太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

蓄電池について

[bulldogs465]

見積書

ここのカテゴリで良かったのかわかりませんが、蓄電池について質問です。

訪問営業で来られた方にニチコン蓄電池の提案を受けました。
正直今回の提案は適正価格なのでしょうか？
相場がわからなくて…

うちは既に太陽光発電を設置しておりますが、発電状況は抜きにして、単純に今回の価格で進めて良いものか悩んでいます。
何かアドバイスをいただけると嬉しいです。それとおすすめの蓄電池設置業者、蓄電池メーカーがありましたら参考までに教えていただきたいです。
ちなみに神奈川県在住です。
よろしくお願いします。

書込番号：24443984

[初めて東芝のテレビを買いました]

蓄電池は採算が取れませんから。
家は今月でFitが終了します。数年前にテスラの13kwh余の蓄電池を予約していましたが、計算した結果全く元を取れそうにも無いので、キャンセルした経緯があります。(本体99万円+設置・接続工事等費用が40〜50万円掛かるらしい)
この10年間の売電でなんとかプラスになっていますので、後は比較的高い買取業者に売る事にしました。(42円→11.5円)
もし、災害への備えとして設置したいので有れば小型の発電機とかポータブルタイプの蓄電池でも用意したらいかがでしょうか。

書込番号：24444477

[ＲＥＤたんちゃん]

＞bulldogs465さん

蓄電池は相場が定まっていません。
唯一、元が取れそうな購入価格は1kwhあたり10万円を切る金額なら……です。11kwhなら110万円 つまり倍くらいの見積り額ですので赤字必死です。

ここ10年で我が地区も大型台風や集中豪雨等の災害を経験しましたが、この規模の災害では蓄電池は歯が立ちません。唯一機能を発揮出来るのは落雷等の数十分程度の停電くらいです。これならホームセンターで数万円で買えるエンジン発電機やポータブル充電器で事足ります

書込番号：24444769　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞bulldogs465さん

ローン審査はOKだったのですね？
11.1kWhの蓄電池であっても、さすがに230万円は私はだせないです。
私が出せるのは材工で80万円くらい。

書込番号：24445893

[さくらココ]

＞bulldogs465さん
蓄電池容量11.1kWh(全負荷、ハイブリットパワーコンディショナ)で1700千円ぐらい。
この製品はパネル用のパワーコンディショナは別なのでもう少し安くて良いと思います。
数社から見積もりをとると良いと思います。

書込番号：24446425

太陽光見積りについて

[toge44]

以前にもアドバイスを頂いたのですが、仕様が少し変更になりましたので
再度価格の妥当性等アドバイスお願いします。

パネル　ロンジソーラー
7.60kw パネル20枚　パワコン1台　120万(税込)

パネル　：ロンジ　LR4-60HPH-380M
パワコン：パナソニック　VBPC255GS2

場所　京都南部
条件　平屋　片流れ屋根　勾配1寸　南向き
隣家の影の影響を受け、2、3割発電量減(日中は全く影響を受けないようです)となる可能性があるようです。

宜しくお願い致します。

書込番号：24445817

[gyong]

＞toge44さん

この見積仕様で、注文したらすぐに工事に取り掛かれるのでしょうか？
いま、半導体不足なので在庫品かどうか確認されたほうがよいですよ。

書込番号：24445897

[ＲＥＤたんちゃん]

＞toge44さん

価格的には16万円を切ってますので回収力はありそうですが、ロンジソーラーがねぇ。
京都なら北区の川島工務店にセカンド・オピニオンしてみて下さい。

書込番号：24445906　スマートフォンサイトからの書き込み

[toge44]

＞gyongさん
現在、家は建築中でして、パワコン納期は2月から3月を予定しています。

書込番号：24445988　スマートフォンサイトからの書き込み

[toge44]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ロンジは家庭用の実績が分からず心配もあったのですが、最近家庭用のパッケージをされているところもありましたので導入しようかと。

回収は問題ないでしょうか？

書込番号：24445997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞toge44さん

回収は問題ないと思います。
ロンジが普通のパネルと同等の発電をしてくれればですが！

中国製品も日本の技術力が注入されたメーカーは心配ありませんが、三流四流は劣化速度が速いと聞きます。ロンジは分かりませんが、最近は売り上げ伸ばしてますね。

書込番号：24446021　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞toge44さん

LR4-60HPH-380M　は野立てで使われる6インチ60セルのモジュールです。
このサイズのモジュールが住宅用で使われることが多くなりました。近年のトレンドになっています。
なお、レジェンドの日本メーカは小さい5インチモジュールを使っています。流通量が圧倒的に少ないので当然割高になります。

書込番号：24446055

[toge44]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
回収に問題が無いのは安心しました。
依頼先が野立、戸建てでロンジを使用しておりますので、もう少し詳細を聞いてみようと思います。

書込番号：24446098　スマートフォンサイトからの書き込み

[toge44]

＞gyongさん
6インチを使用しており、サイズは大きいが割安ではあるとの認識で宜しいですか？7.6kwだと適正価格はどれくらいでしょうか？

書込番号：24446110　スマートフォンサイトからの書き込み

Panasonicの事業撤退に伴い契約を取り下げたいと思う

[ズシりん]

2020年11月に21円/kwhの売電価格を確保するために
見積りを取った10社近くの中から最も対応がよかった業者さんと
パナソニックのパネルで契約しました。
海外メーカーのパネルも検討しましたが、
我が家の屋根にパネルの大きさが上手く嵌らないのに加えて
家族の中でアフターフォローが不安だという声が挙がっておりました。

しかしながら、2021年の年初にパナの事業撤退が発表されました。
安心のためにパナを選択したので落胆の気持ちを隠せません。

また、住宅購入後に（中古住宅です）、給湯器の交換とか
太陽光発電よりも資金投入を優先すべきポイントが浮かび上がってきました。
新居の準備のリフォーム、家電購入等、予想以上の費用がかかりました。

家族からは太陽光発電まで資金が回らないので、一旦取りやめるように言われています。
契約の解除（もしくは来年度以降への延期：その場合は売電価格は下がります）
を業者さんに求めると、業者さんにはどれくらいの損害を与えてしまうのでしょうか。

尚、業者さんはサイト（ソーラーパートナーズかタイナビのどちらか）
を通して紹介してもらっています。

書込番号：24044477

[えうえうのパパ]

成立した契約を解除する場合、相手方が応じてくれて合意解除できれば別ですが、そうではない場合、不安だとか他に予算を回さないといけなくなった等、スレ主さん側の一方的な都合での法的な意味での解除は基本的にできない筈です。

履行の着手の程度が不明ですが、契約書は読まれましたか？

通常、手付金の放棄や時期など、約款に詳しく記載されていると思います。

書込番号：24044635　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ズシりんさん
さくらココと申します。
>しかしながら、2021年の年初にパナの事業撤退が発表されました。
>安心のためにパナを選択したので落胆の気持ちを隠せません。
ニュースリリースを再確認されたい。事業撤退ではなく、生産撤退です。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2021/02/jn210201-1/jn210201-1-1.pdf
「国内では、太陽電池の生産委託などによるパナソニックブランドでの販売を継続」されるので、パナソニックの太陽光発電事業は継続されます。
自社の工場がなく、生産委託などで自社プランドで販売している会社は東芝など数多くあります。
パナソニックのアフターフォローは全く問題ないと思います。家電も含めたサービス体制があり、海外メーカより安心できるとさくらココも考えます。
なお近年に太陽光事業撤退したのは三菱です。
パナソニックが生産撤退したからと言って今のところズシりんさんに不利益は生じないし、契約相手を咎める理由も見当たりません。契約取り下げは、一方的な都合と解釈されてしまうかもしれません。

書込番号：24045239

[ズシりん]

えうえうのパパさん、さくらココさん、
ご返信をありがとうございます。

手付金は1円も払っておらず、
契約書の収入印紙代も業者さんが負担してくれている状態です。

契約書には
　・注文者は工事を追加、変更または一時中止できることができる
　・請負者に損害を及ぼした時は請負者は注文者に対してその補償を求めることができる
との旨が記載されていますが、時期や金額などの詳しいことは書かれていません。

パナソニックの生産撤退はHITのパネルのことで、
今後はOEMでの他社製造パネルでのパナソニックブランド供給になるのかな。
HITではなくて通常の単結晶のパネルになるのでしょうかね。

パネルの販売を今後どうしていくのか、
今までのHITパネルのサポートをどうしていくのか、
具体的な発表がまだ出ていないようですのでが、
HITは保守品を作りだめしてでの対応になるのでしょうかね。
通常の家電製品では5〜10年程度の保守品の確保でしょうが、
太陽光パネルの場合は30年程度は使うものですから、
パナソニックからの今後のサポート体制が発表されないことには
不安が取り除かれないことは事実です。

既にパナソニックで導入されている方、
何か今後のサポート体制について
メーカーもしくは工事業者から説明はありましたでしょうか？

2021年はまだありますので、
もう少し何かアナウンスがあるかを待ちたいと思います。


>尚、業者さんはサイト（ソーラーパートナーズかタイナビのどちらか）
>を通して紹介してもらっています。
業者さんはソーラーパートナーズやタイナビに紹介料の類を払わないと
いけないと思うのですが、どの時期に（契約時？工事が終わってから？）、
契約代金の何割くらいを払わないといけないのかが気になります。
工事をしなかった場合、それが業者さんへの損害額になってしまうかと思いまして。

書込番号：24048681

[さくらココ]

＞ズシりんさん
さくらココです。
新たな損害が発生することを防ぐため、契約相手に契約を取り下げるかもしれないので、準備の一時中止を連絡するべきです。
準備としては、電力会社や経済産業省への手続き、資材の発注などが考えられ、連絡が遅れれば費用発生のリスクは高まり、解約したときの補償を求められることになります。
準備を一時中止したうえで、生産撤退に伴う対応について疑問点を質問し、納得できれば準備を再開、納得できなければ損害額を計算してもらい解約する手順でしょう。
>HITパネルのサポートをどうしていくのか
パナソニック社内で検討中で今聞いてもはっきりした答えはでないのではないかと思います。情報収集に努める必要はありますが、次のように考えればあまり心配しなくても良いと思います。
技術的には結晶型シリコン(単結晶、多結晶)も接合型シリコン(HIT)もシリコン系のため、HITの補修に単結晶も不可能ではないと思います。
事業が継続されるので事業の予算の中でサポートが継続されると考えれば、問題ないと推測できます。(事業が継続されないとサポートの予算の制約は強いと思います。)

書込番号：24048798

[ズシりん]

久々のご返信となりますが、家族にも納得してもらい漸く無事に契約に結び付けることができました。
年内には21円売電が開始できる予定です。

結果的には
　太陽光パネル：長州産業Bシリーズ
　パワコン：パナソニック
　HEMS：パナソニック
　モニター：無し(AiSEG2を経由してパソコン、スマホで発電状況をモニター)
という構成になりました。

パワコンは長州産業品番(中身はOEMでパナソニック製)が半導体不足のために納期未定のために
業者さんが在庫を確保していたパナソニック品番となりました。
パネルは長州産業、パワコンはパナソニックですが、各々の保証が効くとのことです。

2021年10月に中古住宅を購入し、
2021年11月に引っ越しが落ち着く2021年の春以降で施工予定と伝えて21円売電で契約していました。
その後、施工時期の延期を伝えていましたが、急かすことなく待ってくれていた業者さんに感謝です。
また施工するかどうかも分からない私のためにパワコンの在庫を確保して下さっていた神対応の業者さんに感謝です。
もしキャンセルした場合にも「本来ならキャンセル料がかかるが不要」とまで言って下さっていました。

パネルを当初予定のパナソニックHITからと長州産業Bに変更したために当初の見積りより1割程度安価になりました。
カナディアンやQセルズを適用できればもっと安くなったのでしょうが、
我が家の屋根にはパズルが合わなかったので仕方ないです。

入居後約1年間の電気消費データや実際の天気の実績を分析して10年間で採算が取れる、
長期的にもパワコン等の修理費用や最終的な撤去費用を考慮してもプラスになると判断して導入しました。

在宅勤務になって平日昼間の自己消費が期待できる、
今後は電気代も上がってくるであろうとにらんでいることもあり、
10年間の電気代を前払いするつもりで太陽光発電システムを購入しました。
長らく生活の中で役立っていって欲しいなと思っています。
　

書込番号：24444001

[ズシりん]

時期の記載に誤りがありましたので訂正をさせて頂きます。

2020年10月に中古住宅を購入し、
2020年11月に引っ越しが落ち着く2021年の春以降で施工予定と伝えて21円売電で契約していました。

書込番号：24444244

HEMS採用・モニター無しにするメリットとデメリット

[ズシりん]

太陽光発電を入れると通常は発電量を見るためのモニターが付いてくるかと思います。

そのモニターを無しにして、HEMS採用してパソコンやスマホで発電量を見るようにした場合の
メリットとデメリットは何になるでしょうか？
専用のモニターが無いと不便になることはあるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：24428895

[gyong]

＞ズシりんさん

モニターにパワコンの情報設定（整定値など）ができるものがあります。
オムロン、田淵電機、デルタ電子のモニタが該当します。
パナソニックなどのモニタはそのような機能がありません。そういう意味でHEMSに近いといえます。
複数台パワコンがあれば、整定値設定がまとめてできるモニタはメリットになります。
パワコンが1台しかなければ、専用のモニタでない、HEMSでも特に支障ないといえます。

なお、パワコンメーカのモニタとHEMSを併用することも可能です。私はそうしています。
それぞれで微妙に計測値が違うことがわかります。

書込番号：24429738

[ズシりん]

＞gyongさん
ご返信をありがとうございます。
「なお、パワコンメーカのモニタとHEMSを併用することも可能です。私はそうしています。
それぞれで微妙に計測値が違うことがわかります。」とのことですが、どれくらい違いますでしょうか？
尚、パナソニック製のパワコン導入を考えています。

書込番号：24430368　スマートフォンサイトからの書き込み

[チモア]

＞ズシりんさん

こんばんは

パワコン（パナ製）の表示ととHEMS（うちはAiSEG）との誤差ですか？
うちの場合、昨年１年のパワコンの発電量の数値が16259kWh、HEMSが16236kWh
微妙に数字が違いますが、HEMSは毎月の発電量の数値の合計なので、端数が切り捨てれいます。
気にされるほどの誤差ではないと思いますよ。

太陽光発電とHEMSは別物です。
HEMSと太陽光発電を連動させれば、HEMSを通じて発電量などが見れるようになります。
パナのパワコンなら、HEMSのAiSEGが使え、モニター機能付のAiSEG2で表示や設定、家電のコントロールなどができます。
PC、スマホからのアクセスしか必要なければ、モニターなしもありですが、奥様とか気軽に操作したいならモニター機能付きの方がいいかもしれません。
視覚的にも発電量が見やすいので、太陽光発電を設置した満足感もあります。
ただ、うちの場合、モニター付けましたが、３か月ほどで見なくなり、発電量の管理はPCからしています。

ズシリさんの場合
�@HEMS採用なし　太陽光発電専用モニター
�AHEMS採用　モニター機能なし（PC・スマホから操作）
�BHEMS採用　モニター機能付き

�Aと�Bの差額はそんなにないと思います。
ただHEMSを採用するにしてもどこまでHEMS化するのかで価格が変わります。
（配電盤の電力センサーの数や家電の連動など）
よく業者さんと相談してください。

書込番号：24435252

設置するパネル容量の大小によるパワコンの寿命変化について

[ズシりん]

5.5kWのパワコンを用いる場合、次の3パターンでパワコンの寿命は変化すると予想されますでしょうか？

(1)7.0kWや8.0kWなどの容量のパネルを乗せて過積載とした場合
(2)5.5kW丁度のパネルを乗せた場合
(3)4.0kWなどゆとりをもった容量のパネルを乗せた場合
　　(普通は4.4kWのパワコンを使うと思いますが、4.4kWのパワコンの在庫がなく5.5kWのパワコンなら在庫があるとします)

パネル容量が大きい方がパワコンにとって負荷となるので、
パワコンの寿命は　(1)＞(2)＞(3)　となるのでしょうか？
それとも関係なく　(1)=(2)=(3) となるのでしょうか？

書込番号：24428832

[NSR750R]

施設に設置した業者が言ってました、ほぼ１０年（部品もなくなる）で交換、高いんですとも。

書込番号：24428906

[gyong]

＞ズシりんさん

(1)=(2)=(3) です。

(1)は過積載率を2倍以上、つまりパネルを11kW以上にすると稼働率が高まるので、(1)＞(2)=(3)になるでしょう。
ただし、晴天日が多い地域かつ影がまったくない南1面設置の条件前提です。

書込番号：24429743

[ズシりん]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。
実は4.0kWのパネルに対して5.5kWのパワコン導入を考えています。
21円売価での導入(業者さんには1年位待って頂いています)をするにはこの選択肢しかないのです。
4.4kWのパワコンを今から発注しても半導体不足で間に合わないそうで。
オーバースペックになりますが、何か問題点はありますでしょうか。

書込番号：24430373　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ズシりんさん

パネル4.0kWにパワコン5.5kW 1台

コロナウイルスに勝ちそうな状況による半導体不足の今、流通在庫品を使う選択は賢明です。

今後、パネル増量の予定はありますか？
その場合、パネル容量＜パワコン容量なので、パネル枚数増量がある場合は経産省と電力申請の必要があり、それだけがデメリットです。
パワコンが4kW以下であれば問題ないでしょう。

書込番号：24430445

[ズシりん]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。パネル増量の予定はありません。
よって在庫品のパワコンを使ってオーバースペックでも早目に導入した方がいいと判断いたしました。

書込番号：24430623

トランス交換費用について

[tknk777]

初めて投稿します。
分かりにくければ済みません。

現在新築建築中です。
太陽光9.9kwで関電に申し込んだところ、20万のトランス交換費用の請求が届きました。

HMから、過去の事例で、稀に5万、高い場合で10万の請求が来たことはあるが、確率は1%くらいだと聞いてましたので、HMの営業も驚いています。

ご相談としては、この金額を軽減する方法や、交渉方法についてになります。

相手が関電なので、妥当性を交渉するのは無駄だと思いますが、色んなサイトで検索すると、契約アンペアを変更することで免除されたという方や、近隣の既設住宅と按分になったという話などを見かけました。


建築中の敷地は、豪邸の跡地に10世帯程に分筆された分譲地で、うち、7世帯が同じHMで、全世帯太陽光は6kwから10kw搭載してますが、請求来たのは我が家だけとのこと。

我が家がほぼ最後の建築で、同時並行で同じHMも建築中です。

トランスはどこが我が家と共用してるのかは見方が分からないので不明です。

拙い情報で恐縮ですが、宜しくお願い致します。

書込番号：24413867　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞tknk777さん

はじめまして。

驚かないでください(w)。
工事費負担金の請求金額は読めません。
近隣10世帯のうち7世帯が太陽光発電中で、あなた以外の2世帯は太陽光発電設置を予定されているのですか？

多分、7世帯の太陽光のためのトランス容量を使い切り、あなた専用のトランスのために配電線の太線化を含め請求されたのでしょう。

これはあなたの住宅の位置にもよります。例えば、容量不足により低圧配電線から6.6kV配電線化されれば工事費負担金は高くなると思います。銅線も高くなってますしね。

容量9.9kWでなく、5.5kWまたは4.0kWで申し込めば工事費負担金は安くなる可能性はありますが、接続契約のやり直しとなり、今年度のFIT調達価格を目指しているのであればこのまま進むしかありません。
もちろんこの契約を流し、容量を下げて来年のFIT単価を目指すのも一つの方法です。

書込番号：24413969

[ＲＥＤたんちゃん]

＞tknk777さん

契約アンペアを10kvaに変更し工事負担金額を電力会社に持って貰う交渉もあるかと思います。
以前は10kw以下の家庭用太陽光はそう言ったケースは無かったのですけどね！

書込番号：24414744　スマートフォンサイトからの書き込み

[tknk777]

＞gyongさん

コメントありがとうございます(^^)
他のお宅も多少載せてるようです！

我が家は屋根一体なので、後で載せる訳にも行かず、、、
20万となると、売電収益見込みの1年分に近いので、かなり辛いところです。。。。

書込番号：24414755　スマートフォンサイトからの書き込み

[tknk777]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます(^^)

契約容量増やしすことで、電力会社負担して頂くことは可能なんですね♪

HMに確認したところ、現在の関電との契約は12KVAとのことです。

この場合、どのくらいの容量に増やせばお願い出来そうでしょうか？

また、お願いする際に、どんな理由で容量変更伝えると、すんなり進みそうか、アドバイス頂けると幸甚です。

書込番号：24414762　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞tknk777さん
>契約容量増やしすことで、電力会社負担して頂くことは可能なんですね♪
似ていますが少し違うように思います。
電気の供給は公共サービスなのでトランス増設や高圧線工事などが必要となっても電力会社が負担するのが原則です。
一方発電は商売と考えてトランス増設等が必要になれば起因者負担が原則となります。
例えばAさんが契約容量増の申し込みの結果、既設トランス容量で不足するため電力会社負担でトランス増設する。その後Aさんは太陽光発電を始めるが容量増時に増設したトランスを工事費負担なしで使用できる。契約容量増の申し込みで既設トランス容量が不足しなければ電力会社負担でのトランス増設は行われません。
電力会社側も10kW未満で20万円の負担金は大きいなと認識していると思うので、相談してみてはどうですか。

書込番号：24416649

[さくらココ]

例を改めます。
Aさんが需要新規の申し込みの結果、既設トランス容量で不足するため電力会社負担でトランス増設する。その後Aさんは太陽光発電を始めるが容量増時に増設したトランスを工事費負担なしで使用できる。新規申し込みで既設トランス容量が不足しなければ電力会社負担でのトランス増設は行われません。

書込番号：24416672

[tknk777]

＞さくらココさん
結論としては満額払うことになりました。

未だに納得出来てないのは、外したトランスは別の現場で再利用するが、その部分の評価をせずに、新しいトランスを新品購入する費用を負担することですね。。。

そもそも、新品の費用払っても、別の現場で取り外したトランスが持ち込まれる可能性もあるようです。

そうなると、別の現場で取り外した帳簿上タダ同然のトランスを私は新品価格で購入。
私の現場で外したタダ同然のトランスを別の現場で新品として取り付ける。

何とも濡れ手に粟の商売だなぁと言う不満はありますが、これも含めて社内ルールなのでどうにもならないようです。

今回、9.9kw載せてますので、まだ払う気にもなりましたが、3kwとかのごく少量の搭載でも超過すれば同様に請求しているようなので、太陽光パネル載せるのはロシアンルーレットだなと思いました。

我が家は屋根一体なので、途中で辞めたり減らしたり出来ないので。。。

書込番号：24428630　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞tknk777さん
>社内ルールなのでどうにもならないようです。
実際にかかる費用ではなく、新品を想定した見積ですか。
起因者としてお願いする側なので関電のルールに従わざるを得ないということですね。
>3kwとかのごく少量の搭載でも超過すれば同様に請求しているようなので、太陽光パネル載せるのはロシアンルーレットだなと思いました。
国は2030年に新築住宅の6割に太陽光を設置する目標を設定しましたが、電力会社は住宅用(10kW未満)の場合起因者負担の原則を見直してもらいたいですね。

書込番号：24429899