このページのスレッド一覧(全90スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 19 | 16 | 2020年4月24日 23:32 | |
| 3 | 4 | 2020年2月28日 07:46 | |
| 0 | 4 | 2020年2月14日 00:44 | |
| 0 | 10 | 2020年2月24日 12:53 | |
| 2 | 4 | 2020年1月9日 20:18 | |
| 11 | 10 | 2019年11月26日 13:14 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
父が太陽光発電とオール電化を3月中旬頃に契約して、つい昨日工事が終わりました。
電話セールスで話を聞き興味を持ち、2社目で契約したようです。
私は「もう少し他社にも見積もりを取るべき」と伝えましたが、あまり聞く耳を持ってくれませんでした。
昨日初めて価格.comの太陽光発電のクチコミ掲示板を見つけて、相場(1kwあたり20万円)を知りました。
価格.comに太陽光発電カテゴリがあることは灯台下暗しでした。
7.95kwなので、159万円(相場)
エコキュート(SRT-S434UZ)とIHで、478,500円(見積もりのまま)
カラーモニタ(CSPCM07D)は、見積もり内にありませんが込みです。
足して2,068,500円
メーカー保証の他に、施工保険10年と自然災害保証10年が付いています。
総支払額250万円なので、差額の約43万円損をしてしまったということでしょうか?
1点
>wagtail88さん
はじめまして。
コンサル料43万円を払っているみたいですね。
お父様が業者の親切な対応をコンサル料としてみなせばいいですが、訪販のコンサル料は庶民からすればやっぱり高いですよね。
そのコンサル料は営業の成功報酬歩合にもなります。
ちなみにどこの業者ですか?
書込番号:23352956
1点
>wagtail88さん
「損している」の基準を、「望ましい価格との比較」とするなら、40〜50万は高いと見受けられます。特殊工事や事情(寒冷地など)があったとしても、高いですね。
取り返したいなら、弁護士に相談してください。相当厳しいと思いますが…。クーリングオフ期間が過ぎてますので、消費生活センターはダメです。
あと、まだ売電できない状況かもしれませんね。
新型コロナウイルスの影響による在宅者の増加から、訪問販売が増えることが予想されます。ご家族様には高い授業料を払ったということで教訓にしてください…。
書込番号:23353161 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
4点
>wagtail88さん
業者名はさておき、何県での設置だったのかは気になります。
非競争地域はそれほど安くならないと思うし。
書込番号:23353266 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>gyongさん
回答ありがとうございます。
1社目は電話営業でしたが、2社目は父がネットで調べたソーラーパートナーズで見積もり依頼して紹介された業者です。
契約設置後なので業者に特定された場合に今後の付き合いに不利になってしまうおそれがあるので、業者名は控えておきます。
一応訪問ではないですが、訪問並みのコンサル料(43万円)なんですね。
>RACOON RASCALさん
回答ありがとうございます。
やはり40万〜50万くらいなんですね。
特殊工事もなく、埼玉県なので寒冷地でもありません。
弁護士に相談したことがないので、弁護士費用でさらに損してしまいそうです。
売電は5/15からできるようです。
>晴れhareさん
回答ありがとうございます。
埼玉県での設置です。
寒冷地でもなく、業者もたくさんあって設置数も多いため、かなりの競争地域のはずです。
書込番号:23353336
0点
>wagtail88さん
こんにちわ。
まず価格について、相場から言えばやはり高いですね。
20万円/kWといういわゆるkW単価も実際設置容量によって異なります(kWが変動してもあまり変動しないコストがあるため)。
7.95kWと大きい設置容量なので、カナディアンであれば20万円よりも低くなります(16〜18万円程度)。
ただ納得して契約書にサインしているのはお父様であり、クーリングオフ期間も過ぎており、弁護士さんに相談しても取り返せる保証はないです。おっしゃる通り弁護士費用は高いので、費用倒れになる可能性もあります。
まずは費用の掛からない消費者センターなどに相談してみるのはいかがでしょうか。
難しいようであれば、諦めるのも一考です。
幸い容量は大きいので、相場よりは高いですが、長期で見れば取り返せる範囲です。
書込番号:23353361
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1点
wagtail88さん
ソーラーパートナーさんなので仕方ないです。
タイナビにしておけば良かったですね。
施工業者さんの取り分は多分、適正に近い価格であったのではないかと推測します。
我が家もソーラーPとタイナビを利用し見積り比較をしましたが、そのくらいの金額差はありましたよ。
書込番号:23353448 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>orange-sanaaaさん
回答ありがとうございます。
>20万円/kWといういわゆるkW単価も実際設置容量によって異なります(kWが変動してもあまり変動しないコストがあるため)。
>7.95kWと大きい設置容量なので、カナディアンであれば20万円よりも低くなります(16〜18万円程度)
そうなんですね。16万円/1kwで計算するとさらに悲しくなります。
消費者生活センターに相談してみることを父に勧めてみます。
しかし、相場よりかなり高いとはいえ、法外な値段ではないので難しいでしょう。
おっしゃる通り、容量が大きいので長期で取り返せることができれば、それでいいと考えていく方がいいですね。
>REDたんちゃんさん
回答ありがとうございます。
>施工業者さんの取り分は多分、適正に近い価格であったのではないかと推測します。
ソーラーパートナーズから紹介された業者が営業と自社施工とのことなので一緒です。
オール電化とIHの工事に業者4人で5時間。別日に太陽光発電の工事に業者6人で6時間ほどかかりました。
書込番号:23353609
1点
>wagtail88さん
消費生活センターに頼れるのは、クーリングオフ期間中です。今回の場合は、弁護士などへの相談を勧められるでしょう。
提案の中で「明らかに事実と異なる事を説明された」ならなんとかなるかもしれませんが、ご本人以外の方が説明を受けてるとなると、それの実証も難しいでしょうね…。
救いは、蓄電池ではなく太陽光であること。
15年ほどの長い目で見れば償却はできるかと。蓄電池なら、お金を捨てることになります。
書込番号:23353685 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
wagtail88さん
7.9kwの容量がありますので、21円の売電が続く10年間で200万円は回収出来ると思います。
エコキュートは契約電気プランと使い方で大きく振れるので回収性を試算するのは難しいです。
一番心配なのは売電が始まっていますか?
売電がないのにローンだけ取られていませんか?
この辺に交渉の鍵があるかも知れませんね。
高い安いの問答はもう時効です。
書込番号:23353763 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
>RACOON RASCALさん
クーリングオフ期間が過ぎているのでほぼ無理だということ分かりました。
>救いは、蓄電池ではなく太陽光であること。
>15年ほどの長い目で見れば償却はできるかと。蓄電池なら、お金を捨てることになります。
父は、蓄電池の話も受けていて、料金が高いので見送りでした。
せめてもの救いでした。
>REDたんちゃんさん
>7.9kwの容量がありますので、21円の売電が続く10年間で200万円は回収出来ると思います。
シミュレーションの画像を投稿します。
シミュレーションによると、7.5年で回収と出ています。
こういう業者だと、やはり甘々のシミュレーションなのでしょうか?
>一番心配なのは売電が始まっていますか?
>売電がないのにローンだけ取られていませんか?
売電は、5/15から開始予定です。
ローン支払い開始は、5/26です。
書込番号:23353890
0点
wagtail88さん
7.95kwの太陽光で予想発電量が8155kwhですか。
1020kwhは少し低いですね。多面体の屋根か影の影響を受けてですかね?
埼玉県なら1200kwhくらいが平均的です。
この予想値から10年で170万円くらいの回収です。
シミュレーションの@-A=18298円がさっぱりピンときませんね!
書込番号:23353908 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>REDたんちゃんさん
回答ありがとうございます。
>7.95kwの太陽光で予想発電量が8155kwhですか。
>1020kwhは少し低いですね。多面体の屋根か影の影響を受けてですかね?
>埼玉県なら1200kwhくらいが平均的です。
1kwあたりの発電量が1020kwhってことですね。(計算すると1025kwh)
詳しくないですが、家の図面から屋根を調べました。
屋根は南東が正面で切妻(5寸勾配)で、北は寄棟です。
太陽光パネルは、切妻の東と西に15枚ずつ設置しています。
住宅地で周りに高い建物は一切なく、隣家は2階建てで影はありません。
>この予想値から10年で170万円くらいの回収です。
>シミュレーションの@-A=18298円がさっぱりピンときませんね!
よく分かりませんね。実質という言葉が出たりしてさらに分かりにくいです。
A設置後の予想光熱費12,701円からC売電額9,510円を引いた金額3,191円(平均)が毎月電力会社に支払うということでしょうか。
それにしてもAの算出が不明ですね。
書込番号:23354019
1点
wagtail88さん
太陽光の部分をいくらと想定してシミュレーションしたのかは分かりませんが、7.5年回収はあり得ないですね
8100kwhの発電量でしたら130万円の太陽光でないと
7.5年回収はありません。
エコキュートが120万円換算になりますね。
書込番号:23354059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>REDたんちゃんさん
>太陽光の部分をいくらと想定してシミュレーションしたのかは分かりませんが、7.5年回収はあり得ないですね
Dの下にある「10年間で+3,337,080円」で、1年あたり+333,708円ってことなんでしょうね。
それで250万円で333,708円を割ると、7.5年(7.49年)になります。
このことから、太陽光の部分は250万円で計算していると思います。
Aが推測ですが、Aの金額は@の今までの光熱費と比べてガスの基本料金がなくなる分だけ安くなることと、
太陽光発電とオール電化(エコキュート+IH)に変わることと、電力プランが従量電灯BからスマートライフSに変わることで、A光熱費が@の約-60%になるようです。
太陽光発電の自家消費33%と節電目標10%で-43%、残り17%がオール電化の効果だと思います。
業者から直接聞いたわけではないので合っているかは分かりません。
書込番号:23354518
1点
>wagtail88さん
蓄電池を設置していたら、損失は大きく増えていたでしょう。そこは思い止まって、本当によかったですね。
書込番号:23356243 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>RACOON RASCALさん
不幸中の幸いでした。
他の皆様もご回答ありがとうございました。
書込番号:23358359
0点
自分が詳しくないので詳しい方がいましたら査定を宜しくお願いしますm(__)m
パナソニックも検討しています。
助言がありましたらそちらも教えて頂けたら助かります。
書込番号:23255734 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
haachiさん
前回から比べると随分安くなりましたね。
初回見積りでこれですから、あと10万円は頑張れます
カナディアンですしね。
売電価格21円に適応した価格改訂は早くても4月頃
通年では6月ですので、まだ暖めておいてもいいかも知れません。
書込番号:23256077 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
0点
>REDたんちゃんさん
いつもありがとうございます。
太陽光に関しては前向きに検討しているのでアドバイス通り110万円にできたら購入したいと思います!
質問になりますがカナディアンよりパナソニックの方が良いのでしょうか?
書込番号:23256120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
haachiさん
カナディアンよりPanasonicの方がいいのは
国内メーカーということもありサービス網が豊富ということくらいです。
ぱねるの変換効率やシステム性能は変わりありません。
保証もW保証があるし。
人によっては国内メーカーなら安心と感じる方もいるので、外資系を嫌うならPanasonicもいいかも知れません。
書込番号:23256126 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>REDたんちゃんさん
なるほどですね。
特にこだわりはありませんのでカナディアンで検討します。
また何かありましたらよろしくお願いします。
書込番号:23256143 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
モニターキャンペーンで工事代と蓄電池の200万円だけ負担していただけたら太陽光パネルは無料でつけます。という訪問販売がありました。蓄電池は田淵電機の蓄電池対応ハイブリッドパワーコンディショナ 蓄電池ユニット【型番】PKG-EHD-S55MP3B 蓄電容量は定格4kwhです。
このモニターキャンペーンはお得なのでしょうか?
太陽光パネルも実費で払ったとしたら、パネルと蓄電池とパワコンと工事代で本当はもっと高くなるのでしょうか?
書込番号:23228377 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
悩める発電所さん
モニターやキャンペーンというワードは今や死語です
太陽光業界においてモニター値はもう不要です。
ユーザーの真相心理を突いた謳い文句なのでスルーして下しい。
太陽光の容量が分かりませんが、1kwあたり20万円
(例えば4kwなら税込総額80万円)が相場です。
それにハイブリッド式の蓄電池5.5kwが80〜100万円くらいですかね!
それでも蓄電池が採算の悪い製品ですので、もとを取るのが不可能です。
元を取りたいなら太陽光発電だけ、安心を買いたいなら蓄電池も結構ですが。
書込番号:23228550 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>悩める発電所さん
はじめまして。
太陽光パネルの搭載容量などが詳しい仕様が不明ですので、200万円が妥当な価格か判断できかねます。
モニター言う訪販業者は総じて高いです。というか、訪販はどこもいかに相場より高く売るかを信念としています。(だから訪販営業を高い報酬で釣って雇用する。ただし完全成功報酬歩合制)
ちなみにどこの業者ですか?
書込番号:23228772
0点
>REDたんちゃんさん
回答ありがとうございます。
モニターやキャンペーンという言葉は死語だったんですね!!まんまと真相心理をつかれました。
蓄電池の説明ばかり受け搭載するパネルの量がどれくらいなのかは聞いていませんでした…後日改めて話を聞くことになったのでその際に聞いてみます!
もしパネルが4kw分だとすると、パネルと蓄電池で合計200万くらいが相場、という解釈でいいですか?
書込番号:23229360 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>gyongさん
回答ありがとうございます。
やはり訪問販売は高いんですね…
パネルの搭載量の説明が聞けていなくて、曖昧な質問ですみません!!
訪問業者は大阪にある昇生という会社の名刺をいただきました。設立が平成30年という事でまだ日も浅く、その点も少し気になっているのですが…どう思われますか?
書込番号:23229369 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こちらの掲示板を拝読しておりますが、積雪地域での情報が乏しく質問させて頂きたく思います。
夏前に新築予定で太陽光の見積を数社取っており、大半がキロワット単価で30万前後という状況でしたので見送っていました。
そんな中、Qセルズ採用の一社のみが単価を税込22万で提出しています。
積雪地域ということで、架台補強の設計をして(雪止めなし)いるので少し高いのですが、非積雪地域ではQセルズは18万以下も狙えると聞きます。
地域的にも競合性が少なく、積雪地域の方でアドバイス頂ける方がいらっしゃったら宜しくお願いします。
新築時の足場を利用して、隠ぺい配線ができるのでこの価格と営業担当の人は言っていました。
二階南向き 3寸勾配 瓦屋根 3.96KW搭載 キロワット単価22万税込
今契約しても、FIT単価未決定なので勇み足になるので新単価の発表まで待ってからでもいい気がしています。
ただし、後からだと足場代が追加で20万位かかるから高額になりますよと言われました。
書込番号:23199919 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>のほほん侍さん
はじめまして。
積雪地区とのことですが、積雪地区でもランクがあります。
多雪地区であれば強固な架台でないと積雪と落雪時に架台が破壊されます。
積雪対策が強固になればなるほどキロワット単価が上昇します。
どのくらい雪が積もる地域にお住まいですか?
書込番号:23200532
0点
のほほん侍さん
このスレに福井県の太陽光ユーザーさんが投稿していたと思います。
降雪地域の太陽光ですので非地域から比べれば割高になりますが、カナディアンソーラーとかなら降雪装備は標準に近いので採算の取れる価格で導入出来たかと!
業者さんは焦らせるかも知れませんが、夏前に着工となると今年度の稼働は難しいですね。
考える時間は沢山ありますので判断を間違わないようにお願いします。
書込番号:23200541 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>REDたんちゃんさん
>gyongさん
返信ありがとうございますり
積雪1メートルの設計です。
当方、日本海側で多いときに50センチ程度の積雪です。
過去スレの福井県の見積もりは高くて参考になりませんでした。
いくら売電単価に合わせると言っても、キロワット単価16万以下は原価割れしてしまうのでできない気がします。
やはり北陸地域では競合がなく、キロワット22万あたりが底値でしょうか?
書込番号:23201559 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
のほほん侍さん
北陸の日射量、キロ単価22万、20年度21円想定とした場合、採算を得るのが難しそうですね。
山陰の業者は分かりませんが、このスレで度々出てくる業者さんのメーカー仕入れ額は定価の2〜3割程度と聞きます。
外資系メーカーのシステムであれば今年16万円は普通に出てくると思います(19年は18万円くらいでした)
書込番号:23201645 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>REDたんちゃんさん
シュミレーションは9年で回収と出ていました。
今後も電気代が上昇するのは間違いなさそうなので、足場があるうちにQセルズを導入する方向で検討します。
降雪地域では多少割高になるので来年度にキロ単価18万になったとしても、追加の足場代を考えると10年回収は不可能になるので、現在のキロ単価22万で納得しています。
今回思ったのは、太陽光業者は本当にピンキリです。ショッピングセンターにいたエコファクトリ○は、あたかも10年回収できるように詭弁を連ねていました。これでは老人たちは騙されてしまうなぁと逆に感心しました。
書込番号:23201713 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>のほほん侍さん
日本の太陽光発電業界、99.9%がキリ業者ですよ!
ピンはほぼ皆無です。
日本の太陽光発電システムメーカもそのような状況になってしまいました。
書込番号:23202109
0点
のほほん侍さん
当方、北陸地方在住で
太陽光を検討しております。
3ヶ月ほど前から相見積をとり始めて
1kw20万円でSHARP、カナディアン、
リープトンの3社が対応可能でした。
北陸地方は競合があまりありませんが、
底値20万円切る事もできるかと思います。
書込番号:23206972 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ととまる23さん
返信ありがとうございます。
同じ北陸で税込20万でありましたか!
貴重な情報ありがとうございます!
SHARPも選択可能なら素晴らしいですね。
参考までに、搭載容量と積雪対応の架台強化での価格でしょうか?
当方は4kw前後での導入を考えています。
設計的には最大6kw乗るのですが、初期投資を100万以下に抑えたいので、4kwで計算しています。
スケールメリット的には私の容量では高単価になるのは承知していますが、使い切れない容量を乗せたくはありません。
書込番号:23206999 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
のほほん侍さん
私の方は積載容量は5〜6kwで
検討しております。
メーカーによって工法は様々ですが
SHARPの場合キャッチ工法ではなく
ビス止め工法になるみたいです。(屋根に穴あけ)
カナディアンについては豪雪地帯では
ない限り架台は標準で大丈夫そうです。
4kwだと多少割高になると思いますが
kw辺り20万ぐらいは目指せるのではないでしょうか?
また、タイナビやソーラーパートナーで
見積もりを集めましたが
kw辺り23万円が最安値でした。
その見積もりをもとに私の方は
地元太陽光業者と交渉しております。
書込番号:23207255 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
0点
>ととまる23さん
>gyongさん
>REDたんちゃんさん
御三方、アドバイスありがとうございました。
価格交渉の結果、積雪対応4kw、単価21万で契約しました。
ソーラーパートナーで競合させましたが、北陸地方の業者ですと25万が限界でした。
結果としては関西の業者にしました。
書込番号:23249453 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
何件か太陽光パネルの見積もりをしてもらった結果1番値段的に魅力的だったので契約しようと思うのですがどうでしょうか?
総額で6.36kw 115万円でした。
見積もりを頂いただけで値下げ交渉をまだしてないので契約するからもう少し値下げできないか聞いてみます。(110万円希望)
工事は今からですと5月頃になる予定みたいです。
宜しくお願いします。
書込番号:23156165 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
二枚目の写真名前を付箋で見えなくしてますが。。
めくった紙側に薄らと◯◯様邸と書かれているように見えます。大丈夫ですか?
書込番号:23156217
0点
>kockysさん
全く気が付きませんでした。
次から気をつけたいと思います。
書込番号:23156425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ちょーべさん
価格は問題ないと思います。
設置環境が分かりませんが工法も含めで判断して下さい
書込番号:23156722 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ちょーべさん
見積もり、拝見しました。
価格は特に問題ありません。
ただ、毎年ですが5月以降価格改定があると思うので、この業者本命で、契約はその時まで待ってもよいでしょう。
書込番号:23157882
![]()
0点
先日、カナディアンソーラーの見積もりを出してもらいました。
@こちらのお値段は妥当なのか評価をお願いしたいです。
Aもしお値下げ交渉する場合にはどのくらいまで下げることか可能でしょうか?
B採算は取れますでしょうか?
皆さま宜しくお願い致しますm(_ _)m
書込番号:23067622 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
TAIHAZさん
10年の導入効果で80万円くらいです。
ここからメンテナンス費用等を差し引くと70万円が実質効果となります。
なので、70万円を越えた導入は不採算な訳ですね。
3kwを切る小さい太陽光、屋根もスレート瓦
且つ多面設置ですので儲けを出すのは難しいかも知れません。
書込番号:23067645 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>TAIHAZさん
はじめまして
@妥当です。
A指値は80万円ですかね。
B建物・電柱の影がなければギリギリ元が取れるかと。
ただ、今年のFIT認定間に合います? 関電以外は終了です。
書込番号:23067704
1点
迅速なお返事ありがとうございます!
これは個人の価値観にもよるかとは思いますが
太陽光についつはで素人で迷っておりまして..
今回この様な金額ですが、やる価値はありますでしょうか(>人<;)??
アドバイスいただけたら幸いです。
書込番号:23067996 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
迅速なお返事ありがとうございます!
FIT認証は関西電力でしております(^^)
REDたんちゃん様にもご質問しましたが、今回やる価値はあると思いますか?率直なご意見アドバイス頂けると幸いです。
夫婦揃って素人でして、太陽光やりたいとは思うのですが決定打がなく迷っておりまして(>人<;)
書込番号:23068003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>TAIHAZさん
関電でしたか。
11月28日が期限なので進めていいと思います。
書込番号:23068173
1点
TAIHAZさん
今の知識のまま急いで契約する必要はないと思います。
太陽光は屋根に穴を開けて取り付ける工事を伴います。
瓦を外して確認してしてましたか?
室内から屋根裏に上がって構造を確かめましたか?
そこをしないで契約しても
最終段階で詳細の現場確認したら、あれがダメ、このままでは設置出来ない。
最悪は工事の最中にそういったことを言い出します。
それを拒むと適当な工事をして1年もしないうちに雨漏りがしてくる。そんな話を最近よく聞きます。
購入金額、採算シミュレーション、工事内容、保証
すべてを熟考してからでいいと思いますよ。
来年になって買い取り価格は下がりますが、システム価格も下がりますので、急ぐ必要はまったくありません。
書込番号:23068392 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
3点
>TAIHAZさん
こんばんわ
今年の六月に太陽光を導入しました。
もちろんこちらの方にもお聞きしましたし、自分でもかなり採算やパネルメーカーの良し悪し、ハウスメーカーとの保証の問題、全部調べて納得して買いました。
素人なので、人に背中を押してもらうというのは危険ではないかなと思います。
採算性についてすら計算できないようでは不安ではないですか?
偉そうには言ってみたものの、私もどこまで自分ができているかは懐疑的ですが、そこらへんは再度考えられたほうがいいのではないかと思います。
書込番号:23069739 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
お返事遅くなり申し訳ございません。。
アドバイスを参考に検討しようと思います(^^)
この度はありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:23070827 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お返事遅くなり申し訳ございません。。
アドバイスを元にもう一度よく考えてみようと思います!!
この度はありがとうございましたm(_ _)m
書込番号:23070830 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>かつきーさん
アドバイスありがとうございます!
たしかに現段階でまだ不透明な部分があります..
皆さんのご意見を参考にもう一度考えて調べてみようと思います!!
書込番号:23070842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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