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お見積りの妥当性をお願いします

[たけたけたけ1985]

当方東京在住で太陽光＋蓄電池を提案されてます（外壁や屋根塗装を依頼した業者から提案）


以下の構成です

・太陽光パネル　カナディアンソーラー　6080wkh
太陽電池モジュール340W MOD-CS6.2-36TM340 9 式
太陽電池モジュール300W MOD-CS6.2-32TM300 10 式

・蓄電池　京セラ　6.5kwh
ハイブリッド蓄電池 EGSーMC1650 1 式
蓄電池ユニット LBS-0550 1 式
パワーコンディショナ MBS-590 1 式
壁付けリモコン MRC01

機器代金（内訳なし）　335万円
工事代　　　　　　　　55万円
消費税　　　　　　　　39万円
最終値引き　　　　　▲13万円
合計　　　　　　　　　416万円
補助金　　　　　　　▲270万円
実質負担額　　　　　　146万円

当初EP cubeでも提案がありましたが実質負担額が変わらず容量がUPする京セラを提案されました。
すみません。ご助言をお願いします。

書込番号：26280601

[すぐ自分の話したがる人です]

妥当だとおもわれますよ
まあ妥当というより妥協するが本音ですかね

書込番号：26280615　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞たけたけたけ1985さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　6.06kW パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込1.0百万円
蓄電池　16.5kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込2.3百万円
合計　3.3百万円

この組み合わせは保証書が分かれます。
EP-Cubeの動作温度は、充電:0℃〜45℃です。

書込番号：26280901

[たいようこ]

６．０６ｋｗですよね？
カナディアンは寒さに弱いですが安価です。
謎なのが、６ｋｗのパネルなのに6.5kwhの蓄電池？
夜は一切電気を使わないお宅ですか？という容量ですが。
これを勧めてきたのなら在庫なのかド素人か・・・
普通は10kwh！！！
リモコンなんか使いません！5,6万売上げを上げたいだけ。
携帯にアプリ入れるので十分。

私がいた会社なら２８0万（税、工事費込）ですね。

問題なのは、補助金額がかなり間違ってるということ。
多分蓄電池の容量が16kwhくらいの計算になってますが・・・

パネルメーカーはおいといて、
６ｋｗとして蓄電池が１０ｋｗｈとすると２９５万（税、工事費込）
都内の方だと補助金から想定すると、
補助金は206万　実質負担金（手出し）は88万

６ｋｗとして蓄電池が１５ｋｗｈとすると３３３万（税、工事費込）
都内の方だと補助金から想定すると、
蓄電池の補助金が逆転現象を起こすので
補助金は267万　実質負担金（手出し）は65万


これが正解。

書込番号：26282322

[たけたけたけ1985]

すみません。記入間違ってました。蓄電池は16.5kwhでした！

書込番号：26282447

東京都共同購入で紹介された業者の見積の妥当性は？

[なんですってこれは]

こんにちは。
都内戸建て勾配屋根に太陽光パネルと蓄電池設置の見積をもらいました。
設置で特殊な条件はありません。東西南北パネルを設置する条件です。


モジュール : CS-233B91 x 11枚
モジュール : CS-238B9AG1 x 3枚
蓄電池 : CB-P164M06A x 1式
等で合計400万円。

東京都の補助金が入って150万円です。

これは妥当な見積なのでしょうか？

書込番号：26275585

[すぐ自分の話したがる人です]

妥当だとおもいますよ

書込番号：26275616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞なんですってこれはさん

はじめまして！

4面分散の太陽光で総容量3.3kWに蓄電池16.4kWhですね？

まず、東西南北4面でまず北面はほぼ活躍しません。
秋冬は西面も活躍しません。それで蓄電池16.4kWhを満充電することは物理的に不可能では？その辺はご承知されていますか？

価格ですが、多面設置を加味しても300万円がいいところです。400万円は高過ぎます。

アイチューザーによる共同購入プランですよね？
共同購入はマスメリットを切り札と謳ってますが、実際は元請け、下請け、孫請けとマージンが嵩み結果的に高くなってる傾向です。

書込番号：26275623　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんですってこれは]

早速のお返事ありがとうございます。

>4面分散の太陽光で総容量3.3kWに蓄電池16.4kWhですね？
そうです。

>それで蓄電池16.4kWhを満充電することは物理的に不可能では？その辺はご承知されていますか？

はい。補助金を含めると蓄電池容量の大きい方がトータル支払額が安くなると言うので、この見積になりました。

> 価格ですが、多面設置を加味しても300万円がいいところです。400万円は高過ぎます。

やはりそうですか。やっぱり高いですか。。。

>アイチューザーによる共同購入プランですよね？

そうです。

書込番号：26275671

[さくらココ]

＞なんですってこれはさん
型番は下記ではないかと思います。
モジュール : CS-243B91 x 11枚 (2.673kW)
モジュール : CS-238B91AG x 3枚 (0.714KW)
合計3.387KW

薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　一般2.673kW、防眩0.714KW　合計3.387KW　4面　パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込1.0百万円
蓄電池　16.4kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込2.2百万円
合計　3.2百万円

書込番号：26275969

[ken699]

＞なんですってこれはさん

当方も都の共同購入事業で見積もりを取りました。
機器構成的に二和電設かエーシーネクストから見積もりが来たのではないでしょうか？

当方は以下の構成でした。
パネル：CS-364B91　8枚
蓄電池：CB-P164M06A

事前見積もりは326万でしたが、最終見積もりは368万でした。
最終見積もりが上がった要素としては以下となります。
・CS-340B81（すいません、うる覚えです）→上記パネルに変更
・特定負荷→全負荷に変更
・3階建てなので足場の追加費用
・前面道路が4mのため、交通誘導員の費用

なんですってこれはさんのお宅は特殊な条件は特にないとのことですが、仮に3階建てであれば、足場の追加費用が当方の家は片流れの屋根なので1面（？）分だけで済むのかもしれませんが、4面だともう少しかかっているのかなと感じました。
（プラスでパネルの差額）

以上、ご参考までに。

書込番号：26276474

[くうしゃんパパ]

なんですってこれはさん

システムの健全性について、唯一経験者であるＲＥＤたんちゃんさんが触れておますが、、。

寄棟4面において西と北面はほぼ発電しません。
東と南ですが、春から夏であるっても発電は2kWするかしないかです。待機電力(平均0.5kW)とリビングに設置されてるエアコン12畳クラス(1.2kW)で消費してしまい蓄電池にはほとんど廻りません。

秋から冬は発電が1kWにも満たないと思いますので、自家消費にも足りません。となると蓄電池は太陽光の余剰電力で満充電することは不可能です。電気を買って貯めるという本末転倒な使い方になります。

太陽光は南に面する屋根にどのくらい載せられるか？
自家消費と蓄電池との併用で蓄電パフォーマンスを活かすなら最低でも5kWは必要です。

この仕様に400万円出してもリターンは2割にも至りません。

提案する業者さんのセンスを疑います。
10社に見積り依頼しても8社に断られるケースです。
そんな屋根だと思います。

書込番号：26276490　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞なんですってこれはさん

都の補助金のみですと自己負担８０万円程度の見積な方の投稿をよく見かけます。
自己負担１５０万円は補助金の大半が業者の懐に入る見積と思います。
自己負担が１０万円多くなる毎に、都の補助金が３０万円多くなる仕組み
（容量あたりの上限はもちろんあります）
逆に言うと業者の見積額から１０万円値引きしてもらっても補助金が、比例して減るので、
結局、自己負担は３万円も減らないといった感じです。

自己負担を減らすには、都以外の国や市区町村の補助金併用が効果的で

来年度も国からの補助金、予算あるようなので、国の補助金併用することで
自己負担減らし、４０万円台を期待したいところです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/#26276784


＞くうしゃんパパさん

こんにちは

＞自家消費と蓄電池との併用で蓄電パフォーマンスを活かすなら最低でも5kWは必要です。

実際に設置して１年半ほど使ってみての感覚から、ガス併用の場合
蓄電池は、太陽光3kW年間3500kWh程度発電があれば有効活用できると思います。

内訳としては太陽光から直接自家消費は1500tkWh程度で、余剰2000kWhのうち
蓄電池に1600kWh程度（１日平均4.4kW充電）
容量としては6.3kWh程度の小容量タイプがちょうど良いと思います。

うちはエコワンも設置して太陽光湯沸かし、９割以上自家消費といった感じにできました。

ただ、採算性となると蓄電池による削減効果は前記例の場合、年３万円程度、補助金が多くないと元は取れないですが
停電時の備えの面もあるので、容量過剰でも必ずしも無駄にはならないと思います。
その辺りは、考え方次第ですね。

書込番号：26277360

[なんですってこれは]

皆様、書き込みありがとうございます！
お返事が遅くなり申し訳ありません。

>さくらココさん
目安を提示して頂きありがとうございます。
この価格でどうにかなりそうです。

>ken699さん
そうです。前者の二和さんから見積を頂きました。
2階建てですが4面で費用がかかっているのかもしれませんね。
参考になります！

>くうしゃんパパさん
具体的なアドバイス感謝致します。
今まで屋根の面積を考えたことはありませんでしたが、やはり23区の家の屋根は狭いのですね。
痛感してます。

>りゅ774さん
具体的な発電量や効率的な使い方ありがとうございます！
エコワンをお使いなのですね。
エコキュートじゃなかくエコワンを選んだ決め手はなんでしょうか？

書込番号：26280494

[りゅ774]

＞なんですってこれはさん

こんばんは！

＞エコキュートじゃなかくエコワンを選んだ決め手はなんでしょうか？

我が家の場合、昔に太陽光設置で、当時は売電単価が買電よりも高く売電優先したほうがお得ということもあり
東京ガスのエコジョーズと床暖房浴室乾燥セット割引料金で、既に１３年以上経過、長期保存も終了、いずれ寿命という状況でした。

最初は卒FITを機にオール電化を検討したのですが、

・エコキュートの他、浴室乾燥とガスコンロ、床暖房対応交換　⇒約100万円
　※補助金対象はエコキュートのみ、他の機器は対象外

・電気容量追加に伴い10kVAにすると電気基本料金が月額3110円
　東京ガスの基本料金削減額以上に高くなるか、　新電力のオール電化プランが検討当時は割安なものが見当たらず

・設置場所の問題で浴室壁面側スペースにエコキュートは設置できず、
　配管8本（給水・給湯・追焚き往き戻り・床暖往き戻り２系統）延長配管で庭側設置になる
　またシャワーの冷水⇒温水がでるまで時間を要しそう

・そもそも太陽光が少なく冬は不足していて、結局買電となり、深夜電力値上げや再エネ賦課金上昇に伴い
　エコジョーズ（冬期割引単価）≒エコキュート深夜電力湯沸かしと冬期削減は見込めず夏期のみ

といった感じで、メリットが見いだせず諦め、エコジョーズ故障したらそのまま２５万円程度で
床暖対応エコジョーズに交換が無難かなと思っていました。

１０数年前検討した頃の当時の記憶で、エネファームやエコワンといった機器は、機器代が高く１００万円以上と
元は取れない認識だったのですが・・この１０数年で第５世代まで進化していて

調べてみると都の補助金と国の給湯補助金が併用できエコジョーズ＋１０万円程度の見積額

効率も最新エアコンのヒートポンプ並みのCOP最大7.2倍と効率良さそうなのと、
屋外100Vコンセントに挿すだけで電気工事や基礎工事不要で簡易基礎で（タンク・ヒートポンプ）は置くだけ
配管は、既存通り壁面固定エコジョーズに同位置で変わらず設置、この辺りの施工費用が割安で高い機器代相殺といった感じでした

結局ファインバブル付き分高い機種で３８万円自己負担で
給湯分のみ半減で年２万円メリット×６年程度でエコジョーズ相当額まで差額元取れればという目論見で交換しました。

実績は、こちらの給湯器カテゴリで投稿、想定よりあと一歩といった感じで試行錯誤中です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25956944/#tab

書込番号：26280701

[たいようこ]

普通の家なら大体300万
東京都の補助金使えば80万くらいには収まるはず。
あ…これ去年。今年は90万まには・・・（蓄電池のkwh20000下がったので）

二和さん・・・
工事費含め後出しで上げてきますね。ほぼ毎回契約時に・・・
プロンティアさん、トベシンさん
工事費あれでやっていけるのか？
事故起こす金額。外注の半額だけど・・・
それに足場代ないんだけど、3階建てでもかけないつもりか？

いずれにせよ、工事明細もきちんと見るべきです。
いくら社内で工事といっても限度があります。
また、つい先日から講じ始めました〜なんてとこに頼んだら
安物買いの銭失いになる可能性も・・・
事故の補償はまずない

書込番号：26282332

この見積りは適正価格なのでしょうか

[f2600]

訪問販売の見積りです。
よくあるモニターになってください！ってやつで、本体代のみらしいです。

長州産業の太陽光パネル4.39kW
長州産業の蓄電池12.7Wh

施工保証10年
出力保証25年

築５年の後付です。南向きで屋根の角度が30度です。日当たりは良いです。
オール電化です。

見積り見ると太陽光パネルが２種類つくのですが、価格差がほとんどないのが気になってます。

20年ローンでなんだかんだ410万くらいといわれました。
相場やこのメーカーがどれだけの会社なのかわからないので質問させていただきました。
あと、どうせつけるなら、この家を建てたハウスメーカーにお願いしたほうが色々良かったりするのでしょうか・・

書込番号：26274994

[すぐ自分の話したがる人です]

適正だとおもいますよ。

書込番号：26275023　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞f2600さん

はじめまして

どこの訪販業者の見積ですか？
訪販の場合、どうしても固定給０円の国保非正規機営業の完全成功報酬歩合50〜100万円が見積もりに埋め込まれるので割高になります。２種類の太陽光パネルの価格差がないとのことですが、そこに完全成功報酬歩合が埋め込まれています。

タイナビなどの一括見積サイトの業者にはそれがありません。なので、一括見積サイトでの相見積が賢明です。
なお、ソーラーパートナーズは胴元取り分が多いのでお勧めしません。

貴殿は20年ローンが組める与信がある貴重なお客様です。
相見積が面倒なら国保非正規営業の生活支援のために割高で契約されることも吉です。

書込番号：26275111

[さくらココ]

＞f2600さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　4.39kW、パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込1.0百万
蓄電池　12.7kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込1.9百万円
合計　2.9百万円

書込番号：26275307

[f2600]

＞すぐ自分の話したがる人ですさん
モヤモヤが少し軽くなりました。ありがとうございます！


＞gyongさん
そうですよね、報酬含めないと彼らも仕事成り立たないですもんね・・説明を聞いてる限り嫌な印象は受けませんでした。相見積もり面倒だと思ってる自分もいます。
とても参考になりました！ありがとうございます！


＞さくらココさん
返信くださった金額とても参考になります！うちの見積はやはり高いのかとも思いますが、他の方がおっしゃる通り報酬も含まれるし、もしかしたら訪問販売なら適正なのかもと言い聞かせている自分もいます。でも290万でおさまったのかもと落ち込む自分もいます。
コメントいただけて嬉しいです！ありがとうございます！

書込番号：26275582　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞f2600さん

別に契約されて構いませんが、私は無慈悲に完全成功報酬歩合100万円がない安い業者を選びます。
そうしないと永遠に元が取れません。

書込番号：26275583

[ＲＥＤたんちゃん]

f2600さん

ご自身が納得される額が適正価格です。
この業界、半数が訪問販売をきっかけとした導入ですから、、。サポートしてあげて下さい。

平均価格も現在、太陽光1kWhあたり22~24万円程度と試算されています。
同じ仕様でも激安専門店で18万円程度、訪問販売が25万円、ハウスメーカーが26~30万円程度となってます。

書込番号：26277030　スマートフォンサイトからの書き込み

[f2600]

＞gyongさん
もう少し慎重に考えることにしました！今回はお断りすることにしました！考え直すきっかけをくださってありがとうございます！

＞ＲＥＤたんちゃんさん
納得＝適正価格　本当にその通りですね！
今回はやはり少し高い買い物かな・・本当にこの価格でいいのかなと納得できなかったので、私の中では適正ではなかったようです！貴重なご意見ありがとうございます！

書込番号：26277166　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光・蓄電池設置後の電力会社の契約アンペアについて

[やぴまる]

太陽光とニチコントライブリッドの蓄電池を設置しました。
現在オクトパスエナジーの50Aで電力会社と契約をしていますがこのアンペアを40や30Aに変更しても問題ないのでしょうか？

書込番号：26273817　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞やぴまるさん
太陽光出力[kW]、蓄電池容量[kWh]を教えてください。
どこの地域電力会社管内か教えてください。

書込番号：26274035

[やぴまる]

ご返答ありがとうございます！

太陽光出力[2.4kW]、蓄電池容量[14.9kWh]を関東（東京）電力会社管内だと思います！

よろしくお願いします！

書込番号：26274337　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞やぴまるさん

＞太陽光出力[2.4kW]、蓄電池容量[14.9kWh]
トライブリッドってことは、ESS-T3Xですね。

蓄電池の充電能力は最大4.0kWありますが、PVが2.4kWなので、余剰充電は
さほど期待できないですね。

太陽光出力＝A
宅内消費＝B
蓄電池充電＝C
蓄電池放電＝D
契約アンペア＝E

ニチコンのパワコンは、蓄電池充電の際に（A＋C）-BがEを超えないように
制御します。デマンド制御と言います。
また、Bが大きい時にでも、B-（A＋D）＜Eならばブレーカーは落ちません。
Eが30Aで、Bが90A使っても、Aが24A、Dが40Aならば、買電が26Aで済む
のでブレーカーは落ちないということです。

ただし、太陽光は不安定、蓄電池はいかなる時も容量が残っているわけでは
ない、というところなので、Aが0、Dも0なら、Eが30AならBが30A超えると
ブレーカーが普通に落ちます。
Bが90A使うことがあるなら、90Aの契約にしておく方が無難ではあります。
今が50Aなら、50Aのままの方が無難だということです。

次に、太陽光が2.4kWだと、余剰充電は非常に心許ない。となると、買電充電
ですが、料金はさておいて、どういう充電をするか、ということですよね。
ESS-T3Xは、最大4.0kWで充電しますが、上記デマンド制御により、宅内消費
と充電電力を合わせて（B+C）がEを超えることがないように制御します。
契約アンペアが20Aで、宅内消費が10Aなら、10Aで充電しますが、これ、
ブレーカーが落ちないだけで、充電時間もかかるしあまり電力も使えないし、
何のために蓄電池をいれているのか、ってことになりませんかね。
50Aのままで、宅内消費20A、30Aで充電、宅内消費が増加して40A消費すれば
10Aまで充電を落とす、という使い方になると思いますが。

ちなみに、オクトパスの契約はなんですか？サンシャインだと、9時から15時に
めいっぱい充電したほうがいい感じになるかもですね。

書込番号：26274373

[やぴまる]

EVオクトパスプランで毎日11時から13時の間は電気自動車に余った分は蓄電池に充電しています。
電気自動車は休日にしか使わないためほぼ90%充電されています。
基本買電は車or蓄電池の充電のみ使用してます！

この使い方でできる限りAを低くして固定費を下げたいと思っています。

書込番号：26274387　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞やぴまるさん

＞この使い方でできる限りAを低くして固定費を下げたいと思っています。

私の考えは逆ですね。EVオクトパスは11:00〜13:00の2時間しか充電できないので、
最大出力でEVに充電したい、という考えです。V2Hの最大、6kW（60A）で充電
するなら、デマンド制御のため、契約アンペアの設定は60A以上にしてないとなりません。
6kWで2時間充電しても、12kWh（ロスがあるので使える分はもっと低いですが）しか
充電できないので、契約アンペア数を下げて充電できる電力量を下げる選択肢は
ないですね。

書込番号：26274401

[さくらココ]

＞やぴまるさん
>太陽光とニチコントライブリッドの蓄電池を設置しました。
>現在オクトパスエナジーの50Aで電力会社と契約をしていますがこのアンペアを40や30Aに変更しても問題ないのでしょうか？
太陽光、蓄電池の運用を開始して電力会社の契約を下げる相談は今までなかったと思います。
雨天のときなどは従来と同様の買電が発生するときもあるかもしれません。
1年位データをとり検討、問題ないことを確認の上変更することをお勧めします。

>EVオクトパスプランで毎日11時から13時の間は電気自動車に余った分は蓄電池に充電しています。
>電気自動車は休日にしか使わないためほぼ90%充電されています。
>基本買電は車or蓄電池の充電のみ使用してます！
FIT買取価格は15円/kWh(2024年度、2025年7末まで申請)として
EV、蓄電池への充電はEVオクトパスブランにより、
蓄電池は、グリーンモードで電力系統からの充電時間は1:00〜5:00(EVナイトタイム14.6 円/kWh)
EVへの充電は11:00から13:00(EVデイタイム12.6 円/kWh)
で運用されていますか。

書込番号：26274958

太陽光発電＋蓄電池の設置費用について

[ケルシム]

先日我が家の太陽光発電＋蓄電池の設置見積を取りました。

長州産業のパネルで5.8kw
蓄電池12.7kw 特定負荷

上記の設置で税込み325万
東京都補助金240万

屋根はスレート屋根の戸建て二階建てなのですが妥当な金額でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：26272061　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ケルシムさん

はじめまして

妥当な金額かどうかはタイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の見積を取ることが肝要です。
1社だけでは判断できかねます。
参考ください。

書込番号：26272089

[ケルシム]

ありがとうございます。
タイナビで登録した１社です。
タイナビで５社ほど見積してくれる業者ですがどの業者も設立1、2年ほどの若い会社でこの先10年以上あるの？って会社ばかりですね。
施工保証や先のメンテナンスを考えると多少高くても歴史ある会社の方が良いのでしょうか。

書込番号：26272219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ケルシムさん

はじめまして！

長州産業の太陽光5.8kWと蓄電池12.7kWhですね？
屋根への設置面数や勾配等が分からず何とも言えませんが、325万円なら妥当な線かとおもいます。

都内であれば横浜yh社や藤沢のトレシスあたりにこの見積りを前提に相見積もりをお願いした方がいいと思います。

すでにDR補助金等、一部の補助金は無くなってますのでそう急いで決める必要はありません。
スレートですと屋根に穴を開ける工法となるでしょうから慎重に進めて下さい。

書込番号：26272537　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおみか７７７]

ケルシムさん

私も長州産業のパネルと蓄電池で進めていますが、下記の構成で税込300万円でした。（補助金は神奈川県と市合わせて152万円で自己負担148万円）

容量はほぼ同じですが、私の場合は、3階建てで足場あり、パネルが一部防眩パネル、蓄電池が全負荷ハイブリッドで20年保証、なのでケルシムさんはもう少し安くなるかも知れませんね。

太陽光5.78kW
CS-243B91×15＋CS-238B91AG（防眩パネル）×9

蓄電池12.7kWh
スマートPVマルチ、全負荷ハイブリッド
20年保証

建物・屋根
3階建て（足場設置あり）、スレート寄棟屋根

書込番号：26272834　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ケルシムさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　5.8kW、パワーコンディショナ含まず　工事費込、1.0百万円(税込)
蓄電池　12.7kWh、特定負荷、保証15年、ハイブリッド型パワーコンデイショナ込含む　工事費込、1.8百万円(税込)
合計　2.8百万円(税込)

東京都助成金
太陽光　120千円/kW×5.8kW=696千円
蓄電池　120千円/kWh×12.7kWh=1,524千円
合計　2,220千円
詳細仕様不明だが、機能性PV等の追加補助がされる場合は、目標価格も同程度上乗せされると思われる。

書込番号：26273205

[beebyor]

＞ケルシムさん


似た構成なのでウチの実例を

長州産業　340Wパネル18枚　6.12kW
長州産業　12.7kWh蓄電池　全負荷
瓦屋根　2階建て　足場なし

込み込み288万円

初めは300万超えでしたが、他社と相見積もりで1度だけの交渉でこの金額でした

無理な値切りは手抜き(必要部材ケチられるとか)につながる恐れがあったので、無理は言わず、他社価格を正直にそのまま伝えた結果です

書込番号：26274372　スマートフォンサイトからの書き込み

夜トクプラン

[マグドリ00]

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25633716/
こちらのスレに書き込んだ者です。
現在は東京ガスの電気契約です。
やはり冬場はエコキュートの夜間消費電力が激しいので深夜割引なしの東京ガスでは辛いです。

そこで
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/yorutoku/index-j.html
東京電力の「夜トクプラン」はどうでしょうか？
電力会社を東京ガスから東京電力に戻す作業が必要ですが何の試算もせずにいきなり移転するのは危険ですかね？

書込番号：26027913

[E11toE12]

こんにちは。

＞何の試算もせずにいきなり移転するのは危険ですかね？

試算くらいした方がいいとは思いますが。

前の書き込み（書込番号：25646389）で、
＞昼間の稼働が効率が良く深夜割引プランはあまり意味がない
とありましたが、今から切り替えても早くて2月、遅ければ3月になり、
自分の経験上では3月からだと、昼間沸き上げする方が、深夜料金
より得になりますが、それも計算されてますか？
実際、私の環境では、12月から2月までは昼間沸き上げでは昼間料金で
「（高額）買電」することが多くなってますので、動くなら10月に深夜料金
プランに切り替え申し込みをし、１月には戻す申し込みをする、くらいで
ないと間に合わないと思いますが。

私は、通年で料金が下がっているから良しとしていますが、
動くなら早め早めに動くべきでしょうね。
もう一つアドバイス（？）するなら、新電力は電気料金の単価は安く
見えますが、基本料金が高かったり、再エネ、燃料調整費が最終的に
どかーんとかかってきますので、思いの外安くならないことも多いです。

書込番号：26027971

[E11toE12]

こんにちは。

＞マグドリ00さん

ちなみに、東京ガスでも「オール電化向け料金メニュー」があるみたいですが、
なんでそれに切り替えないんですか？

https://home.tokyo-gas.co.jp/gas_power/plan/jikanbetsu/index.html

書込番号：26028010

[りゅ774]

＞マグドリ00さん

こんばんは、
太陽光＋蓄電池＋エコキュート設置後、もう少しで１年といった感じですか？
電気消費量、買電・売電、請求額はどんな感じでしょうか？
うちも、卒FITにハイブリッド給湯器のエコワンに交換など、様変わりです。

冬の電気消費を太陽光発電で全て賄えれば良いのですが、発電量少なく暖房・給湯で需要が多い季節
不足分を買電するしかないですよね。

先日、他の方（極太まっちょさん）の投稿にレスしたところなのですが、
夏１０円⇒冬１４０円と気温・水温差により、うちの場合１４倍、給湯費用に差がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26015726/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25956944/


料金プラン、冬とその他以外で変えたくなりますね。
＞E11toE12さん
が紹介された東京ガスの時間帯別プランも良さそうですが、

東京ガスの出資の新電力でTGオクトパスエナジー
こちらも、オール電化プランやってるようです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000048.000087134.html
キャンペーン期間終わっていたのですが、
このようなキャンペーンなどあるときに乗り換えて試してみるのもありと思いました。

書込番号：26028421

[E11toE12]

こんにちは。

＞りゅ774さん

オクトパスは、キャンペーン云々の前に、紹介者を紹介し、加入すれば、
10,000円（各々5,000円づつ）を割り引くというマルチ商法みたいな（失礼）ことを
やってますので、参加するなら紹介者を探した方がいいかもですね。

ご紹介のオール電化オクトパスの他に、
https://octopusenergy.co.jp/all-electric
太陽光をやられているなら、ソーラーオクトパスというのもあります。
https://octopusenergy.co.jp/solar-octopus
この２つを、季節に応じて切り替えてもいいかも知れないです。
冬はオール電化、夏はソーラーとか。

まあ、見かけがアレなんで、ちょっとどうかと思わないこともないですが（笑）

書込番号：26028889

[マグドリ00]

申し訳ありません。
このスレ長期間失念しておりました。
実は昨日、電気自動車をディーラーで契約し納車四月末までに夜間電力で充電するためこのスレを思い出しました。
ディラーよりENEOS電気への切り替えを進められましたがどうでしょうか？

書込番号：26129546

[E11toE12]

こんにちは。

＞マグドリ00さん

りゅ774さんとかの書き込みの内容の検討もしていない状態ですか？
eneosでんきのどこがどう気になったとかの感想もないのですか？

てか、eneosでんきのEV夜とくプランなんて、再エネ賦課金に燃調費が
加算されて、基本料金こそ311.75円/kW（60Aで1871円）で標準的ですが
昼間の料金が35.4円/kWh、EVタイムと称するものは27.85円/kWhで
激高ですが大丈夫ですか？
ENEOS Charge Plusの料金が分単位3.3円安くはなりますが、
EVを常用している身からすれば、ENEOS Charge Plusの料金自体が
安くなく、今時50kW出力で時間課金制なんて10分程度の経路充電でしか
メリットがないなあ、って感想ですが、3.3円/分、なんてそんなメリットでも
ないですよ。（少なくとも私にとってでは、ですが）

どういうライフスタイルで、EVをどういう使いかたをするかによりはしますが、
東京ガスのオール電化向けプランに切り替えるだけでいいんじゃないですかね。

書込番号：26129708

[E11toE12]

こんにちは。

他の人も含めて、何かの参考になれば、ですが。（東京電力管内）

・東京電力の「電化上手」を契約しつづけている人は、そのまま契約し続ける方がよい。基本料・燃調費が安い。
・東京ガスも、何気に燃調費が安い。今後はわからないが、さすがガス会社。
・新電力は、深夜メニューが安いとかEVメニューがあるとか言っているところや、ポイントを付けると言ってる
　ところは、基本料金が高い傾向がある。
・新電力で、基本料金が標準的であるところは、時間契約料金が高い傾向にある。
・新電力で、基本料金が標準的であり、時間契約料金が安いところは、燃調費が高い傾向にある。
・新電力で、基本料金がない、と謳っているところは、託送費・燃調費が加算されることに注意。
　また、市場連動型料金の場合は、その料金はJEPXの価格との連動だと説明されるが、手数料が
　加算された料金がいくらになるかは契約するまでわからない。0.01円であるはずがない。

基本、どこと契約するとオトクですか？という質問ほど無意味なことはない。

書込番号：26129799

[マグドリ00]

太陽光発電パネル本日の発電量実測で2.0kWいかない

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん

申し訳ありません。
仕事・私事超多忙のため、返信が遅くなり申し訳ありません。
ところで今回補助金目当てでV2H導入したのですが色々問題があり難儀しています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001636517/SortID=26258021/
こちらのスレに書きましたが、コメントでご提示合った以下のブログで
https://www.niitsu-gumi.co.jp/passive-house/living/%E3%83%8B%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%B3v2h%E3%81%A7%E3%80%8C%E5%85%83%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8B%E3%80%8D%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%9F%E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF/
・前提1：時間帯別料金の電力プランを使う
・前提2：太陽光発電の余剰分で充電する
・前提3：家を高断熱化する

のうち、前提1と前提3は未実施です。
前提1：時間帯別料金の電力プランを使う
と言うのをまずはやりたいのでまずは東京ガスのまま、深夜電力のプランに切り替えようと思います。
しかし
前提2：太陽光発電の余剰分で充電する
の文章の中で
「それだけの余剰電力を安定して確保するためには、充電ロスも考慮して太陽光発電パネル8.0kW以上は必要になってきます。」
とありますが、自宅の屋根の面積が極端に狭くパネルが置けないため、実測で2.0kWいかないです。
この厳しい条件ではV2H設置費用の元が取れず無駄なので深夜電力のプランに切り替えても意味がないのでしょうか？

書込番号：26272656

[E11toE12]

こんにちは。

＞マグドリ00さん

もうちょっと情報をください。

＞実測で2.0kWいかないです。

これは、PVの発電量が最大2.0kWいかない、という意味なのか、
宅内消費を抜いた余剰が2.0kWいかないのか、それともパネルが
2.0kWしか載っていない、という意味のどれですか？

＞今回補助金目当てでV2H導入したのですが
＞V2H設置費用の元が取れず

それ、みんな言いますねー。事前にリーフのスレでも検索していれば、
怨嗟の書き込みに溢れていることに気が付いたんでしょうが・・・

はっきり言いますが、補助金を貰っても、元を取る目的が電気代の削減なら
＞太陽光発電パネル8.0kW以上は必要に
というBlog記事の通りです。
一昔前なら、「まちエネ」という深夜電力定額技も使えましたが、実質破綻しました。

まあ、それでも買ってしまったものはしょうがないので、何とか生かす手立てを
考えるなら、今のところ「オクトパスエナジー」の「EVオクトパス」を使う、という
手を考えた方がいいでしょう。いいというよりは、まだまし、というレベルですが。

まず、EVPSの設定は、PV余剰充電ONで、グリーンタイマーは13時から16時ONです。
（冬場は発電状況に応じて変更してください）これで、少ないながらも余剰充電は車に
入ります。
EVオクトパスは、11時から13時までが12.6円/kWh（燃調費除く）なので、ここで
EVPSの充電タイマー１を設定しておきます。たかが2時間なので、最大入っても
12kWhで、取り出せるのはロスって7,8kWhですが、やらないよりはメリットがある
はずです。
エコキュートを持ってらっしゃるなら、1時から5時までのEVナイトタイム、14.6円/kWhに
湯沸かしするか、ちょっと開き直ってEVPSの充電タイマー２にこの時間を設定するか、
です。この時間にEVに100%充電して、EVデイタイムやPV余剰が充電できない、という
初歩的ミスは犯さないように。

こうやってみると、車はいつ使うんだ？という状態になることがわかります。
そうです、それがV2Hが割に合わないといわれる所以の一つです。
蓄電池として使ってもロスが多いし、あんまりいいことはありません。
V2Hは、「災害時の給電」目的か、「PV余剰で土日の走行燃料として使う」ことを
目的とするべきです。

オクトパスエナジーはこちら。
https://octopusenergy.co.jp/

慣れてくると、オール電化サンシャインという手も使えます。オクトパスはなかなか面白い。

書込番号：26272747

[E11toE12]

こんにちは。

ちょっと修正。

＞EVPSの設定は、PV余剰充電ONで、グリーンタイマーは13時から16時ONです。

グリーンタイマーは7時から11時でONですね。13時からは、EVも充電されているはずなので、
充電下限設定値以下にはなっていないのでPV余剰充電が働くはず。
冬場は9時から11時でONでしょうが。

書込番号：26272798