太陽光発電 購入相談 クチコミ掲示板

長州産業かQセルズか

[10年一昔]

初めて投稿します。
太陽光パネルのみ、または蓄電池を併せて導入するか
検討中ですが、皆さんのご助言が聞けたらと思います。

設置条件は
・山口県に設置
・屋根は南向き片流れストレート　勾配3/10（17度）
・築年数　10年　オール電化
・この一年の年間電気使用量は10555kwh

導入検討候補は
�@長州産業　7.28kw 太陽光のみ
・パネル　CS-364B91 20枚　
・パワコン　5.5kw　SSITL55B5CS
価格　115万
�A長州産業　7.28kw 蓄電池込み
・パネル　上記と同じ
・蓄電池システム　12.7kw　CB-P127M06A
価格　230万
※年間発電量はどちらも8843kw
�BQセルズ 8.8kw 太陽光のみ
・パネル　Re RISE-G3 440 20枚
・パワコン　5.5kw HQJP-RA55-5
価格　125万
※年間発電量　11419kw
�CQセルズ　7.04kw 蓄電池込み
・パネル　型番同じ　16枚
・蓄電池システム　9.7kw QREADY-97-PI
価格　231万
※年間発電量　9400kw
※パネル枚数が減ったのは蓄電池システムに取り込める容量の限界値？があるからとのこと

蓄電池に興味はあるのですが、既に国からの補助金は終了しており、東京都と違い、山口県、居住地の補助金も全くない為、蓄電池への魅力が薄れつつあります。

なお、個人的にメーカーは発電量からQセルズが候補です。
あとは価格が記載のものが妥当かどうか、お聞きしたいです。
※もし、型番など記載不備や漏れがある場合は申し訳ありません。

書込番号：26292817　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞10年一昔さん

＞蓄電池に興味はあるのですが、既に国からの補助金は終了しており

待てるなら、R8の予算申請自体はされているので、DR補助金の再開を待たれた方がよいかと思います。
長州もハンファ（ニチコン）も、後で補助金を使って蓄電池を入れようとすると、パワコンを買いなおすか
単機能になるかになりますので、今導入するのはあまり得策ではないと思われます。

どうしても今導入するということなら、�Bでしょうが、
＞※パネル枚数が減ったのは蓄電池システムに取り込める容量の限界値？があるからとのこと
なんだか面白げなことをおっしゃる業者さんですね。蓄電池システムの入力値は4から5kWhだと
思いますが、超えたら普通に売電しますけど、パネルを減らすって、何を言っているんでしょうかね？

書込番号：26293193

[10年一昔]

＞E11toE12さん

回答ありがとうございます。
>待てるなら、R8の予算申請自体はされているので、DR補助金の再開を待たれた方がよいかと思います。

そうなんですね。来年も補助金の予算自体の枠組みは出来てるのですね！確かにそれを待つのも一つの手ですね。いつ頃から始まるんでしょうか？春先くらいですか？

>長州もハンファ（ニチコン）も、後で補助金を使って蓄電池を入れようとすると、パワコンを買いなおすか
単機能になるかになりますので、今導入するのはあまり得策ではないと思われます。

そうですかぁ、となるとやっぱり後で導入するのはパワコンが壊れる or 卒FITのタイミングくらいになりそうですね。

蓄電池導入時のパネル枚数の件、私の表現に少し語弊がありました。
『Qセルズのハイブリッドパワコンは太陽光の枚数に制限がありまして、440ｗのパネルは最大１８枚までしか入力できません。お見積りは１６枚ですが、２枚追加して１８枚にすることも可能です。（レイアウト上、見栄えが良くないとは思いますが）』みたいです。
どちらにしてもちょっと分からないのですが。

書込番号：26293418　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおみか７７７]

＞10年一昔さん

�Aと�Cの価格は、太陽光パネル＋蓄電池ではなく、蓄電池のみの価格でしょうか？

もし、蓄電池込みの価格だとすると、�Aは12.7kWh蓄電池が115万ということで、異様に安いような気がします。

書込番号：26293561　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞10年一昔さん

＞いつ頃から始まるんでしょうか？春先くらいですか？

例年どおりですと、3月くらいにHPが更新されますね。
見積りが出てきても、申請が通るまで発注・契約してはダメですよ。

＞『Qセルズのハイブリッドパワコンは太陽光の枚数に制限がありまして、
＞440ｗのパネルは最大１８枚までしか入力できません。

マルチストリングスを理解していない業者さんですか？そらまた難儀な相手やなあ。
Re RISE-G3 440の公称開放電圧は39.53Ｖ。
QREADY-R59-1の最大入力電圧は450V/1回路。
1回路あたりRe RISE-G3 440は11,13枚が限界。
18枚っていうのはどこから出てきたのかが意味不明。
QREADY-R59-1は3回路持っているので、2回路でも10枚ｘ2ストリングス、
これじゃ限界近いので怖いって言うなら、3回路で6-7-7で構成すれば
いいんじゃないかと思うんですけど・・・

ピークカットの話なら、440Wx18=7920、QREADY-R59-1の定格入力6.6kWを
そもそも上回ってはいますけど、それを気にするなら太陽光のみの場合での
20枚パネルっていうのはどういう根拠で？ってことになるけれど・・・

書込番号：26293587

[10年一昔]

＞なおみか７７７さん
返信ありがとうございます。
�Aについて、私の記載ミスです。申し訳ありません。
正しくは253万でした。
（かなり開きがありました。本当に申し訳ありません）
ちなみにタイナビで他社にも見積とりましたが、もう一件は340万でした。（こちらの価格の方が一般的？）

書込番号：26293747　スマートフォンサイトからの書き込み

[10年一昔]

＞E11toE12さん

返信ありがとうございます。

>例年どおりですと、3月くらいにHPが更新されますね。見積りが出てきても、申請が通るまで発注・契約してはダメですよ。

助言ありがとうございます。もし、利用するならば注意します！

パネル枚数の件は、私は素人なので詳細は理解が難しいですが、業者の言っている枚数制限の根拠は少なくともおかしい、と言うことですね。

書込番号：26293755　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

薄利多売の販売店に対する目標価格
1.太陽光　7.28kW 工事費込、税込1.3百万円
2.太陽光　7.28kW 、パワーコンディショナ含まず、工事費込、税込1.1百万円
　蓄電池　12.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込1.9百万円
　合計　3.0百万円
3.太陽光　8.8kW 工事費込、税込1.6百万円
4.太陽光　7.04kW 、パワーコンディショナ含まず、工事費込、税込1.1百万円
　蓄電池　9.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込1.7百万円
　合計　2.8百万円

>個人的にメーカーは発電量からQセルズが候補です。
kW当たりの発電量がQセルズの方が大きいですが、主にシミュレーションソフトの特性(大き目、控え目)によるものと思われます。(QセルズはN型につき温度特性が良好なため同じ出力では年間発電量はほんの少し大きい)
Qセルズが8.8kW搭載できるのは評価できる。

>Qセルズのハイブリッドパワコンは太陽光の枚数に制限がありまして、440ｗのパネルは最大１８枚までしか入力できません。
QREADYの太陽光の枚数制限については過去にも投稿がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25861151/#25862955の
過積載についてのメーカ制約のようです。
QREADYはニチコンOEMです。推測ですがトライブリッドT3(ニチコン製)は過積載最大10kW(カタログに表示)で入力は4回路です。QREADYは入力が3回路なので過積載最大7.5〜8kWとか?
せっかく8.8kWが搭載できる屋根なのに7.04kWに減らすのはもったいないです。
年間電気使用量も大きいので蓄電池も容量の大きいもののほうが良いと思います。Qセルズが提携している他の蓄電池(例えば
トライブリッドT3(ニチコン製)14.9KWh)に変更してはどうですか。

書込番号：26293935

[E11toE12]

こんにちは。

＞さくらココさん
＞10年一昔さん

そういや、QReadyは、前に１ストリングあたり6枚以下、という制限があるって話がありましたね。
ハンファも過積載になるならES-T3を勧めているんでしょうね。自社カタログには載せていますんで。
https://www.q-cells.jp/product-list/v2h/

実際、440Wパネルｘ20で8.8kW、6.6kWのパワコンで133%の過積載がどのくらいのリスクになるか
と言えば、ES-E1はＳｉＣを使っていることを売りにしている割にはなんとも弱気な話だと。。。
まあ、言ってもしょうがないので、10年一昔さんには申し訳ないですが、前言は撤回します。

・パネル枚数が20枚乗る屋根をお持ちなら、20枚乗せた方がよいとは思います。
・長州もハンファも、太陽光のみの場合ではパワコンは5.5kWなんで（多分同じもの）
　ピークカットが起こることは結局のところ、同じ結果になる。
・長州のハイブリッドパワコンで過積載を解消しようとしたら、PCT-99RH1Aなどで5回路クラス
　なので、いただいているお見積りの内容とは適合しないと思われる。
・ハンファの内容で過積載を解消しようとすると、さくらココさんご指摘のES-T3になる。

というところですかね。

書込番号：26294113

[10年一昔]

返信ありがとうございます。

＞さくらココさん
パネル枚数制限の件、ご助言いただきありがとうございます。私もせっかくなので8.8kwを活かしたいと考えております。相見積もりしている別業者から8.8kwで蓄電池を住友電工 POWER DEPO 1298kw（PDH-6000SHB）を提案されているのですが、こちらの商品はいかがなのでしょうか？
（トライブリッドT3(ニチコン製)14.9KWhにすると上記よりかなり価格としてはかかりそうですか？）

＞E11toE12さん
はい、どのメーカーでも乗せれるなら、20枚乗せようと考えております。ただ、
>長州もハンファも、太陽光のみの場合ではパワコンは5.5kWなんで
と書かれているように、太陽光のみの導入ですとパワコンが5.5kw 1つの場合、あまり乗せすぎても、結局無駄？になるのでしょうか？
>長州のハイブリッドパワコンで過積載を解消しようとしたら、PCT-99RH1Aなど
ありがとうございます。確認してみます。

なお、相見積もりの業者からカナディアンソーラー　455w×20枚も提案されており、悩む項目が増えてしまってます。

書込番号：26294538　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞10年一昔さん
>相見積もりしている別業者から8.8kwで蓄電池を住友電工 POWER DEPO 1298kw（PDH-6000SHB）を提案されているのですが、
>こちらの商品はいかがなのでしょうか？
>（トライブリッドT3(ニチコン製)14.9KWhにすると上記よりかなり価格としてはかかりそうですか？）
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池　12.8kWh(POWER DEPO H)、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込2.0百万円
蓄電池　14.9kWh(T3)、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込2.1百万円

書込番号：26294651

[10年一昔]

＞さくらココさん
情報ありがとうございます。
かなり差が出るかと思ってましたが、想像よりあまり差がなくびっくりしました！業者に提案してみます。

書込番号：26295236　スマートフォンサイトからの書き込み

[10年一昔]

＞さくらココさん
あれから、提案ありましたQセルズの蓄電池込みについて、蓄電池をトライブリッドT3 14.9KWhに変え、パネル枚数を20枚にした見積を取ってみました。
Qセルズ　8.80kw 蓄電池込み
・パネル　Re RISE-G3 440 20枚　20枚
・蓄電池システム　トライブリッドT3 14.9KWh
価格　299万
パネル枚数、蓄電池容量増やして70万弱の値上がりでしたので、妥当なのかな？と思っています。

また、カナディアンソーラーについても見積をとり、
・パネル　CS6.2-48TM-455 20枚
・蓄電池システム　H ES-J P 2 - 6 1 3 G 13.3kwh
価格　262万
※年間発電量　12369kw

こちらもなかなか魅力的な気がしています。

書込番号：26298920　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞10年一昔さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
5.太陽光　8.8kW 、パワーコンディショナ含まず、工事費込、税込1.4百万円
　蓄電池　14.9kWh(トライブリッドT3)、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込2.1百万円
　合計　3.5百万円
6.太陽光　9.1kW 、パワーコンディショナ含まず、工事費込、税込1.4百万円
　蓄電池　13.3kWh(EP-Cube)、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込2.0百万円
　合計　3.4百万円

EP-Cubeの製品仕様
充電0℃〜45℃
放電-20℃〜45℃
他のメーカの製品と比較して充電の低温側が伸びていないので、動作停止してしまうことがあるようだ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26268153/

さくらココの使用する蓄電池(長州産業製Smart PV Multi 9.8kWh オムロンOEM)の製品仕様
使用周囲温度　-10℃〜45℃(使用周囲温度範囲内であっても、蓄電池保護のために充放電を制限することがあります、)
さくらココは、太陽光が2.8kWで大きくないため、太陽光による充電が抑制されたことは経験ないが、深夜電力により蓄電池を充電しており、12月から3月の低温期(5℃程度以下)に深夜電力による充電が半分ぐらいの電流に抑制制限されることがある。動作停止してしまうことはない。

書込番号：26299461

[E11toE12]

蓄電池ユニットの充放電仕様について

こんにちは。

＞10年一昔さん

＞Qセルズ　8.80kw 蓄電池込み
＞・パネル　Re RISE-G3 440 20枚　20枚
＞・蓄電池システム　トライブリッドT3 14.9KWh

ESS-T3は、Sではありますが使用していますので、この構成ですと
パワコンの定格出力は5.9kWですが、蓄電池の充電電力が4.0kWですので、
8.8kWのパネルがたとえ100%の出力をしたとしても、ピークカットは起こりません。
（蓄電池が100%j充電されていた場合を除く）

EP-Cubeの蓄電池の充電電力は不明ですが、パワコンの定格入出力は5.6kW
ですので、蓄電池の充電能力が3.0kW程度あれば十分賄えると思われます。

私はニチコンユーザーなので、以下の点は私的には気にならない・気にしない点ですが、
Ep-Cubeの蓄電池はLFP（リン酸鉄）なので、サイクル数という面では有利です。
安定性が高いものですが、反面、エネルギー密度が低い、低温時の性能は弱いと言われています。
LFPは燃えない、爆発しないという噂がまことしやかに伝えられていますが、話は多少
盛られています。
後は、リモートで操作することを想定するなら、EP-Cubeしか選択肢がなくなります。
(HEMSを使えばESS-T3Xもリモート操作は可能ですが）

なんか結局EP-Cubeを勧めているみたいになってますね（笑）

書込番号：26299602

[10年一昔]

＞さくらココさん
目標価格提示＆蓄電池説明・さくらココさんの実体験説明、
ありがとございます。

価格に関しては、どちらも目標価格以下のようでよかったです。

ただ、
＞EP-Cubeの製品仕様
充電0℃〜45℃
放電-20℃〜45℃
他のメーカの製品と比較して充電の低温側が伸びていないので、動作停止してしまうことがあるようだ。
→ここは気になりました。私の家も冬場の低温期は低いときは０度を下回る日が続く＋蓄電池設置予定が
　おそらく北側でほぼ日が当たらない（夏場にとっては良いのでしょうか）ので、導入を少し躊躇してしまいます。
　その点、長州産業製Smart PV Multiは実体験からも安全圏だと思いました。
　今は１２．４kwhで見積もりを取っていますが、その上の１６．４kwhがある？ようなのでそちらでも見積をとって
　見ようかと思いました。

＞E11toE12さん
　各蓄電池の説明、ありがとうございます。
＞Ep-Cubeの蓄電池はLFP（リン酸鉄）なので、サイクル数という面では有利です。
安定性が高いものですが、反面、エネルギー密度が低い、低温時の性能は弱いと言われています。
LFPは燃えない、爆発しないという噂がまことしやかに伝えられていますが、話は多少
盛られています。
→安定性が高いことも重要な部分の一つですよね。各蓄電池の特徴を知れば知るほど
　悩んでしまいます・・・
＞後は、リモートで操作することを想定するなら、EP-Cubeしか選択肢がなくなります。
(HEMSを使えばESS-T3Xもリモート操作は可能ですが）
→一応、リモートで操作することも想定しているので、ここは盲点でした。
　上記と併せて、各蓄電池の特色を整理します。

書込番号：26299822

[さくらココ]

＞10年一昔さん
>私の家も冬場の低温期は低いときは０度を下回る日が続く＋蓄電池設置予定が
>おそらく北側でほぼ日が当たらない（夏場にとっては良いのでしょうか）ので、導入を少し躊躇してしまいます。
提案している販売店の意見も聞いてみてください。
さくらココは電気料金が時間帯別料金のため夜間電力で充電するので充電0℃〜45℃は使い物にならないのですが、太陽光発電からの充電ならば、冬期は9時以前は自家消費されて充電にまわる余力がないと思われ、影響はないかもしれません。
>その点、長州産業製Smart PV Multiは実体験からも安全圏だと思いました。
伝統的設計のため夜間電力で充電も問題ないと理解しています。

書込番号：26300076

[10年一昔]

＞さくらココさん
返信ありがとうございます。
販売店に確認してみましたが、停止すると言う話は聞かないが、仕様上記載されているので、私の家の条件下だと可能性としてはゼロではないと言われました。なので、もしかしたら設置は避けた方が良いとのことです。
長州産業の場合だと、問題ないとは思うが、太陽光パネル（発電量など）と併せて、どう言った組み合わせがベストか再模索する予定です。

書込番号：26301121　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル見積もり

[よしお.コム]

太陽光パネル見積もりについて以下の金額が妥当か教えていただければと思います。

福島県いわき市
屋根　瓦
方位　南南東
勾配　4寸

・ハンファジャパン　4.52kW　年間6,236kWh
Re.RISE-NBC 440　　　5枚
Re.RISE-NBC MS290　 8枚

パワコン5.9kW　QREADY-R59-1

上記一式　92万
設置工事　25万
合計　　　117万
※補助金の減額は含まれておりません。

内容に不備あれば追記いたしますのでよろしくお願いします。

書込番号：26291532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よしお.コムさん

はじめまして！

117万円÷4.52kW＝26万円
東北いわきという土地柄を考慮しても高過ぎます。

屋根一面緩勾配なので都市部では16~18万円/kwです。
東北だとしても20万円、つまり総額90万円あたりが妥当かな？と思います。
117万円では到底元が取れません。

書込番号：26291799　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしお.コム]

返信ありがとうございます！

高すぎるとのご指摘ありがとうございます。
比較サイト等使いましたが、その中でもこちらが一番安かったもので、、、

なかなか基準がわからなかったので参考になりました！
ありがとうございます！

書込番号：26292237　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしお.コム]

交渉の結果、補助金込みで合計90万ちょっととなりました！

この辺りだと妥当という考えでよろしいでしょうか？
お手数ですがご意見いただければと思います！

書込番号：26292516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

よしお.コムさん

お疲れ様です。

補助金がどれくらいか分かりませんが、普通は補助金は確定条件ではないので見積り金額には含みません。
(備考欄に記載されます。すでに補助金枠が終了してる自治体も多いので)

妥当額と言われる90万円は補助金抜きの価格です。

書込番号：26292627　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

パネルのみと蓄電池セットの場合は仕入れ単価自体が変わります。
パネルのみでしたら妥当ですね。
知ったかぶりはやめたほうがいいですよ。

書込番号：26294188

[くうしゃんパパ]

よしお.コムさん

たいようこさんは業者さんです。
しかも、ここにアップされる安い価格とはかなり乖離があります。

反面、ＲＥＤたんちゃんさんを始めとする常連さんはここの寄せられる数千の投稿、見積りから仕様や条件にあった廉価価格をアドバイスしています。
ここは価格ドットコムが運営するサイトなので安さを前提に議論されています。高い価格を協議しても拉致があかないので。

太陽光の相場は
・薄利多売の激安業者の価格
・訪問販売等、営業利益を多分に確保する価格
・家電量販店、ハウスメーカー等　マージンが嵩む価格
それらの平均価格です。後者2社はコストテーブルなんかまったくありません。なので、ここでは薄利多売の業者価格をベースに話をされています。


たいようこさん
前からお聞きしてる貴殿個人で所有している太陽光、蓄電池の諸元や導入価格を開示してくれませんか？
まさか、ご自身で持たないシステムをお売りになってるんじゃないですよね？

書込番号：26294441　スマートフォンサイトからの書き込み

[タナカさん2号]

＞よしお.コムさん
同じ福島県です。
郡山市ですがタイナビにて相見積もりした中にパネル＋蓄電池、パネルのみの場合を出してくれた業者さんが1社だけありました!いわき市の業者さんです。NBCが発表前なので別のパネルになりますが確か7Kwくらいのシステムで166万くらいだった気がします。契約したのは別の業者さんですが、その業者さんが言ってたのは、どの業者も仕入れ値はそんなに変わらないと、利益の違いですね。ただNBCは新製品との事で今秋からの値上がり分を加味した値段設定との事ですし、他の見積もりが少ないので比較は難しいかと思います。
足場を組む組まないでも料金は変わりますから、その辺の詳細が分かればより比較しやすいかと思います。
メンテナンス代など入っていませんか？

書込番号：26307883　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光+蓄電池の見積額

[tami_tky]

以下内容について、アドバイスをお願いします。
・設置場所：東京都、築7年程度
　スレート系、勾配19度
・メーカー：長州産業
　太陽光パネル：1.93kw（設置場所は屋根、東西半分ずつ）
　蓄電池：スマートPVマルチ16.4khw

太陽光＋蓄電池＋工事費等で約430万円、
うち、補助金約230万、実質負担額が約200万円程度の見積もりでした。
発電量が少ないため、新電力に切り替えて夜間の安い電力を蓄電池に貯めて使用するプランでの提案を受けました。
当初は相見積もりの上、検討する想定でしたが、
即日契約の場合、外構工事（他社見積もり時５0万程度）を無料施工してくれるとの話があり
契約をしてしまいました。
２kw以下だと発電量もメリットも少ないことと、費用が相場よりも高い可能性があることを知り、
クーリングオフすべきかを悩んでいます。
アドバイスをお願いいたします。

書込番号：26290792

[りゅ774]

＞tami_tkyさん


こんにちは

都の補助金引いた自己負担なら８０万円程度なので
補助金がほとんど業者の懐に入ってしまう見積と思います。

＞外構工事（他社見積もり時５0万程度）を無料

こちらも問題で、キャッシュバック等、補助金の目的外流用になり、不正受給、
昨今問題になっている業者があり、審査が厳しくなって（時間を要する原因）るようです。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250662385.html

補助金の不正受給、知らなかったではすまされず、コロナ給付金のように受給者がペナルティ課せられかねない可能性もあり、
関わってはいけない業者と思います。
一旦キャンセルですね。


太陽光2kWで年間発電量2400kWh発電予想で、約７万円/年電気代削減が見込めると思います。
詳細未定ですが、来年度の国からの補助金併用で自己負担５０万円以下にできるかもしれません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7162/#26276784

そうすると８年内に元が取れて、経済的メリットと停電への備えができるかもしれません。

蓄電池容量は補助金との兼ね合いで、6.3kWh、10kWh、12,7kWこのあたり各社相見積もりで
自己負担少なく、過剰な分は停電への備えとして仕様を検討が良いと思います

書込番号：26290854

[さくらココ]

＞tami_tkyさん
薄利多売の販売店に対する目標金額
太陽光　1.93kW、パワーコンブィショナ含まず　工事費込、税込　0.6百万円
蓄電池　16.4kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　2.2百万円
合計　2.8百万円

>新電力に切り替えて夜間の安い電力を蓄電池に貯めて使用するプランでの提案を受けました。
蓄電池の充放電効率は約85%ですが、考慮されていますか。

書込番号：26290910

[gyong]

＞tami_tkyさん

はじめまして

どこの”訪販スピリッツ”業者と契約されましたか？

外構工事（他社見積時５0万程度）を無料施工でも太陽光＋蓄電池＋工事費等の見積額が150万円高額であれば、”訪販スピリッツ”業者の非正規営業が完全成功報酬歩合として100万円をゲットする構図が垣間見れます、

書込番号：26290944

[tami_tky]

＞りゅ774さん
アドバイスありがとうございます。
補助金がほとんど業者の懐に入ってしまう見積なのですね。
急遽、一括見積もりサイト経由で数社見積もりを用意していただいたのですが、
出てきた見積もり額は、総じて訪問販売業者よりも低いものの、
「オプションで対応してくれる外構工事代を考慮すれば負担額は一緒」という話になり、平行線を辿っています。
他社見積もりだとkw数が２kwを超えるプランや、異なる蓄電池容量でのお話をいただいており、
今回は比較検討が圧倒的に足りていないという思いが強いです。
今年度は終わってしまっている補助金も来年度復活する可能性もあるようですので、
もう少し調べたいと思います。

＞さくらココさん
アドバイスありがとうございます。
業者提示の見積額が相場より高いと理解しました。
>蓄電池の充放電効率は約85%ですが、考慮されていますか。
蓄電池にの提案時には、充放電効率に関する説明はなく、当方も知識がなく考慮していませんでした。
完全に当方の勉強不足です。
導入に関し、メリットデメリットを慎重に検討しようと思います。

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。
今年に入ってから、近所の方数軒が同じ業者さんで施工していることもあって、
信用できるだろうという考えがあったのと、住居のトータルメンテナンスも可能と謳っている会社だったため、
今後何かあればお願いできるメリットがある、という考えをもとに契約したのですが、
その会社は2024年のようでした。今後存続するか不明のところを信じて良いものか、という疑念です。

書込番号：26291576

[りゅ774]

＞tami_tkyさん

こんにちは

＞「オプションで対応してくれる外構工事代を考慮すれば負担額は一緒」という話

補助金の不正受給には応じられないと毅然と断り
クーリングオフ期間内に一旦キャンセルし
じっくり検討すべきと思います

わたしはクーリングオフ経験無いのであれですが
書面等適切な方法、またローン契約ならローン会社に無効な契約な旨問い合わせと思います


おまけ
東電管内深夜料金値上げと再エネ賦課金高騰で単価29円近く
例えば10kWh充電290円分してもロスによりマイナス15%目減りし

朝夕8.5kWh分の290円相当しか賄えず、
いってこいで節約にならないイメージです。

上記が役立つとすれば台風等で停電可能性あるときに
予め充電しておくと安心感になるというものですが
普段はメリット無い感じです。

書込番号：26291719　スマートフォンサイトからの書き込み

[tami_tky]

＞りゅ774さん
ありがとうございます。
タイナビ経由で複数社相見積もりをとりまして、当方の勉強と検討が不十分であったことを改めて再認識しています。
載せられる太陽光パネルの量も少ないため、メリットが低いことを念頭に置き、
急がず検討しようと思います。
まずはクーリングオフ手続きを進めます。

書込番号：26291953

[たいようこ]

結論

いくら東京都であってもそのパネルの出力ではつけるだけ無駄です。
どうがんばっても月7000円分の発電、とてもじゃないが、蓄電池に回る余裕はありません。
7000円とすると10年でも84万円。
ですので、つけるべきではありません。
買ったほうが安い！

書込番号：26294192

[tami_tky]

＞たいようこさん
アドバイスありがとうございます。
訪問販売業社の見積もりは太陽光パネル1.93kでした。
他社さんの見積もりだと、もう少しパネルを載せることができると言われたのですが、
それでも2.5kwに届かない量でした。
設置に適さない建物であることを理解しましたので、購入を見送ろうと思います。

書込番号：26299821

太陽光見積もり

[まおさら]

この見積もりどう思いますか？

特定負荷から全負荷にして２８０万です。

書込番号：26289457　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞まおさらさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　5.82kW、パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込　1.0百万円
蓄電池　12.7kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む　保証15年　工事費込、税込　1.9百万円
合計　2.9百万円

書込番号：26289481

太陽光パネル、蓄電池見積もり

[Gypsy9004]

東京在住です。
太陽光パネル、蓄電池で見積もりを取って頂きました。
補助金を入れると、実負担は約300万です。
ご意見を頂けると幸いです。

書込番号：26285490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Gypsy9004さん

補助金込みで300万円ということは見積り価格は500万円を超えてますね？

もう仕様や詳細をお聞きするまでもなく「No」です。

参考に
太陽光1kWあたり18万円
蓄電池1kWhあたり16万円で試算してみて下さい。
そこから補助金を差し引いた価格が妥当額となります。

いくらになりましたか？

書込番号：26285547　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

ありえない！！！

想定されるのは
太陽光パネル　20kw いや足りない
蓄電池15kwh 何台？

絶対にありえない・・・

書込番号：26285621

[たいようこ]

過去知ってるフルスペックで
太陽光パネル　２５ｋｗ
蓄電池１５ｋｗｈ×2台
工事費、税込みで700万というのがあったが、
東京都ではないので補助金は雀の涙。
これを仮に東京都ととすると、補助金は（満額出るのかは？）
パネル　２５ｋｗ×12万　300万
蓄電池　１５kwh×２×12万　360万　となるが・・・
そうなると手出しは数十万・・・
消費税を下回ることはないので、制限は掛かると思うが。

なので、手出し３００万は記述間違いじゃないの？
逆に何がいくらかの見積もりが見てみたい！　　

書込番号：26285623

[Gypsy9004]

ァ家電量販店の取引業者に見積もりをとってもらいました。
シャープの太陽光パネル5.95kw 160万円
シャープの蓄電池9.5kw 275万円

それぞれ工事費込み。
消費税入れて、まな480万というところです。

書込番号：26285624　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Gypsy9004さん

こんばんは

我々の納めた都民税が全て業者に渡ってしまう見積もりと思います。

都の補助金のみで、自己負担80万円台の見積もりな方良く見かけました
また、詳細未決ですが来年度に国からの補助金を併用できれば
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26276784/

自己負担50万円以下になるかもしれません
予算感このぐらいな額を念頭に他で見積もりが良いと思います。

書込番号：26285662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gypsy9004]

シャープは高いと聞きますし、
契約先が有名な家電量販店なので、信用してしまいました。
相場に比べてかなり高いんですね。

書込番号：26285675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Gypsy9004さん

太陽光6kWで110万円
蓄電池9.5kWhで160万円　
合計270万円くらいかと思います。

屋根にもよりますが、、、

書込番号：26285680　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Gypsy9004さん

製品が高いというよりは、都の補助金目当てで
法外な見積もりを提示する業者がとても多いと思います

うちは既に設置済みですが、「新製品を補助金でお得に増設しませんか？」とか、V2Hで165万円補助とか
度々チラシ入ってたり、固定電話に営業電話かかってきたりしますね。

ホームセンターや大手家電量販店にも場所貸しエリアに
粗品抽選をきっかけの太陽光蓄電池営業見かけますね。

都の補助金要件で制限すべき販売価格上限が緩く、見積もり額が高くできてしまう点イマイチと思います

国からのDR補助金（今年度は予算終了）の場合、蓄電池のみですが、販売価格上限が相場なりで、法外に高くなり難い点は良いと思います。

ただし、こちらも手続きが杜撰で不正受給を行う業者もあるなど
あちこちから補助金目当ての業者が都内に来ているようです。

注意が必要ですね。

書込番号：26285699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gypsy9004]

該当のシャープの蓄電池の相場が202万とのことなので
そもそもがシャープは高いんですね。
15年保証とのことですが…

書込番号：26286040　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞15年保証とのことですが…

別段、他メーカーでも20年保証も珍しくないんですけどね。

https://www.xsol.co.jp/wp-content/uploads/2021/09/202212_hbt_warranty.pdf

まあ、有料で、11年目から20年目の9年間は50%を下回らないと受けられない保証なんて
ありがたがるだけの価値もないですがね。

書込番号：26286057

[りゅ774]

＞Gypsy9004さん

こんばんは！

＞契約先が有名な家電量販店なので、信用してしまいました。

量販店のエアコン等と同様に、直接取扱いで工事部分を下請け業者が行うタイプ、または、
ヤマダリフォームとかビッカメコジマリフォームといった提携先でしょうか？

昨年とかは、普段ウォーターサーバー販売してるような催事コーナーで、
訪問販売もやってそうな業者が店頭で販売しているのを見かけたりしました。
東京ガスの地域販売店も積極的に参入したり、各社いろいろな販路で算入しているようですね。

大手量販店が直接仕入れている場合、訪問販売のように補助金分利益を過剰に水増しは考え難いので
ふと思ったのは、エアコンで良くある、家電量販店モデルと、住設モデルで価格が大きく違うのと似た感じで
商流の違いにより二重価格みたいになってる可能性も、もしかしたらあるかも？と思いました


ちなみに、（今年度は終わりましたが）以下DR補助金対象の機種ですと
メーカー・機種問わず容量1kWhあたり13.6万円（税抜き・工事費込み）横並びの価格で上限が制限された販売価格でした
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/product-search/

（注記：ハイブリッドパワコンの場合、出力能力に比例した若干の上限Upあり）
なお、都の補助金は上限がkWhあたり２０万円と高かったと記憶しています。

蓄電池のみであれば工事が簡易で価格優先で通販感覚でも良いですが
太陽光パネル設置とセットとなると業者の信頼性も大事で、単純に価格だけとはいかないので、その点は注意が必要と思います。

書込番号：26286835

[E11toE12]

こんにちは。

＞りゅ774さん

＞大手量販店が直接仕入れている場合、訪問販売のように補助金分利益を過剰に水増しは考え難い

量販店が直接仕入れるわけがなく、看板を貸してコミッションを取るビジネスモデルなので、
SHARPのブランド料金と大手量販店へのコミッション（紹介手数料）を契約者が負担するだけです。
タイナビ、ソーラーパートナーズ、アイチューザーと見かけが変わっているだけで、手数料が発生
するモデルであることに変わりはありません。このあたり、新築時の工務店経由でも同じことなので、
どれがましか、納得できるかというだけではないですかね。競争があるだけタイナビがマシという
程度ではないかと思ってはいます。

書込番号：26287114

太陽光+蓄電池

[yumyumy]

新築戸建を購入し、HM提携の業者と契約をしたのですが相場がわからなくなってクーリングオフした方がいいのか悩んでいます。有識者の方、経験者の方教えてください。
都内狭小住宅なので、予想2500kwh/年とのこと。
4人家族でガス併用です

・太陽光、蓄電池設置工事費　568,000-
・蓄電池(4.95-10-n-xsol)×1 4,545,455-
・太陽光(xln56-235sc-xmb)×10 1,551,000-
・電子申請費用　15,000-
・設備認定申請費用　10,000-
・ケーブル、センサー、分電盤等　165,800-
計7,540,780(税込)ー3,619,530(値引き)
販売価格3,921,250ー1,552,500(都補助金)=2,368,750- で20年ローン(金利2.5%)になりました。

売電は期待していませんが、発電量と金利とを含めて太陽光導入するメリットがあるのか？補助金申請等は全て業者が代行してくれるようですが、本当に補助金でるのか…見積りはこのようなものなのかもわからず契約したのでぜひアドバイスをいただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：26284125　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

クーリングオフの説明ありましたか？
訪問販売ならクーリングオフ出来ますが
それ以外だとできるのかな？

書込番号：26284137　スマートフォンサイトからの書き込み

[yumyumy]

8日間はクーリングオフ可能と契約書に記載があります。訪問販売だからクーリングオフ制度があるんですね…知りませんでした。。

書込番号：26284162　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞yumyumyさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　2.35kW、パワーコンディショナ含まず、工事費込、税込　0.6百万円
蓄電池　10kWh、huaweiOEM、ハイブリッド型パワーコンデイショナ含む、保証15年、工事費込、税込　1.6百万円
合計　2.2百万円

東京都助成金
太陽光(新築、［3.6kW以下の場合］) 120千円/kW×2.35kW=282千円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r07
蓄電池　120千円×10.2kWh=1,224千円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r7
合計　1,506千円

経済効果
発電した電力を全て自家消費したとして15年間(メーカ保証期間)で得られる経済効果
2500kWh/年×35円/kWh×15年=1.3百万円

購入価格を低減させれば東京都助成金の効果により費用回収可能であるが、契約金額が高すぎて費用回収は難しい。

書込番号：26284163

[yumyumy]

＞さくらココさん
契約金額高いですよね…
説明された時は、パワコン？に15年保証が付いてるので15年経ったときに交換して、そのさらに15年後に15万で買い替え+蓄電池の中身？を半分交換(素人向けの言葉だと思います)して15万、合計30万でまた長く使える〜みたいな感じだったのですが
2500kWh/年×35円/kWh×15年=1.3百万円　が、単純に2倍して30年で2.6百万円になればトントンって感じですか？

書込番号：26284177　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞yumyumyさん
>単純に2倍して30年で2.6百万円になればトントンって感じですか？
蓄電池のメーカの使用想定期間は15年です。
15年したら取替を想定しておくと良いです。
:契約金額-東京都助成金<1.3百万円
としないと費用回収困難です。

書込番号：26284182

[yumyumy]

＞さくらココさん
助成金を利用して1.3百万円未満に抑えないと太陽光+蓄電池の恩恵を受けれないってことですね…
屋根も狭いし中々厳しそうです。。
ちなみに今回はHM提携の訪問販売(提携しているのはこの1社のみ)でしたが、他の業者を探して契約する場合、助成金の申請とかは自分たちで行うことになるのでしょうか？それとも大抵は業者が代行してくれることが多いのでしょうか？

書込番号：26284200　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞yumyumyさん
>他の業者を探して契約する場合、助成金の申請とかは自分たちで行うことになるのでしょうか？
>それとも大抵は業者が代行してくれることが多いのでしょうか？
大抵の業者は代行してくれる。
提携の業者以外に太陽光工事を施工させると新築の屋根の保証が無効になることがある。
今回は工事を見送って、5年位してから検討しても良いと思う。

書込番号：26284207

[yumyumy]

＞さくらココさん
丁寧に教えてくださりありがとうございます。わからないことだらけで不安だったので、心が軽くなりました！また不明なことがあれば頼らせてください！！

書込番号：26284211　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞yumyumyさん

おはようございます！

新築とのこと、屋根保証の考慮からHM提携と思いますが
補助金がすべて業者に渡る見積なようですね。

予想2500kWh/年から得られるメリット、私は保守的ですが年間およそ7.5万円
保証期間15年で１１０万円程度と見込みました。

都からだけでなく、来年度の国の補助金を併用することで、自己負担を７０万円程度にできれば採算問題無いと思います。
※詳細は未決、以下参照
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26276784/#tab

国からの補助金は例年、蓄電池に対して、販売価格上限があり、今回のように法外に割高にはならないと思います。
国の補助金対応の提携業者を紹介してもらえないか問合せてみるか

あとは、屋根の雨漏り施工保証がある長州産業で見積という手もあると思います。
HMの保証について確認は必須ですが、雨漏りに関しては長州産業という考えもあると思いました。

冬の削減効果は僅かですが、この夏の酷暑で電気代気にせず気兼ねなく冷房使える点
気分的にもメリット感じてます。

都の補助金は令和９年度までは決まっていたと思います。
その辺り、都の予算を注視しつつ、予算感７０万から多くても９０万円程度で設置できればと思いますね。

書込番号：26284299

[たいようこ]

高すぎる！！
即クーリングオフです。
手出し５０万くらいになるスペックです。

書込番号：26285625