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パナ10kW弱+エコキュート+蓄電池5.6kWhの見積評価希望

[ひろかほママ]

太陽光発電+蓄電池+エコキュートの買い替えについてのご相談です。
パナソニックで1kWあたり25万で考えていましたが、(10kW弱ギリギリのせます)
蓄電池とエコキュートを合わせてもかなりお高いですよね。
下げシロはどのくらいとお考えか、ご意見お待ちしています。

書込番号：22264653　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ひろかほママさん こんにちは

昼発電して電池に蓄え、夜エコキュートへ給電されるのは、ある意味理想的ですが、コストがかかりますね。
直流で発電し、充電し、それを交流200Vへ変えてエコキュートへ給電するロスもあります。
小生宅もエコキュートですが、毎月5000円程度で収まっています。

書込番号：22264744

[ＲＥＤたんちゃん]

ひろかほママさん

420万円と聞いただけで訪問販売ですね。

Panasonicの創蓄連携システムですか？
太陽光10kwと蓄電池5.6で300万円
エコキュート460�gで40万円
トータル340万円ですかね？

エコキュートは蓄電池からの電源供給ですか？
その構成は難しいです。
かといって深夜電力も現時点お得なプランがありません。

書込番号：22265222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろかほママ]

里いもさん
ありがとうございます。
昼間蓄電し残りは売電、夜間に蓄電池から使用して深夜は買電でエコキュート、の予定です。
災害時対策も含み、検討しています。

書込番号：22288864

[ひろかほママ]

REDたんちゃんさん
はい、きっかけは訪販でした。笑
ご提案頂いて前向きに検討してます。
相場がわからなかったので、大変助かりました。
アフターメンテナンス等を含め、300強で収まりそうです。
ありがとうございました！

書込番号：22288883

Qセルズ、パナの太陽光見積り判定お願いします。

[サトシックス0607]

見積り判定お願いします。Q セルズかパナソニックで悩んでいます。金額的にQ セルズにしようかと思っています。ここには、とても詳しい方がいて日々勉強させていただいています。
先日、訪問販売で騙され、dmm ソーラーで3kwで140万円で契約して、クーリングオフしました。
今回は、タイナビで3社で比較しております。　
よろしくお願いします。

神奈川県　南東向き
屋根材　スレート　片流れ　4.5寸

Q セルズ
240w×28枚=6.72kw
年間発電量　7248kwh
総額　122万円(税込)


パナソニック
250w×24枚　120w×8枚　6.96kw
年間発電量　7767kwh
総額　144万円(税込)

よろしくお願いします。

書込番号：22272354　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞サトシックス0607さん

Qセルズの方が安いですが、発電量の差があるので
10年収支で見て10万円くらいの差になりますかね。

どちらも回収性は問題なさそうなのと、利益も出そうなので、
気持ちで選んでも良いと思います。

#自分ならパナソニックにするかな。
#何となくですが。

書込番号：22272677　スマートフォンサイトからの書き込み

[DJ @TK]

＞サトシックス0607さん

はじめまして！
パナの場合、パワコン2台ではないですか？
1台に収まる250パネル24枚の構成であればパナの保証範囲内になるかと思います。
パワコン2台はランニングコスト悪いのでQセルズ含めてパワコン1台での検討してみてはいかがでしょうか？

メーカー保証対象ではないけど、過積載希望の場合はコメント無視してください。
値段は安いですね！

書込番号：22273478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

サトシックス0607さん

とちらもいい価格ですね。
予想発電量以上にPanasonicに分があるように思います
保証も含めてPanasonicを推薦します。

書込番号：22273903　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシックス0607]

＞晴れhareさん
コメントありがとうございます。
金額でQ セルズにしようと思ってましたが、悩んできました。パナソニックは性能いいですもんね。

書込番号：22275495　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシックス0607]

＞DJ @TKさん
コメントありがとうございます。
パワコン１台の過積載の予定です。
過積載だとメーカー保証ってきかなくなるのでしょうか？

書込番号：22275509　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシックス0607]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます。
発電量考えたらパナソニック有利ですもんね。保証も国内メーカーだし安心できますしね。
悩みます。

書込番号：22275511　スマートフォンサイトからの書き込み

[DJ @TK]

＞サトシックス0607さん

パナの場合、産業用を除いて家庭用の場合、パワコンへの最大接続枚数が決まっています！(Qセルズもだと思いますが)

パワコンにもよりますが、基本的に250wクラスのパネルですと24枚までが基本になっています。
パワコンは259B1とかですかね？

カタログにも記載あるかと思います。
見積もりいただいた業者さんに確認を行ってみてください。

書込番号：22276000　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシックス0607]

＞DJ @TKさん
最大接続枚数っていうのがあるんですね。
パワコンはVB PC 255B1(5.5kw屋内外用マルチ)になります。どうでしょうか？
業者に確認してみます。

書込番号：22277202　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシックス0607]

＞DJ @TKさん
業者から回答きまして、メーカーの許可を得て、過積載しているそうです。保証もつきます。
Qセルズは枚数的に過積載にならないそうです。
過積載についてよくわかってなく不安だったので、教えていただきありがとうございます。

書込番号：22279468　スマートフォンサイトからの書き込み

[DJ @TK]

＞サトシックス0607さん

保証対象にしていただけるなら安心ですね。
必ず保証書もらえるようにしてくださいね。
パナで選択するのであればちゃんとしたメーカー発行の保証書もらってください。

書込番号：22283060　スマートフォンサイトからの書き込み

[サトシックス0607]

＞DJ @TKさん
保証書の確認必ずします。ありがとうございます。

悩んだ結果、パナソニックでいこうと思います。

ありがとうございました！

書込番号：22283503　スマートフォンサイトからの書き込み

教えて下さい！太陽光パネルの接続枚数について

[tatsu-]

スミマセン。長文になりますが教えて下さい。
先日も一度同様の質問し、計算式をご教示頂きました。それを元にパネルの接続可能枚数を算定しメーカーに問い合わせたところ、次のとおり回答がありました。
しかし、色々考えたんですが少し納得出来なかったので再投稿させて下さい。

設置場所の気象状況　沖縄県
過去最高気温35.6℃、過去最低気温3.6℃

パワコン　4.125kw×12台=49.5kw
最大許容電圧　600v　※いかなる条件においても
　　　　　　　　　　　ストリングの開放電圧が
　　　　　　　　　　　600v以下となるようにす
　　　　　　　　　　　ること。
入力電圧範囲　120〜500v
定格入力電圧　340v
最大入力電流　11A ※MPPT回路毎
最大短絡電流　13.8A
最大入力回路　2回路
MPPT回路数　　2

パネル�@　310w
　　　　　最大開放電圧40.8V
　　　　パネルのVocの温度係数は-0.3%/度
　　　　　最大短絡電流12.07A
　　　　短絡電流の温度係数は0.06%/度

パネル�A 　370w
　　　　　最大開放電圧48.9V
　　　　パネルのVocの温度係数は-0.3%/度
　　　　　最大短絡電流11.91A
　　　　短絡電流の温度係数は0.06%/度

上記内容でパワコンメーカーからの回答は
パネル310w
13直２並列までOK

パネル370w　
10直2並列までOK　※11直２並列はNG。
理由　開放電圧が高く、また、短絡電流は12A
　　　近くになるため。PCSの最大入力電流（11A）
　　　をオーバーしており、BUSの過電圧が発生し、
　　　発電量の損失があります。

私としては370wのパネルを11直2並列で設置したく、計算では
パネルのVocの温度係数は-0.3%/度
48.9V + 48.9V×(25℃-3.6℃＝21.4）×0.3%/度＝48.9+3.13＝52.0
パワコンは最大許容電圧600V　
600V÷52.0V =11.53＝ 11枚が最大直列数

短絡電流の温度係数は0.06%/度
11.91A+ 11.91V×(25℃-35.6℃＝10.6）×0.06%/度＝11.91+0.075＝11.985
パワコンは最大13.8A　13.8A÷11.98A = １列（１MPPTあたり）

上記計算により３７０Wパネルは
１１直２並列
と算出していました。

310wのパネルも開放電圧が高く、短絡電流にあっては370wより高いにも関わらず、何故同様の計算式で算出した310w13直2並列はOKで370w11直２並列はNGになるのでしょうか？

書込番号：22272278　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらとやま]

＞tatsu-さん

すみません。前回の式で、温度係数の”−”が抜けていました。訂正します。
温度変化は（変化後−25度）なので上昇が正、下降が負になります。正負を逆にすれば結果は同じですが、以下が正しい式です。

48.9V + 48.9V×(3.6℃−25℃＝−21.4）×−0.3%/度＝48.9+3.13＝52.0


＞開放電圧が高く、また、短絡電流は12A
＞近くになるため。PCSの最大入力電流（11A）
＞をオーバーしており、BUSの過電圧が発生し、
＞発電量の損失があります。

370Wと310Wの違いはセル数です。セルの直列数が多いので370Wの方が電圧は高くなりますが、電流はほぼ同じになります。だから、「PCSの最大入力電流（11A）をオーバー〜〜」と電流で説明しようとしているのは、全然要領を得ないですね。メーカーの設計ソフトで370Wの11枚がダメと表示されたけど、理由がわからず適当に説明しているだけなのでしょう。

以下の理由が考えられます。
・パワコンの最大許容入力電圧は、設置場所にかかわらずパネル温度が-15度と決められている。
・370Wの11枚は、回路の最大入力電力を超えている。

メーカーに回路の最大入力電力を問い合わせてみて下さい。

書込番号：22272879

[tatsu-]

＞そらとやまさん
前回に引き続き回答ありがとうございます！
計算式の誤字は私のミスです（汗）スミマセン！
「最大入力電力」が影響している可能性があるのですね（汗）
メーカーの技術担当者と話ししていても納得のいく回答が得られないため、そらとやまさんがおっしゃるとおり、説明出来ないからごまかされているのかもしれません(*_*)

310wパネルと比較し、370wパネル設置の方が土地の形状や予算の都合上条件が良いので、なるべく370wパネルを設置したいのですが、パワコンがメーカー保証外となってしまっては元も子もないので、メーカーと保証内に出来るよう調整し、出来ない場合は自己責任の下で370wパネル設置も検討します。
設計上問題無いと思うのですが。。。

そらとやまさん。色々ご教示頂き本当にありがとうございます！

書込番号：22273151　スマートフォンサイトからの書き込み

教えて下さい。太陽光パネルの接続可能枚数について

[tatsu-]

今、太陽光低圧（50kw未満）を検討しております。
パネルはＬＯＮＧＩ両面パネル、パワコンはHUAWEIの4.125kwで考えてます。
パネルは370wの両面で、
裏面最大25％発電（４６３ｗ）時
総合（表裏合せて）開放電圧（最大）＝48.9ｖ
総合短絡電流（表裏合せて）（最大）＝11.91A

パワコン
最大許容入力電圧600v
最大入力回路数　2回路
ＭＰＰＴ回路数　2
最大入力電流　11A（各ＭＰＰＴ毎）
最大短絡電流　13.8A（各ＭＰＰＴ毎）
となっています。

パワコン1台　600v×0.9（余力）÷48.9v=11枚
　　　　　　　2回路=パワコン1台あたり22枚
という計算は間違っていますか？
スミマセンがご教示お願い致します。

書込番号：22230948　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

V・A共にパネルを何直列、何並列に接続するかが問題になってきますので一概に何枚とは言い切れません。


それにしてもスマホだけでなくパワコンを作ってるとは・・・

書込番号：22231218

[tatsu-]

返信ありがとうございます。
上記の接続は１１直２並列=22枚（パワコン1台あたり）という計算で考えています。
可能でしょうか？

私もHUAWEI意外でしたが、調べてみると日本市場参入はまだ最近ですが、世界的には結構なシェアを締めてるようです。

書込番号：22231272　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞tatsu-さん

11直列が限界のように思います。
ただ、温度係数をみると、−20度では600Ｖ以上になりそうです。北海道など寒冷地はＮＧです。
72セルを導入されるのですか？　デカくないでしょうか？

書込番号：22231452

[tatsu-]

返信ありがとうございます。
場所は寒冷地域ではないので大丈夫です。
72セルは通常のパネルに比べ、幅は変わりませんが、長さは約30センチ長いです。（横996※縦2020）
重量は約8キロ程増加します。
設置に少々苦労すると思いますが、必要面積を計算すると通常パネルより狭い敷地でも可能になりそうなので72セルを検討しております。
何か他の問題が懸念されますでしょうか？
また、参考までに、パネル接続可能枚数をどのように算定されたか計算式をご教示頂くことは可能ですか？とても勉強なります。

書込番号：22231490　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらとやま]

＞tatsu-さん

直列数は開放電圧（Voc）がパワコンの最大入力電圧以下になるように計算します。
Vocはパネル温度が下がると、高くなります。
なので、冬場のパネルの最低温度を使います。
なお、このパネルのVocの温度係数は-0.3%/度になっています。

裏面が25%も発電することは無いので、Vocは48.8Vを使います。この48.8Vは25度の時の値です。

冬の最低気温が-10度でパネル温度も-10度になるとします。
-10度というのは、25度から-35度分の温度が下がるということです。

つまり、-35度×-0.3%/度＝10.5% Vocが上昇します。

なので、この時のVocは
　　　48.8V + 48.8V×(-10度−25度）×0.3%/度＝53.9V
になります。　

パワコンは最大600Vなので、　600V÷53.9V = 11枚が最大直列数です。
寒冷地で−20度になるようなところは、同様に計算すると、10枚が最大枚数になるのがわかるかと。

一方、短絡電流は、温度が高くなると上昇するので、真夏のパネル温度を使います。
短絡電流の温度係数は0.06%/度なので、Vocと同じように計算して、最大並列数を求めます。

尚、パワコンの入力回路ごとの最大電力もチェックしてください。
Voc的に直列数が問題なくても、最大電力オーバーしていることがあるので。

書込番号：22232692

[tatsu-]

＞そらとやまさん
返信ありがとうございます！
凄い詳しく丁寧な説明本当にありがとうございます！
とても参考になります！

スミマセン！知識不足で最後の部分を教えてください！！！
「パワコンの入力回路ごとの最大電力もチェックしてください。
Voc的に直列数が問題なくても、最大電力オーバーしていることがあるので。」とは、
今回の件でいう、パネルの「最大出力動作電圧Vpmax 表面40.5ｖ裏面41.0ｖ」とパワコンの「MPPT電圧範囲９０V〜５００V」
の事でしょうか？
（裏面41.0ｖ＋α）×パネル枚数≦５００Vの範囲と解して宜しいでしょうか？

何も分からず質問ばかりで本当に申し訳ございません！！
差支えなければご教示お願い致します！！！

書込番号：22233390

[そらとやま]

＞tatsu-さん

MPPT電圧が500Vまで、MPPT電流が11Aまでなので、1回路の最大電力5.5kW、2回路で11kWになります。
ということは、過積載率267%まで可能ということになります。

でも、もし過積載率は200%までとなっていたら、1回路の最大電力は4.1kWまでということです。
389W×11枚＝4.28kWとオーバーになり、直列数は10枚ということになります。

書込番号：22233948

[tatsu-]

＞そらとやまさん
お礼が遅れて申し訳ございません。
知識が凄すぎて本当に驚きです（汗）
冒頭の質問でもご存知の通り、ちょっと安易に考えていた部分もあるので大変参考になりました。
ご教示頂いた内容を元に色々検討していきたいと思います。
本当にありがとうございました！

書込番号：22235478　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらとやま]

＞tatsu-さん


すみません、"−"が抜けていましたので、訂正します。

誤　　　48.8V + 48.8V×(-10度−25度）×0.3%/度＝53.9V

正　　　48.8V + 48.8V×(-10度−25度）×−0.3%/度＝53.9V

書込番号：22272891

太陽光発電の20年後の土地の相談

[スタミナ花子]

太陽光発電を検討しています。疑問点があるので、アドレスをお願いします。

実家のある田舎の土地で検討しています。
耕筰放棄地を検討。

20年間で多少　売電の利益があっても、21年後
発電能力が落ち. 電力会社も電気を購入してくれない場合、撤去費用がかかり、その後、その空き地に、ずっと高い固定資産税がかかると　思います。

その場合、例えば、40年間の収支を考えたら
儲かるものなんでしょうか?

撤去後、
土地が売れれば良いですが、人口減少の田舎では
売れない気がします。ずっと、高い固定資産税を
払うことなるのでしょうか?
そうなると、最終的に　利益でますか?

書込番号：22253503　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞スタミナ花子さん こんにちは、

1 パネルの寿命はそんに長くないと思います、販売業者も10年を考えてるみたいです。

2 固定資産税には毎年償却資産として定率の低減処置があります。

3 設備撤去工事業者から撤去の証明をもらって、設備廃止を行うことで課税負担は無くなります。

4 余談ですが、設備周辺は3年程度放置すると、人が足を踏み入れることが出来ない位、草（すすきなど）や木が伸びてしまいます。
　　年2回程度の草刈りが必須です。

書込番号：22253522

[ＲＥＤたんちゃん]

スタミナ花子さん

採算を問うなら10年です。
まず15年でパワコンが寿命を向かえます。
ついでパネルも発電効率が低下します。
そして架台の腐食。
20年が限界なのではないのでしょうか！

書込番号：22253838　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらとやま]

＞スタミナ花子さん

ソーラーパネルは寿命はないので、発電出力は経年劣化で徐々に減りますが、40年は余裕で持ちますよ。

野立ての場合、20年間に投資回収は済んでおり、十分な事業利益も上がります。
パワコンも15年目に交換しており、設備の償却も済んでいるので、設備の固定資産税は無くなっています。

なので、21年目以降は、設備の償却済で固定資産はなくなり身軽になっているから、売電単価が7円くらいになっても、余裕で利益を生み続けます。

30年目にまたパワコン交換ですが、資金の余裕は十分あります。
つまり、20年で終えるよりも、40年間運転した方が、実利は良くなります。

撤去することになっても、利益を浪費せずに貯金していたら撤去費用の不安はありませんよ。

書込番号：22253841

[里いも]

設置業者が設備の保証10年などうたってますが、根拠あってのことです。

書込番号：22253858

[スタミナ花子]

みなさん、ありがとうございます。
パネルの寿命　本当のところ　どうなんでしょう?

土地も田から宅地になると、税金が非常に高くなると聞いたことあるので、心配しています。

書込番号：22253869　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

20年後の土地の相談ですが、近親者へ法的相続する方が居られない場合、あるいはその方が権利を放棄なさる時は、
その市町村へ寄贈されるのも一案です、自治体では００記念館など建てるかも知れません。

書込番号：22253875

[gyong]

＞スタミナ花子さん

パネルは変なメーカーでなければ30年以上もつと思います。
自分の土地であれば、20年固定買取終了後も、kWhあたり数円での買取が継続できます。
パワコンは10年で壊れるので交換費用を見越してください。
田から宅地にすると、固定資産税が高くなるといっても300坪で高くて年間2万円くらいです。
農地転用できる耕作放棄地であって、日当たり良好であれば、手がけたほうががいいです。

書込番号：22254765

[スタミナ花子]

みなさん、ありがとうございました。

書込番号：22255305　スマートフォンサイトからの書き込み

[使いたいニックネームが使えない]

なんか、スレ主の質問の答えになっていない気がします。
スレ主さんはパネルの固定資産税じゃなく、土地の固定資産税の事を言ってるんですよね。20年間で得た利益が40年間で食いつぶされてしまわないか？と。
それは私も一抹の不安があります。こればっかりはなんとも言えないですし、20年で様々な事が変わるので一概には言えませんよね。もしかしたら、ベビーブームが来るかもしれないし、農業立国になってるかも。
数円でも21年目から25年目まで売電出来れば撤去費用プラスαは稼げると踏んでます。25年か30年で事業終了するのが得策かなと思っています。

土地に関しては、施主さんがここなら大丈夫！と思う場所を選ぶ他ならないのではないでしょうか。
もしくは、破格の値段で売りに出して売り逃げするしかありませんね。それでも買い手が現れるか分かりませんが。

書込番号：22256388　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

NEDOがフィールドテストをやっていた時代ならわかりますが、今売られているパネルの寿命が１０年なんてありえません。
https://mega-hatsu.com/21685/#2030

また要らなくなった土地を寄付とか物納出来る条件は限定的です。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20151019-00000001
http://www.toyama-tax.info/%E7%89%A9%E7%B4%8D%E3%81%A8%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3/

書込番号：22258120

[スタミナ花子]

ありがとうございます。売り逃げできるか心配してます（汗）

書込番号：22267695　スマートフォンサイトからの書き込み

海外パネル保証対応について

[使いたいニックネームが使えない]

この度、野立て太陽光を検討し営業の方と話す機会がありました。
そこで、聞いた話なのですが、海外パネルの会社では保証対応をお願いする際、パネルを本国へ送らないといけないと聞きましたが、真偽はどうなのでしょうか？？更に、その送付手続きや送料は施主負担だと言われました。
経験のある方、ご存知の方見えましたらご教授お願い致します。

書込番号：22246407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

使いたいニックネームが使えないさん


海外パネルのメーカーってどこのメーカーですか？
少なくともカナディアンソーラーやQセルズはそんなことないと思います。

書込番号：22246545　スマートフォンサイトからの書き込み

[使いたいニックネームが使えない]

REDたんちゃんさん
お返事ありがとうございます。
どこか、までは聞いていませんでした。海外パネルと聞いて、勝手に全てと思い込んでしまいました。

トリナソーラーやjinkoソーラーはどうなんでしょうか。世界シェアでもNo.1、2の会社規模ですが…。日本法人があれば良いのかなと思ってますが、間違っていますかね？？

書込番号：22246855　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞使いたいニックネームが使えないさん

　原則、送料はユーザ負担です。
　しかしながら、商流にもよります。販社に送料負担を押し付けることもあります。
　日本法人もない、無名のモジュールメーカだと、自分ですべてやらないといけません。その分ワット単価はかなり安いですが。

　本当にメーカー過失であれば保険で相殺できるのではないですか？

書込番号：22246931

[使いたいニックネームが使えない]

gyongさん
そうなんですか。原則、ユーザー負担ですか。まぁ、よくよく考えれば家電などもそうですよね。ただ、太陽光パネルともなると、取り付けや取り外しの工賃はどうなるのでしょうね。

確かにそうですね。メーカー過失であったり施工の不備であれば施工会社の負担(保険でまかなえる)であろうと思います。

書込番号：22246987　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞使いたいニックネームが使えないさん

　野立て発電のオーナーはれっきとした発電事業者なのですから、災害や故障時のモジュールやパワコン取り付けや取り外しの工賃は保守費用として事業者で経費負担する予算組みが必要です。
　この辺の自覚をお持ちでなければ、野立て発電所を所有されないほうが精神衛生上よろしいかと思います。

書込番号：22247118

[使いたいニックネームが使えない]

＞gyongさん
お返事ありがとうございます。
そして、事業者としての自覚不足へのお叱りの言葉肝に銘じます。
まだ私はその立場ではありませんが、別スレで託送料金やインボイス制度について今更ながら知り、太陽光事業を行う事の難しさを感じています。

書込番号：22247141　スマートフォンサイトからの書き込み