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カナディアンソーラーと長州産業の見積り適正性とオススメ具合

[なかまやくん]

カナディアンソーラーと長州産業より見積りを頂きました
カナディアンソーラーが6.3kw
長州産業が5.965kw
で年間の総発電量が
カナディアン7240kw
長州産業7004kw
蓄電池は一緒で7.04kwh

見積りはどちらも10万の値引き
カナディアンが207万(有償施工保証付けると210万)
長州産業が203万
発電量だけみたら金額的にもカナディアンかなとは思いますが
単価的にはカナディアンの方が安いのではと思っているので(機能が若干カナディアンの方が上？ですが)
長州産業より安くなるのではと思ってはいるため
適正なのかなと質問をあげさせて貰いました
宜しくお願いいたします。

書込番号：24535450　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

値段と発電量だけで判断するのはよくありがちですが、施工販売店はどちらになりますか？
また、そちらは自社施工ですか？外注ですか？
外注なら責任転換される可能性は十分にあります。

メーカー補償はどこで買ってもついてくるので
販売店のメーカー補償以外のどんな補償がついてきて、アフターはいくらで何年なのかすべてトータルで判断する事をおすすめします。
ネットだと追加工事費用にはきおつけて下さい。
この掲示板でも過去に何件も被害者がでております。

物の値段だけで売ったら売りっぱなしの会社がネット業者で多いので特に気おつけて下さい。
私の家族がネット業者で失敗しました。
計画倒産されて逃げられました。

失敗リスクを少しでも減らしたいのであればせめて10年以上やっている大きな会社に頼むのをおすすめします。

書込番号：24536112　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞なかまやくんさん

はじめまして。
同じ販売店からカナディアンソーラーと長州産業の見積ですね。
明らかにカナディアンソーラーの勝利です。パネル容量と発電量が長州産業を凌駕します。

自社施工が良いとは限りません。なぜならば外注に比べて件数が稼げないし、ライバルもいないので技量が磨けません。
外注を請け負う下請け業者は厳しいライバルとの生存競争と打ち勝つ必要があるので、スキルが高度に昇華します。ダメな業者は請負されなくなるので自滅します。

書込番号：24536301

[なかまやくん]

＞gyongさん
ありがとうございます
そうですよね
一応業者は自社ですが、創業80年の電設会社で太陽光発電は基本は法人の大規模発電をやっているそうです
そのグループ会社の住宅部門が施工からメンテナンスまでします。

書込番号：24536366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞なかまやくんさん

はじめまして！
住宅全般を専門にしてる業者なら安心ですね。
わたしも新築やリフォームを手掛ける工務店で太陽光を施工しました。
太陽光で大事なのは屋根材や屋根裏の野地板や垂木です
そこを軽視すると耐久性が落ちます。その点、住宅知識に長けた業者なら心配ありませんね。

また、価格ですが……
蓄電池は本当に必要ですか？
今のFIT制度下で太陽光システムだけなら投資した分の回収が少なからず可能です。
ただ、蓄電池が入るとたちまち赤字に転下してしまいます。

22年のFIT価格を17円/kwhと仮定した場合、
太陽光なら1kwあたり16万円(6.3kwなら100万円)が採算ラインとなります。

蓄電池は1kwhあたり10万円(7kwhであれば70万円)
トータルのシステム価格が170万円以下でないと合理化効果が産まれません。

カナディアンや長州産業も太陽光だけならそのポテンシャルを十分にもってますが、蓄電池が入るとまだまだ高価なモノで赤字必至となります。
災害への備えやエコ貢献と割り切れるならいいのですが……。

書込番号：24536498　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかまやくん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます
採算だとそうなんですね
一応、ペットが複数いてあの台風で痛い思いしたんで
蓄電池はペットのためと割りきってはいます
ただ、なるべく安くがいいなって思いまして
参考になる金額ありがとうございます
電気代が年間25万で少しでも安くなればという思いもありますが。。。

将来(15~20年後？)は交換やメンテナンスが必要になり
更に費用が掛かるから採算はあいませんよね
もう少し、金額交渉してみます

書込番号：24537459　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光設置場所

[フレンチブルドックT]

赤いところに平屋です。

平屋、寄棟で太陽光設置を考えております。
新築時の設置で本日現場確認を行いました。
こちらの写真だと影はパネルに掛からないと考えておりますが、素人でも調べる方法はありますでしょうか？
カナディアンソーラーで考えておりましたが、設置する場合は撤退したソーラーフロンティアがいいのでしょうか？
先行きを考えると太陽光設置は必須と考えております。同じような経験や施工事例があれば教えて下さい。

書込番号：24508003　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

平屋だと将来周りの建物の影になるかもしれないので、おすすめは２階建てです。
あと、建てる前であれば片流れで南に数度傾けた方がいいです。

あと最も大事なのは、値段だけで選んでは失敗する可能性が上がります。
事実、ネットの安い会社で失敗して後に痛い目にあっている人が泣き寝入りしています。

メーカーだけではなく、施工販売業者も見極めて調べ資本金から従業員数、支店数、社歴を見てトータルで判断して下さい。

書込番号：24508182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フレンチブルドックTさん

太陽光のために2階建てにしたり、片流れにしたりする必要はありません。住宅ありきの太陽光で不採算なら太陽光なんかやらなければいいだけです。

この赤い所に寄せ棟の平屋住宅ですね。
この写真の時間は正午前後でしょうか？
秋冬の朝方は難しいかも知れませんが、年間を通せば大きなロスはないとおもいます。
SOLAR PROみたいなシミュレーションソフト(体験版もあります)ので、お遊びがてらやってみるのもいいですよ。

太陽光は直列回路なので、影はストリング(配線)に影響します。ソーラーフロンティアは11回路くらいまで組めるパワコンがあるので、影の影響を最低限に押さえる細かな構成が可能になります。ただ、今 ソーラーフロンティアを取り扱う業者が見つかるか？ですかね。

カナディアンの5.5kwパワコン(Panasonic製)は4回路なので、例えば24枚載せた場合、6直列4回路のストリングになり、パネル1枚に影が射すと6枚のパネルに影響します。

また、平屋だと大きく屋根がとれるので容量的には沢山載るのではないですか？
10kwを超えると事業計画書等、面倒なので
5.5kwのパワコンで載せられる最大積載量にされると
コスパも上がるかと。

最後にエコキュートですが、高いPanasonicなんか使う必要はありません。給湯器ですからお湯が沸いて、冷めたら追い焚きが出来れば十分。AI機能を使いこなすような規則正しい生活なんか出来ませんよね (笑)

ダイキンとかなら30万円で可能です。

書込番号：24508601　スマートフォンサイトからの書き込み

[フレンチブルドックT]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

質問に対しての回答ありがとうございます。
写真は23日14時30分ごろの写真です。

ソーラープロで早速実施したところ
障害物なし:7年10ヶ月
障害物あり:8年4ヶ月
明日、土地付近の測量に行って参ります。

北面除いて設置で12kw可能と言われましたが、6.75kwを上限で考えてます。

4回路ストリングを上手く活用してみたいと思います。現状、2回路で予定してますが、4回路にした際のデメリットは何かありますでしょうか？
また、このパワコンは4回路ストリングで宜しいですよね？
パワコン型番:CSP-55G4F

その他、注意点があれば教えてください。
色々と聞いてしまい申し訳ございません。

＞りえかママさん
判断基準のいろはをありがとうございます。
太陽光メインで家を建てるわけではないので、片流れにはしません。
仮に、太陽光で一儲けを考えるのであれば、産業用パネルで本格的にやりたいです！
いろはの中に、耐震等級2,3の取得を入れるとよりよいアドバイスかもしれませんね。

書込番号：24511950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フレンチブルドックTさん

Panasonic製のパワコンですね。
4回路(11A/ポート)です。
6.75kwということは375MSを18枚でしょうか？
4…4…5…5のストリング構成でしょうかね。

6…6…6の3系統とどちらがロスが少ないですかね？
マルチパワコンだから大差無いか(笑)

6ヶ月の回収期間に差が出るということですか。
まあ、気長に考えましょう(許容範囲です)

思った通り広くて立派な屋根です、楽しみですね！

資本金や従業員数は太陽光にはあまり関係ないですから余計な心配しなくて大丈夫ですよ。

書込番号：24512010　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

＞フレンチブルドックTさん

ソーラープロでのシュミをみる限り、大きな影のマイナスはなさそうですね。
わたしはソーラーフロンティアも稼働させていますが、影に対する対策(構成)が容易に組めるのでいい選択かと思いますよ。
フロンティアはパネルの容量が小さいため、多くの枚数を必要とするためＰＣＳへのストリング接続が細かにアレンジ出来ます。
そこが他社と比較して影に強いと言われてる所以です。
カナディアンの構成と比較してベストな結論を出してください。


＞りえかママさん

２階建てがいい、片流れがいい　って、何を考えてアドバイスしてます。
スレ主さんがおっしゃるように技術的なアドバイスするなら、もう少し勉強しないと初心者さんには迷惑ですよ。
せいぜい資本金と従業員数での倒産率の論議までにしておいてください。

書込番号：24513994

[フレンチブルドックT]

＞くうしゃんパパさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。
太陽光業者に対しての追加質問ですが、影になるならない、現地に基づいた発電量、パネルの比較などを総合的に提案はしないものでしょうか？

今回、事前に気付けたので対策を打てていますが同内容で残念な結果になっている方が多いのではないかとふと思った次第です。

書込番号：24514050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞フレンチブルドックTさん

その通りです。
フレンチブルドックTさんは良く勉強されているので、そう言ったところに気付かれましたが、多くのユーザーさんは知識を付けずに契約してしまう、よって後の祭りと後悔します。
というか、訪問販売業者はユーザーに息する間も与えず契約を急がせますので。

わたしら9社と見積り交渉をしました。
その半分が現地調査もろくにセズ、図面とGoogleマップでの判断でした。当然、次の商談はしませんでした。

現場の環境(電柱や電線)は元より、大事なのは屋根裏の構造と材質です。太陽光の強度は垂木と野地板で決まります。ここを見ずして仕様が決まるハズがありません。

ここのコメンテーターさんで、資本金と従業員数が多ければ大丈夫という方もおりますが、それ以前に太陽光の知識をユーザーさんに身に付けて欲しいです。
それこそが最大のリスクヘッジだと私は思います。

フレンチブルドックTさんは問題なくいい太陽光ライフが送れると思います。新築も楽しみですね。

書込番号：24514137　スマートフォンサイトからの書き込み

[フレンチブルドックT]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速のご返信ありがとうございます。
そうすると、影のシュミレーションでの提案は基本無いものと考えるのが妥当でしょうか？
私も営業職をしている中で、このような提案がまかり通る業界であれば、中々楽な商売に思えてしまいます。興味を示した顧客に売るだけですよね？
全ての業者がそうとは言いませんが、まだまだ改良の余地のある業界ですね。
マイナス面で妄想を膨らまして記載してしまいましたが、業界がそうでないことを祈ります。

書込番号：24514155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フレンチブルドックTさん

営業さんなのですね！

この業界、なかなかのブラックですよ。
メリット優先で気を引かせる商法、これは企業ですから当然のことです。まずはハートに訴えないと…ね！

が、１回の商談と概算見積りという形で契約を催促する業者と、キチンと現確の上デメリットも含めた提案をする業者、更には不採算が著しいケースでは業者側から手を引くシーンもあります。それも自社防衛でしょうね。

特商法対象の取引きですので、買う側もそれなりに知識がないとダメですね。

まず、影のデメリットを初対面で話してくれる業者はすくないでしょう。逆にそこを指摘されたら尻尾を巻いて逃げて行く業者の方が多いと思います。
野立てと違い、住宅地で影が全くないという住宅の方が少ないです。当然、避けて通れないファクターのハズなのですが！

書込番号：24514192　スマートフォンサイトからの書き込み

[フレンチブルドックT]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そんな業者ばかりだからこそ、徹底的にデメリットを含めた提案をすれば良いと思うんですけどね。
まあ、外野からはどうとでも言えるので気に触った方がいらっしゃったらすみません。

今回の業者は尻尾巻いて逃げようとしたので、尻尾を捕まえてやりました。笑
「この先を見据えて太陽光設置しない考えはない」と※これはあくまで自論です。
だから設置する方法を考えて下さいと言いましたが、こちらがあれやこれやと代案出さないとなかなか動いてくれませんでした。
埼玉、茨城エリアでオススメの業者があれば教えてください。

書込番号：24514218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フレンチブルドックTさん

力強いですね、これだけのパワーがあれば大丈夫ですね

わたしは近くの栃木県でして、タイナビを使って業者選択しました。

ご参考になれば……ですが、
埼玉県なら川口の(株)充電工は豊富な知識量で無理難題を聞き入れてくれる業者さんでした。

都内のベストウイングテクノ(株)は大きな会社でレスポンスはイマイチですが、複数の選択肢を用意してくれました。

どちらも太陽光が普及する前から活躍されてた企業さんなので、ブームが去っても安心かと思います。

価格と実績なら
世田谷の東京シェルパックと神奈川の横浜yhですかね！

まずはこの4社で比較されてはどうでしょうか？
あとは営業経験豊富なフレンチブルドックTさんの直感にお任せします。

書込番号：24514292　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電、蓄電池の金額は妥当でしょうか？

[こたつ36]

太陽光発電のブースがあり、モニターに興味を引かれ、概算費用を頂きました。ただ、素人の為、機材と金額が妥当か分かりません。
以下内容で、コスパはどうでしょうか？

・現在、月平均490kw使用
・太陽光発電は自家用ですべて消費予定
・補助金分が更に安くなる(40万円)
・パワコン、ユニットは蓄電池の金額に含む
・メーカー発電シミュレーション4100kw/年
・現在の電気は従量で1kw約22円で購入
(基本料金は別)

太陽光発電自体は気に入っているので、高い場合は妥当な金額を教えて頂けると幸いです。

書込番号：24500069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

こたつ36さん

初めまして、Panasonic太陽光ユーザーです。

Panasonic HIT 3.5kwの6.3kwh蓄電池の創蓄連係システムですね。

安いかどうかは複数社に見積り取って、総合的に判断するしかないです。お宅の屋根裏の野地板や垂木の材質によって工法が違い値段も変わります。
この見積りがしっかりと屋根と屋根裏を確認した後の値段ならいいのですが！

この見積り仕様のシステムを10年間稼働させた場合の
電気代削減効果は130〜140万円かと思います。
導入価格が270万円ですから半分しか回収出来ません。
ショッピングモールの催事場での影響ですかね？
おそらく催事場のショバ代と営業の給料が見積りに含まれています。

現時点で蓄電池らコスパが悪く採算を問える商品ではないので、元を取りたいなら太陽光だけにしておくことをお奨めします。
ただ、容量が3.5kwですので大きな回収性は期待薄です

また、この業界にモニターやキャンペーンはありません
モニターなのに赤字価格で売り込むことに疑問を感じませんか？
太陽光製品はすでにコモディティ化した製品ですのでモニターの必要はありません。

書込番号：24500150　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ36]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。
10年での効果が130万円程度になるのですね。
追加のご質問になりますが、シミュレーションをした結果は以下の通りなのですが、通常何年間で機材分含め回収するのが良いのでしょうか？

シミュレーション
1.太陽光/蓄電池の場合の年間コスト
蓄電池は買い換えない、太陽光の取り外しはなし。
(機材代17.2万/年、パワコン交換積立1.5万円/年、予備費1.5万/年、太陽光で賄えない電気代6.6万円/年)
1〜15年まで約26万6千円/年
15〜25年まで約9万1千円/年 合計490万円
※蓄電池は10年以降は効率を70%

2.現在のまま電気利用の年間コスト
1〜15年まで約20万4千円/年
15〜25年まで約23万4千円/年 合計541万円
※電気代は10年毎に+10%を見込む

現在のままだと、21年目が損益分岐点となり、その後はプラスになりますが、、、機材はどのくらいもつのか不安です。

また、値引き交渉をする場合、他社の見積り以外に
効果が見込めるやり方はありますでしょうか？
今の値段から30〜50万は安くしたいです。
270万円-補助金40万-更に値引き30〜50万=180〜200万円

書込番号：24500281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

こたつ36さん

太陽光は売電という特権がありますので、確実に売電収入が期待出来る10年間をひと区切りで考えます。
ローンも10年完済でシミュレーションします。

訪問販売や展示販売の業者は月々の支払金額を低く見せられる15年支払いでシミュレーションしますが、実際には売電が無くなるのにローンだけが残る。蓄電池は定格では6.5kwHありますが、実用では7〜8割で考えないといけません。リチウム電池ですから使えば使うほど蓄電機能が減衰し能力は低下します。
実用で7割、10年後には70%能力ですから回収能力も低くなります。
シミュレーションにある21年が損益分岐点というのは正解で、わたしが試算した10年で130〜140万円の効果額に対し、導入金額が倍の270万円ですから21年は妥当なシミュレーションです。

なので、良心的な業者は現時点で蓄電池システムは積極的に提案しません。投資対効果を説明すれば多くのユーザーがためらい、まだ採算のある太陽光ごと諦めてしまうからです。

寿命ですが、蓄電池は使い方次第ですがマニュアル通りに使えば15年間程度(減衰はしますが)、太陽光は20年で10〜15%の発電量劣化と言われています。パワコンは15年ですが、この提案仕様はパワコン内蔵型のステーションですので問題はないかと。

最後にターゲットコストは補助金を考慮して180万円です。これで複数社と交渉してダメならPanasonicをあきらめて廉価なメーカーを選択することです。

書込番号：24500346　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ36]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご丁寧にご回答ありがとうございます。
180万円を目安に複数社から見積りを取得してみます。ダメなら太陽光だけでも検討したいとおもいます。

書込番号：24500375　スマートフォンサイトからの書き込み

屋根形状の価格影響

[ズシりん]

片流れ1面設置と寄棟3面設置では業者の設置工数、手間は具体的にどれくらい変わってくるのでしょうか？
また、価格面への影響はどれくらいあるのでしょうか？

書込番号：24420229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

見積り取ってみれば！

書込番号：24420266　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ズシりんさん

１面毎に職人２人日、３面ですと６人日になるので、職人の給料２〜３万円／日がプラスされます。
これは目安であり、業者により加算基準が異なります。

書込番号：24421005

[ズシりん]

＞gyongさん

１面だと職人の給料が4〜6万円、3面だと12〜18万円が目安なのですね。
3面だと10万円程度は上がってしまう可能性があるということですね。
屋根の形状は変えることができませんが、ご回答をありがとうございます。

書込番号：24423316

[ズシりん]

＞gyongさん
寄棟3面の設置(南、東、西)を行いましたが、作業者4人で1日で工事が終わりました。
2人が屋根にパネルを乗せる作業、2人がパワコン等の設置や配線作業という感じでした。

書込番号：24481783

[gyong]

＞ズシりんさん

近況報告、ありがとうございます。
設置工事は作業員４人で１日ですか。４人日です。
２名は外注応援を頼んでいるかもしれません。

人数は施工業者のスタンス次第です。
最小限の２名でやるところもあります。その場合１日で終わらず２日かかるので、結局４人日になるとは思います。

発電開始が楽しみですね。

書込番号：24481988

[ズシりん]

＞gyongさん
設置工事は自社職人で完結している会社に頼みましたので安心です。
工事翌日も見に来て下さりました。
問題無く発電しており、これからが楽しみです。

書込番号：24489890

【太陽光・蓄電池】メーカー、施工会社、容量選び

[まあーぁ]

※長文になってしまいました(><)

ホームセンターの太陽光の営業を受け魅力を感じましたが、相場が分からないのでソーラーパートナーズとタイナビで2社ずつ見積り依頼をしました。
（提案を受けたメーカーはDMM、QCELLS、カナディアンソーラー、長州産業、ネクストエナジー）
ホームセンターは論外でしたが、2社のどちらかで施工してもらおうと絞ったところです。


・夫婦+1歳の3人家族、将来は4人家族希望
・また１ヶ月分しか電気代がわからないが、おそらく1万円前後、いっても15000円くらいまでかと
・福岡、日当たりが良いオール電化の新築で陰にはならない
・2階建スレート屋根、南向き一面に大きく設置可

・複数業者いわく、太陽光をつけるにはもってこいの環境とのこと
・売電がメインではない
・普段の利用と、停電時の備えが主な設置理由
（子供が小さいため、夏に停電した場合は冷蔵庫の他を我慢してでも小さい部屋で100Vのエアコンを使いたい）


＜検討中の内容＞
他にも見積ってもらいましたが、気になっているのはこのあたりです。
以下足場含む工事費用、申請費等すべて込みです。
万一屋根にのぼって追加費用が発生しても請求はないそうです。

【QCELLS】
・パネル7.1kW、蓄電池OMRONハイブリッド全負荷9.8kWh
&#160;&#160;&#160; →300万円
・パネル7.1kW、蓄電池OMRONハイブリッド全負荷6.5kWh
&#160;&#160;&#160; →269万円

福岡は曇りが多く、中でも雨の多い地域なので、曇りに強いと いう所に魅力を感じています。


【DMM】
・パネル4.81kW、蓄電池全負荷10kWh
&#160;&#160;&#160; →220万円
・パネル4.81kW、蓄電池全負荷5kWh
&#160;&#160;&#160; →187万円

とにかく価格が安いことと、B社は在庫があるので半導体不足でも値上げはない上に早く付けられると言っています。
（焦ってはいませんが、早いのは嬉しい）
ただまだ口コミが見つからず不安なのですが、数字上は太陽光の出力保証30年やパワコン12000サイクルとあり、また大手という面は少し安心かなという気持ちがあります。

【会社選びについて】
対応がよく会社もホワイトっぽいA社にしたいと思っていたのですが、B社も決して悪い対応ではなく会ったあと必ずお礼のメールをくださる所に誠意を感じています。どちらも今後何かあっても安心そうな感じです。
またB社はしつこくない程度に「頑張りますので」や「他にも気になることあれば」等 熱心に言ってくださるので魅力を感じ始めました。&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;
C社は大手ならではの良い点がたくさんあったのですが、他社の悪口をかなり言っていたので無理だと思いました。価格も少し高め。

気に入った会社に他社分を提示すれば金額は合わせてくれそうなので、まずは内容と会社選びをしないと行けないのかな、、と思っているのですがなかなか決められません。

停電時大切そうな定格出力？等についても自分なりに調べたのですが、DMMのほうが勝っているのか？5.5kWと4.95kWだったかな？それは大差ないのかあるのかもよくわかりません。。
考えすぎなんでしょうか。


また、見積りの書き方もケーブル等一つ一つ金額を記載しているしていないに違いがありますが、そこは会社への信頼に関わってくるのでしょうか？

A社
・モジュール、各ケーブル、カバー、ロゴプレート等かなり細かく金額を記載
・工事費等も細かく記載

B社
・太陽光部材一式（蓄電池含む）
&#160;&#160;&#160; （屋外パワコン・ケーブル類・架台含む）
・雑材消耗品費
・工事や諸費用の欄は細かく記載


どれな１つでも回答や アドバイス等あれば、なんでも教えていただきたいです（＞＜）
長くなりましたが、よろしくお願いします！

書込番号：24477805　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあーぁ]

ちょこちょこ誤字と文字化けがありすみません。

書込番号：24477816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

まあーぁさん

その2社の中では野地板や垂木を気にしていた業者さんはいますか？
屋根に乗って調査するのは当然のこと。
点検口からもぐって屋根裏もちゃんと確認されましたか

太陽光で一番大切なのは固定強度と雨漏りです。

蓄電池は元が取れない(大赤字)の上、寿命も太陽光に比べたら大幅に短いです。停電や災害対策なら他にたくさん方法がありますが、問題ないでしか？

すみません、価格のところは文字化けで理解出来ませんでした。
相場では太陽光が1kwあたり16〜18万円
蓄電池は採算を含めて1kwhあたり10万円です。

7kwの太陽光と9kwhの蓄電池の投資限界ラインは
220〜230万円程度です。

Qセルズなら7kw載るのに、DMMでは4.8、何故？
7kw載るお宅に4.8kwの提案してくるのか不思議でたまりません。あなたが要求したのでしょうか？

会社選びは営業の笑顔ではありません。仕事だから親切丁寧は当たり前。お宅の玄関を出るませでは！
大切なのは存続性です。既築家庭用の太陽光はあと数年で終わりでしょう。そらでも、存続出きる体力を持っているか、他にも食っていける商売をやっているか？です

書込番号：24478182　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

そおです。存続性大事です。
金額も大きいので、決める際は値段だけでなくトータルで決めて下さい。
会社資本金、従業員数、支店数、メーカー以外の保証期間。
ちなみに資本金5000万以下は倒産確率が急激に上がります。
気おつけて下さい。

書込番号：24478894　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあーぁ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。
とてもありがたいです。

＞その2社の中では野地板や垂木を気にしていた業者さんはいますか？ 屋根に乗って調査するのは当然のこと。 点検口からもぐって屋根裏もちゃんと確認されましたか
→その2社はまだしておらず、A社からはこれからしないといけないという話がありました。C社は初めての訪問時に屋根裏をチェックしていました。

＞停電や災害対策なら他にたくさん方法があります
→ポータブルバッテリーを持っていたりアウトドアグッズがあったり、備えは他にもあるのですが極力避難所に行かないように備えたいと考えています。子供が小さいのと、もしもの話ですが次の子が産まれて間もない頃にそんな災害があったらと考えると。。
ただ全負荷でも長くはもたないと承知しています。

＞Qセルズなら7kw載るのに、DMMで4.8kwの提案してくるのか。
→要求したわけではないのですが最低限の容量でいい気もしていたので、金額が安くなるこちらも提案してくださいました。 あとDMMのパネルは在庫があるから値上げもないとのことです。

＞他にも食っていける商売か
→C社はソーラー専門にやっていて店舗も担当営業も構えているところで、A社とB社は電気工事を色々としていて公共事業などもやっているので、ソーラーで食えなくても大丈夫なようでした。営業専門にやっているわけではない現場の人が担当でした。


ちなみに、DMMのパネルや蓄電池、パワコンのもの自体はどうお考えになりますか？

書込番号：24479438　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあーぁ]

＞りえかママさん
具体的な数字をありがとうございます！

そうですよね。存続性は大事ですよね。
いただいた情報をもとにもう一度確認してみます。
本当にありがとうございます。

ちなみにりえかママさんにもお聞きしますが、DMMのソーラー、蓄電池、パワコンはどうなんでしょうか？
パンフレット上の数字を信頼して安心して使えるのか、、まだ件数がないからやめとくべきか。。どう思われますか？（＞＜）

書込番号：24479450　スマートフォンサイトからの書き込み

[まあーぁ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

尚、最初の質問の文字化けはスペースか右矢印の記号です。
無視していただいても見積り内容には支障ありません。

書込番号：24479477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

まあーぁさん

DMMは英会話教材等を展開するグループ企業です。
太陽光発電としてはエクソルやネクストエナジーらと同じ最後発メーカーです。まだまだ実績に乏しくここでの紹介も少ないのですが、カタログをみる限り変換効率は東芝で販売してたサンパワー製のパネルに次ぐ高効率ですね！ただ、種類が少なく寄せ棟や変形型の屋根には不向きでしょう(容量が稼げない)

最大のデメリットは同じDMMで相見積もりが出来ないということ。DMMを扱う業者さんが少ないからです。
発電量や劣化度は実績と歴史が浅い故、データ開示がありません。たぶん一般的なシリコンモジュールですからSHARPや三菱あたりと同等でしょう。
PanasonicHITやカナディアンMSとは10%程度の差異が出るかと思います。

カナディアン、Qセルズといった外資大手が性能と低価格を売りに確実にシェアを伸ばしている中で唯一、低価格で対抗出来る国内メーカーかと思います。

30年保証を謳っているものの、サポート網が少なすぎて急時の対応は期待出来ないかも！
そもそもがDMMに家電基盤がないので、絶対に潰れない業者さんを選んでください。
PanasonicやSHARPとはアフターの安心感が違います

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[りえかママ]

いろいろ調べてみましたが、DMMの情報か少なすぎてわかりません。
ごめんなさい。
実績がないからか私の検索不足かわかりません。

私ならよくわからないところの物は家につけません。

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[gyong]

＞りえかママさん

DMM Solarを扱う業者は野立て太陽光を中心に手掛けていた零細事業者で占められるので、事業継続性は疑問視されます。

書込番号：24479982

[まあーぁ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
DMMのカタログではいい数値ですよね。
我が家の屋根形状的には向いているようです。
相見積もりができないのでますます分からなくなってきました。

＞30年保証を謳っているものの、サポート網が少なすぎて急時の対応は期待出来ないかも！ そもそもがDMMに家電基盤がないので、絶対に潰れない業者さんを選んでください。
→急な場合のサポート網はあまり頭にありませんでした！確かにそうですよね。
絶対に潰れない業者も選べないし、DMMはやめといたほうがいいのかなと思ってきました。

ちなみにDMMパネル7.4kW＋DMM蓄電池10kWhで247万円でした。
同じ会社でQCELLSパネル7.41kW＋OMRON蓄電池9.8kWhで286万円でした。

DMM蓄電池は実行容量？が10kWhらしく、
OMRON蓄電池は実行容量ではないのでもっと小さくなるとのことでした。

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[まあーぁ]

＞りえかママさん
やはりDMMはあまり出てこないですよね。
確かに、まだよくわからないのでやめといたほうがよさそうですね。。
色々調べて頂きありがとうございます！

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[まあーぁ]

＞gyongさん
DMM Solarを扱う業者は野立て太陽光を中心に手掛けていた零細事業者で占められるので、事業継続性は疑問視されます。

→そうなんですか！？会社のHPによると電気関係の公共事業などもやっていて、野立て太陽光はやっていないっぽいんです。

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[gyong]

＞まあーぁさん

公共事業工事をするお堅い会社が新生でイケイケ社風のDMM.makeを扱うのは腑に落ちないですね。
お堅いならシャープ、京セラ、パナソニックを扱うはずなので。

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[まあーぁ]

＞gyongさん
お堅いならシャープ、京セラ、パナソニックを扱うはずなので
→そんな感じなのですね〜。お堅いところは聞いたことある大きなメーカーを扱うんですね。


この数日も色々と悩んでいましたが、個人より主にハウスメーカー経由で新築工事やお客さんへのセミナーをしている会社があって、そちらが信頼できそうだなぁと思い始めました。情報をくれるだけくれて、うちじゃなくていいよとか言う余裕があるんです(笑)
また色々質問するかもしれませんのでその時は皆さんよろしくお願いします。
本当にありがとうございます。

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パナソニックの太陽光発電と蓄電池を購入検討しています、

[かおかおさん]

パナソニックの太陽光発電と蓄電池を購入検討しており写真の内容で270万円との話なのですが、高いのか安いのかわかりません。初心者なので教えていただければ幸いです。

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[ＲＥＤたんちゃん]

＞かおかおさんさん

写真がないので分かりませんが、採算性重視なら
太陽光1kwあたり18万円以下
蓄電池1kwhあたり10万円以下でないといけません。

例えばPanasonic太陽光6.5kwと6kwh程度の創蓄連携システムで180万円が損益分岐になります。
蓄電池が入るとほぼその価格はムリなので赤字覚悟で導入してください。

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[りえかママ]

値段につい目がいきがちですが
1kwあたりいくらとかにまだわされ
安物買いの銭失いにならないよう気おつけて下さい！
被害者が多発しています。
この掲示板でも追加工事で何百万とか請求されていたので、、、
元々安い買い物ではないので、会社の資本の大きさ従業員数、支店数、アフター、保険
総合的に判断して下さい！
会社が大きければ大きいほど悪いことはできないです。

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[かおかおさん]

返信ありがとうございます。調べていた所やっぱり値段高いのですね。訪問販売で如何に安く見せていても…ちなみに写真はこれなのですが。

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[かおかおさん]

まだ関東に進出してばかりの企業らしくて。お話聞く限り高そうですね…
積極的に太陽光入れたいと考えてはなかったので今回
見送ったほうがよさそうですね。

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[gyong]

＞かおかおさんさん

はじめまして

訪問販売ですか？
営業員の成功報酬歩合50〜100万円が見積に含まれるのでどうしても高くなります。
これほどのマージンを取る理由は営業1名あたり月に1,2件しか契約できないからです。
これが100件契約できれば薄利多売になるのでしょうが、ほとんどの人が契約しないので無理です。

ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：24456853