片流れです。単価20万円以下はやはり目指せそうなんですね。複数社競合で交渉してみます。

また、業者さんもご教示いただきありがとうございます。

交渉に関してですが、他社の見積り額をそのまま開示せず手の内を明かさずに進める方がスマートでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25343420　スマートフォンサイトからの書き込み

[かいぼち]

gyongさん

アドバイスありがとうございます！

屋根は片流れで南側（南西）に下っていきます。なので、南流れ屋根でしょうか。

工法によっても価格差が生じるんですね。
パネル業者についても教えていただきありがとうございます！それらの業者さんをもう少しリサーチしてみます。

ありがとうございます。

書込番号：25343431　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電の今後

[カルくんよ]

兵庫県、築22年、屋根6年前塗装、
スレート屋根、勾配4寸 、アンカー取り付け。
家族、妻と0歳と2歳のこども、
オール電化、過去1年間
平均電気料金月平均15900円、510kwh
南の屋根にQセルズ4.250kwシステム　
なかなか物価高で相見積もりしてもkw単価20万きれませんでしたが
105万→90万に交渉成立。勢いでこの火曜日に契約しました。
いろいろ考えたつもりですがだんだんわからなくなってきました。
で、皆さまに教えて頂きたいのですが
�@10年ぐらいで元は取れると思うのですが
10年15年後は蓄電池orV2Hを導入したほうがいいでしょうか？
�A20年、30年後はアンカー取り付けなので屋根の葺き替えをしたほうがいいのでしょうか？
�Bエコキュートが12年目ですが次はおひさまエコキュートがいいでしょうか？
�C最初から蓄電池も導入した方がよかったでしょうか？（プラス120万ぐらいになる）
�Dクーリングオフして90万を新ニーサで運用して屋根は塗装メンテしたほうがコスパがいいでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：25342206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カルくんよさん

90万円まで抑えられたのですね、キロ21万円、こんなもんなんですかね！

元が取れるか？ですが
自家消費3割、売電７割仮定した場合、10年で100万円くらいのリターンがあると思うので回収は可能かと思います。蓄電池は回収能力が低いので売電がなくなる10年以降でいいと思います。今は太陽光が稼働する昼間に如何に消費を上げるか？です。


スレート屋根ですか！
スレートの耐用年数は概ね20年です。塗装はしたようですが、これから太陽光を載せると30年はメンテできません。築22年なら葺き替えしたいところですが100万円コースです。悩みどころですね。
屋根の頂上の棟は金属で出来てると思いますがサビはどうですか？
一回、工務店に診てもらってからの方がいいですね。セメント系の材質ですので、22年が経過してるとアンカーで割れてしまうかも知れませんね。

新ニーサは別次元のお話なので、他で質問してください

書込番号：25342326　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カルくんよさん

はじめまして

太陽光パネル4.25kWで90万円なら申し分ありません。
キロワット単価が20万円を切るのはパネルが6kW以上1面設置の大屋根です。

導入に一票を投じます。

書込番号：25342582

[カルくんよ]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
返答ありがとうございます。
スレート屋根太陽光の部分メンテ無しでこれから30年行けますかね？

書込番号：25342971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カルくんよさん

既に22年経過してて、塗装しただけですよね？
これから30年となると52年葺き替えなしということですよね。
そもそもスレートはコンクリート系ですので、水分を吸収してモロくなり雨漏りの原因になります。なので、耐用年数は20~25年と言われています。

おそらくアンカーの衝撃に耐えられず欠けるのではないでしょうか？

太陽光よりも先に葺き替えルーフィングシートの張り替えが優先かと思います。

業者さんも築22年ではメンテナンス無しにはやらないのでは？

書込番号：25342986　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルくんよ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
返答ありがとうございます。
太陽光導入したかったのですがメンテ等不安要素がありますのでクーリングオフしました。
トランスさんはすごく値引き等で頑張って頂いたのですごく心苦しかったのですが心良くクーリングオフ対応頂きました。
又、葺き替え等してメンテ等の不安要素がなくなったら太陽光改めてトランスさんで考えてみたいと思います。
みなさんありがとうございました。
太陽光したかったなぁ

書込番号：25343948　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カルくんよさん

そうですか！

太陽光を載せると30年間は屋根のオーバーホールが出来ません。
太陽光を載せることで以降の劣化は緩やかになりますが
さすがに50年は持ちません。
パネルが載った状態での葺き替えはまず断られます。
(または法外な工事費を請求されます)

葺き替えされてから太陽光に着手した方がトータルでは安上がりになるかと思います。

書込番号：25343955　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルくんよ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
又、わからないことがあればよろしくお願い致します。

書込番号：25344351　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光＋蓄電池設置の見積もりご意見頂戴したいです

[ことらんらん]

契約済のパネル提案

東京都で太陽光＋蓄電池で設置する予定のものです。
一社契約後に訪販で見積もりを持ってきた業者が魅力的だったのてすが、訪販ということもあり価格面に不安がありご意見頂戴したいです。
(訪販の業者いわく現在契約済み[ローン申請、工事日未定]のものは違約金等なく解約できるそうです)

現在契約したものは
長州産業のパネルで3,3kwh
長州産業蓄電池スマートPVマルチ6,5kwh
で総額250万
※施工、メンテナンス保証25年
※メンテナンスいつでも無償


訪販の業者は
長州産業のパネル　4.4kwh
北面と図面の空白の部分にパネルが増えます。
長州産業蓄電池スマートPVマルチ9,8kwh
総額300万円
※パワコンの保証？20年
※メンテナンス3年に一回無償

どちらも助成金がでるので実質100万くらいなんです
が、妥当でしょうか。
ここでよく出てくるyh社にも今日相見積もりいらいしてみたんですが、次回の訪販の業者の訪問が土曜のためご意見頂戴したいです。よろしくお願いいたします

書込番号：25340339　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

訪問販売はやめときましょうね
ろくな事がありません
あと代金先払いなら絶対やめましょう

書込番号：25340370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ことらんらんさん

北面への設置はナンセンスです。
これを提案してくる業者も無責任極まりない。
まして都内ですよね？

yhもこのくらいの太陽光容量では積極的な価格提示はしてこないと思います。

書込番号：25340675　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ことらんらんさん

はじめまして

契約した業者と訪販提案業者はどちらですか？

複雑な寄棟多面屋根です。
しかも北面設置が含まれています。
東京都にお住まいで補助金が潤沢とのことですが、東京シェルパックは北面設置を薦めません。
一度クーリングオフして、基本設計からやり直しした方が良いと思います。
参考ください。

書込番号：25340687

[ことらんらん]

返信有り難うございます。
そうですよね、私も不安な部分です。
もう一回検討してみます。

書込番号：25340763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことらんらん]

↑熟女事務員のミニスカート姿さん

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信有り難うございます。
北面も不安材料ですよね。。
そうなんです、屋根が複雑で容量がとれないからと一社見積もり断られてます。

＞gyongさん
返信有り難うございます。
契約したのはaoieで訪販ではなく一括見積もりで来ました。
訪販はトライグリーンという会社です。
aoieはクリーニングオフ期間が過ぎているので本当に解約できるかも心配なところです。。

一括サイトで見積もり依頼したので
他２社も見積もり頂いていたんですが
パネルは南面と西面、東面で

・パネルカナディアン　1.6kwh
・蓄電池　7,2kwh

・パネル長州　2.3kwh
・蓄電池　7.2kwh
(どちらも同じ蓄電池だったのですがどこのかは失念してしまいました)
で金額がどちらも240万くらいだったので発電量で決めてしまいました、、

書込番号：25340802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ことらんらんさん

クーリングオフに有効な8日は過ぎているのですか？
だとしたら、違約金を払っての解約になります。
クーリングオフに関する説明は詳細にありましたか？
その説明に同意する意思の署名捺印はされましたか？

どちらにしても都内で北面は光害訴訟に発展するケースが多々あり、勝ち目はありません。
更には北面を除外すると太陽光の容量が2kW程度となることから、太陽光には向いていません。

お断りされた業者さんはある意味親切です。

わたしもこのレイアウトを拝見し、残念ですがお金を掛けて太陽光を設置すること自体がデメリットだと感じます。まして、蓄電池との連携は無理があります。
2kWと言うのは公称出力であって秋から冬は半分以下です。
必然的に高い電気代で蓄電池に充電することになります
蓄電してもそのまま使っても変わり映えさしません。

残念ですが、諦めも選択肢のひとつです。

書込番号：25340926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことらんらん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
契約したのは先月なのでだいぶ過ぎてます。
クリーニングオフの記載は契約書にありますね。
契約後支払い方法など未確定ですがほぼ連絡がなく違約金の記載がないのでどうなることやら。

訪販の会社はクリーニングオフ過ぎてても違約金等とかなく解約できるというのでどんな手法なのか聞いてみようと思ってます。

若い会社だからか口コミもみつからないんですよね。
メンテナンス、パワコンの独自保証も話はいいですが果たして20年後に会社が生き残ってるかは怪しいですもんね。

書込番号：25341971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ことらんらんさん

特商法では
クーリング・オフの存在を書面上で明らかにすることを事業者に義務付けることにより、消費者保護の機会を確保できます。とあり、クーリングオフが消費者の当然の権利であること、その期間や手続き方法などの詳細を説明し、同意したことを確認するための署名捺印が行われます。
契約者が来さん高齢者や弱者である場合は、ご家族や保護者等の同席を求めます。

これらが適正に行われてないと判明した場合はクーリングオフの期間を過ぎても解約出来るケースがあります。

ローン(銀行や信販系金融機関)の場合は更に面倒になります。

書込番号：25341982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ことらんらん]

皆様ご丁寧にご意見ありがとうございました
協議の上契約解除できる運びとなりました。

書込番号：25346711　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光＋蓄電池の見積もりについて

[yu^ki☆]

太陽光＋蓄電池の導入を検討しており、先日、次のような契約をしました。

屋根：瓦
屋根形状：切妻
設置：２面設置（南東、南西）
メーカー：DMM
内容：太陽光５．６ｋｗ、蓄電池１０ｋｗ
総額（税込み）：３００万円


２社見積もりのうえ、決定したのですが、少し高いように感じてきました。

ご意見を頂けると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：25339202

[gyong]

＞yu^ki☆さん

はじめまして

瓦は和瓦、洋瓦どちらですか？

太陽光5.6kWが100万円
ハイブ蓄電池10kWh：200万円
LUNA2000-10-NHS0

ハイブ蓄電池10kWhはネットで138万円程度で販売されています。

それを考えると割高の気がします。
割高の費用は情報提供料と割り切る考え方もありますが・・・・・、

どちらでお住まいでどこの業者ですか？

書込番号：25339405

[yu^ki☆]

gyongさん

はじめまして。返信ありがとうございます。
屋根は和瓦です。
蓄電池だけだと、税込みで1430000円です。
パネルかわ高いですかね…。
中国地方の瀬戸内海沿岸部です。
太陽光の専門業者からの見積です。

書込番号：25339678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞yu^ki☆さん

はじめまして！

参考ですが
長州産業の太陽光 Bシリーズ6kwとスマートPVマルチ蓄電池9.8kWhのシステムがここに多く寄せられますが
平均すると260~280万円です。

太陽光は屋根の面数や勾配、屋根の材質等で工事費が変わります。
2面屋根、和瓦ですと支持瓦ですか？
なら300万円もそれほど高くはないかと思います。

が、高い買い物ですので、同じシステム仕様で複数の業者に見積りを受けてみてくださいね。

書込番号：25339710　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu^ki☆]

ＲＥＤたんちゃんさん

はじめまして。返信ありがとうございます。

よく調べたら瓦は平板瓦でした。
和瓦ということになるのでしょうか。

設置方法は何も説明を受けていませんが、アンカー工法よりは支持瓦のほうがよいのでしようか。雨漏りのリスクが気になっています。

書込番号：25340374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

yu^ki☆さん

アンカーにしても支持瓦にさはても、防水シートを貫通させ野地板や垂木に固定する工法には違いありません
よって、この両方に雨漏りリスクは同じ確率であります

大事なのは野地板の材質で
工業系住宅メーカーがよく使う圧縮板材(OSB等々)では
強度が保てなくなり長期保証が受けられません。
訪販はこれを知らずに施工して後で天井がシミになります。垂木固定だと角材の寸法とピッチにメーカー独自の基準がありますが、訪販はこれを無視します。

今交渉されてるメーカーは屋根裏やこの辺の図面を確認してからの提案ですか？
もし違うのなら一旦契約は白紙にすべきです。
太陽光施工でも雨漏りの被害が後を絶たないのはこれのせいです。

1番このクレームが低いのが長州産業です。
雨漏り保証を長州産業みずから保証しますので、この辺の状況が確認出来ないと施工許可が出ません。
DMMはご存知の通り太陽光に長けたメーカーではありませんので、全てを施工店に委ねます。

価格の適正ゆり先にこの辺の確認からです。

瀬戸内はどの辺ですか？

書込番号：25340672　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu^ki☆]

gyongさん
REDたんちゃんさん

アドバイスありがとうございました。
価格については、これで相場ぐらいということで理解しようと思います。

屋根の構造やメーカー保証については確認してみます。

ありがとうございました。

書込番号：25342236　スマートフォンサイトからの書き込み