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太陽光パネル

[ruu_ru7]

太陽光について

当初は蓄電池とセットを考えておりましたが
費用対効果を考えると元が取れないので辞めました。

・ネクストエナジー新型Ｎパネル 4.35kw 94万

・ＱセルズＱ.TRON 4.3kw
　パワコン　HQJP-RA44-5 100万

・ＱセルズＱ.TRON +QREADY 107万
(蓄電池やV2Hをいつでも増設できる様に)

??契約後カナディアンソーラーのＮ型の性能や価格次第で変更可能との事

価格的には相場内ですので
上記3択で悩んでおります。

あまり知識がありません。
上記ですとどの組み合わせがオススメでしょうか？

書込番号：25716282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ruu_ru7さん

QREADYって、ニチコン製のトライブリッドPCSとの組み合わせですよね？
壊れた時の保証はハンファではなくニチコンで！と。
これにあまり旨みを感じません。

何より4.3kWの回収限度額は90万円足らずです。
拡張性という付加価値は別にして、物理的な面では
NEの94万円がベストかと思います。

>費用対効果を考えると元が取れないので辞めました。
これを選択したのなら3番目はないです！

書込番号：25716492　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ruu_ru7さん
おはようございます！見積でましたか
パナソニックと７万円差、やはり新製品、お高くなるのは仕方ないですね。

あと、相見積のネクストエナジーをよく見てませんでした。

こちらも、N型の新型パネルだったんですね。
Q.TRONは住宅用保証期間25年保証のままで発売（劣化率はP型より改善）のところ
ネクストエナジーは両面ガラスによる高耐久性で30年リニア保証に延ばして発売なんですね。
https://www.nextenergy.jp/information/240227_2/
https://pd.nextenergy.jp/assets/pdf/gijutsu/NER108M435E-ND(D).pdf

Q.TRONは片面ガラスで背面カバーは複合シートとのこと
https://q-partners.q-cells.jp/download.php?d=2369

1kW当り価格で比べると
24.88万円⇒N型片面ガラス25年　Q.TRON+Q.READY
23.25万円⇒N型片面ガラス25年　Q.TRON+パナソニック
21.61万円⇒N型両面ガラス30年　ネクストエナジー

となると比較用に従来型P型の長州産業をベンチマークとして相見積したいと思いました。
効率は低くなりますが、屋根形状にルーフィットで同様の容量が乗り、もしかしたら
kW当り20万円台がでれば、またまた、悩みどころと思います。

こちら、オムロンのパワコンがいろいろ取扱いありそうで
従来型のパワコンやマルチシリーズの蓄電池対応パワコン等々、もし選べるのなら、
Q.READYと蓄電池のみですが同様な拡張性の考慮ができるかも？と思いました。

＞カナディアンソーラーのＮ型の性能や価格次第で変更可能との事
TOPHiKu6、こちら、気になってます。パネルサイズが３種類あり屋根形状にあわせやすいパネル
夏頃発売予定と他の方の投稿で見かけた気がします。
もし屋根形状に合い、パネル容量多く乗せられれば、kW単価下がるかもしれません。

新旧性能差あれど、「コスパに勝るもの無し」
いちどパネルを載せちゃうと後戻りできないですから、悩ませてしまい申し訳ないですが
慎重に情報収集して納得してから契約ですね。

書込番号：25716644

[ruu_ru7]

＞りゅ774さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

その後の交渉にてキュートロン＋パナパワコンでネクストエナジーとの価格差が縮まりましたのでキュートロンにしました。

10年経ち卒FIT後orパワコンが故障したタイミングでその時のトレンドにあわせて蓄電池やエコキュート等を考えようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：25718494　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池 見積

[彩陽]

現在、太陽光と蓄電池の見積をとっているのですが適正価格を教えていただければ助かります。

長州産業
　パネル(CS340B81)　 6.8kw
　蓄電池　スマートPVマルチ　12.7kwh
　工事費込　トータル325万円

アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：25715298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞彩陽さん

昨夜６月に蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを設置しました。

その経験上からアドバイスをさせて頂くと、価格面ではほぼ相場価格ではないかと思います。
確認ですが、蓄電池は全負荷ハイブリッドですよね？

また太陽光発電パネルについて、配置のレイアウトの図面や年間発電量のシミュレーション等の資料があればご提示されれば、多くの方からより適確なアドバイスが受けられると思います。

ちなみに補助金関連の提案はどうですか？
お住まいの自治体および国の補助金等業者から何も提示されていないのでしょうか？
ちょうど新年度になり、補助金に関して情報も出てきています。私は業者選択の決め手として、太陽光発電システムの施工実績に加え、補助金の申請/受給実績も参考にしました。

最後に、数社からの相見積りは必須です。そうすることで適正な相場価格は自ずと判断できます。

書込番号：25715323　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩陽]

>ＲＴkobapapaさん

蓄電池は全負荷ハイブリッドになります。

補助金も実績があり、申請代行してもらえるようです。国の補助をDRかこどもエコのどちらにするか検討中です。

相見積も現在とっている最中です。y○会社さんよりは数万円安かったです。

書込番号：25715393　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

彩陽さん

はじめまして！

屋根の仕様や地域、施工方法等が分かりませんが
yhと同等ということは相場並と言えます。

太陽光がキロ単価18万円、蓄電池がキロ16万円程度の換算ですかね。

書込番号：25715418　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩陽]

>ＲＥＤたんちゃん
相場並なので安心しました。
出来れば地元業者でお願いしたいと思っています。

書込番号：25715509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

彩陽さん

地域はどこですか？

書込番号：25715529　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩陽]

地域は中国地方になります。

書込番号：25716067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

彩陽さん

中国地方ならＲＴkobapapaさんにご紹介して貰ってください。ここでも評判の良い1社です。

書込番号：25716094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞彩陽さん

＞ＲＥＤたんちゃんさんに呼ばれたようなので
再登場しました。

お住まいが中国地方とのことですが、岡山県、香川県、広島県東方（福山辺り）でしたらお勧めしたい業者さんがあります。
価格面では最安値とはいかないかもしれませんが、最安値との価格差は僅差で、満足度は上回ると思います。

ご希望でしたら書き込み下さい。ご紹介させて頂きます。

書込番号：25716171　スマートフォンサイトからの書き込み

長洲産業蓄電池の価格について

[Alce]

お世話になります。

蓄電池の導入価格について、ご意見を頂きたく投稿しました。

太陽光6.4ｋWhを設置済みであり、蓄電池の導入を検討しています。

長洲産業　スマートPVマルチ12.7ｋWh（CB-P127M05A）　全負荷タイプ　約270万円（工事費込）
と見積もりを頂いたのですが実際のところどうなのでしょうか？

ご意見頂けると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：25708558

[ＲＴkobapapa]

＞Alceさん

＞長洲産業 スマートPVマルチ12.7ｋWh（CB-　
　P127M05A） 全負荷タイプ

昨年６月、長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを設置しました。価格的には相場価格より安価な価格（220万円補助金除く）で購入できました。

その業者担当者にこちらの蓄電池の価格を確認した時、この蓄電池の価格としては約200万円程度と言ってました。

参考になれば、、

書込番号：25708747　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカは氏んでも名乗らない]

＞Alceさん
自分も同じ機種を検討していてここで相談しようかと伺いました。

うちの場合は太陽光5.8ｋWhを設置済みであり、卒FITでDR補助金を使っての蓄電池の導入を検討しています。

長洲産業　スマートPVマルチ12.7ｋWh（CB-P127M05A）　ハイブリッド・全負荷タイプ　+　HEMS（エコめがね）で約202万円（工事費・税込）
見積金額で設置後に補助金50.1万円が戻る見込みです。

補助金は考えないでも見積金額を比較するとスレ主さまの見積は高く感じますね。

書込番号：25708897

[りゅ774]

＞バカは氏んでも名乗らないさん

こんばんは
国のDR補助金対象はkWhあたり14.1万円＋ハイブリッド加算の価格制限があるから、DR対応販売店で横並びで適正価格になるみたいですね。
エコめがねでもお安い見積ですね。わたしが昨年見積もった時はエコめがね10年利用料で２０万円＋税でした。
値下げでしょうか？

太陽光パネルが長州産業なら蓄電池も長州産業がシステム保証で最適ですが、他のパネルの場合、システム保証にはならないので、
最近、他の方で、オムロン販売＋HEMSは自然電力（新電力会社）の６万円程度で検討しておられる方の投稿もありました。
オムロン販売の同機種での見積比較も気になりました。

また、毛色が違うもので、京セラもハイブリッドパワコンで新製品発売していてＤＲ補助金対応していて
容量は11kWhと16.5kWh、リン酸鉄半固体電池でサイクル回数２万回と耐久性が良いそうです。
オプションで停電時のみですが、簡易Ｖ２Ｈで100Vコンセントがある普通のガソリンHV車からも宅内に1500Wまでの給電に対応しているらしいです。
（充電は不可でトライブリッドではなく、あくまでも災害時の簡易なものらしいです）
旧機種では自然災害補償もメーカにて付帯していて手厚かったので、ハイブリッドパワコンでの保証がどうなるのかも注目しています。
価格次第ですが、面白いと思いました。

siiのサイトを見るとまだ実証対象メーカーや販売店募集中なようで試験は９月の予定ということは工事は８月頃でしょうかね
期間あるので相見積いろいろ比較してみると良いと思いました。

販売店検索ページも公開されてましたが、まだ登録が追い付いてないみたいです
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/agency/search

書込番号：25709081

[バカは氏んでも名乗らない]

＞りゅ774さん

こんばんは
見積のエコめがね価格は10年で15万＋税です。他の販売店でも同じ価格だったので値下げかも知れませんね。

パネルはパナですが蓄電池については詳しくないので機種の選定などほとんど販売店任せです。
まだ検討中ですが京セラの新製品も良さそうで惹かれますね。

ちなみに自分の場合は蓄電池を設置して得られる経済効果で設置費用の元を取るつもりです。
電気料金プランが「電化上手」で電気使用状況からシミュレーションして補助金貰えば15年以内でイケる想定です。
ただDRの運用がどの程度なのかまだよく分かりませんし15年経つと状況が変化するでしょうから正直言ってバクチです。
無謀でしょうか（笑）

書込番号：25709282

[りゅ774]

＞Alceさん

すみません、お借りします。


＞バカは氏んでも名乗らないさん

パナソニックはリチウムイオンセルを自社開発生産しているのにEV向けに注力していて家庭用に力いれて無さそうなのが、なんだかもったいない気もしますね。
高出力大容量短期間保証のEV向けと低出力低容量長期間保証と真逆なのが商品にも影響してるのかも？と思ったりしました。
かと言って他社製のOEM販売もブランド的にしないから、蓄電池選択はシステム保証無し覚悟で他社製選択ですね。

そういえばDR補助金対象機種にもパナソニックは見あたらなかったです。kWh当たり14.1万円が難しいとかアグリゲータの選択対象にならないだけなのか？こちらも積極的で無い印象です。

＞蓄電池を設置して得られる経済効果で設置費用の元を取るつもりです。
＞電気料金プランが「電化上手」で電気使用状況からシミュレーション

こちらについて、既存太陽光ありに卒後追加ケースのシミュレーション

�@現在のまま太陽光のみを継続、パワコン寿命で交換した総額と
�A蓄電池導入後の（ハイブリッドパワコンなら前記寿命交換相当額込みとみなす）電気料金

と上記�@�A差額でとなる認識ですが
比較する条件次第で変わってくるので、とても面倒ですね

うちはオール電化経験なく勘どころは無いのですが
旧来からの電化上手も深夜料金値上げで従量料金との差が縮まったため、
太陽光のみでも昼間に発電余剰分で湯沸かしなど工夫すると
従量料金でもお得になることもあるそうです。

また、余剰売電も東電ではなく伊藤忠エネクスのような再エネを高く買取りするところもあります

太陽光のみで最適化した料金
売電単価12.5円と昼間湯沸かしした従量料金と比較すると
もしかしたら電化上手のままの昨年を基準に比較した場合と
シミュレーション結果に有意な差があるかもしれません

あとは注意点で、充電放電で15%程度ロスあるのと
電力会社との取り決めで蓄電池から放電時に100%賄えず0.1kW程度買電があるので
時間帯別料金の朝夜の高い単価を完全にゼロには出来ない点があります

蓄電池のみでの試算難しいですね。

書込番号：25709781　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alce]

ＲＴkobapapaさん、バカは氏んでも名乗らないさん、りゅ774さん
皆様、ご回答いただき誠にありがとうございます。

実は、即断即決されたならこの価格でできますと言われて提示された見積もり
でしたので少々不審感を持った次第です。

相場よりも割高という感じでしたので、思案の末キャンセルすることにしました。

安い買い物ではないので慎重に考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25710456

[gyong]

＞Alceさん

はじめまして

即断即決を求める営業のいるのは”訪販スピリッツ”企業ならではです。
なぜならば即断即決で契約に持ち込まないと非正規雇用（業務委託）の営業は報酬50万円以上がゼロだからです。
ちなみにどちらの業者ですか？

世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈ、神戸のトランスオーシャンプランニング、伊藤忠エネクスの激安四天王は見積を出しても、即断即決のフォローはしません。

書込番号：25710701

[Alce]

＞gyongさん

特定されるのが怖いので業者名は伏せさせてもらいますが、
千葉県で販売・施工・メンテまでを一貫して行っている県内唯一の会社さんだそうです。

書込番号：25711823

野立て太陽光発電所 メインブレーカーについて

[Herbalstar]

こんにちは
野立て太陽光発電所　亀山市　パネル　JAソーラー製 JAM6(K)-60-295/PR (295W)　　パワコン　デルタ電子製 RPI-H6J (P) (5.9kw)
　　　　　　　　　　　　　　　パワコン1番-3番 ストリング　3×8枚　パワコン4番-7番 ストリング 4×7枚

メインブレーカーが付いてないみたいなのですが　これでも大丈夫なのでしょうか?
メインブレーカーを付けるべきでしょうか? 施工会社にその旨伝えるべきでしょうか?
ご指導よろしくお願いします。

設置後6年目です。

書込番号：25709734

[テキトーが一番]

メーターの所についているのではないですか?

書込番号：25709809

蓄電池の保証について

[たばかず]

相談させてください。現在、長州電力の12.7kwとオムロンの12.7kwそれぞれ見積もりをとっています。

最初、以前から付き合いのあるミツウロコさんに見積もりをお願いしていましたが、他社（甲州住宅）さんより10万円程度高い見積もりとなりました。

現在オムロン製がキャンペーン中とのことで
オムロン 12.7kw（保証15年） 1,980,000
で出ているとのことなのですが、オムロンは動産保証がないため、落雷や自然災害などの保証がないとのこと。

長州さんとオムロンの価格はほとんど差がありませんので、10万円多く払って保証20年をつけるべきか、それともどうせ壊れないだろうと15年にするべきか、はたまた一番安いところにするべきかと散々悩んでおります。

個人的には付き合いのあるところの方が、後でトラブルが発生した場合に色々面倒でないかなとは思っていますが、オムロンと比較すると15万円差か...と考えるとなかなか踏み出せません。

ご意見を聞かせていただけると助かります。
よろしくお願いします。

書込番号：25687442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

たばかずさん

はじめまして！

長州産業の型番CBで始まる蓄電池とオムロンのKPで始まる蓄電池は同じだと思います。
保証期間が15年ものは旧製品です。だからキャンペーンで在庫一掃セールをやってるのでは？
23年製品から20年保証になり価格も改定されていす。

太陽光は既にお持ちですか？
太陽光と連携させる際はシステム保証の観点から、太陽光メーカーが推奨する蓄電池をチョイスすることをお薦めします。
異種メーカーであっても大体は連携可能ですが、その場合の保証は施工業者の仲介を約束させて下さい。

蓄電池は太陽光と違ってまだまだ普及過程の製品です。
一般過程での15年実績が無いことから、保証は20年がいいと思いますよ。
ただ、蓄電池の寿命も15年前後と言われています。
リチウム電池ですので携帯電話と同様、除変劣化していき、ある時から急激に充放電性能が著しく下がる傾向のようです。蓄電池も家電ですので、その時は修理というより交換となるのでは？部品の調達が難しくなるので。
そういう意味では15年でもという考えの方もいます。

価格差と保証内容次第ですかね！

書込番号：25687482　スマートフォンサイトからの書き込み

[たばかず]

ありがとうございます。太陽光は9年前に設置済みです。
卒FITで蓄電池を設置しようと考えている次第です。太陽光の設置はミツウロコさんにお願いしましたので、それを考えると蓄電池もミツウロコさんに頼んだ方が良いですね。
ミツウロコさんでも価格の方は大分頑張ってくれたようなのですが…
個人的には20年にしておいた方が良いかなと思っているのですが、使うかどうか分からない保証に10万円は高いんじゃないの？と家族が申しておりまして。
悩ましいところです。

書込番号：25687515　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞たばかずさん
こんにちは、
卒FITで蓄電池のみ導入検討されてるのですね。
うちも昨年末設置したばかりですが、保証等さんざん迷い、こちらで相談したりしました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25490073/

たばかずさん設置のパネルが長州産業なら蓄電池も長州産業の一択と思います。システム保証対象になるので安心ですね。

そうでなければ迷うと思います。
長州産業は太陽光パネル製造メーカーでパネルがメイン
蓄電池は社外を各社OEMで販売保証代理といったところ
なので、自社製太陽光ありきの保証、パンフレットの保証説明ページにも赤字でそのように記載されてたと思います。

太陽光パネル製造メーカー提携の蓄電池であれば同様にシステム保証になるようです。
うちの場合も太陽光ソーラーフロンティアで同じオムロン製蓄電池がソーラーフロンティア経由で買えば15年システム保証になるのですが、そもそも同社が製造撤退業態変更、経営も親が昭和シェル→出光統合や補助金都合もあり、
ハイブリッド諦めどちらも影響しない、格安単機能蓄電池にしちゃいました。

今は古いパネルをやめて屋根の葺替え太陽光の次世代パネル載せ変えを視野に検討中です。

ほんの10年でもパナソニック三菱東芝といった大手国内パネルメーカー撤退、
先が読めない時代ですね、20年は長いです。

陳腐化も早く、既に現行品のオムロン蓄電池ハイブリッドパワコンの性能面でも
対応電流上限が次世代パネルによっては能力足りずピークカットになるようです。

うちは古い効率が低いパネルで余剰少なく、蓄電池部分のみの経済メリットが年間2.5万円程度、5年延長で価格差15万であれば見送り安いほうかなと思ったり
現状、補助金が多くないと採算性厳しいようです。


保証規定細かい字の部分は以下でした
■長州産業保証規定
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/hoshokitei_K-01.pdf
太陽電池モジュールと蓄電池ユニットが混在して記載されているのと、
パワコンについての保証、復旧工事費用負担についてが気になりました。

■オムロンソーシアルソリューションズ保証規定
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/doc/wp/warranty_policy_kpbp-a.pdf
詳しく蓄電池のみについて記載されていました。
販売店経由でないとダメ、復旧工事費や付帯費用は対象外な点が気になってる点です。

書込番号：25687631　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞たばかずさん
>太陽光は9年前に設置済みです。
>卒FITで蓄電池を設置しようと考えている次第です。
・既設太陽光のメーカはどちらですか。2015年設置だとメーカシステム保証は15年ですか。既設パワーコンディショナを異なるメーカの蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ)に更新するとメーカによってシステム保証が一部無効となることがあるのでご注意ください。
・システム保証が15年だとして、システム保証が残っているパワーコンディショナを蓄電池(ハイブリッド型パワーコンディショナ)に更新するのはもったいなくありませんか。蓄電池は高価であり経済合理性がないので、お金を出しても非常用や自己消費率を高めたい等の場合を除き、卒FITでの導入はお勧めしません。
・既設太陽光の出力が10年程度で低下することがあります。蓄電池を導入したが、太陽光出力が低下して困った事例があります。下記リンクにより期待発電量が得られるので、既設太陽光の出力評価をお勧めします。
https://hinata.lene.jp/

>オムロン 12.7kw（保証15年） 1,980,000
薄利多売の販売店に対する目標価格としては税込み1.9百万円程度(15年保証)と思います。
>10万円多く払って保証20年をつけるべきか、それともどうせ壊れないだろうと15年にするべきか、
パワーコンディショナは15年前後で故障します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24385472/#24387651
蓄電池本体は故障して動かなくなることはあまりないのですが、性能は低下します。経年で容量が低下します。充放電効率(設置時85%程度)も経年で低下するとの記事があります。容量低下はメーカ保証対象(60%)ですが、充放電効率低下はメーカ保証対象ではないので、メーカ保証で充放電効率低下リスクに備えることができません。20年保証としても性能の低下した蓄電池を我慢して使用するような状況になるかもしれません。
15年保証と20年保証が同額ならば迷わず20年保証ですが、この場合は難しいです。蓄電池の性能低下を許容して故障リスクだけで割り切っても、結果的にどちらも出費は変わらないように思います。さくらココは、2003年製パワーコンディショナを2019年に修理して約90千円でした。2021年に蓄電池に更新済です。
既設が15年保証ならば、15年まで待って蓄電池(15年保証)を導入し、太陽光パネルが徐々に出力低下するがなんとか30年使用し、屋根の葺き替えなどとともに一式更新を目指すのが良いと思います。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
>保証期間が15年ものは旧製品です。
ＲＴkobapapaさんのメーカへの問い合わせでは
15年保証と20年保証があるのは商流都合との回答でした。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632566/#25634944
20年保証は、技術的な向上に裏打ちされたものではなく、商売上の都合、メーカと販売店の間に入る販社によって差が出ていると理解しています。技術的向上の裏打ちがあるのならOEM元のオムロンも20年保証にすると思いませんか。
20年保証が高額なので他社との競争上不利だとか、お客さんから値切られるだけだとか、販社のわがままでこんなことになっているのではないかと推測します。
同じ製品で保証期間に差がある例では、ニチコン製トライブリッド蓄電池(15年保証)を長府工産が20年保証で販売しています。

書込番号：25687695

[さくらココ]

追加
>オムロンは動産保証がないため、落雷や自然災害などの保証がないとのこと。
稀にパワーコンディショナが落雷で故障することがあります。
家屋の火災保険で対応できるかもしれません。保険会社に問い合わせください。
長州産業の落雷や自然災害の保証はオマケのようなものと考えて良いと思います。

書込番号：25687704

[たばかず]

返信ありがとうございます。太陽光パネルは京セラです。
確かに長州さんの保証規定分かりづらいですね。
動産保証がどの程度まで認められるのか、改めてミツウロコさんに確認してみたいと思います。

書込番号：25687954　スマートフォンサイトからの書き込み

[たばかず]

色々ありがとうございます。
パネルは京セラ製です。
そうですね。パワーコンディショナーの保証関係を改めてミツウロコさんに確認してみようと思います。導入の目的としては災害対応も視野に入れておりますので、とりあえず導入する方向で進めたいと思っていますが、確かに経済効果で考えると蓄電池は無駄だという意見も多いんですよね。悩みどころです。

書込番号：25687959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞たばかずさん

昨年12月卒FITになり、6月蓄電池を導入しました。

＞オムロンは動産保証がないため、落雷や自然
　災害などの保証がないとのこと。

私も蓄電池の自然災害の保証についてメーカー保証をつけるかどうか迷いました。
自宅の火災/家財保険で加入しているJAの担当者へ確認したところ「JAでは、太陽光発電パネルも蓄電池も家に付随するものとして自然災害の場合も保証します」との正式な回答を頂いています。

自宅の保険に加入していると思います、担当者へ確認されることをお勧めします。

我が家もパネル（パナソニック）と蓄電池（長州産業）でメーカーは異なり、またそれぞれの施工業者も異なっています。
ただ、蓄電池設置業者からは太陽光発電パネルに関しても対応してくれるとの了承を得ています。
もともと、太陽光発電関連の仕事を永くされている業者（創業年数は県内でも長い）で、各メーカーを取り扱いされています。

長州産業の蓄電池（オムロンのOEM）ですが、メーカー保証20年の物もあります。
12.7kWhで200万円程度だと思います。私なら20年保証を選ぶと思います。

書込番号：25687985　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞たばかずさん

こんばんは、
なんと太陽光京セラなんですね
うちで設置した蓄電池が京セラのエネレッツァというマイナーなやつです。

https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza/

今見たら４月に新製品がでていて容量が１割増えてました
ハイブリッドも初売されるみたいですね。
検索するとリンクは貼れませんが販売店ページに詳しく載ってました
保証期間15年と自然災害保証10年保証面は変わらないですがサイクル数2万回に伸びてるそうです。

蓄電池のみの追加工事であれば、エアコン工事同等な
簡易基礎に配線工事のみの簡易なものだったので
そこまで販売施工店を気にする事は無いと思います。

うちは補助金対応の通販サイトで購入で工事も手配してもらい
商社高島の子会社で京セラの認定工事資格者による工事で施工も保証範囲みたいです。

不明点は直接京セラサイトからでメールとか電話でサポート受けたりしました。販売店経由よりも素早くて楽な感じです。

そういえば、
まったく別のカナディアンソーラーサイトに別の機種の蓄電池設置工事動画がありましたが、同様に特殊そうな作業はなく設置ですね。
https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

書込番号：25688051　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞たばかずさん
長州産業取扱説明書P.9 使用上の注意として次の記述があります。(オムロンの説明書を会社名だけ変えたもので内容共通)
ご注意ください。
【設計上の標準使用期間】　15年
設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化により液漏れなどの事故に至ったり、規定の性能を満たすことができないおそれがあります。
【設計上の標準使用期間とは】
以下の標準的な使用条件に基づく経年劣化に対して、使用開始日（連系開始日）から安全上支障なく、使用することができる標準的な期間です。
設計上の標準使用期間は、保証期間とは異なります。また、一般的な故障を保証するものでもありません。
標準的な使用条件
使用周囲温度 25 ℃ その他
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/m_toriatsukai_F-1894_202306.pdf

書込番号：25688323

[たばかず]

＞りゅ774さん
色々調べていただいてありがとうございます。そうなんですよね。多分さほど難しい工事ではないとは思うので、一番安いところでいいのかなとは思っているのですけど、実はその意見を言っている家族というのが父でして...
父もお金を出してくれる予定ですのであまり無下にできないんですよね。

京セラの蓄電池はどうですか？
保証の面などでメリットがありそうであれば検討したいと思ってますが...

書込番号：25690086

[たばかず]

＞さくらココさん
ありがとうございます。そうなると無理をして２０年にしなくても良さそうですね。
15年過ぎるとこれは経年劣化なので保証されませんと言われる範囲が増えてきそうです。

家の火災保険の動産保証なども考えてオムロンにするか長州にするか考えたいと思います。

書込番号：25690097

[りゅ774]

Enerezza旧製品保証規定

＞たばかずさん
＞家の火災保険の動産保証なども考えてオムロンにするか長州にするか考えたいと思います。
保証面重視するなら、システム保証対象外となる長州産業（太陽光パネルでは競合メーカになります）や
オムロンの現行品は京セラの提携対象外でシステム保証無いのでやめたほうが良いと思います。

京セラサイトを見ると、以前はオムロン製蓄電池、前モデルの機種をOEMで取扱い、
ハウスメーカー限定で提携保証していたようです。
その後、蓄電池を自社開発したので、他社提供の蓄電池提携保証はやめたのだと思います。
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/dclink/

＞京セラの蓄電池はどうですか？
＞保証の面などでメリットがありそうであれば検討したいと思ってますが...

うちのは添付写真の規定ですが、この４月の新製品では変わってるかもしれません。
１点すみません、設置時の施工保証はメーカーでなく販売施工店保証でした
、
その後の不具合等でメーカー保証交換時の施工費についてはメーカー保証とのことです。
工事費無く劣化時は交換可能（問い合わせて回答得てます）

落雷・台風・水没・雪害など自然災害がメーカー保証範囲というのが珍しく
地震や人災（盗難・破損）・塩害・容量以外の経年劣化は対象外でした

京セラのEnerezzaを選んだ理由ですが、いろいろ調べると、
リチウムイオン電池から国内製造で安全性が高いところと耐久性が良い割に
通販最安価格が10kWhで工事費・税込み136万円程と割安に感じたところです。
（実際には国(sii)の補助金30.6万円受給のため、対応してる最安でない販売店で別途補助金対応機器費用追加必須で払いました。）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7162/#25492227

リチウムイオン電池から国内製造メーカーは少なく、基本的には海外から輸入し国内組付けで販売なようです。
オムロンにどこのメーカー製のリチウムイオン電池か問い合わせましたが非公開だそうです。
（その時々の商流都合で輸入して自社ブランド販売なのでしょう）

リチウムイオン電池の世代が
�@旧世代
　三元系液状（高密度高出力EV向け、液漏れ発火、低温で劣化しやすく、自己放電多め）
�A現行世代
　リン酸鉄液状（発火し難く安全性高い、自己放電少なめ）
�B次世代
　リン酸鉄半固体（液漏れしないので難燃、液状より劣化せず長寿命、自己放電少なめ）
�C現在研究開発中の将来
　全固体電池

といった中で、次世代半固体クレイ型の京セラ製は国内製造だし面白いなと思って設置してみました。
充放電ロスが20%程度あると思ってたのですが、実測値がカタログスペック通りの16%程度
容量も初期実効容量8kWhに対して、8.43kWhと期待通りの容量が使えています。

４月からの新製品は容量１割増えて、保証サイクル数も増えていることから、
新しいので実績少なくこれからですが、メーカー想定以上に劣化し難く耐久性が良いようです。

４月発売新製品のハイブリッドタイプを比較見積してみる価値あると思います。

書込番号：25690407

[たばかず]

＞りゅ774さん
ありがとうございました。京セラの蓄電池少し興味が出てきたので、検討の対象に加えたいと思います。
ただ、新しい技術だというところが少し心配ではありますね。
後は価格次第というところでしょうか.,,
他の皆さんも色々と教えていただきありがとうございました。
取り付け結果なども含めてまた投稿はさせていただきたいと思います。

書込番号：25703627

事業撤退している東芝のソーラーパネル

[takpack]

新築戸建てを建てるにあたってソーラーパネルの設置を検討しています。
某有名販売店で、すでに撤退している東芝のソーラーパネルを66万円/5kw（工事費込）で出しています。
メーカー保証は当然ありませんが、パワコン・施工保証は10年あります。
サイトでは、東芝のソーラーパネルは品質が良くこれまでの故障がないために問題ない、万が一故障の際には販売価格で購入できるとのことです。
私としては、これはこれでありかと思っていますが大きなリスクがありますでしょうか？

書込番号：25687976

[ＲＴkobapapa]

＞takpackさん

私ならメーカー保証が無いパネルは購入しないと思います。

昨年12月卒FITになったパナソニックHit240Wですが、一応パネル保証20年あります。

設置後10年ですが、今のところ目立った発電量の低下は感じていません。ただ、今後も無いとは考えていません。

ちょうど蓄電池も昨年6月に設置したところであり、最低10年（メーカー保証残り10年）はパネルに活躍してもらいたいと期待しています。

機械なので当たり外れはあると思います。最初からメーカー保証かを無いものは私なら使用しません。あくまでも私個人の考えです。

書込番号：25687991　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞takpackさん

はじめまして
不良パネル坊主替えを割り切るならアリと思います。
ただ、パネル代と交換と廃棄の役務はすべて有償になります。
パネルも予備品を数枚購入保管しておいた方がよいのではないでしょうか？

よって他社の１０年無償サポートを考えると割高のように思います。

書込番号：25688786

[takpack]

＞gyongさん

そうですね。やはり万が一の故障を考えると手間がかかりますかね。
予算的には、200万/7kw程度で見込んでいましたので、10kw程度入れて、壊れたら放置する覚悟がいるかもしれません。
安いというだけでは飛びつくのは危ういかもしれませんが、今はなきメーカーとは言え日本製でお得かなとも思います。
ま〜、普通に考えると予算の範囲で保証のあるものが無難ですかね。

書込番号：25689464

[takpack]

＞ＲＴkobapapaさん

普通に考えると、何かあった際の保証がやはり安心であることに疑いはありません。
ただ、メーカーは撤退したものの、物はよいのでリスク承知なら悪くないのかなとも考えてしまいます。
その分、新築のオプションに回すことも夢があるので、そこに引っ張られている自分がいるのも確かです。
もう少し悩んでみます。

書込番号：25689472

[gyong]

＞takpackさん

この東芝パネルは日本製ではありません。
アメリカのサンパワー製（現：マキシオン）を買い物しているだけです。
製造はマレーシアかフィリピンと認識しています。

書込番号：25689510

[ＲＥＤたんちゃん]

＞takpackさん

はじめまして！

SPR-X21-265なら比較的、安心出来るパネルです。
無いのは出力保証だけですよね？

東芝というか、USサンパワー製のパネルはオーソドックスな結晶シリコン系ですので、化合物系と違って初期不良が無ければ経年突発不具合のリスクも低いでしょう。

パワコンはどのメーカーのものを使いますか？

書込番号：25689564　スマートフォンサイトからの書き込み

[takpack]

＞gyongさん

ご指摘有ありがとうございます。
私の不勉強でした。
日本メーカーという点で信頼性があるかと思っています。。。

書込番号：25689601

[さくらココ]

＞takpackさん
>大きなリスクがありますでしょうか？
故障が起きたときの対応はどのようになりますか。
パネルの出力が低下したとき等は、メーカ(東芝から事業継承したエクソル)のアフターサポート(保証がないので有償、IV特性測定器使用により評価)が利用可能か確認されることをお勧めします。

書込番号：25689619

[takpack]

＞さくらココさん

在庫がある限り、購入金額でパネルを購入ができるとしか記載がありません。
念のために、この点は確認させていただきます。
すべてのパネルが故障する確率は限りなく低く、最悪、数枚パネル交換となってもそれは個人負担でも採算が取れるのであれば選択の余地はあるのかなと思っています。

書込番号：25689639

[さくらココ]

＞takpackさん
>すべてのパネルが故障する確率は限りなく低く、最悪、数枚パネル交換となっても
さくらココは、2003年に太陽光(シャープ製)2.8kWを導入しましたが、2014年出力低下によりパネル24枚中23枚を交換しました。
メーカアフターサホートのIV特性測定装置測定により評価を受け、交換に至りました。

書込番号：25689657

[takpack]

＞さくらココさん

TOSHIBAでも同様の事例があるのかは分かりませんが、そんなことがあるのですね。
確率的には故障は0でない認識なので、その時は初期投資分を諦める覚悟が必要ということでしょうか。
今のところ、費用対効果のメリットが大きいのではと期待もあり、もう少し検討してみます。

書込番号：25689692

[gyong]

＞takpackさん

サンパワーのパネルは表面にインターコネクタがない、バックコンタクトタイプであり、シャープのインターコネクタタイプとは異質のものです。
シャープの2000年頃のパネルは確かに不具合が多かったのでメーカー長期保証期間内での無償交換が有益でしたが、パネルが安く購入できるのであれば坊主替え対応を覚悟すれば問題ないと思います。


なお、ｙｈがこの長期滞留在庫サンパワーパネルをどこから仕入れたのか気になるところです。

書込番号：25689888

[takpack]

＞gyongさん、皆さん

ここで質問させてもらうといろんな視点があり、本当に勉強になります。

サイトではパネルは自社で保管していたとありますが、その点は分かりかねます。
いずれにせよ、安いには理由があるわけですが、実績のある会社が出しているパネルです。
坊主引きの交換費用は確認する必要がありますね。

書込番号：25689943

[りゅ774]

＞takpackさん

こんにちは！
新築への設置、なにかと出費も多くなるとところ、迷うところですね。

ご覧になられたかもしれませんが、似たような東芝製をアメリフローラさん
設置された投稿が最近ありました、kWあたり11万負担で設置だそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25675505/#tab

屋根はガルバ屋根でしょうか？
うちは、スレート葺きで昔に設置済みでアンカーでがっつり固定しているタイプ
パネル交換となると屋根の葺き替えからとなるため、先々に向けて検討中です。
立平葺きで太陽光直付工法というのが向いているそうです。

勉強中で詳しくないのですが、
ガルバ屋根で簡易な設置の場合、将来パネルを新しい製品に交換したい場合でも
葺き替えなくても簡易に交換可能であれば

5kW設置、年11万円メリットで５年ちょっとで元を取って、FIT期間10年で50万円程度の利益、
その後の劣化具合やパワコンの寿命などなど承知の上、故障しないかぎり利益あるので積み上げて
10年後の次の次の世代のパネル価格と、性能と、廃棄撤去費用などなど天秤にかけたうえで
将来計画的に交換というのもありかな？と思いました。

資金繰りは固定資産税覚悟で建築時設置で住宅ローンにおまとめか、家屋調査後に設置で現金一括払いか
どちらがお得なのか、このあたりも気になりました。
うちは昔設置ですが、築後３年目ぐらいに、住宅ローン減税の還付金を太陽光設置費にして持ち出し無く設置しました。

今どきは、自家消費主体で高額高性能パネルで長期間かけてコスト回収なところ
うちは昔の設置なので、補助金や余剰売電固定買取といった仕組みで短期間で回収して利益を得る、
古い考えが抜けきらないのですが、
固定買取制度と低コストパネルの組み合わせは、短期間で元が取れて利益率が高くお得だなと実感しました。

とはいえ、最新パネルは30年保証と長く高性能で長持ち、新築には向いてると思いますが
元を取るのに売電だけでは足りず自家消費込みで10年以上要し15年ぐらいでお得感がやっと金額的に実感できる感じでしょうかね？

＞予算的には、200万/7kw程度で見込んで・・
わたしの古い感覚かもしれませんが、（電気代削減目的のみでなら）高いような気もします。
なんとなくな感覚ですが、現状の電気代１０年分の半額程度を予算に、電気代半額以下になるシステムで
１０年程度で利益を目指せたら良いなと思いました。
（補助金や固定買取FIT活用を前提になりそうですが）

書込番号：25689985

[takpack]

＞りゅ774さん

貴重な情報をありがとうございます。
アメリフローラさんの設置パネルと私のみてるものは同じかと思います。

正直、次々と出る情報が新鮮すぎて…私は家の屋根についても？の状態でもう少し勉強します。
それでも向上心は強いので調べて、施工会社と確認します。
200万という金額も施工会社が、これくらいみておけば足りるだろうというラインです。
そこがスターで相場はどうなのか？ソーラーパネルにこんなに種類があるのか！？性能？という感じです。

せっかくいただいた情報ですので、後悔しないように調べてます。
またご相談させてください。

書込番号：25690254

[いもきん]

yhのは東芝千葉倉庫のデッドストックでしょう
おそらくもう旧サンパワーのパネル残っおらず今契約してもしょぼメーカーのOEMに切り替わってるんじゃないかな
サンパワーはフィリピンとマレーシアでセル作ってモジュール化はメキシコだったと記憶してます、今はメキシコ集中かな？

トータルリターン考えたら自分なら迷わず契約しますけどね
多くのソーラーパネル検証しましたが今のシリコン系パネルにそこまで差なんかない、ましてや家庭用レベルの数kw程度の容量でね

書込番号：25690504　スマートフォンサイトからの書き込み

[takpack]

皆さん、さまざまなアドバイスをありがとうございました。
現状では、前向きに検討する方向で考えています。
家が建つのは半年ほど先ですので、もう少し時間的猶予もありますので勉強してみます。

書込番号：25701466