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初心者 lixilの太陽光発電の購入について

2013/02/10 00:03(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 shiburingさん
クチコミ投稿数:7件

切妻屋根に五キロの太陽光を設置することになりました。
250w×20枚になる予定です。
色々と検討したいと思いましたが、買取価格の〆切が近づき、lixilを使わざる得なくなりました。
このメーカーは、全く構想になく、適正な価格が全くわかりません。パネルは中国製なのですか?
リホームと一緒に設置するので、足場がある状態で、設置を依頼します。
幾らくらいで、契約するべきか?
お願いします。教えてください。

書込番号:15741326 スマートフォンサイトからの書き込み

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/10 00:10(1年以上前)

別のスレにレスしました。
同一内容のスレをいくつも立てる事は規約違反なので気をつけて下さいね。

書込番号:15741369 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shiburingさん
クチコミ投稿数:7件

2013/02/10 00:51(1年以上前)

すみません。
どちらに書けばいいのか分からず、書いてしまいました。
何度もありがとうございます。

180万目指して頑張りたいと思います。

因みに、サンテックでもいいものですか?

書込番号:15741537 スマートフォンサイトからの書き込み

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/10 01:36(1年以上前)

良い物と言っていいのかわかりませんが、成熟したシリコン結晶パネルですから、パネルの性能自体は一応スペックに準じてはいると思います。パワコン等の周辺機器は国内メーカーのOEMです。
サンテック自体は世界でも有数の生産量を誇るメーカーではありますが、しばらく赤字続きな点と中国という点で、事業の継続性と問題発生時の対応は気になる所ではあります。
しかし、リクシルを窓口として購入する訳ですから、保証や問題発生時の対応についてはしてくれるでしょうしそこまでナーバスにならなくてもいいのではないでしょうか。
例えばiPhoneの様にをソフトバンクで買ったけど問題が起きたら直接アップルに連絡して、とは言われないと思います。

費用も大きく製品のライフも長い住設ですから、海外メーカーを選ぶ際には特にその購入窓口が重要ですがリクシルであれば安心だと思います。
あと同じ様に展開しているサンテックのヤマダ電気オリジナルパネルとか、サンパワーの東芝やシャープの一部製品なんかもそうです。

書込番号:15741696 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shiburingさん
クチコミ投稿数:7件

2013/02/10 01:44(1年以上前)

論理的な説明、ありがとうございます。日本企業の保証もついての値段と考えるのに同感させていただきました。
自分なりに納得のいくように頑張ります。
書込みに、三十万円を切る報告が書かれていましたので、焦っていました。
ありがとうございます。

書込番号:15741715 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shiburingさん
クチコミ投稿数:7件

2013/02/21 06:21(1年以上前)

ありがとうございました。
結果的に、価格が納得できずに、契約は保留にしました。
また、一から検討し直します。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号:15794879

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初心者 買取価格に含まれる消費税

2013/02/19 12:55(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 PRLHさん
クチコミ投稿数:8件

買取価格(42円)には消費税が内税として2円含まれていますが、今後消費税が上がった場合、買取価格も上がっていくのでしょうか。

書込番号:15786993

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hina415さん
クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:18件

2013/02/19 13:49(1年以上前)

こんにちは
買取制度で決まっていると思います
10kW以上は、消費税が10%になったら税込44円/kWh
10kW未満は、42円/kWhのままのはずです

書込番号:15787204

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Key_Starさん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:9件

2013/02/19 21:47(1年以上前)

勉強不足ですね。そんなんじゃ、自爆しますよ

http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html

※本表は税込で表記をしていますが、告示上は「税抜き価格+税」という形で規定されています。ただし、10kW未満の太陽光及びダブル発電の価格は、それぞれ内税方式で税込で42円、34円となります。

書込番号:15789048

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クチコミ投稿数:2665件Goodアンサー獲得:395件

2013/02/19 23:00(1年以上前)

Key_Starさん
消費税が変わると買い取り価格が変わるということでしょうか?

「10kW未満の太陽光の価格は内税方式で税込で42円」とあれば、価格は変わらないと私も思ってましたが。
#電力契約にも42円と書かれてますし。検針票の太陽光発電の所にも消費税に関することは記述ないし。

書込番号:15789489

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hina415さん
クチコミ投稿数:147件Goodアンサー獲得:18件

2013/02/20 08:14(1年以上前)

http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/007_haifu.html
別添 調達区分・調達価格・調達期間についての調達価格等算定委員会案(PDF形式:151KB)PDFファイル
をご覧下さい。

参考までにコチラにも同じような質問と回答が載っています。
http://www.solar-partners.jp/faq/archives/1369

税込み42円ということは、消費税がいくらになっても、42円という事だと思います。

書込番号:15790659

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スレ主 PRLHさん
クチコミ投稿数:8件

2013/02/20 12:55(1年以上前)

hina415さん、

明確な回答、ありがとうございました。 10Kw未満の買取価格は消費税率とは関係ないという事ですね。

電力会社は、消費税とそれ以外を分けて処理していると思いますので、増税分は、買取りコストの削減になるのでしょう。

書込番号:15791430

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電圧抑制について教えてください。

2013/02/18 13:03(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:47件

よくこの掲示板で電圧抑制になったなどの書き込みを目にしますが電圧抑制に発生は容量の大きい小さい、全量買取or余剰買取、メーカー、単結晶or多結晶、パワコンの回路数、パネルの直列数、近隣の電力状況など電圧抑制が起こる、または起こりやすい原因は何なのでしょうか?

書き込みを見る限りではパナソニックとシャープが多いように感じます。

当方こちらの掲示板でも何度か書き込みさせていただきましたが、シャープ(多結晶)9.9kwを近々乗せる予定で、電圧抑制が心配なもので情報をいただければと思いますので宜しくお願いします。

書込番号:15782331

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クチコミ投稿数:2665件Goodアンサー獲得:395件

2013/02/18 17:15(1年以上前)

あまり無責任に言えませんが、これまでのスレを見てきて関係ありそうな順に並べてみると
@メーカー(検出点の敏感さとか検出精度差とか検出後の振る舞いとか)
A近隣の電力状況  (使い先がなければ電圧上がる)
B容量の大きい小さい (容量が大きければ、発電量が多いので需要がなければ電圧上がる)
という感じがします。

あとAに関係しますが、電力系統の上流かどうかといったことも関係しそうです。
電力会社は供給線路の上流から下流までの電圧を101V±6Vに収める義務(かな?)があるので、必然的に上流は少し高めの電圧になります。

逆に関係なさそうなのが
C全量買取or余剰買取
D単結晶or多結晶
Eパワコンの回路数
Fパネルの直列数
といった所でしょうか。

>書き込みを見る限りではパナソニックとシャープが多いように感じます。

パナソニックの書き込みは多い感じがしますが、シャープ多いですかね?

>シャープ(多結晶)9.9kwを近々乗せる予定で、電圧抑制が心配。

周囲の状況をみるしか位からしかわからないですね。ただ、現時点でのコンセント電圧が
高めで推移するようだと、自分の発電分が電圧を押し上げてしまい、結果として抑制される
ことは考えられます。
逆に、現状低い値が続いているとか周囲で電気を使う要素があれば起きないもしくは
起きにくいとなるかと思います。(平日/休日でも差はありまるので場合によりけり。)

☆他の方からのフォロー期待します。(^^;

書込番号:15783195

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/18 17:56(1年以上前)

晴れhareさんのまとめレスで網羅されてる感じですね。
あと同一トランス内で他に発電者がいて、自分がトランスから見て下流だとなり易いという話もありましたね。
何にせよ系統側の電圧次第なので業者に調査してもらう、電圧も見れるワットチェッカーを購入して休日などの電圧をまずは確認でしょうか。
シャープの電圧抑制はシェアの割にはあまり見ませんよ。

書込番号:15783351 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2665件Goodアンサー獲得:395件

2013/02/18 18:21(1年以上前)

ussy155さん、フォローありがとうございます。

因みに、リビングの私の定位置(マッサージチェアですが(笑))にコンセントから延長タップを引いてワットチェッカつけてます。
PCも主にそこで触ってますので、たまにチラ見してるのですが、日中(発電中)と夜間(使用中)で結構電圧差があります。
☆夜は98V位まで下がることがありますし、晴れた日の日中は104V位にもなります。

そんな電圧環境ですが、とりあえず半年あまりで抑制は0の表示のまま。
(SFでオムロンのパワコンがついてます。新興住宅地で周囲に工場などはありません。)

参考にならないかも知れませんが一応ご連絡まで。

書込番号:15783441

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/18 18:34(1年以上前)

余談ですが自宅と親類宅の異なる地方で二件契約した際のやり取りで、配電用変電所から見て上流であるか下流であるかも影響するとの事。関わりのない二者、自宅は電力会社、親類宅は業者から同じ内容を聞いたのでそれなりに影響はあるのでしょう。
配電用変電所の上流に位置する親類宅は事前調査の結果、設置工事後、系統連係前にトランスのタップ工事が行われました。
結果的に系統側の電圧が高く無ければ問題無いんですけどね。

書込番号:15783482 スマートフォンサイトからの書き込み

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acrefieldさん
クチコミ投稿数:16件Goodアンサー獲得:1件

2013/02/18 18:44(1年以上前)


原理的には電圧は常に変動しているので制限値を超えれば抑制がかかりますよね。

いろいろな抑制に関する情報を見て思うことは
抑制を表示するランプや積算時間の表示はパワコンメーカーで異なるのでは
ないでしょうか。

例えばパナソニックは-2Vから抑制するけれども発電量は0にはならない。
別のメーカーのものは同じように抑制しているけれども抑制ランプも点かないし
積算時間も表示されないとか。

三菱のパワコンは抑制の表示がないそうですね。でも条件が揃えば抑制してるは
ずですよね。このあたり業界で統一してないと苦情を受ける電力会社は大変だと
思います。

書込番号:15783523

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クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:59件

2013/02/18 23:52(1年以上前)

自分の設置条件から考えると正直同じトランス内に発電設備がある家が複数あるとっていうのは?な状況なんですよね
自分ところは4軒が1つのトランスで分けてますが3軒設置していて約10か月で23分しか発生してません
基本的にはトランスより先にも電気は流れていくそうなのでそのあたりの関係もあるでしょうし
後はトランス自体の性能も関係するような気がします
自分ところはもともと工場で再開発で電柱とか新規で建てていることと市立病院があることも関係あるかもしれませんが
あとは10kW以上の設置が2棟ともともと立っている家で設置しているところが数軒
近い地域でかなりの数がありますがほとんど発生していない状況です。

後は結局電気を外に出すには商用の電圧より高くしないといけないので
その調整機能の差も抑制に影響しているかと思いますが


まあ売電面から考えると抑制というのは厄介なものなんですから
パナソニックの抑制が早いというのはあまりよろしくないのでしょうが
電圧上昇の抑制という観点から考えると、周辺への影響を防ぐので
パナソニックの抑制が早いというのが本来の姿なのかもしれませんが

ちなみにここだとパナが多いですがシャープやSFとかはブログとかでは結構見かけます

書込番号:15785247

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クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:59件

2013/02/19 23:21(1年以上前)

そういえば三菱のパワコンの説明には
周囲温度が25℃以上(PV-PS40J/PV-PS18Gは35℃)の場合および系統電圧が高い場合は、パワーコンディショナの保護機能により出力を制限することがあります。
と書かれてますね
となるとパワコン自体の温度が上がりすぎも抑制の原因となっているということでしょうか?
25度って夏だと普通に上がると思うけどどうなんでしょう

書込番号:15789628

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どれを選べば良いのかわかりません

2013/02/07 12:35(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

太陽光発電をつけようと思い、いろいろ調べました。東芝は発電量が多い、パナソニックは夏に強いなどは分かりましたが我が家にあった太陽光がわからないので教えてください。

 ちなみにソーラーローンにて設置しようと思います。

設置条件は 広島 5寸勾配(瓦屋根) はぼ南向き 現在オール電化

屋根の大きさ 巾11.2m 流れ方向4.8m(棟の瓦含まず)

 @ どこのメーカーの何を載せたらよいか

 A どのくらいの枚数を載せたらよいか

 B 適正価格

 C その理由

すいませんが教えて下さい。

書込番号:15729530

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/07 13:00(1年以上前)

寄棟だと思うのですが、各メーカー設置基準や搭載可能な枚数が寸法が違う影響で違います。
まずは見積もりを数社にかつ複数のメーカーで取り、その上で検討をする必要があると思いますよ。

書込番号:15729635 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

2013/02/07 14:40(1年以上前)

 アドバイスありがとうございます。

屋根は切り妻屋根 洋瓦です。

 見積もりは何社か取ろうと思っていますがある程度どのメーカーでどの機種くらいは自分で把握し見積もりを取ろうと思っています。42円の買取に間に合わせたいので、おすすめを教えていただけたらと思い書き込みました。

 今現在1社からHIT233×25枚 5.82Kwモニター付きで238万の見積もりは頂いています

 30枚でも載るようですが・・パワコンが2台いるし・・HEMSにしたら・・などなどアドバイスお願いします。

書込番号:15729886

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/07 15:46(1年以上前)

軒先寸法や各社のパネル寸法から逆算して各社の正確な設置可能容量を割り出す作業は申し訳ないですけど大変ですので勘弁してもらえますでしょうか。
とりあえず設置可能な面積から、パワコン5.5kwにできる限り多いパネル容量にするのが効率が良さそうです。
国内メーカーならシャープ単結晶、三菱単結晶、東芝単結晶200w辺りがkw単価を抑えて設置可能、パワコン一台にパネルを5.5〜6kw程度載せて30万/kw中盤程度が目標になると思います。
この中で初期費用重視なら三菱でHEMSを組み合わせ補助金を受けるパターン、保証重視なら15年保証のあるシャープ、東芝を選ぶ感じ。

更に初期費用重視で行くのならば、容量が減りますがシャープ多結晶、ソーラーフロンティアとHEMS補助金の組み合わせあたり。30万/kw前半は楽に出てくると思います。

しかし、実際に入手可能な見積り価格や、実寸を元に設置計画をした上での容量、設置可能枚数で状況は変化しますので、前述した内容を踏まえて見積もり依頼をかけていった方が手っ取り早いとは思います。

書込番号:15730077 スマートフォンサイトからの書き込み

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/07 18:07(1年以上前)

容量だけなら、HIT240でハーフモジュールがトップ、現実的なところでHIT233のハーフモジュール利用と東芝250がほぼ同等で次点ですかね。

ソーラーフロンティアで低容量大出力狙いも考えられますし‥。求める方向次第かと‥。
経済性や、見積もり単価などなど。

書込番号:15730501 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

2013/02/19 18:42(1年以上前)

見積が出てきましたのでご意見をきかせてください。

設置条件 南向き 5寸勾配 切り妻屋根 巾11.2m × 流れ方向4.8m(実寸) 洋瓦

パナ HIT233×25枚 5.82Kw
   パワコン5.5kw 1台 モニター付きで238万 Kwあたり40.9万

東芝 250w ×30枚 7.5kw
   パワコン4kw×2台  モニター付きで297万 Kwあたり39.6万

SF  165w ×32枚 5.28kw
   パワコン5.5kw 1台 フロンティアディスプレイ モニターサーバー端末本体 付きで189万 kwあたり35.8万


 ご意見をお願いします。

書込番号:15788132

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/19 18:57(1年以上前)

全部補助金前ですよね?足場を組むでしょうからそこそこ妥当な感じで安めです。
この中ならソーラーフロンティアでHEMS補助金を貰うパターンが最も得すると思います。
もう一声値切れたら契約でいいと思います。

書込番号:15788186 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 000888さん
クチコミ投稿数:13件

2013/02/19 19:20(1年以上前)

全て補助金前です。(国のみ 県なし 市終了)

SFがメリットとしては実際の発電量が多いからでしょうか?

シュミレーション結果

HIT 7,306kwh/年
東芝 9,914kwh/年
SF  6,471kwh/年

これをどれくらい信用して良いのでしょか?

書込番号:15788263

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2013/02/19 19:30(1年以上前)

ソーラーフロンティアが優位な理由は、kw単価が1割程度安い、HEMS補助金が10万出る、容量あたり実発電量がシリコン結晶系パネルに比較して1割程度多くなるからです。合計した優位性は言うまでも無いと思います。

業者から出てくるシミュレーションは各社の算出ロジックが異なるので参考値です。東芝のシミュレーション値が多く出てくるのはいつもの事です。
実際の容量あたり発電量はソーラーフロンティアが1割程度多くなるでしょう。

書込番号:15788294

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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:47件

東西切妻の屋根で現在シャープの165AA60枚(9.9kw)で検討中で、パワコンをJH-48CD2P2台で設置予定です。
1回路あたりMAXhの15直列で4回路なのですが、1回路あたりMAX15直列ですと電圧抑制の恐れがあるという事を業者に言われたのですがそうなのでしょうか?

こちらの掲示板を見ましたら1回路あたりの直列数を多くした方が曇りなどの時でも少ない太陽の光で発電開始するのでよいとの書き込みを目にしました。

回路数を増やして1回路あたりの直列数を減らした方がいいのか、今のまま1回路あたりMAXの直列数でよいのかどちらがよいのでしょうか?

契約を20日に控えていますので是非ご教授頂けたらと思いますので宜しくお願いします。

書込番号:15766943

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/15 09:24(1年以上前)

9.9kwに9.6kwのパワコンですから、問題ありませんよ。特にパワコン出力は入力の95%ですから、MAX出力には10.1kwの入力が必要になります。特に東西設置ですので、フルに発電する事はほぼ無いと思います。

東西2面設置ですから、2台それぞれに東西のパネル15枚ずつ繋ぐのが良いと思います。

書込番号:15767042 スマートフォンサイトからの書き込み

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りすおさん
クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:12件

2013/02/15 10:11(1年以上前)

>こちらの掲示板を見ましたら1回路あたりの直列数を多くした方が曇りなどの時でも少ない太陽の光で発電開始するのでよいとの書き込みを目にしました。
→これは本当でしょうか?太陽光パネルを乾電池に置き換えて回路構成を想像してみてください。理論上は出力は同じです。回路構成上の損失とか多少あるかもしれませんが、明確に差があるレベルになりえるとは考えにくいです。

>1回路あたりMAXhの15直列で4回路なのですが、1回路あたりMAX15直列ですと電圧抑制の恐れがあるという事を業者に言われたのですがそうなのでしょうか?
→私は、MAXにすると電圧抑制が起こりやすいのかどうかはわかりません。ただし、電圧抑制は影響が大きいので避けるべきです。他の方のコメントを見ればわかりますが、電力会社へ相談したり、業者に相談したり、間に挟まって大変な方もいます。

パワコンは、4.8kW×2ですが、東西設置であれば発電量がMAX行くことは、まずありません。4.8kWは回路構成が2ですよね。4.5kWなら回路構成が3です。ですので、4.5kW×2の6回路構成はどうでしょうか?電圧抑制の可能性は軽減されます。業者の方に相談してみてはいかがでしょうか?

書込番号:15767170

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クチコミ投稿数:26件Goodアンサー獲得:4件

2013/02/15 11:54(1年以上前)

MIZUKUBOと申します。
165Aの開放電圧25.65vですので冬場0℃の場合 電圧が2.8v/枚程度
上昇すると思います。
28.45v×15直≒426vに成りますので JH−48の運転電圧範囲が
80〜420vと有りますので パワコンが立ち上がらない危険性がありますので
業者の方はその事を言っているのだと思います。
電圧抑制は パワコンの出力側の話ですので パワコンの入力電圧は関係しませんので
聞き間違いではないでしょうか?

書込番号:15767475

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2013/02/15 12:39(1年以上前)

みなさん早速のご回答ありがとうございます。

amg288857さん、私はてっきり東面30枚をAのパワコンに西面30枚をBのパワコンに設置するものと思っていました。東西15枚ずつをセットに繋いだ方がパワコン1台あたりにかかる負荷が減り、2台のパワコンが随時同じ状態であるということでしょうか?

りすおさん、JH-45CD3P(4.5kw)2台にして、10直列を6回路にした方が電圧抑制の可能性が軽減するということでよろしいでしょうか?

みずくぼさん、電圧が420Vを超えてしまうとパワコンがたちあがらなく?なってしまうというのは全く発電しなくなってしまうということでしょうか?

当方その辺は全く分からないもので皆さんに頼ってばかりで申し訳ないのですが、もう少し教えていただけると助かります。

書込番号:15767626

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/15 13:10(1年以上前)

業者が話しているのは、電圧抑制ではなくパワコンの入力上限に引っかかり問題あるか、寒冷地で、冬季に電圧上限を超える恐れがあると言うことではないでしょうか。
電圧上限を超えるならば、パワコン機種変更から行う必要がありますね。この辺は、メーカーが確認して問題無い機種を選定していると思いますが、念のため確認取ると良いかと。

特に寒冷地でなければ、現状のままで問題ないはずです。わざわざ、低出力のパワコンにする事はありませんよ。


直列数で出力に差ははないとか言われる方もいますが、当方はパワコンを2台設置しております。出力が小さい方が変換効率も下ですが直列数が多い分、曇りの際などは発電量で逆転していたりします。

パワコンとパネルの繋ぎ方ですが、シャープのパワコンはマルチストリングなので系統ごとの電圧差は考えなくてよいので、東西から1系統ずつパネルを繋いでも問題ありません。
東西それぞれから繋ぎ込むことで、朝夕のパワコンの起動電圧確保が出来ますので、結果的に発電時間を伸ばす効果が期待出来ます。

書込番号:15767740 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/02/15 17:15(1年以上前)

先ほどシャープのコールセンターへ問い合わせたところ下記のような回答がありましたので報告します。

JH-48CD2P(4.8kw)2台、JH-45CD3P(4.5kw)2台、どちらでも東西から1回路、もしくは2回路ずつひっぱるよりも東で2回路、西で2回路の方が立ち上がりの開始時間は早いとのことです。

またピークカットを起こす場合は4.5kwの方がロスが大きいとのこと。

4.8kwの方はMAXの15直列なのでやはり寒冷地などで寒いところなどでは電圧がオーバーしてエラーが出てしまう恐れがあるとのことです。
寒冷地とは青森や北海道などとの認識であり、当方茨城県なのでそれほど気にしなくてもよいのでしょうか?

ちなみに電圧抑制は出力の話でありパワコンの選択には関係ないとのことです。

以上のことが正しく、運転電圧で特に問題がなければ4.8kwパワコン2台を東で2回路、西で2回路で設置しようと思いますがいかがでしょうか?

書込番号:15768434

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amg288857さん
クチコミ投稿数:632件Goodアンサー獲得:87件

2013/02/15 17:36(1年以上前)

確かに片面ずつなら、東面だけの片方のパワコンの立ち上がりは早くなり、西面の方が遅れて立ち上がる形ですね。終了は逆になると。
ただ発電量では、片面ずつと東西バランス取るのとでは果たしてどちらが良いのでしょうか?
時間帯によって片方のパワコンに発電が片寄ることになりますので。

書込番号:15768502 スマートフォンサイトからの書き込み

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りすおさん
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2013/02/15 18:02(1年以上前)

>4.8kwの方はMAXの15直列なのでやはり寒冷地などで寒いところなどでは電圧がオーバーしてエラーが出てしまう恐れがあるとのことです。
寒冷地とは青森や北海道などとの認識であり、当方茨城県なのでそれほど気にしなくてもよいのでしょうか?
→業者の方がおっしゃってた懸念がこの点であるなら、寒冷地ではないので問題ないと思います。4.8kW×2でいいと思います。

書込番号:15768594

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amg288857さん
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2013/02/15 18:48(1年以上前)

確認してみました。パワコン起動電圧100V、変換可能最低電圧80Vとの事なので、東西バランスさせて2台のパワコンを同時に起動させる方が、実発電量が伸びそうな気もします。

書込番号:15768749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/02/16 03:40(1年以上前)

自分的には1回路につなぐ直列数が多いほうが良いっていうのがよくわかんないんですよね
CISの場合影になっても基本的には0ではなく低下するだけですが、シリコンの場合あまり影になりすぎるとその回路すべて0になってしまうだったはずなので
多いと犠牲になる枚数が多くなってよくない気がしますが

まあ影ができないのであれば関係ないのでしょうが

書込番号:15770912

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amg288857さん
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2013/02/16 07:33(1年以上前)

>えりりんたんさん

直列数増やすのは影対策とは別ですよ。
結晶パネルの影対策ならえりりんたんさんのご記憶の通りで、極力直列数減らして影響を極限する方向です。
ただ、発電量を増やすには直列数が多い方が良いのです。

パワコンには、起動や出力変換出来る最低電圧があります。最低電圧に達していない回路の発生電力は捨てられてしまいます。
パネル出力は乾電池などと違い照度により出力が変化しますよね。低照度(朝夕、曇りなど)の時、出力は低いです。このような時間帯に、直列数の差が、最低電圧に達する、達しないを左右します。
直列数が多ければ、最低電圧に達する可能性が高くなりますので、直列数が低い回路で構成するよりも発電量が増える可能性が高くなります。

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2013/02/16 07:34(1年以上前)

ご回答ありがとうございます。

当方地デジのアンテナが西側の真ん中にあり西日があたる午後3から陽が落ちるまでの間棟側一番上くらいまで影ができます。

しかもちょうど真ん中なので2回路両方にかかってしまいます。

業者に聞いたらあまり影響はないと言っていたのですがあまりとはどれくらいか分からず曖昧な感じを受けました。

業者が言うようにあまり影響はなく特に気にしないでもよいのでしょうか?それとも影の影響がでない一番北側の端に移動させた方がよいのでしょうか?


質問の連投すみませんがお分かりの範囲で結構ですので宜しくお願いします。

書込番号:15771178 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/02/16 12:58(1年以上前)

えりりんたんさん
直列数についての説明は、amg288857さんの書かれている通りです。
1点追加すると、太陽光発電システムの場合、DCコードの長さも長くなりますので、基準になる電圧が高い方が電線によるロスが少なくなります。(ごくわずかですが)
ちなみに直列数が同じシステムの場合、最低入力電圧(運転開始電圧)の小さいパワコンの方が、朝夕などの日射量の少ない時間帯にも、最低入力電圧が高い物より効率が良くなります。

三菱の勉強会では、同じパネル構成で他社と三菱のパワコンの起動の早さの違い(PV-PN40Gは最低入力電圧50V・最低運転電圧60V)を実際に実演していました。

ベビパパさん
アンテナの影については、散乱光が入る様でしたら、それほど気にしなくても大丈夫です。

書込番号:15772326

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lupin75さん
クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:10件

2013/02/16 18:40(1年以上前)

悩ましいですね。

電圧ピークカットで出力が抑えられる可能性があるのであれば4回路より6回路のほうがよさそうな感じですね。

あと将来的に1つのパネルが故障したときに15枚に影響してしまうので、影響を分散する意味で6回路を選択するのもありかもしれません。

書込番号:15773746

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HIT抑制 その後

2012/12/23 14:26(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

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いつもお世話になっています。
先日 抑制のことで質問させていただきました。
電力会社が計測器を電柱に取り付け、一週間計測…結果は、30分平均で最高でも106.5v
107以下なので問題はない。という回答でした。
パワコンの設定は108vになっています。

施工会社に連絡して、パナソニックの方にきてもらいましたが、パワコンは正常に動作している。故障ではないので何もできない。電力会社に連絡して、電柱の電圧を下げるか、パワコンの電圧を上げる許可をもらうように……。パワコンの電圧を直接計ったら、抑制していない時間でしたが、107.4vあるから、とのことでした。
今、施工会社がもう一度電力会社に連絡をとっていますが、このまま抑制を我慢しなくてはいけなくなる可能性もあるのでしょうか?
なんだか、メーカーと電力会社お互いに逃げているような印象を受けてしまい、困っています。

ちなみに、11月23日の昼頃から発電開始、ちょうど1カ月ですが、抑制時間はパワコン5.5kw2台、それそれ抑制時間は1106 1132。
今日、抑制ランプがついていた時はパワコン二台合わせて2kw超えると抑制がかかっていました。
パネルは11kwで、東西南の三面ですが1カ月の発電で1日30kWhを超えたことはありませんし、一時間あたりも5kWhを超えたこともありません。

抑制された分の保障はパナソニックは対応できないと言われてしまいましたが、電力会社でしてくれたという書き込みをみたことがあります。
実際に電力会社に保障してもらった方はいらっしゃいますか?

どうにかして、抑制問題を解決したいのですが……。
抑制について詳しい方や、実際に経験された方のお話を聞けたら嬉しいです。

書込番号:15518583 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:196件Goodアンサー獲得:33件

2012/12/23 18:13(1年以上前)

スレ主さんは全量売電でしょうか?

電力会社が違うまた余剰全量で違うのかもしれませんが

東電では売電の申込時 電力受給契締結の中で
「太陽光発電設備には、お客さまおよび他のお客さまに影響を与えないようにするため
電圧上昇抑制 機能が設置されており、電力系統の状態によっては
発電出力が抑制されることがあります。この抑制による売電量の減少等については、
当社は補償いたしません。」
とはっきり書かれちゃっています。
残念ですが電力会社の補償は厳しいと考えられます。

パワコンの電圧も確認済みのようですのであとは電柱のトランスでの調整で
よくなればいいのですが。
また万が一ですが引込み線が細い等規格が合っていない事はありませんよね?

書込番号:15519383

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クチコミ投稿数:1948件Goodアンサー獲得:59件

2012/12/23 20:40(1年以上前)

メーカーは逃げていると言うより
どうしようもないだけだと思います

買取が義務のはずなので電力会社はできる限り対応しないといけないはずです
たの方でもパワコン設定が109Vもあるのでまだ可能性はあるはずです

気になるのは自宅周辺に設置されている家があるか
工場とかがあるかですが


あまり問題がある地域なら連系検討段階でNGになるような気もしますが
(多分今までNGになった家はない可能性はありますが)

パワコンはテクノデバイスでも今のパナでも起こるので多分無駄でしょうね

他のかたの情報を含めてもパワコンの問題ではなく
HITな特性になにか原因が有る気がしますが
パネルの電圧が高くなりすぎるのが原因なら
直列から1枚減らせば解決しそうですが

書込番号:15520012 スマートフォンサイトからの書き込み

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hiroh1さん
クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:31件

2012/12/23 21:46(1年以上前)

お気の毒です。

スレ主さんのお宅は、トランスから最も下流の方にあるのではないでしょうか。
柱上トランスとお宅の間に、他の太陽光発電システムがぶら下がっていると、
このような状態になると思います。
これを解消するには、同じトランスを共有する太陽光発電システムの間で、
抑制がかかる電圧の設定を調整する必要があります。
(トランスに近いシステムを最も低電圧に。末端を高電圧に)

まずは、この現象が起きていることを電力会社に確認してもらう必要があります。
電力会社としては、(このままの方が買い上げる電力量が少なくて済むので)
積極的には動きたくない事象ですから、粘り強く働きかける。
柱上トランスからの系統図を見せてもらいながら、
一緒に考えることも、この際非常に重要です。


書込番号:15520344

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M.johnnyさん
クチコミ投稿数:10件Goodアンサー獲得:1件

2012/12/24 00:15(1年以上前)

我が家も同じ現象で抑制で苦労しました
シャープも、工務店もデータを持って電力会社に行って対策をお願いしましたが
トランスまでの距離が問題であって、電圧をあげたいと
電力会社は、動きませんでした(法律で守られているので)
最後は、自分で行き上司と話して、電圧設定を上げてもらいましたが
抑制は、完全に0にはなっていません
抑制の激しい4月にもう一度、電圧測定を依頼し対策を検討する予定です
あとは、どれだけ損をしているかデータを取り
自費で対策するか検討するしかないと思いますよ

書込番号:15521236

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ussy155さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1107件Goodアンサー獲得:243件

2012/12/24 19:56(1年以上前)

かなり微妙な状況でお気の毒です。
取り敢えずの対応としてまずは設定電圧を上げる事になると思いますが、状況からそれだけでは問題が解決しない可能性が高いかもしれません。最終的にはトランス電圧の変更が必要なケースかと。
柱上の平均電圧が106.5Vという事ですが、本来は100V平均であるべきですから、とにかく電力会社への対応を強く要求し続けるしかないと思います。

しかし、これだけパナソニックで電圧抑制の問題が連続すると制御にも問題がある様に思えてしまいます。
メーカーとしての信用に大きく関わる事項なので、問題が大きくなる前に消費者目線での誠実な説明と対応を求めたいところです。

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hiroh1さん
クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:31件

2012/12/29 00:13(1年以上前)

抑制問題に接するのはこれが初めてなのですが、
パナソニックで多く発生するというのは、客観的な評価結果なのでしょうか。
ネットを調べると、他のメーカーでも結構起こっている様な気がします。
異なるメーカのパワコンで、同一条件下の抑制データを取らないと、
この件、単なる噂にすぎないのではないですか。ユーザーにとっては深刻ですが
(シンプルな回路の問題ですよねぇ。)

拙宅もパナHITですが、
2012年度仕様のパワコンは抑制時間の記録が残らないようになっていて
以前のパワコンよりも機能削減されている点は、
メーカーとして不誠実には思えますけどね。
(自分の小さい方のパワコンの抑制をみてみたら、約半年稼働の間に247分抑制されていることが判りました。大きい方の2012年仕様の方は、抑制時間を見る機能が無く、不明でした。)

書込番号:15541688

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クチコミ投稿数:24件

2013/01/09 20:16(1年以上前)

皆様、たくさんのコメントありがとうございました。
遅くなってしまい申し訳ありません。

その後、年末にパナソニックと電力会社が話合い、双方ともに相手側の問題なので何もできない・・・と言う回答でした。
電力会社は、電圧を変える場合は自費での工事になるとのことで、パワコンの電圧を上げてほしいとお願いしたところ、何度もお願いし、またパナソニック側にも話していたはずなのですが、パワコンの電圧を上げたいという話は聞いていないので、協議して、許可が下りるのは年明けになります・・・とのことでした。

こちらとしては、抑制がなくなるなら、電力会社でもパワコンでもどちらの電圧変更でも良かったので、なんだか遠回りしてしまったような気がして残念でしたが・・・。

そして昨日、電力会社からパワコン電圧変更の許可がおりたという電話が来たので、本日パワコンの電圧を108から109に変更してもらいました。

変更直後の11時の抑制時間は
     1400    1524

その後、15時30分の抑制時間は
     1422    1546

電圧変更後も、抑制は起きているようです。

しばらく様子を見ていきたいと思いますが、まだまだ先は長くなりそうです。


また、相談させていただくこともあるかと思いますが、その時はまたよろしくお願いします。







書込番号:15595223

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hiroh1さん
クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:31件

2013/01/20 11:54(1年以上前)

解決済みとのことですが、
抑制時間のデータを採ってみました。
VBPC227A3(2.7kW)

2012 12/29 247分
12/30 249
12/31 250
2013 1/ 4 254
1/ 7 257
1/20 274

1日に1〜2分ずつ増えているようです。どの時刻に増えているのか、調べたくなりました。

書込番号:15644954

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クチコミ投稿数:196件Goodアンサー獲得:33件

2013/01/20 12:28(1年以上前)

パナソニックのパワコンについて
1月9日から受注受付の新製品が連系について
新たな機能搭載品のようです。

書込番号:15645089

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noburin58さん
クチコミ投稿数:2件

2013/01/24 08:49(1年以上前)

私の場合 パナソニックと販売店にしっかりと対応して貰いました 電圧109Vに上げても抑制は全く収まらないのでパナソニックが新しいパワコンに変えますとの事 その新しいパワコンには特別なんですが抑制が掛かりにくくなる様な状況にしてくれましたぁ 散々抑制が掛かかってたのが今は全く抑制ランプすら点かなくなり 発電量も以前よりも増えました 他の家電製品にも影響が無い様にパナソニックさんがしてくれましたよ

書込番号:15663057

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クチコミ投稿数:16件

2013/02/16 08:10(1年以上前)

noburin58さんへ

当方パナ233で10KW超で契約し、5月ごろの工事予定です。
抑制のことが心配でしたが、販売店が対応のサポートをするとの話であったので思い切って契約しました。

noburin58さんの書き込みは非常に興味深いお話なのですが、電力会社や販売店、パワコンの変更前と変更後の機種名、またどんな交渉をされたか、その他気がつきましたことなどがありましたら少し詳しくお教えいただけますでしょうか?
よろしくお願いいたします。

書込番号:15771289

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