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こんにちは。
これからバイクに乗り始める18歳です。今、家にあるバイクがtzr250rで、それに乗ろうと考えていたのですが、2stと4stはだいぶ違うことネット、バイク屋の話で知りました。
そこで質問なのですが、やっぱり最初は2stではなく4stのバイクで慣れた方がいいですか？
乗りたいと考えているバイクはSSかレプリカとかで、yzf-25、ninja250sl、cbr250rrなどが候補にあります。
用途はツーリング、たまに通学などです。回答お願いします！
0点
TZR250をメンテ面も含めて乗りこなせるようなら、今どきのバイクは乗りやすくて楽チンで少々かったるく感じるかもしれませんね。
（2ストのほうがハードルは高いが、楽しい）
なので、まずはご自宅にあるバイクを乗りこなせるようにされてはいかがでしょうか。
でもそのバイクはおそらくお父様かご家族のものではないでしょうか。
状態の良いものだとそれなりの価値があるでしょうし、自由に使える状況なのですか？
書込番号：26415592
1点
＞pc初心者だぞさん
TZR250Rだと最終型でも25年以上前のバイクですし状態次第ですがプレミア物です。
下手すると通学先に止めておくだけでも目を付けられ、自宅を特定されて盗難される可能性まであります。
維持管理においても中々難易度が高い車種です。
そういった事も考えると候補の3車種から絞り込んでいった方が良いと思いますよ。
書込番号：26415604
0点
＞ダンニャバードさん
親が知人から放置車両を譲ってもらって、信頼できるバイク屋でメンテしたモノです。まだ親名義ですが、親も親で大型バイクがあり、もう30年以上前のバイクなので定期的に乗らないと壊れちゃうので好きに乗っていいそうです。もちろん保険等に加入して。ただ、回しすぎると逝くから気をつけろとは言われてます。
状態は遠目から見ると綺麗に見えなくもないけど、よく見るとって感じです。が、中身は消耗品交換で調子いいです。
＞n_kazoさん
通学はやっぱりリスクが高いですね。ツーリングの時に使う感じにしようかなと思います。3車種のなかならどれがいいとかはありますか？学生で資金も限られているので中古も視野に入れて。
書込番号：26415625 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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＞pc初心者だぞさん
この型なら乗りやすさは問題ないと思うけど、2stはOILを補充するのを忘れない様に
n_kazoさんの言う様に旧車で人気も有りますから保管や置き場所には十分注意した方が良いでしょうね
＞2stと4stはだいぶ違うこと
エンジンブレーキの利き方が違う位で特に問題ないと思うけど
排気デバイスのお陰で低速でも不満は無いし、OILランプが付いたら2stOILの補充をするのを忘れない様に
OILが切れるとエンジンが焼き付きますよ
書込番号：26415684
1点
＞yzf-25、ninja250sl、cbr250rrなどが候補にあります。
この中なら玉数や価格的にみてR25が無難な気がします。
予算はいくらぐらいを考えてますでしょうか？
ただ18歳だと任意保険がめちゃ高いとおもいますので125 ccも視野に入れてみてはどうでしょうか？
お父さんにファミリーバイク特約つけてもらえればだいぶ抑えれるので任意保険が安くなる21歳や26歳（保険会社によりけり)まで125で練習して年齢あがったら250クラスにステップアップするのもアリかと思います。
今は125 のマニュアル車もある程度あるので練習にちょうどいいかと思います。
書込番号：26415708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞中身は消耗品交換で調子いいです。
窃盗団にすぐに目をつけられそうですね。ツーリング先でもディスクロックとワイヤーロック（固定物へ）の二重掛けは「最低限」必要でしょう。泊まりはやめた方が良さそう。
乗るのは、軽いので前傾が苦にならなければ何も問題ない（慣れだけ）です。無理したくなる欲望を抑えられるかどうかだけ。
初心者はこれがいいというのを言い出すと、CB250RとかVTRとかYZF-R25とかに落ち着きそう。でも今時は中古も安くないですし、金額と勘案して好きなのに乗れば良いのではないかと。インジェクション（キャブではない）のが何かと楽でしょう。
書込番号：26415716 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
pc初心者だぞさん、質問があるのですが、自動2輪の免許、もう持ってるの？それともこれから取るの？
既に持ってるんなら教習所で乗ってたのは4スト車だろうから、一回、近場でTZR-250Rに実際に乗って、乗った感じを比べたら良いだけの話だと思うけど？
これから免許を取るって事だったら、気が早すぎるんじゃないかな？
どう考えたって、もう生産されてない2スト車を普段使いするなんて、リスクが高過ぎると思う。
書込番号：26415722
0点
たくさんの返信ありがとうございます。
2輪の免許はこれからです。入学までの間に合宿で行く予定です。できればすでに家にあるtzrに乗りたかったですが、話を聞いていると普段使いには向いてなさそうですね。高速使わなくちゃつらい距離の場所に行きたいとこがあるので、どうしても250〜がいいです。3車種を中心に考えた方がいいかな？
予算は40万程度です
書込番号：26415730 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やっぱりこれから免許取るって事だったか。
あとレーシングレプリカのバイク選びで重要な所を一つ。
フロントサスは、”倒立サス”がオススメ。(お持ちのTZR-250Rが'91モデル以降の3XVなら倒立サスだけど)
最近のバイクに疎いんですが、予算40万円で買える？
安いスズキの250ccでSSっぽいバイクなのに未だに純立サスのバイクを見た気がするので、注意して見た方が良いと思う。
そして、もう一つ、4スト車と2スト車の違いは・・・ズバリ、加速感～♪
4ストがノンターボ車(←ターボが付いてないから当たり前なんだけど)、2ストは、まるでターボ車みたいな加速しま～す。＼(^o^)／
TZR-250Rに乗る日が楽しみだね？
書込番号：26415761
1点
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VFRは正立ですが剛性が高いので安定してるしヒラヒラですよ |
倒立フォーク、そんな気にする必要あるかなぁ…
私は長年正立フォークのバイクで楽しんでますが、倒立に乗り換えても特にメリット感じないです。それよりも車体剛性の違いの方が大きいですが、まあ、スペック的には倒立の方がわかりやすくて好まれますね。
＞pc初心者だぞさん
免許取得、頑張ってくださいね。楽しいですよ。(^^)v
挙げられた3車種ならどれを選んでも間違いはないです。
250でTZRに匹敵するのが欲しいなら、ZX-25Rかなぁ？と思いますが、中古でも予算を遥かに超えてしまいますね。
CBR250の古い単気筒モデルなら安いですが、やはりせめて2気筒が欲しいところです。
なお、個人的には無難なホンダをお勧めしておきます。
やはりトラブルが少ないし、部品の品質も良いです。
バイク界のトヨタと言われるだけのことはあります。
書込番号：26415814
2点
あと、スズキは選択肢にないですか？
関西の方ならPALSというバイク店ならスズキが安いです。
といっても予算オーバーですが、どうせなら新車が良いですよね～
http://www.pals-net.co.jp/select.cgi?sireal=1139&maker_sl=2&cc_sl=0&type_sl=0
書込番号：26415822
0点
＞予算は40万程度です
乗り出し40万でフルカウルだと
ジクサーSF250
yzf r25
CBR250R
ninja 250 R
ninja 250 （2017以前のモデル）
あたりが有力でしょうか
中古車も買ってすぐ消耗品交換の可能性あるので多少はお金とっとくのおすすめします。
自分なら年式新めのジクサーSFが安牌な気がします。
書込番号：26415858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
＞高速使わなくちゃつらい距離の場所
程度問題ですけど少しでも楽にと考えるなら水冷の2気筒、定番はNinja250（SLではない）・YZF-R25かと、タマも多いし。10年以内・20,000km以内くらいの感じで良いのが見つかりそう。
書込番号：26415886 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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tzr250r |
＞カレコレヨンダイさん
tzr250rは'93年式です。やっぱり男なので加速感が違うと言われたら乗りたすぎてワクワクします??
＞ダンニャバードさん
ホンダいいってよくききますね。私有地で試しに乗ったときは安定していたっていうか、まぁカブですけど(笑
ホンダのバイクはvtr250もいいなあって思ってましたが、単気筒だから壊れづらいけど、慣れたら刺激がないかもねって言われて、tzr乗ったあとだとあれかなって気になってしまって候補から外れちゃいました。cbr250rrも新車高いですね。やっぱり40万だと中古になっちゃいますかね。
あとスズキすっかり忘れてました。
ジクサー結構安いですね。cbrが高いだけかもしれないけど。
スズキも候補に入れることにします。
書込番号：26415889 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
VTR(250)は2気筒です。実用域の速さはNinja250やYZF-R25に引けを取らないかと。VTR-Fなら多少高速は楽かも。シート高が低くて最も乗りやすいバイクの一つです。エンジンが絶版なので今後の部品供給がどうなっていくかという不安はあります。
書込番号：26415898 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
2気筒だったんですか！？お恥ずかしい限りです。
vtr250も中古なら手が届きますから、やっぱりこれもいいですね。
書込番号：26415901 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それはそうとTZR綺麗ですね、SPのノーマルチャンバーなんて貴重です。盗難警報が出ます。
書込番号：26415902 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
これ実は中華カウルで、中身はノーマルtzrらしいです。純正もあるにはあるんですが、劣化でボロボロで。だから前にはspなのに横はsprみたいなちょっとおかしいんです。spの方が高いのは存じ上げてますが、詳しくは知らないです。
書込番号：26415913 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞中身はノーマルtzr
なるほど、それはそれで貴重です。
書込番号：26415919 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞乗りたいと考えているバイクはSSかレプリカとかで、yzf-25、ninja250sl、cbr250rrなどが候補にあります。
個人的にはNinja250SL。
これ、前傾姿勢少しキツくてリアサスが硬いけと、峠がめちゃくちゃ楽しバイク。
書込番号：26415936 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞pc初心者だぞさん
最高のチャンスです！！
今の400CCバイクと同レベルのパワーのバイクに乗れるです！！！
父親のバイクで好きに乗っていいと言う事なら、絶対に乗りつぶす気持ちで乗ったほうが、御父上も喜ぶと思います。
何と言っても、今有る２stレプリカに乗っておかないと、もう二度と２stレプリカに乗る機会は有りませんよ。
書込番号：26416022
0点
一晩考えた結果、比較的近場のツーリングはtzr250r、
普段使いはyzf-r25になりました。
決めた理由は球数が多く、近場でいい感じのやつが見つかったらです。(中古ですが)
長い間相談に乗ってくれてありがとうございました。
みなさん真摯に回答してくれて嬉しかったです。お金に余裕ができたらヤマハ以外のメーカーのバイクも乗ろうと思います。繰り返しになりますが本当にありがとうございました。
書込番号：26416072 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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アクサの見積もり例 |
＞一晩考えた結果、比較的近場のツーリングはtzr250r、
普段使いはyzf-r25になりました。
一度バイクの任意保険に関して調べられた方が良いかもしれませんよ。
18歳でバイクの保険新規で入って対人対物無制限で搭乗者障害あたりつけたら年間保険料が20万オーバー行っちゃいますよ。
さらにバイク2台となるとそれぞれの車両にかけないといけなくなるので×2になるので。
任意保険つけないで乗ることも当然可能ですが、無保険で人引いたらそれこそ人生終了してしまうので、車両選びと合わせて保険に関してもよくしらべられたほうがいいですよ。
書込番号：26416299 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
確かに保険の高さはネックになりますね。
我が家でも長男が二輪免許を取って、バイク1台の任意保険を31歳以上から全年齢担保に変えたら、たしか12万円台に跳ね上がりました。（31歳以上なら3万円以下）
21歳以上になったら一気に下がりましたが、20歳以下だとメチャクチャ高いです...（泣）
TZRは今はお父様の所有になっていますが任意保険は加入されてますかね？
加入済みなら年令条件の変更で高額な追加保険料が発生します。
一から加入される場合はkumakeiさんが言われるように20万円前後の覚悟が必要です。
試しにチューリッヒで見積もってみると、車両保険無しで18万円台でした。高い・・・
お父様が等級の高い保険を持っていて、それを引き継ぐ形で譲渡してもらえるとある程度は安く上げることができますが、それでも10万円は超えるかと。
かといって任意保険に加入せずに乗るのは絶対におすすめはしません。
保険料が高いということは、それだけ事故率が高いということですから、やはりマストで考えるべきでしょう。
書込番号：26416316
1点
確かに2台持ちはキツいですね。収入が安定しているならまだしも学生だし。保険台を考えたらやっぱり1台が妥当ですかね。または妥協して125をにするか。考えが始めからに戻っちゃいました。
書込番号：26416321 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
まあ1台持ちでも年間20万近くは任意保険で飛ぶと思うと結構でかいですよね。
バイク保険は21歳と26歳超えると段階的にグッと安くなるものなので21歳まで125cc＋親にファミリーバイク特約入ってもらう（年間1万円程度で済むので大分節約できます）で耐え忍びつつバイクの運転スキルを学びつつバイト等で資金ためて21歳超えたら好きな250買うってのもアリです。
またバイクはローンでかって全力でバイトして維持するってのもアリですし。
バイクに対する熱量次第で色々選択肢はあると思いますよ。
書込番号：26416339 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
pc初心者だぞさん
初めまして。皆さんから多数のアドバイス、良いですね。
でも、お父様がバイク乗りなんだから、お父様と相談してみたらいかがでしょうか。バイクもお父様名義で登録も保険もして貰い、使用者に「pc初心者だぞさん」のお名前を加えた使用者限定にすれば、少しは保険料が安くなるかと思います。
あと、ここに書かれていなかったのですが、２STは高回転で乗っていないと、マフラーがカーボンで詰まります。エンジンを高回転で回せば燃費も悪くなりますので、免許を取ってTZR250に乗り始めたら、一般道、高速、ワインディングを走ってタンク満タンで何キロはしれるか確認しておいた方が良いですね。
マスツーリングでは最後尾に付かないと、後に着いた方がオイルで真っ黒になりますので、注意してください。私のツーリング仲間に、RZ250とNSR250に乗ってくる者がいるのですが、いつも最後尾を走って貰っています。
書込番号：26416395
0点
＞使用者に「pc初心者だぞさん」のお名前を加えた使用者限定にすれば、少しは保険料が安くなるかと思います。
車の任意保険は使用者限定による割引ありますが、バイクの任意保険の場合は年齢による制限しかなかったと思いますよ。
書込番号：26416461 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞２STは高回転で乗っていないと、マフラーがカーボンで詰まります。
そんなことはない。普通に走れば中回転までは使うから。
＞マスツーリングでは最後尾に付かないと、後に着いた方がオイルで真っ黒になりますので、注意してください。
そんなことはない。MVXじゃあるまいし。
書込番号：26416464 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞高回転
＞ワインディング
＞マスツーリング
古い価値観。
書込番号：26416472 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
確かにRZとかは煙が凄いけど（回せばね）TZRは赤缶使えばほぼ吹かないよ
任意保険は高くなったんですねぇ、私の頃で９万位でした（無制限では無かったです）
書込番号：26416583
0点
そういえばNSR250をもらったヤツがキャブの同調が取れないって言ってました（３０年ぐらい前）
YOUTUBEにCB４００Fが２００万円ってありましたよ、ニカジルメッキスリーブに打ち換えたICBM仕様（井上ボーリング）
書込番号：26416696
0点
＞pc初心者だぞさん
バイクの任意保険は、三井ダイレクトが安いですね。
対人対物無制限だけを選択すると、他社に比べてかなり安いと思います。
後車へのオイルの影響は、後方排気のTZR（３MA）に比べ、スレ主の（３XV）は、幾分マシかなと思います。
私個人としては、どちらも後方を走りたくありませんが・・・
30年前は当たり前のように２ｓｔを乗っていたので、最初の1台が２ｓｔだろうとそんなに乗りにくいとは思いません。
何を乗ってたとしても盗難はありますから、チェーンやディスクロックなどの良い商品をお勧めします。
書込番号：26416862
0点
家に既にカブがあるのでファミリーなんたらでそれに乗るのもありかなって思ってきました。費用面がだいぶ優しいので。カブで普段使いは大丈夫かなぁ、やっぱりtzrと併用していると物足りない感じは絶対ありそうだし…そもそも学生でバイクがきついのもある気がする。
黄色ナンバーなのは覚えてるんですが、ちょっと排気量確認してきます。
書込番号：26416869
0点
＞黄色ナンバー
70または90ccですね、それより大きいとピンクになります。今やそれすら盗難対象です。お父（母？）上様はコレクターですか？
書込番号：26416897 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
90でした。
＞コピスタスフグさん
コレクターではなくてカブは昔配達で使用していたモノを再起させたやつです。自分が生まれる前は5台くらいカブあったらしくて、その生き残りです。
このカブも自由に使えますからこれを普段使い、足車的な立ち位置で使用する考えにするか悩み中です。最初とだいぶ話題が違いますが…
書込番号：26416921 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
高速に乗らなくて良いならそれが良いかも。最初は何に乗っても楽しいもんです。
書込番号：26416932 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
それもそうですね。最初なので自分の好きななやつに乗ろうと思います。バイクを変えるのは後になっても遅くないですしね。
書込番号：26416934 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞pc初心者だぞさん
家に90カブあるんであればあとは免許さえあればファミリーバイク特約で任意保険の支払い心配せずにバイクライフスタートできそうですね。
カブでしばらく粘るのも、カブでバイクにハマって250ccにステップアップするのも自由ですからね。
まずは免許取得頑張ってください。
書込番号：26416944 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
念のためですが、お父（母）様の車の任意保険にファミリーバイク特約が付いているかは要確認です。等級が上がるとその差額より単体保険の方が安かったりするので（バイク1台なら）。ご自分が車で任意保険を掛けるならそれに追加すれば良いですが。
私が乗り始めたころは任意保険掛けていなかったような…、今考えるとゾッとしますが。
書込番号：26416966 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
若くして二輪に興味を持ってもらって嬉しく思います。
貴方の書き込みを読んでいると自分の若い頃を思い出します、バイト代は全てバイクの消耗品や保険に消えていきました（笑）
お父様がバイク乗りならバイク乗りの先輩として色々相談してみてはどうでしょうか？
子供に頼りにされるのは親としては意外と嬉しいものです。ひょっとすると選択肢が増えるかもしれません。
どうかセーフティライドで安全に末長く楽しまれて下さい。
書込番号：26417248 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>250でTZRに匹敵するのが欲しいなら、ZX-25Rかなぁ
コレは全く間違いですので信用しないように
軽量ハイパワーのTZRに同排気量の4stでは全く匹敵しません
400でさえほとんどもの足らない性能です
経年劣化してたとしても
TZRに乗ったらほとんどの4stは物足らなくなります
ご注意を
でも長距離まったり走るのなら4stの方が疲れなくて良いですけど、、、
書込番号：26417903
2点
こんなのありましたが…
https://youtu.be/qkYeW4pckDE?si=8HrNnRBi6hgLN0_m
まあ、両方乗ったことないんでよくわかりません～σ(^_^;)
書込番号：26417914
0点
https://2rinkan.blog.jp/archives/1589607.html
げてもんチューン？としても
シャシダイで５２PSだから
カタログの
クランク出力なら10－１５PSプラスになるかと？
書込番号：26417958
1点
1. TZR250 (3MA/後方排気) の記録
1989年当時のテストデータ
0-100km/h：約 4.1秒 ー4.3秒
0-400m：約 12.7秒 ー12.9秒
2. Ninja ZX-25R (現行) の記録
0-100km/h：約 5.1秒 ー 5.4秒
0-400m：約 14.1秒 ー14.5秒
0－１００kmで３０mぐらい？
0－４００mで６０m以上の差
古いから
逆の結果が出るのは故障かもね？
それなら匹敵するかも？
書込番号：26417966
1点
当時のパワーの記載の闇ですね
計算すると
1. パワーウェイトレシオからの逆算（物理公式）
加速性能を決定づけるのは、パワーウェイトレシオ
ZX-25Rの現実:
48PS / 184kg = 3.83 kg/PS
この数値での0-400mタイムは約14.3秒
3MAの計算（カタログ値ベース）:
45PS / 153kg（装備重量）= 3.40 kg/PS
※本来、このPWR差ならタイム差はコンマ数秒に収まるはず
事実は1.4秒以上の大差（12.9秒）
2. 12.9秒を叩き出すための「真のパワー」
0-400mで12.9秒、終速170km/h付近をマークするためには、
3MAの車重（153kg）に対し、どれほどの馬力が必要かを物理公式から逆算すると、
必要PWR: 12秒台後半を出すには、概ね 2.5 kg/PS 前後 のパワーウェイトレシオが必要
計算式: 153kg ÷ 2.5 kg/PS = 61.2 PS
書込番号：26417976
1点
最大トルク
ZX-25R…2.2kgf・m / 12,500rpm
TZR…3.8kgf・m / 8,000rpm
この差が大きいでしょ。体感的には今ならYZF-R7が近いんじゃないですか？。（私もどちらも乗ったことはありません。）コーナーの軽さは比べるべくもありませんが。
Phazerが出た頃に、ジェット機のようなのが近づいて…近づいて…近づいて…来ない笑、というのを思い出しました。
書込番号：26417982 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ZX-25R vs ZX-4RR
https://youtu.be/NokQby9LoCo?si=mPyZfsFUehBIJPVP
NSR250 vs ZX-4RR
https://youtu.be/banTJmjLeKU?si=C4UlUE0ed9lCyLro
CB650R vs NSR250
https://youtu.be/esOvStYbeo0?si=jWv4k0Cvd9fY6rXF
2st250ccレプリカの比較対象は、同排気量の4stマルチに非ず。
書込番号：26418741 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サーキットテストの話をしても、意味は無いでしょ
街中で使う分で、交通の流れで走るのなら80km/h位まで出れば
早々、困る事は無いしスペックは有っても、実際にはそれを使いこなせるかどうかの問題
腕さえあれば、極端な話VTRとかでも十分速く走れる訳だし
技量を抜いた話をしてもしょうがない
＞げてもんチューン？としても
シャシダイで５２PSだから
セオリーを無視してセットアップするよりPWKを使った方が安全で簡単にパワーは出るでしょ
１/３２マイルでも実際に使われていた訳だし
書込番号：26419029
0点
腕？
スキルは今はない初心者のバイク選びだね？
自分の経験ならバイク乗って思ったのは
人力では無理な加速感
一度２stに乗ってしまうと同排気量の４stでは物足らなかった
コーナーは恐怖感と曲がる時のリズム感
恐怖に負けてブレーキ掛けてすっ転ぶ
そんなことで経験して行った
公道では腕があっても飛ばしたらプロライダーでも亡くなるので
今思うとOFF車で近くのMX場にツレと言ったのが
一番おもしろかったかな
制限速度なしスピード上げなくても十分スリルやドリフトができ
トラブルあっても一人ではないし
オフロード走行の後に
公道のアスファルトを走ると鬼グリップ感で
全くスベる恐怖感がなくなるのがよかった
＞pc初心者だぞさん
初めは転倒の可能性が高いのでフルカウルはショックがでかいです
自分の好みのバイクの乗り味が
見つかるといいですね
書込番号：26419066
0点
＞ktasksさん
＞一度２stに乗ってしまうと同排気量の４stでは物足らなかった
排気デバイスの付いていない初期のRZ、Γとかならまだしも
YPVSの様なデバイスが付いてからからは、街中では不便を感じる事はほぼ無いよ
それにエンジンを回したらの話で、法定速度内なら表記スペックなど気にする必要は無いよ
書込番号：26419108
0点
？
排気デバイスの付き無しは知らない
し
趣旨は２ストと４ストの差だから
デバイスの有無って？なんの事？
書込番号：26419119
0点
＞ktasksさん
＞デバイスの有無って？なんの事？
2st特有の低速トルクの無さを改善する為に付けられた装置
可変バルブこれがある事で、扱いやすさが向上した
書込番号：26419128
0点
あ
いやそれは知ってる
２st乗ると４stが物足らないに
なんの関係があるのかな？
と、、、
書込番号：26419135
0点
知らないのは自分が乗った２stが付きだったかどうかです
調べると
R Z５０とCR８０には付いてない
Vγ 、CRM２５０R、CR２５０R、LT２５０QR
はついてるね
CR８０乗った後はVγでも物足らなっかたけど、、、
なので低速トルク増す為の
デバイスは俺の物足りなさには関係ないかも？
でも
Vγのあと試乗したGSX -R４００Rでは物足らなかった
GSX -R1100を失った後のCRM２５０Rは街乗りなら物足りた
書込番号：26419151
0点
＞ktasksさん
＞２st乗ると４stが物足らないに
なんの関係があるのかな？
それは貴方の感覚の問題だから他人が判る訳ないだろ
書込番号：26419193
0点
？
どゆこと？
２st乗ると４stが物足らないに
＞排気デバイスの付いていない初期のRZ、Γとかならまだしも
＞YPVSの様なデバイスが付いてからからは、街中では不便を感じる事はほぼ無いよ
＞それにエンジンを回したらの話で、法定速度内なら表記スペックなど気にする必要は無いよ
と
アンタが言ってんだろ？
なんの関係があるかは
俺には分からない
アンタが言ってる事だからね？
どゆこと？
書込番号：26419198
0点
初めはなんか別の意味があるかと思ったが
なんか意地張ってるみたいなので
客観的に
第三者に聞いてみた
相手（アドレスV125.横浜さん）の解釈は、完全に「主客転倒」しています。
あなたの主張: 「2stの刺激を知ると、4stが（パンチがなくて）物足りない」
相手の誤解: 「2stは（低速がスカスカで）物足りない（不便だ）」
相手は、あなたが「2stの低速トルクの細さ」を不満に思っていると勘違いし、
「排気デバイス（YPVS等）があれば低速も出るから、2stでも不便（物足りなさ）はないよ」
と2stをフォローする側に回ってしまっています。
あなたが感じている「4stの物足りなさ（高回転の伸びや軽快感の欠如）」という本質を
彼は「実用性（低速トルク）」の話にすり替えて受け取っているため、
会話が180度食い違っています。
「4stが物足りないって言ってるのに、なんで2stの低速を補うデバイスの話をしてるの？」
というあなたの疑問は至極真っ当です。
＞アドレスV125.横浜さん
いかがでしょう？
そんな意地はらなくても良いのでは？
書込番号：26419220
0点
いい大人が無駄な昔話や罵りあいをするなんて、18歳のスレ主に対して恥ずかしくないのかなぁ？ って思っちゃいました。
書込番号：26419221
4点
＞竹しおりさん
口コミで経験話すのダメなら
むっちゃ難しいんですけど？
無駄ですか？
書込番号：26419225
0点
なんか盛り上がってますな。
話、変わりますが、今【2スト用オイル】って、めちゃくちゃ高騰してますな？
30年前だと確かヤマハ純正オイルが[\780円/1L]、ホンダ純正オイルが[\400円/1L]だったけど、バイクの販売店で、『TZR-250Rには、ヤマハ純正プレミアムオイル[\1,600円/1L]を使って下さい』と言われ、ずっと、その高いヤツを使ってたんだよね。
ボトルの形状も安い筒形と違って、四角い弁当型だったので、タンデムシートの中の小物入れにスッポリ納まって、常にバイクに携帯してました。
不安を煽るような発言だったかも知れませんが、そうは言っても、私が所有していた18年間(最後の2年間は乗ってなかったので実質16年間)で3本ぐらいしか買わなかったと思うので、想像するほど減らないもんだとも言って置きたい。(総走行距離を覚えてないので、距離によっては、もっと必要かも知れないけど)
・・・と言った事情も考慮して、ここぞという時にだけ乗るバイクにしといた方が無難かと。
追記として、スズキのGSX-R400R(丸目2灯ヨシムラ/サイクロン装着車)とTZR-250R(3XV/'91モデル)を乗り比べた経験からすると、ktasksさんの感想と概ね同じ意見です。
多分、データ上だけでは、乗り味までは判らないんじゃないかな？
書込番号：26419389
1点
今日昼頃けつに乗らせてもらったけど、なんすかあれ。速すぎる。急に体置いてかれそうになったと思ったら気づけば80km/hってやばい。一瞬の加速で。1000ccのバイクにも乗らせてもらったけど加速感はtzrのほうがやばかった。
興奮してうまく文章化できない。
あとあのバイクのケツ辛すぎる
書込番号：26419534 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>1000ccのバイクにも乗らせてもらったけど加速感はtzrのほうがやばかった。
それはアクセル全開ではないと思うよ。
書込番号：26419546 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞pc初心者だぞさん
2st楽しいでしょう！
今の4stは車重が重い上にエンジンを1万回転以回してやっと43馬力、2stは8000回転位で45馬力、パワーバンドに入った時のトルクも排ガス規制で牙を抜かれていないのでパワフルです。
しっかり乗って、子供がバイクに乗った時、昔2サイクルのバイクを乗っていたんだぞ、そりゃー凄かったぞと。
自慢話をしてあげてください。
書込番号：26419552
0点
＞pc初心者だぞさん
流石に1000ccが同じレプリカ系なら
2st500cc近く必要かと？
でも
80km/hまでなら
CR250Rなら上回る体感でしたが、、、
書込番号：26419573
0点
＞排気デバイスの付いていない初期のRZ、Γとかならまだしも
もっと古いバイクの事を
おじさんの俺でも知らないのを引き合いに出しても
直さなくても別に俺は構わんよ？
マジで
そうなんだとためになりますからね
書込番号：26419614
0点
＞pc初心者だぞさん
＞加速感はtzrのほうがやばかった。
軽い上にグイッと押し出されるようにトルクが乗っかる（＝より「体重」がリアに乗る）のは、4stのバイクでは体感できない感覚ですよね。
多分当時のスペック上の自主規制値（40-45ps）より実際は出ていると思います。当時43psのVTZ250では全く着いて行けなかったので。
書込番号：26419617 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
RZ250 (4L3): 1980年発売。
RZ350 (4U0): 1981年発売。
「排気デバイスのない初期のRZ」1980年ー1982年頃の初代モデル
俺が出した
CR250Rの最終型（2007年） と比較すると、実に 27年も前 なんね
TZRだと
ヤマハ TZR250 シリーズの日本国内向け最終モデルは、1995年1月に発売された TZR250SPR（型式：3XV）
1991年から始まったV型エンジン搭載の3XV系において、それまでの「SP」や「RS」の機能を統合した集大成モデル
だから、CRは12年も新しい
古いと言われて意識したけど勉強になりました
それでもCRももう20年近くになるんだ
今や国産モトクロッサーで2stあるのはヤマハのYZ250だけ
CRは最新型はもうないけど、yzはレンタルできる？
YZ250をレンタルできる主な場所・サービス
モトショップ鷹（埼玉県）:
ヤマハのYZシリーズ専門のレンタルを行っており、YZ125X や YZ250FX などの競技車両を用意しています。
オフロードヴィレッジ（埼玉県川越市）などの近隣コースへの配送サービスも相談可能です。
オフロードヴィレッジ（埼玉県川越市）:
首都圏最大級のコースで、バイクからヘルメット、グローブまで一式レンタルできるプランがあります。
ライダーパーク生駒（大阪府）:
関西圏で有名なコースで、YZシリーズのレンタル・コーチプランが充実しています。
ヤマハ公式試乗会「bLU cAMp」:
ヤマハが全国で開催しているオフロード試乗会では、
最新の YZ125、YZ250X などの2ストローク車を実際にコースで試乗できるチャンスがある
2ストレーサーを味わうことはできるみたい
CR250Rは轟天動地の動力性能だったけど
また味合うために
完全になくなる前にYZ買おうかな？
今住んでる所は10秒でオフロードあるしね
犬散歩すると犬にダニにが着いてくるのでヤバいけど、、、
書込番号：26419643
0点
>必要PWR: 12秒台後半を出すには、概ね 2.5 kg/PS 前後 のパワーウェイトレシオが必要
計算式: 153kg ÷ 2.5 kg/PS = 61.2 PS
ライダーの体重は？
書込番号：26420175
1点
＞ドケチャックさん
ライダーの体重をどちらも６０Kg
と仮定すると
3. 体重60kgを含めた3MAの必要馬力を計算
3MAの装備重量（153kg）に体重（60kg）を足した総重量から、必要馬力を逆算します。
総重量: 153kg+60kg=213kg
計算式: 213kg÷3.5kg/PS(目標PWR)=60.8PS
結論：体重を含めても「約61馬力」になる
体重を無視して 2.5 で割った数値（61.2 PS）
「体重60kgを含めて、現実的なPWR 3.5 で割った数値（60.8 PS）」は、ほぼ一致します。
でも
テストライダーに差があると？
１０kg差で２ー３PS変動するそうです
書込番号：26420207
1点
＞ZX-25Rの現実:
48PS / 184kg = 3.83 kg/PS
この数値での0-400mタイムは約14.3秒
3MAの計算（カタログ値ベース）:
45PS / 153kg（装備重量）= 3.40 kg/PS
酷いよなぁ、3XVだと４０ＰＳ／１６２kg（装備重量163kg)=4.05kg/PSじゃん
＞pc初心者だぞさん
ZX-25R買ってもスペック的な差は無いよ、レースでコンマ１秒とかを求める様な使い方するなら
確かに違うのかも知れないけど
（2ｓｔは６千回転、８千回転での加速感だけ）
スペック上の差ってほぼ無いが事実だよ
＞ktasksさん
酷いぺーパーマジックを使うよね
書込番号：26421025
0点
＞pc初心者だぞさん
ZX25R乗りがNSR250Rに乗ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=8PzoJ7wgbxw&t=582s
これが絶対では無いですが、指標になるかもしれません
書込番号：26421056
0点
もう無駄だから
と
ほっとこう思ったが
バイクの話題だから
まーいいかな
また間違ってるぞ
逆だよ
0－４００の記録が間違いでない限り
重くて非力なスペックほど自主規制のため
隠された馬力は
計算上、上がることになる
なので
６５P Sぐらいあったみたいね？
で？
どんなマジック？？？？
書込番号：26421123
0点
私の経験値での加速感
NSR250SE（91'Jhaチャンバー、直キャブキット）＞CBR1000RR（SC57フルパワー）＞RS125（レース用車両）
２ｓｔは、ほぼ30年ぐらい過去の話なので、思い出補正が入っているかもしれませんが。。。
あの加速感は、多数乗ったバイクの中でも一番でした。
書込番号：26421250
0点
＞ktasks
＞1. TZR250 (3MA/後方排気) の記録
1989年当時のテストデータ
0-100km/h：約 4.1秒 ー4.3秒
0-400m：約 12.7秒 ー12.9秒
＞2. Ninja ZX-25R (現行) の記録
0-100km/h：約 5.1秒 ー 5.4秒
0-400m：約 14.1秒 ー14.5秒
3XVの40PS、3.6kgでのデータと照らし合わせると
0-100km/h：約4.8～5.2秒
0-400m：約12.9～13.2秒
と随分と差異が変わる訳で、普通の運転でコンマ何秒の違いが重要？
スレ主は初心者で希望の車も出していたのに2ｓｔマンセーですか？
スレの流れからも保険料や色々な話をしていたのだし燃費による出費の心配とか
スレ主に配慮や思慮をしてよかったんじゃないの？
書込番号：26421338
0点
うーん
やっぱ
無駄
論点が違う
ズレた
貴方の論点なら貴方が
正解です
すみません
もう説明しません。
書込番号：26421359 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
関係のないZX-25Rの話何出てからおかしくなった。2stの速さ（動かしようがない事実）はスレ主さんが現車に乗れば分かる話で、そもそも意味がなかった。
書込番号：26421437 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
訂正
誤：話何出てから→正：話が出てから
書込番号：26421442 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
＞ダンニャバードさん
2026/02/18 19:55 [26415814]
これですね
書込番号：26421448
0点
＞1000ccのバイクにも乗らせてもらったけど加速感はtzrのほうがやばかった。
加速感の体験を書かれてるのであって、０→４00mのタイムでも、最高速でもありませんね。
パワーバンドに入った時の加速感は、規制前の2st250最強。
4st1000は、2stに比べ、加速はマイルド。
0→400m
CBR1000RR（SC57フルパワー）＞NSR250SE（91'Jhaチャンバー、直キャブキット）＞RS125（レース専用車両）
最高速
CBR1000RR（SC57フルパワー）＞NSR250SE（91'Jhaチャンバー、直キャブキット）＞RS125（レース専用車両）
ＳＣ５７のフルパですと、300キロくらい出ます。
書込番号：26421473
0点
＞ktasks
規制前、規制後では最後9千以上が回るか回らないかの違いみたいですよ（電気系で）
You tubeの動画でRGV-Γ（VJ23）にアプリリアRS250のハーネスを使用する事でフルパワーになるってのを見ました
アプリリアRS250のベースエンジンは（VJ22）RGV-Γです
カタログ表記では70PSですね（逆輸入のRGV-Γが65PSと2000年位にグーバイクに出ていました）
書込番号：26421491
0点
パワー＝トルク×回転数。ピークパワーに至る過程（トルクの大きさ）を見れば2stと4stの違いは明らか。最終的な伸びは回転数に拠る。
書込番号：26421496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
＞コピスタスフグさん
そもそも、揉める前にこう書いているんだけど
書込番号：26421526
0点
＞アドレスV125.横浜さん
サーキットテストの話ではない（公道で十分に差を体感出来る）し、使いこなせるかどうかも余計なお世話。スレ主さんが乗って判断すればいい、現車があるんだから。初心者なら面食らうのは想像の域。
書込番号：26421576 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>パワーバンドに入った時の加速感は、規制前の2st250最強。
4st1000は、2stに比べ、加速はマイルド。
規制前の2ストにも乗りましたしRZR250改350に後軸69馬力も所有してました。
3速でもウイリーしてました。
2ストで自分が一番速いと思ったのはスズキのRG400Γ改500。これもスガヤのチャンバー装着で後軸100馬力以上出てました。
この速いと思われるガンマでも今どきのリッターバイクに比べると体感はもとより実際の加速も太刀打ちできません。
＊RG400Γ改500は自分が乗ってるYZF-R6とほぼ同じ動力性能だと思います。
確かにパワーバンドに入った時の加速感は凄いですが、その加速感は一瞬で終わってしまいますからね。
まぁリッターバイクと言ってもいろいろですから車種がわからないと何とも言えませんが、タンデムでフル加速するとフロントアップするのでなかなか全開加速は怖いですよ。
なのでハーフスロットでの加速だと思いました。
書込番号：26421605
2点
＞コピスタスフグさん
一番最初を読んでそう言っているんですか？
初心者の質問に寄り添って、私は返答したつもりなんですけどね
私、自身免許を取ってから6年間位Γ、V-Γに乗っていて感覚に慣れてしまって（物足りなくなったので）
600のフルパワー車（100PS）に乗り換えましたが、みなさんの様な2ｓｔの思い入れは無いですね
600にも慣れてしまったので物足りないんですが、お金が無いので乗り換えとかは出来ません
ZZ-R1100やGSX-R1100には乗せて貰った事があり3速8千程度までは回した事もあります
簡単に160近くいきますよね
書込番号：26421676
0点
今度は話がリッターバイクまで行っちゃってる。
書込番号：26421679 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アドレスV125.横浜さん
＞初心者の質問に寄り添って、
＞やっぱり最初は2stではなく4stのバイクで慣れた方がいいですか？
＞乗りたいと考えているバイクはSSかレプリカとかで、yzf-25、ninja250sl、cbr250rrなどが候補にあります。
＞ただ、回しすぎると逝くから気をつけろとは言われてます。
もうスレ主さんの親が答えちゃってるんですよ。だから上記の選択肢が挙げられているんだろうと。だから、ZX-25Rはどうでもいい話なんですよね。なおさら、大型の話もどうでも良いですね。
書込番号：26421706 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コピスタスフグさん
すいません、下の行はドケチャックさんに書こうとした文です
失礼しました
＞ドケチャックさん
ZZ-R1100やGSX-R1100には乗せて貰った事があり3速8千程度までは回した事もあります
簡単に160近くいきますよね
色々とすいません
書込番号：26421710
0点
1000のバイクはz1000です。gpz風なので多分ZRT00AとかBとかだと思います。確かに速さだとzが速かったんですが、自分が言いたかったのは加速してるぜーって感じの、速さだけじゃなくて、軽さと小ささとパワーが混ざり合って生まれた感覚(?)のことです。プラシーボ効果もあると思いますが、tzrの方が個人的にそう感じました。
自分の言葉足らずですみません。
書込番号：26421753 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あとzx-25rも最初は候補にいたんですが、予算40万じゃちと厳しいということで除外しました。スペックから見ても見た目からでも好きなんだけど....
書込番号：26421758 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
確かに40万じゃ無理ですね、フルカウルが良いんですか？
雰囲気だけでも良いなら色々ありますよ
書込番号：26421763
0点
＞pc初心者だぞさん
グーバイクでレプリカ、総額40万で検索すれば色々出ますよ
後はご自身の地域などを、絞り込んで行けば良いかと思いますけど
書込番号：26421768
0点
フルカウルが好きですね。なんか速そうだしレーサーって感じでカッコいい。友達もninjaとかzxrなどに乗ってて、それ見て自分もフルカウルにしようって思いました。
でもこけたときのショックはでかそう...
zxrも転倒してすごく大きな傷ができてましたし。
自分の地域でいっぱい候補が出ました。その中でも球数がまあある3車種が候補に第一に入りました。他にもたくさんフルカウルありましたからもう一度見てきます。
書込番号：26421773 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
暇人なんで、相談に乗りますよ、大まかにはどこら辺の地域なんでしょうか？
書込番号：26421785
0点
＞アドレスV125.横浜さん
ありがとうございます。関東地方です。
以下希望する条件です。
・フルカウル
・日本車mt
・30馬力以上
・2000年以降
・40万前後
・250cc
書込番号：26421790 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
40万は総額だよね？
ここから事前に任意保険料の12万位抜いて探すのはどうかな？
書込番号：26421796
0点
任意保険料忘れてました。つまりだいぶ予算が限られる形になっちゃいます。全て条件に合わなくても大丈夫です。私も今探してます。
書込番号：26421803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
免許がまだなので絶対に購入するとは限らないですが、車種だけでも決めておきたいです。そうすれば大まかな流れがわかりますし。
書込番号：26421805 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞pc初心者だぞさん
CBR250R、ninja250Rこの辺なら29PS、31PS
総額30万、初年度登録2010以降で13台出たけど
書込番号：26421808
0点
ninja250rは友達と車種被りするのでcbr250rが優勢ですね。
サーキットにも興味が出てきてて、cbr250rは初心者に易しいバイクですか？気が早いですが近くのドライビングスクールにも将来的に行こうと思ってます。
初心者のうちからtzr250rでサーキットは怖いですし。
書込番号：26421820 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CBR250は初心者にも良いバイクですよ
購入前にタイヤの残山やサスペンションのヘタリ具合などの確認をしなければいけません
タイヤに付いては山が残っていても年数によって硬化してダメな場合も有るので
慎重に決めないといけません
書込番号：26421825
0点
＞アドレスV125.横浜さん
色々ありがとうございます。
車種が絞れるだけでもありがたいです。
バイト頑張って少しでも予算を上げてより良質なバイクを探します。
書込番号：26421829 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
質問というかアンケートっていうか雑談です。
今まで大型バイクは四発エンジンを中心に600～1400まで乗ってきました。ツインやトリプルも乗りましたがだいたいどれに乗っても下道ツーリングは20～25ｋｍ/Lです。ハイパワー車で２０前後、ミドルクラスで25前後て感じですかね。
信号の少ない県道を中心に法定速度程度で走ります。まぁ、時には+αな峠などもありますが、、、
同じ乗り手で乗り方もペースもだいたい同じで、いろんなバイクでこんな感じでした。
３０を超えることなんて絶対ありませんでしたが、、、
しかし最近乗り換えたW800が衝撃的に燃費が良いので驚きました。
ハイペース広域農道含む２００ｋｍの下道ツーリングで３２ｋｍ/Ｌです。
短距離給油したときは36ｋｍ/Ｌでした。このときはホントにおとなしく走ったって感じですが、、、
インジェクションになって燃費が良くなったというのは大昔に感じましたが、このＷ８００の燃費の良さはちょっと驚きました。
みなさまの経験で、これは！ってのがありましたら、ご紹介いただけると幸いです。
まぁ、燃費が全てのバイクではありませんが、ツーリングライダーとしては航続距離が長くなるのはありがたい話です。
4点
私のVFR800Fも法定速度プラスアルファくらいなら30走りますよ。
おまけにタンク21リッターだから500キロ無給油いけます。しかもレギュラー。
日帰りツーリングならほぼいつも無給油で帰ってきます。
さらに良いのはNCシリーズでしょうね。NC750Xとか。
リッター40近くいくと思いますよ～
書込番号：25890901
4点
インジェクションの恩恵がデカいんでしょうね
書込番号：25890927
1点
＞ダンニャバードさん
自動車のフィットのエンジンベースというのもありＮＣ７５０てのは燃費がいいて聞きますね。
Ｗ８００は最初の給油で２８だったので、計算間違えたかなって思ったら、今度は36とか行ったので、おいおい一体どれが真実なの？って思って、今回の２００ｋｍツーリングで３２という結果で、これが普通のようです。
燃費計がついてないので、どういう走り方、どういう気候条件でどれくらいの燃費ってのは知っておく必要があります。
燃料警告灯も点いてから20kmほど走って給油したんですが、１０Ｌしか入らなかった（満タン15）というカワサキクォリティに慣れる必要もあります。
高速は元々好きではないということもありますので、下道のみの３００ｋｍ程度の日帰りツーリングなら余裕で行って帰って来れそうです。
遠くに行くことよりも、Ｗ８００では県道町道探索を主体にしたいのでちょうどよかったです。今はリハビリも兼ねて２００ｋｍ程度のショートツーリングで満足してます。
書込番号：25890929
2点
＞アドレスV125S横浜さん
インジェクションは恩恵大きいと思いますよ。
１番感じるのは数か月乗らなくても一発でエンジンかかるところです。キャブだとなかなかそうはいきません。
加えて燃費が良い仕様にしやすいってことですかね。
以前乗っていた1400ＧＴＲは前期型と後期型にそれぞれ乗りましたが、同じ走り方で前期は１８ｋｍ/Ｌ前後で、後期型は２０ｋｍ/Ｌ前後まで伸びました。後期型はパワーモード設定が追加されていて、私は年中エコノミーモードで乗ってました。アホみたいにパワーあるのでエコノミーでも十分な走行性能がありました。ホントこの辺のバイクは持てあますパワーが大きすぎます。
サーキット走るわけでもないので、もう余計すぎるパワーは要らないなってのが正直な感想です。
書込番号：25890937
2点
燃費を優先するなら、ホンダのNC系に乗っておけば良いです。そもそも大型で燃費走りするなんて考えたこともないし、気にしたこともない。行って帰ってきた結果を見るだけ。気にするのは給油のタイミングと燃費計が点滅した時くらい。
書込番号：25891114 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ツーリングは20～25ｋｍ/Lです。ハイパワー車で２０前後、
大型でなくすみませんが、うちの中型もそんなもんです。
燃費というより航続距離を気にして、無給油で帰れるかが
大事です。
ノークラッチ車の燃費はどーなんでしょうかね。
書込番号：25891126
2点
＞コピスタスフグさん
それはバイパス沿いや高速を走る人の発想ですね。
私の場合は、GSはおろか民家すらなかなか無い県道町道を走るのが好きなんでね。先日も山中で燃料警告灯がついて、ちょっと焦りました。まだどれくらいの燃費が標準で、どれくらいのタイミングで警告灯が点くのかがわからない状態でしたので、、、満タン15Lのバイクですが、点灯してからGSに行きつくまで１０ｋｍ以上走ったにも関わらず１０Ｌしか入りませんでした。満タン時にメーカー想定よりも多めに入れてたとしても１Ｌも誤差は無いでしょうから、ちょっと警告灯速すぎねって思いましたね。24年モデルですが、今どきありがちな燃費計はもちろん燃料計すらついてませんからね。
＞balloonartさん
＞航続距離を気にして、無給油で帰れるかが
大事です。
そうなんですよね。新しいバイクを買ったら、まずはそれを把握することが大事でしたね。
意外と自分のバイクや車の燃費を知らないって人はいるもんです。昨今は燃費計がついてるのでそれで知るって人は多いかもしれませんけどね。そして出来るだけ自分の行きつけのスタンドで給油したいですよね。
地元の安い店と田舎の高い店では２０円/Ｌ違ったりしますしね。
中型バイクでも４発だと燃費は悪いでしょうね。私は４００と兄妹モデルの６００に乗っていたことがありますが、友人の４００と一緒にツーリングしても私の６００のほうが燃費が良いというのを経験してます。排気量があるほうが燃費が良くなることはままあります。
＞ノークラッチ車の燃費はどーなんでしょうかね。
AT車＝スクーターはバイクとは思ってないので考えたことないです（＾＾；
書込番号：25891201
0点
ＮＣ７００Ｓでツーリングでリッター３６kmは走りますね、
通常でも都内で飛ばして２６kmでした。
今のっているＸＡＤＶはＮＣの進化ですが同じ乗り方で２３kmしか走らずタイヤをBSのＳ２３に変更後グリップの良さに２１kmまで落ちています。
自分の経験だとＣＢＲ１１００ＸＸで昔仙台まで夜中に下道でほとんどノンストップ約３６０kmで給油して１２Ｌでリッター３０kmが印象に残ってました。
何時もはその半分程１５km程だったので故障したのかと思うほどの良さに記憶に残ってます。
書込番号：25891216
2点
＞それはバイパス沿いや高速を走る人の発想ですね。
>GSはおろか民家すらなかなか無い県道町道を走るのが好きなんでね。
なんでも反論したいみたいだけど、それは燃費ではなく航続距離の話でしょ？
書込番号：25891256 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|
モトグッチの昨年の給油記録 |
おはようございます。
モトグッチV7Ⅲミラノ（750ｃｃ）に乗っています。
大体の平均は25ｋｍ/Lですが、下道を淡々と走るツーリングだと30ｋｍ/Lまで伸びる時があります。
モトグッチの前に乗っていたハーレーXL1200Cだと、20～25ｋｍ/Lでした。
2気筒なのが燃費に影響しているかな。
書込番号：25891339
2点
＞コピスタスフグさん
私は最初に「ツーリングライダーとしては航続距離が長くなるのはありがたい話です」と書いてますので、航続距離重視の話ですよ。他の皆様はその内容を汲みして回答くださってます。質問文を良く読んで回答ください。反論というより、間違いの指摘です。
書込番号：25891340
4点
ちょっと話がずれて恐縮ですが・・・
昔乗っていたジェベル200がまた燃費が良くて、リッター40km以上は楽勝でした。
おまけにタンク容量が13Lもあるので、アバウト500kmくらいは走れるイメージで、ガソリン補給をあまり意識してなかったんです。
もちろん燃料計などはついてないので、コックをONにしといてガス欠したらリザーブにしてスタンド探す、という運用方法です。
ところがこれが、ONにしてたつもりがリザーブにしてしまってたことがあって、完全にガス欠。スタンドまで1kmほど押したことがあるんです。
それ以来、ガス欠恐怖症で燃料は余裕を持って入れるようになりました。
クルマもバイクも燃料警告灯が付く前に必ず補給するようにしてるんですが、セカンドバイクのボルティ250が燃料計なしなんですよね。
一度リザーブまで減らして「あと何リッターでリザーブになるのか？」確認したいんですが、上記の恐怖症があるのでそこまで我慢できず、未だにリザーブ容量が何リッターなのか分からないままです・・・
書込番号：25891561
0点
具体例を含めた回答の方で先着順にＧＡを。
暁のスツーカさんは次点でスミマセン。でもグッチは憧れるバイクですね。しかし、ツーリングがメイン用途であることと近所にちゃんと面倒をみてくれそうな店が無いので諦めています。
＞マウリアさん
ＸＡＤＶはスクーター苦手な私でも注目する1台です。ＮＣ７５０がベースなんですか、それにしてはかなりいいお値段しますね。よほどシャーシ部分にお金がかかっているのですね。重心は低いのでしょうけど、公式サイトのような走りをするにはかなりの腕が必要っぽいですね。
書込番号：25891568
1点
＞ダンニャバードさん
バイクのタンクは小さく高い位置にあるので、山間部だと上り下りの傾斜で警告灯などの反応が変わりますね。
今回警告灯が出た時も下ってる最中でしたから、、、平たん路に出れば消えるかなと思ったら、点いたり消えたりです。こりゃヤバいなって思って焦って入れたら１０Lのていたらくです。
ジェベル１２５～２００はマジに探しましたが、今はもう玉数が少ないですね。
そのクラスのシングルエンジンならば燃費はかなり良くなりますね。コックの切替忘れはあるあるですね。
例の放火事件のせいで簡単に携行缶を持ち歩けなくなったのが残念です。
WAVE125は以前２Lの携行缶を常備してガス欠ツーリングとかやってましたから、、、でも５Lあるのでなかなかガス欠しないんですよね～(笑)。
書込番号：25891603
0点
＞KIMONOSTEREOさん
＞航続距離重視の話ですよ。
では、表題が間違えているのですな。間違いの指摘です。
書込番号：25891611 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞コピスタスフグさん
本文読めばわかります。そもそも表題についてなら、あなたは何ら回答してませんよ。
他の方はみなさんだいたい回答してらっしゃいます。屁理屈もほどほどに。
書込番号：25891621
5点
＞KIMONOSTEREOさん
＞そもそも表題についてなら、あなたは何ら回答してませんよ。
＞燃費を優先するなら、ホンダのNC系に乗っておけば良いです。
と書きましたがな。そもそも航続距離の話なら、回答不要でしょ？いったいどっちなん？
書込番号：25891649 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞KIMONOSTEREOさん
790dukeで行きは早朝のがら空き、帰りは須磨から垂水まで渋滞込みの２号線で約45キロの通勤で平均19～20㎞/l位？（満タン法）
速度は御想像に任せます。
書込番号：25891847 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SV650。
下道で信号少な目な条件で良ければリッター32から33。
高速は80キロ巡行でリッター35
嫁のニンジャ250とあまり変わらない。
書込番号：25891973
1点
＞コピスタスフグさん
自分の経験で語ってないですよね～。
せいぜいＹｏｕＴｕｂｅによくいる試乗レビューアーって感じですかね？ちょっと試乗したくらいで全てを知った気になってるって感じで笑える人居ますよね。その類でしょうか？
まぁいいけど。
書込番号：25892116
2点
 |
|---|
手放したことを少々後悔した変顔バイク |
＞DUKE乗りさん
45ｋｍもの距離の通勤にバイクを使うことに驚きです。
通勤時間帯は危険度も増すのでホント気を付けてください。
1年くらい前に同僚が通勤中の事故で亡くなりました。よくある右直事故です。
燃費や維持費を考えたら軽自動車のほうが安価じゃないですか？時間はバイクが速いでしょうけど、、、
＞ドケチャックさん
Vツインなのに燃費いいんですね。まぁ、乗り方の差もあるのでしょうが、、、
私はNinja系の650パラツインのVersysですが、25でよくて28どうかってとこだったと思います。
書込番号：25892128
0点
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|---|---|---|
＞KIMONOSTEREOさん
＞自分の経験で語ってないですよね～。
＞せいぜいＹｏｕＴｕｂｅによくいる試乗レビューアーって感じですかね？ちょっと試乗したくらいで全てを知った気になってるって感じで笑える人居ますよね。その類でしょうか？
根拠は何？
NC700Xをレンタルで一泊して700km程度（仙台→八幡平→十和田・奥入瀬往復）乗りましたが、給油は返す前を除いて1回でした。リアシートの荷物を下ろすのが面倒だったのでよく憶えています。まぁガソリンが減らない。モーターのように回りすぐレブリミットに至る面白くないエンジンでしたが。燃費表示は憶えていません、そのものに興味はなくあくまで結果・航続距離の参考でしかないので。
W800も2泊3日で700km位乗りました（もう10年以上前ですが）が、中間加速で良く粘る面白いエンジンでしたし、レトロなフレームに似つかわしくない安定性で高速は楽でしたね。リアシートに重い荷物を積むと操縦性が結構変わるのが残念でした。今売っているのはどこが違うんですかね？
そもそも燃費なんてカタログデータから想像できそうなものですけどね。大型は基礎代謝が大きいから、公道を普通に走る分にはストップアンドゴーが頻繁でない限りツーリングでは大して燃費は変わりません。CB1300SB（5速）は常に18km/L・ご存知のMT-09TRACERは常に22-23km/L程度です。
書込番号：25892207
3点
＞KIMONOSTEREOさん
すいません、往復で約45キロです、往復が抜けてました！
書込番号：25892209 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
おはようございます。
＞KIMONOSTEREOさん
次点の評価、ありがとうございます。
V7って、ロードスポーツモデルなんですが、タンク容量が21Lもあるのですよ。ですが、燃料メーターが無いのです。
あるのは燃料警告灯で、残り4Lで点灯するらしいのです。これが点灯するとこれまでトリップ又はオドメーターを表示していたデジタル部が、燃料警告灯が点灯した時からの走行距離を示します。でも、これが曲者で、燃料警告灯が点灯した直後に給油しても12Lしか入らないのです。ヨーロッパやアメリカでは郊外を走っているとガススタンドはなかなか無いので、かなりサバを読んでいるのでしょうね。
書込番号：25892495
0点
＞コピスタスフグさん
最初にそれを書けばいいのにね～出し惜しみしないでよ。
書き込みありがとう。
＞DUKE乗りさん
往復でも遠いですよ。片道２０ｋｍ以上の通勤って辛いっすよね。私も若い時はそれくらいの通勤でしたが、渋滞も多かったので1時間以上かかってました。今は引っ越ししたので１０ｋｍ程度で渋滞も多くは無いので30分以内で着きます。もちろん車でです。バイクだと15分くらいじゃないですかね～。でも車がいいです(笑)
＞暁のスツーカさん
V7カッコいいですね。見るからにタンクデカいですもんね。でも昔でいうところのヨーロピアンスポーツはタンク容量は大きめでしょう。だいたい18～22L当たりの印象です。燃料計は80年代からバイク乗ってる私には高級アイテムっていうイメージですね。
原付のタンクに直接ついた簡易的なゲージ（石油ストーブ的な）はともかく、メーター内に表示されるのは大型バイクであるかどうかのアイテムでしたね。カワサキのGPｚシリーズでタンク上にデジタルインジケータが付いたときは歓喜したものです。
モトグッチはだいぶ昔に試乗会で1000デイトナに乗る機会があり、これは面白いってことで1000デイトナは手が出ませんが、1100スポルトが出た時に真剣に購入を考えたものですが、メンテをちゃんとできそうな店が無かったので諦めました。
なお縦置きVツインの経験はホンダのCX400ユーロが先です(笑)。友人が乗ってました。
書込番号：25892516
0点
＞ちょっと試乗したくらいで全てを知った気になってるって感じで笑える人居ますよね。
W800は購入前の試乗が足りなくて残念な結果だった様ですね。
書込番号：25892522 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞コピスタスフグさん
余計な一言が多いね、あんた。
せっかく褒めて終わらせようと思ったが、本音を書かないとダメなんだな。
そもそもレンタルバイクでツーリングして何が楽しいんだ？自分のバイクでツーリングするのが面白いんだろう。
レンタルバイク借りるくらいなら、レンタカーや公共交通機関のほうが楽でいい。
ちょっと借り物に乗っただけですべてを知った気でいるタイプなんだか、やっぱり。ユーザーってのは買う前からそのバイクのことを考えて購入して乗るわけだからなぁ、思い入れ自体が違うよな。たとえ思い違いがあったとしても自腹切ってんだから誰に断りを入れる必要も無し。小遣い銭で借りれるレンタルバイカーにレビューされてもなぁ、、、
書込番号：25892536
2点
＞そもそもレンタルバイクでツーリングして何が楽しいんだ？自分のバイクでツーリングするのが面白いんだろう。
レンタルバイクの業態否定ですかね。飛行機で飛んで、走りたい道を乗りたいバイクで走る。利用者は多いと思います。おかけ様で、バイクで走ったことがない都道府県はあと4つです。
＞たとえ思い違いがあったとしても自腹切ってんだから誰に断りを入れる必要も無し。
そうです。好きにイジればいいんですよ、レンタルでは出来ません。まずセンスタ外して、プリロードを硬くして、ダメならサス換えればいいんですよ、エンジンはいい、ただしディメンションがレトロ（軸間距離短め、キャスターが寝て前輪荷重が少ない）だから、調整しろの限界はあると思いますが。
書込番号：25893180 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
JRがバイクを積んで北海道ってやってましたけど、北斗星より先に廃止しちゃいました、（結構なお値段でした）
旅客機にバイクを積んで北海道に行くプランもありますが、搭乗前にガソリンを抜かないといけないとか。
時間はかかるがフェリーが安上がりですねぇ。
新日本海フェリーの小樽着が以前の早朝ではなく、夕方なので不便になってしまいました、以前では上陸当日に厚岸まで行きました。
書込番号：25893277
1点
＞KIMONOSTEREOさん
レンタルバイクを否定するつもりは全くありません、買い換え前に乗り味を試したい、偶には愛車以外のバイクに乗ってみたい、初心者が免許を取って乗れるか不安で試したい。
試さずに買って後悔するよりもずっと良い。
中にはバイクを買えない、買っても停める場所がないなんて事もあるでしょう
私も今のバイクを買うまでにマンションの管理人さんに駐輪場で2台並びで空きが出たら確保をお願いして1年以上待って買い換えましたから。（マンションの駐輪場が屋内なもので）
しかしバイクに愛着の無いレンタルバイクオンリーの人に愛車への思いを理解しろといっても無理な話なんでしょうね？
書込番号：25893318 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
横道にそれますが、レンタルバイクで、「買い換え前に乗り味を試したい、偶には
愛車以外のバイクに乗ってみたい、初心者が免許を取って乗れるか不安で試し
たい。」はありだと思う。
バイクが体格にあっているか、性格があっているか大事。特に車と違って乗れるか
わからないバイクもある。（私はｗ８００には足がつかず乗れません）
数台レンタルしたけど、最初に借りて立ちごけした中型バイク、在庫にめぐり合わせた
ので買った。
「走りたい道を乗りたいバイクで走る」 は車では行けるのにバイクは疲れるのでいか
ない場所がある、そういうときレンタルは便利そうですね、天気が心配だが。
書込番号：25893412
2点
大型バイクたって750と600しかのったことないですが、
600は最低でリッター6、最高で22
750は最低でリッター8、最高で27
最低のほうはどちらも練習会ですけどね
書込番号：25893760
0点
欲しいバイクの試乗のためのレンタルバイクは否定しませんが、欲しいわけでもないのにやたらレンタルしまくっているレビュアーや、自分のバイクでも無いレンタルバイクでツーリングとかが理解できません。
そこまでしてバイクで走りたいのか？って思うよ、単なる旅行ならレンタカーでいいじゃん。
バイクツーリングは走ることが主体なんで、自分のバイクじゃないと意味が無い。
書込番号：25893943
2点
＞543210aさん
いつの間にか600～800クラスはミドルになったんですよね～
感覚としては昔は401ccから大型だったのに！
書込番号：25894020 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞欲しいわけでもないのにやたらレンタルしまくっているレビュアー
誰に迷惑をかけているわけでもないし。
＞自分のバイクでも無いレンタルバイクでツーリングとかが理解できません。
＞バイクツーリングは走ることが主体なんで、自分のバイクじゃないと意味が無い。
なぜ？
書込番号：25894081 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞DUKE乗りさん
昔から401～650クラスはミドルクラスって言われてましたよ。世界的な視野での話ですね。
250なんか原チャリ扱いしてる国もあるくらいですから、、、
いまでこそアンダー750の600前後に乗る人も多いですが、私が大型に乗り始めた1985年頃はみんな750でしたね～。
SRの500が気を吐いてたくらいで、550～650あたりは見向きもされませんでしたね。
まぁ、その分、程度の良い中古が安く買えたので好んで乗ってましたけどね。
元々新車価格も400の数万円アップ程度に収まってましたしね。550～600ｃｃはですね。
書込番号：25894153
1点
当時の限定解除のハードルの高さ！
399と401の間にある高い壁は今の教習所で大型を取った人達には解らないでしょうね～
メーカーも大型750に対して今では考えられない位に熱意が感じられなかった。（私の上の世代の暴走族対策で御上からかなりの締め付けがあった？）
当時の逆輸入の1000なんて本当に高嶺の花、今から思うと安いくらいなんだけと20代の若造には・・・
書込番号：25894508 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ミドルまでの２気筒は燃費伸びますね
ＭＴ０７でも郊外流してたら２８まで行きます
リッターマルチは２０行かないです
アルトでも２０～２５行くのに
書込番号：25894699
0点
＞コピスタスフグさん
一年以上前の話なのに大変恐縮ですが、検索中目にしたのでちょっと一言。
あなたはあなたの流儀があるのは尊重したいところですが
燃費の話で「これは！」という話の流れなのに
「燃費なんて気にしたことない」「ＮＣでも乗っとけ」という発言が非常に攻撃的なことを自覚なさってください。
自分はこう、という論理を組み立てるのは勝手ですが多くの人から見て趣旨に対する攻撃的な発言は不快なんです。
言い争いの原因はあなたですよ。
あなたみたいな言い方を敢えてするなら
「アクセルを回しレブまでぶん回すような乗り方をするやつだからお察しだよな」
みたいな感じです。不快でしょ？僕も書いてて不快です（笑）
そして、あなたの発言に触れない人が殆どなのは、あなたにどんな事を言っても聞かない俺様タイプだとみんな分かってるからです。
書込番号：26408246
5点
初めて投稿します。
2015年式のs1000rrについて質問させてください。
先日バッテリーが上がってしまい、交換を試みたのですが、マイナス端子を繋げるとホーンが鳴ってしまいます。
初めて交換した時はこの症状は出ませんでした。
対策がわかる方がいればご教示下さい。
よろしくお願いいたします。
書込番号：26399187 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
BMWの車両の知識は全くないのですが、おそらくセキュリティーが作動しているのでしょうね。
解除方法は知りませんが、ちょっとググってみると下記の回答がありました（Google AI）。
-----
ホーンが鳴る原因と対処法
アラーム（セキュリティシステム）の誤作動
原因: バッテリーを取り外したことで、システムが車両盗難と判断し、内蔵バッテリーまたはメインバッテリーが繋がった瞬間に警報が鳴り響く。
解除方法:
リモコン（キーフォブ）で解除: キーフォブのボタンを押して、セキュリティを解除する。
イグニッションON: キーを挿し（またはスマートキーを持って）、イグニッションをONにする。
エンジン始動: 一旦エンジンをかけることで、システムが通常状態に戻る。
注意: アラームが鳴り止まない場合は、アラームの故障、または誤った配線（極性間違い）の可能性があります。
バッテリーの極性（プラス・マイナス）の接続間違い
原因: プラス（＋）とマイナス（－）を逆に接続すると、ホーンが鳴り続け、非常に危険です。
対処法: すぐに接続を外し、正しい向き（通常、手前が－、奥が＋など）を確認してください。
バッテリー本体の故障
新品のバッテリーであっても、初期不良で電圧が不安定な場合、システムが誤作動することがあります
書込番号：26399207
0点
＞ダンニャバードさん
ありがとうございます。
バイクには盗難防止(DWA)は付いてません。
リモコンキーも無いです。
ChatGPTにも質問しましたが、ホーンリレーの不具合の可能性が有ると回答がありました。
Motorradに相談しても入庫しないと分からないと…
もう少し調べてみます。
ご回答ありがとうございました‼️
書込番号：26399219 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ダンニャバードさん
お恥ずかしい話です。
子供に任せてバッテリー交換をお願いしていました。
私が再度確認すると逆接してることが分かりました。
本人は反省しています。
問題なく接続できましたが、セルモーターが回りません。
多分メインヒューズがとんでいると思います。
週末に確認します。
お騒がせして申し訳ございません。
書込番号：26399423 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
バイク無知の高校生です。
gb350sの純正ライトとウィンカーを変えたくて、旧車のようなカスタムにしたいのですが、おすすめのヘッドライトとフロント・リアウィンカーをたくさん教えていただきたいです！また、取り付けに必要なものも教えていただきたいです。
書込番号：26388771 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞旧車のようなカスタムにしたいのですが、おすすめのヘッドライトとフロント・リアウィンカーをたくさん教えていただきたいです！
これってコラモルソさんの好みに大きく左右されるのでご自身でこれって言う物を探す方が現実的な気がしますよ。
「GB350Sウインカーカスタム」で検索してはどうでしょうか？
＞また、取り付けに必要なものも教えていただきたいです。
工具なのかな？
書込番号：26391578
0点
初投稿失礼します。バイクに詳しい方お助けください。
gb350sのフロントタイヤを交換したいのですが、純正のホイールにそのまま装着できるか不安なため教えていただきたいです。
装着したいタイヤは、SHINKO E240 100/90-19
63Hです。
書込番号：26388234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
純正と同一サイズなんで装着可能だと思いますよ。
書込番号：26388266 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
返信ありがとうございます！リアでも似たようなタイヤ知ってたりしませんか..?
書込番号：26388300 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
リアは17インチの150サイズなんで基本スポーツタイヤがメインのなってしまいようですね。
リア用でクラシックな雰囲気でいえばTT100GPラジアルでしょうか。
ただそうなると
フロントTT100GP
リアTT100GPラジアル
のほうがバランス良さそうです（汗）
書込番号：26388481 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
バイく（本体）の書き込みと違いますが
移動式のオービス・・最近色んなところで導入されていますが、
NOプレート写んないし（たぶん・・）ヘルメット等で本人特定できないし
バイクには取り締まり影響全くないんでしょうか？
バイクで光った人・・いますか？
4点
＞保護者はタロウさん
移動式オービスは、警察官がその場でずっとスタンバってるみたいですから、バイクの速度オーバーを検知した場合だけその場で止められて、その場で反則切符を切られるという体制になっている可能性が有ると思いますよ。
書込番号：23187227
5点
＞とにかく暇な人さん
まだ現場出くわしたことないんで・・・
もう活動してないけど、チームメイトがLINEで掲示してて気になりました
あくまでもオービスなんでレーダ取締りみたいに停車させる場所や、署員居るんかな・・・など
基本交通違反は現場検挙やし
ちゃうんかな・・ちょいと気になって・・寝れない
書込番号：23187262
1点
＞とにかく暇な人さん
最近見ましたが
付近に警官の姿はありませんでした。
＞保護者はタロウさん
車でしか遭遇してませんがバイクだとしたら
検挙無理ではと思います
書込番号：23187446
0点
移動式オービスなんてあるんですね。
知らなかった。
設置場所に持ち込んで置いて帰るんでしょうかね。
その日のうちに回収に来るのか、
何か月か置いたままにするのか。
ヤフーナビなんかだと普通のオービスは警告出ますが、
移動式だと出なそうですね。
それが狙いなのかな？
国道はほとんど違反速度には達しないけど、
40キロ制限の県道ってこわいです。
まっすぐの道で実測70キロで走って捕まると裁判所行き。。。
かといって40キロで走ってると迷惑だし。
書込番号：23187581
2点
暇な人さんが言ってるのはいわゆるネズミ捕りの話では？
オービス＝自動式取締機なんで人員配置したら本末転倒でしょ
手続き的には写真が証拠になるので
後方から撮ってない限りはバイクの検挙は難しそうですよね
でもイヤらしいことしてくるからなあ・・・
用心にこしたことなさそうです
書込番号：23187611
3点
＞ktasksさん
>付近に警官の姿はありませんでした。
隠れていたかもしれないし、画像が交番に伝送されて、交番の前で警察官がお出迎えをしてくれるという可能性も有るかもしれないですよ。
書込番号：23187775
1点
＞保護者はタロウさん
>ちゃうんかな・・ちょいと気になって・・寝れない
まあ、常に捕まらないような運転を行っていれば、気にしなくてもいいと思いますよ。
書込番号：23187831
1点
こんにちは。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLDV4HGXLDVPLXB00F.html
この記事ですと警官が横にいますね。
後日通知が来るとも書いています。
移動式といっても何種類かあるみたいですけど。
書込番号：23187875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ktasksさん
>付近に警官の姿はありませんでした。
というのは真実ですか。
書込番号：23187886
0点
＞BAJA人さん
なるほど
いたずらされても困るから、見守る人は必要ですよね
＞とにかく暇な人さん
オシッコにでもいってたのでは？ｗ
>その場で止められて、その場で反則切符を切られるという体制になっている可能性が有ると思いますよ。
BAJA人さんご紹介の記事によると
その場でキップ切る段取りが大変なのでって事みたいなので
いずれにせよその場で検挙はないのでしょうね
書込番号：23188018
0点
＞とにかく暇な人さん
通り過ぎただけだけなので
シラミ潰しに検索してはいません。
見通しの良い場所でネズミ取りなら必ず居る警官がいないので
アレが移動オービスか！
と
思い込みかも？
デモ
移動でないオービスの運用を考えレバ
警官がいないのもあり得るのでは？
書込番号：23188049
0点
なんか、単純にネズミ捕りの方法が変わっていってるだけのような。
BAJA人さんのリンクを見てみると人はついてるみたいだし、
今まではその場で切符を切ってたのをこれからは後から連絡になっていくような。
写真でばっちり証拠が残るんでしょうから後でもちゃんと取り締まれるんでしょうね。
あとは、今どき画像データなんて大した容量じゃないから片っ端から撮っておいて、
お金になりそうな…いやいや、悪質なやつだけ切符切るとか。
書込番号：23188083
0点
Nシステムとかオービスとかそのうち超高性能になって
そのうち
スピード違反した瞬間にLINEでメッセージ来たりして
ピーポくんをともだち登録で反則金初回無料とか
書込番号：23188115
1点
＞ktasksさん
>移動でないオービスの運用を考えレバ警官がいないのもあり得るのでは？
少なくとも、警官が見張っていなければ、高価な機器が盗まれてしまうと思いますが・・・
＞アハト・アハトさん
>スピード違反した瞬間にLINEでメッセージ来たりして
スピード違反した瞬間に銀行引き落としが成立するようになるかもしれないですよ。
書込番号：23188126
0点
＞ktasksさん
言い忘れましたが、物事は常識的に考えたほうが良いと思いますよ。
書込番号：23188148
0点
＞とにかく暇な人さん
スミマセン
非常識なもんで。
半日鍵付けぱなしでバイク放置しても
コンビニでエンジンかけっぱなしで店に入っても
盗難に遭わない地域なので
機械とるヤツ居るって失念してました。
書込番号：23188320
2点
＞ktasksさん
ktasksさんのバイクが盗まれた場合とオービスが盗まれた場合とでは、インパクトの次元が違うという事も常識的に考えて見て下さい。
書込番号：23188342
0点
＞とにかく暇な人さん
非常識なもんでって書いても
通じ無い時はどうしたモンか分かりません？
書込番号：23188383 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ktasksさん
よく考えて見たら、私がしつこかったですね。
どうも済みませんでした。
深くお詫びします。
書込番号：23188414
1点
さあ
いっぱい撮れてるかな～～～＾＾
なんてワクワクしながらオービス回収にいったら
なぜかカーネルおじさんになってたとかって
おまわりさんビックリするでしょうね
書込番号：23188498
0点
要は違反しなければいいだけの話でしょ。
書込番号：23189046
3点
＞yesフォーリンラブさん
その通りです
が、、、
３秒弱で１００km/hに達するバイクを乗っていると
ついうっかりする事が、、、
書込番号：23189054
1点
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