ヤマハすべて クチコミ掲示板

ＮＭＡＸ２０２０

[nisiiryou]

ニューＮＭＡＸ出ましたね。
見た目は２５０のＮＭＡＸ。
https://www.yamaha-motor.co.id/product/all-new-nmax-155-abs/

書込番号：23097467

[マジ困ってます。]

TCS「トラクションコントロール」が付いてるんだ。
どんな時に作動するんだろう？

書込番号：23097598

[☆ゴン隊長☆]

＞マジ困ってます。さん
ホイールスピンしそうなとき、作動すると思います。

書込番号：23097634

[マジ困ってます。]

＞ホイールスピンしそうなとき、作動すると思います。

現行のNMAX155に乗った事がありますが、ホイールスピンなんか雨に寝れた白線はおろか、砂利道でもしません。
するとすれば、路面凍結か雪が積もってる状態でしょうね。

そんな路面状態だとどっちにしても走れませんからね。

ABSだとパワーに関係なく有効なアイテムだと思いますが、155ccのスクーターにトラクションコントロールとか必要ですかね？

書込番号：23097924　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　TCSが付くのは2020年モデルからなのではないでしょうかね？

　この排気量での必要性というよりどの程度の機能かなのかが個人的には気になりますが。

　シグナスにミシュランのパワーピュアSC入れていますが雨天は本当にひどいです。

　雨天時直線走行時で白線乗っても横滑りするくらいのグリップで交差点の右左折時の横断歩道は恐々です。

　そんな時にTCSついてると安心？できるかも。

書込番号：23098050

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

TCSは縦方向のホイールスピンには意味ありますが
コーナリングＧからくる横方向のスライドには
どうなんでしょう？　あんまり効果ないような気がします。

まあ前後ABSにしたら、TCSをオマケしても
コストはほとんど変わらないんでしょうね。

書込番号：23098571

[マジ困ってます。]

＞TCSは縦方向のホイールスピンには意味ありますが
コーナリングＧからくる横方向のスライドには
どうなんでしょう？　あんまり効果ないような気がします。

自分もそう思います。ハイパワーなバイクだ直線でもラフなアクセル操作でホイールスピンする事がありますが、マイルドな加速特性のスクーターだと砂利道でのフル加速でもホイールスピンは起こりません。

コーナーリングが終わってからの加速も同じ。ハイパワーなバイクだとラフなアクセル操作でハイサイドって事も起こりますが、そもそもアクセル操作でグリップを失う程のパワーを持ってませんからね。

書込番号：23098734

[突っ込みどころ満載]

日本と比べてタイ国は、舗装されてない砂利道を走る事が多くて　トラクションコントロールが付いてる？

って勝手な想像ですが、、

書込番号：23098816　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

コーナリング中にスロットル開けると
トラクションとスライドの２方向に負荷がかかるので
グリップの限界を越えて滑りはじめますよね
これはおわかりかと思います

その時失われるのはスライド方向だけではなく
トラクション方向のグリップも同時に失われます

そうすると急激な回転数の変動や、前後の回転数差が
生じますので、TCSによりスロットルを抑制し
トラクションに使われていたグリップ力を下げて
スライド方向に使われるようにし、グリップを回復させます

例えば雨の日交差点を曲がるとき
立ち上がりでスロットル開けていったらうっかり横断歩道踏んだ、なんてケースだと
TCSなしの場合、開けっ放しならそのままリアからスリップダウン
慌ててスロットル全閉すると急激にグリップが回復することで
過大な姿勢変化を伴い操作を失いやすい

TCSが有効に働けば、スロットル操作そのままでも
リアも滑らず挙動も変わらず通過できる（そううまく行くとは限りませんがｗ）

そんなイメージです
ありあまるパワーを抑制するためだけのものではないですよ


ただまあ
ある程度スキルのある人なら無用の長物ではありますよね
一度も世話にならないまま寿命を迎えるかも＾＾；

書込番号：23098860

[鬼気合]

　アハト・アハトさんが書かれてる内容に一票ですね。

　車の場合なんかは横滑りに効果発揮する機能だと思いますし。

　ただバイクは車ほど横滑りするような走りをする人は稀ですけど。

　前の書き込みでも書きましたがTCSがどれくらいの精度、機能があるのかは疑問ですね。

　車よりシビアに効かないと意味がないように思いますがそこまでの精度があるなら相当価格が上がるでしょうし。

　本当におまけ程度のもののような気がします。

書込番号：23098905

[たぬし]

ＰＣＸに劣っていた使い勝手も改良されてますねー。

・パワーソケット
・ハザードランプ
・スマートキー
・燃料タンク０．５Ｌアップ

謎の機能
・ヤマハコネクト
・ハンドルバースイッチコントロール

価格アップは避けられないかー。
日本仕様はどうなるか？？

書込番号：23099180

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

ざっくり計算してみました。間違ってたら指摘してください。

PCX150＋人で200kgくらいなので
ドライコンディションで45度バンクさせたときに、200kgの横方向の力が重心に働きます。
後輪がその半分を支えるとして100kgあたりはまだグリップの限界ではないと思います。
ざっくり雨のアスファルトで50kgがグリップの限界と仮定します。
100kgくらいあると思う人はそれで計算してみて下さい。傾向は変わらないと思います。

対して、エンジンの最大トルクは1.4kgf・m, タイヤ半径が0.268ｍで、ロスなく後輪に伝わったとして
後輪接地面では5kg程度になります。ちなみにミドルクラスだと20kg程度です。

50kgのグリップを縦に5kg分使えば横は49.75kg
ミドルクラスだと20kg分縦に使うと横は45.83kg

ミドルクラスだと最大トルク発生時にTCSが動作したとして4.2kg（グリップの8.4％）分の
グリップを横にまわせますが、PCX150だと250ｇ（0.5％）ほどになるわけです。
白線どころかアスファルトの状態によるミューの変化も吸収できないと思います。



あ、PCX150じゃなくてNMAX155でしたね。すみません。

書込番号：23099366

[マジ困ってます。]

自動車でのトラクションコントロールはどんな状態でも有効だと思いますが、バイクの場合だとバンク角が浅くほとんど寝てない時には有効なアイテムだと思います。

※自分は何度も救われました。「雨天の白線上」「タイヤが冷えて本来のブリップが得られてない状態」
もちろん慎重にアクセルを開けて走ってるとしたらほとんど必要にないアイテム。

油断というか、アクセル操作が雑になる事があります。そんな時に効きます。

でもある程度バンクして寝てる状態でだとトラクションコントロールが作動したとしても転倒すると思います。
※一瞬「0.5秒」ですがタイムラグがあります。

これはトラクションコントロールを装備しているバイクに乗ると良くわかると思います。

で、新しいＮＭＡＸ155が軽くバンクした状態でタイヤのブリップを失うくらいのパワーがあるか？ですね。

書込番号：23099404

[アハト・アハト]

＞ＲＩＣＫＭＡＮさん

すみません
計算はさっぱり意味がわかりません＾＾；


＞マジ困ってます。さん

例えばですけど
試験場のスリップ体験コースみたいなところを
ゆるーくコーナリングしながら通過してくださいと言われたとき

いくら155とはいっても
通過中にスロットル操作できますかね

私は無理＾＾　たとえカブでも無理＾＾

TCSはうっかりそのシチュエーションに陥ったときに
パーシャルを保ってくれる装備だと理解してます

書込番号：23099449

[アハト・アハト]

一応言っておきますけど

仕組みとしてそう理解してるというだけの話で
効果を信用してるわけじゃないですからね

どっちかというと
マユツバくらいに思ってます＾＾；
それでコケないとは思えない

あって邪魔にならなければ
ついててもいいかなくらいの感じ

書込番号：23099456

[Merline]

多分、このクラスで電スロはやらないだろうから
点火時期の遅角でトルクを抜いてるんでしょうね
プログラムする手間も要るし単なるオマケではないと思う

書込番号：23099573

[多趣味スキーヤー]

＞現行のNMAX155に乗った事がありますが、ホイールスピンなんか雨に寝れた白線はおろか、砂利道でもしません。

砂利道でもホイールスピンしないんですか。
そんなにマイルドなのか。
一度乗ってみたいな。

書込番号：23100291

[Merline]

砂が浮いてる道路の端、濡れたグレーチングからの
スタートはシグナスＸでも豪快にスピンしますよ。
必要となるのは限られた場面かなぁ

書込番号：23100481

[マジ困ってます。]

＞多趣味スキーヤーさん
＞砂利道でもホイールスピンしないんですか。
そんなにマイルドなのか。
一度乗ってみたいな。

バイクが真直ぐに立った状態でのフル加速です。
当然ですが、バンクした状態だと滑りますよ。

書込番号：23100489　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

砂利道と言っても土の上に砂利が巻かれた状態。完全な砂利道とは言わないのかな？
ちょいと画像を載せときます。

書込番号：23100717　スマートフォンサイトからの書き込み

[多趣味スキーヤー]

昔、スズキのHiが出たときに、
ウィリーしないで走り出すのが難しいぐらい車体のバランスと走り出しのトルクがマッチしてなかった覚えがありますが、
今はそんな時代じゃないんでしょうね。

小型車だと誰でも安全に乗れるものじゃないとクレームついちゃうんだろうな。

書込番号：23100736

[アハト・アハト]

懐かしい

大学の時
バイク屋にGPz750R修理出したとき代車で借りたことある

けっこうボロかったんで「たかが原チャ」と侮ったら
いきなりまくれました

あれはおかしいと思うｗ

でもけっこうオバちゃんが乗ってましたよね
ピンクいのとか

書込番号：23102613

[アハト・アハト]

>ざっくり計算してみました。間違ってたら指摘してください。

面白いテーマだと思っていました
思い出したのでちょっと計算してみました
素人計算なので間違ってたら教えてください。
実際の計算はExcel関数でやってます


まず条件をそろえるため書き出し
>PCX150＋人で200kgくらいなので
>ドライコンディションで45度バンクさせたとき
>後輪がその半分を支える
>ざっくり雨のアスファルトで50kgがグリップの限界と仮定

まず重量＝静摩擦力
質量×重力加速度＝1961N
重量配分１：１だと片輪で981N

つぎに横方向＝遠心力
速度とカーブ半径が考慮されていなかったので
車重200kgで45度バンクで条件をそろえると
60km/hで半径R=28mくらいになります（一例です）

その時の遠心力は重量×速度の二乗÷半径＝1984N
片輪で992N

次に縦方向＝駆動力
>エンジンの最大トルクは1.4kgf・m, タイヤ半径が0.268ｍ
>後輪接地面では5kg程度になります。ちなみにミドルクラスだと20kg程度です。

これだと減速比が考慮されていませんのでうまくないです
しかしPCXの諸元では減速比が公表されていませんので
これだけNMAX155の数値を使います。

諸元表から計算すると
上記時速60km/h時に最大トルク6500rpmだと総減速比9.650
最大トルク14N・mで後輪にかかる駆動力は
トルク×総減速比÷半径＝571N・m（≒N）
これが後輪にかかる駆動力になります


後輪の摩擦力に対してかかる剪断力は
遠心力と駆動力の合成になりますので
tanθ＝遠心力÷駆動力＝1.74
θ＝1.05rad
駆動力÷cosθ＝1145N

最初に出した摩擦力は981Nでしたので

摩擦力＜剪断力となり、濡れた舗装路はおろか
乾燥した舗装路（μ＝1.0）としても横滑りする結果となります

あわててスロットルを全閉すると、今度は制動力がかかるため
やはり横滑りしてしまいます。

駆動力がなければ981Nと992Nなので
スムーズに駆動力を抜くことができれば
もしかしたらギリギリこらえるかもしれません

こんな時にトラクションコントロールがあれば
いいのかもしれませんね

※あくまで計算上ですし
タイヤの場合、実際には擬着摩擦やヒステリシス摩擦等の要素もあり
摩擦係数１を超えることも多々あるようですから
だから現実でもそうなる、という事ではありません

書込番号：23123499

[多趣味スキーヤー]

＞アハト・アハトさん

私は知識と知能が乏しく、ほとんど理解できませんが、
時速60キロで半径28mのカーブを45度バンクさせて走った場合の後輪のスリップの話ですよね？

結構なカーブを結構なスピードで、しかも45度しかバンクさせずにスロットルパーシャルで走った場合ということ。
もっとバンクさせれば限界はさがりますよね。というか、45度で曲がり切れるのかな？

さらに、その状態でもしフロントブレーキを少しでもかけたらフロントから滑ってしまう。
かなりシビアな状態なので、このトラクションコントロールは大型バイクと違って、通常の走行ではまず必要なく、
完全に緊急時用ですね。
当たり前かｗ

書込番号：23123954

[アハト・アハト]

＞多趣味スキーヤーさん

>時速60キロで半径28mのカーブを45度バンクさせて走った場合の後輪のスリップの話ですよね？

ちょっと違いますよ
それぞれ勝手に設定した訳ではなく、お題の「バンク角４５度」がまずあって
その時に、接地点を軸に重心点が内側に倒れようとする力（接地点から１ｍ離れているとして）
と釣り合う遠心力が発生する速度と半径の組み合わせ、って事になります

重心の位置は色んな条件で変わるので（車両の重心位置やライダーの姿勢など）
実際の「車両の傾斜角」とは一致しないと思います

ただこの計算（理論上のスリップうんぬん）においてバンク角はあまり関係ありません
寝てようと起きてようと摩擦力は変化しませんので。


>結構なカーブを結構なスピードで、しかも45度しかバンクさせずにスロットルパーシャルで走った場合ということ。
>もっとバンクさせれば限界はさがりますよね。
パーシャルではなく、最大トルクでトラクションがかかっていると計算しています

>というか、45度で曲がり切れるのかな？
今回の計算では粘着タイヤでもないと無理ってことになりますね＾＾

60kmで28Rってかなりエグいと思いますよ
横に１Gの計算ですから、ジェットコースター並みですね


ちょっと現実的に数字を変えてみて
30km/h規格で最小曲線半径30mの交差点を20km/hで
スロットルあてながら曲がっていくときに
2500rpmで4N･mの駆動力がかかってるとします

だと後輪にかかる駆動力は188N、遠心力は103N、合力は215Nです
摩擦力は変わらず981N×乾燥路μ=1.0＝981Nですから
余裕でグリップしますね

では濡れたグレーチングや敷鉄板の摩擦係数μ=0.2ではどうでしょう
（タイルなんかは0.1切るみたいですね　コワ）

摩擦力は981N×0.2＝196Nに下がりますから
パーシャルで遠心力だけなら103N＜196Nでグリップしますが
スロットルあててると215N＞196Nでスリップしますね

こっちの方が現実に近い感じじゃないでしょうか

書込番号：23124047

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

見直してみるとたしかに自分の計算では
減速比を忘れてますね。すみません。

結局、雨の日に最大トルクを使ってコーナリングというのも
現実的ではありませんし前提からしておかしいですね。

書込番号：23124145

[多趣味スキーヤー]

なるほど。
パーシャルじゃないんですね。

半径28mというと道幅60mの道で60キロでUターン中にスロットル全開にするようなものですね。

膝擦りたくなっちゃうｗ

書込番号：23124853

[アハト・アハト]

ちょっと計算したら

ZX-14って
一速で6500rpmで駆動力500kg・m越えるのね

なんてえげつない、、、

書込番号：23127983

[マジ困ってます。]

＞ZX-14って
一速で6500rpmで駆動力500kg・m越えるのね
＞なんてえげつない、、、

KTRC（カワサキ・トラクションコントロール・システム） 様様です。

書込番号：23128743

セローのライバル？

[BAJA人]

リンク先から拝借

こんにちは。

どこに書くか迷いましたが、KLX150の板は誰もいなかったし、
一応セローの新しいライバル紹介としてセロー板に書きますね。

ヤマハ・セローのガチライバル！？ 完全新作エンジン搭載の
KLX230が、日本市場導入！
https://motor-fan.jp/article/10009806

オフ氷河期の今の時代に嬉しいニュースですね。
セローのライバルとなりそうですが、キャラは少しED寄りの
ようにも見えますね。
期待したいです。

書込番号：22706068

[でんすけ_856]

こんにちわ〜。

KLX125ベースなんですかね？
シンプルなスタイリングでイイですね。
何んだかヘッドライトが大きいような気がしますが、明るいと良いなあ。
これなら足が届きそうだし、そそられますよ。リヤキャリアも付けて欲しいなあ。

それにしても223CCって、狙い過ぎ？ (^-^;

書込番号：22706098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonkinman]

＞それにしても223CCって、狙い過ぎ？ (^-^;

リンク先見ると、排気量は233ccみたいですよ

オーソドックスな正立のフォークが好みですね

書込番号：22706158

[でんすけ_856]

＞Tonkinmanさん

あ、ホントだ。
233CCなんですね。セローのスペック見てたようです、失礼しました。 (^-^;

書込番号：22706192　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

でんすけ_856さん

150ベースに見えますが、フレームもエンジンも完全新設計らしいですよ。
ライトはちょっとデカイですね（^^;）

＞Tonkinmanさん

ほんとですね。
私も223ｃｃだと思っていました（笑）

書込番号：22706459

[BAJA人]

主だったスペックを書き出してみました。

KLX230SE海外仕様スペック　（　）内はセロー250'18モデル

エンジン　空冷SOHC2バルブ（空冷SOHC2バルブ）

排気量　233ｃｃ（249ｃｃ）

ボア×ストローク　67×66ｍｍ（74×58ｍｍ）

最低地上高　265ｍｍ（285ｍｍ）

シート高　885ｍｍ（830ｍｍ）

ホイールトラベル　F220ｍｍ/R223ｍｍ（F225ｍｍ/R180ｍｍ）？

車両重量　133ｋｇ（133ｋｇ）

最高出力　19ｐｓ/7600ｒｐｍ（20ｐｓ/7500ｒｐｍ）

最大トルク　2ｋｇｆ/6100ｒｐｍ（2.1ｋｇ/6000ｒｐｍ）

タンク容量　7.5L（9.3L）

1次減速比　2.871（3.083）

2次減速比　3.21（3.20）

Fタイヤ　2.75-21（2.75-21）

Rタイヤ　4.10-18（120/80-18チューブレス）

※セローのホイールトラベルは違うかもしれません

国内仕様になると変わってくる可能性がありますね。
さてどうなるのかな？

書込番号：22706462

[でんすけ_856]

＞BAJA人さん

意外とシート高ありますね。ちょっとツンツンするかも？
あ〜足が長い人が羨ましい。(^-^;

書込番号：22706517　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

＞でんすけ_856さん

シート高さ、私も気になりました。
うちのWR250Rが895ｍｍなので変わりませんね。
サスが柔いと乗車時に沈み込みますが、さてどうなんでしょう。

書込番号：22706534

[チュウチュウバー]

＞オフ氷河期の今　その通りです。

＞期待したいです。　車両重量：132kgも有って　たった19馬力ではオフでのまったり走行はいいとしても　一般公道では
常に ふけ切るぐらい回してないと まともな加速はしないはずですし、6000から上を回してもパワー感はついてこないのが
この辺りのバイクです。　できれば　25馬力程度のエンジンにしてくれたら欲しいと思わせてくれたかもしれません。

この内容で50万て言うのも　あり得ないですね。　内容からしたらしたら　精々30万円止まりの価格が適正じゃないかと
思います。

書込番号：22710143

[('jjj')]

＞BAJA人さん
もろセローにぶつけてきましたね！
6速あるからセローより遠乗りが楽になるかもですね。

メインマーケットからの逆輸入パターンでもいいので
市場がもっと活性化して新しいモデルがもっと出てきてほしいですね。

書込番号：22710390

[BAJA人]

チュウチュウバーさん

重量については国内仕様ではまだ増える可能性はありますね。
値段は30万は無理にしても、50万切ればセローと迷う人も
多くなるんじゃないかなと思いました。

('jjj')さん

6速はいいですよね。
ただスペックだけ見ると、似ているようで微妙な点も多いですね。
セローのライバルと書きましたが、ちょっと路線が違うかもしれません。
重量、シート高、最低地上高あたりが私は引っ掛かりました。
新モデルについては同意（^^）

書込番号：22710526

[Tonkinman]

セローとはキャラクターがちょっと違うみたいですね
スペック見比べて、セローがショートストロークなのが意外でした

書込番号：22710753

[BAJA人]

Tonkinmanさん

排気量的に旧セローに似たトレックバイクなのかなと思わせて、
実はシートが高く、そのくせ最低地上高がそんなに高くない。
あとセロー250よりタンク容量が少ないのに重量が同じ。
ちょっとどんなバイクにしたかったのか読みにくいですね。

セローのピストンストロークについては私も意外でした。
上のを書いてて思わずスペック表を二度見しました（笑）

書込番号：22710869

[カップセブン]

モタードにしてくれたら欲しいかも
ライトもデカイしカッコいいです。

書込番号：22711034　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

フレームは割と低いのにシートで高さ盛ってるみたいだし
出力特性とか後ろ気味のステップ位置とかは本格オフより
トレッキングに近い気がする

もともとは定番人気のセロー（XT250）の対抗馬で開発したけど
生産地のアジアではエンデューロ人気が高くなってきてるんで
それに合わせてハイシートとかイメージ遡及してるんじゃないですかね

国内はローシートとかになるのでは？

という希望的観測

書込番号：22712220

[BAJA人]

カップセブンさん

モタードもいいですね。
オフ行かないんであれば、取り回しや軽快さはモタードのほうが
オフ車より良いですよね。
都心部の移動なんかには軽二輪のモタードが最強じゃないかと
思っています。


アハト・アハトさん

>それに合わせてハイシートとかイメージ遡及してるんじゃないですかね

そんな感じしますね。
シート高いほうがレーサーちっくに見えますから。
あと競技車両などの場合、足つきより体重移動のしやすさを重視する
ということもありますからね。
でも、シートは見た感じそんなに厚くなさそうなので、ローシートに
すると、あまりお尻に優しくない予感がします（^^;）

書込番号：22712932

[アハト・アハト]

ほんとだ
サムネイルじゃなくみたらサブフレーム高い位置にありますね
こりゃ低くはならないか　やっぱエンデューロ向けなんですかね

となるとやっぱりアジア市場ずぶずぶで
国内市場はついでのオマケ投入？ｗ

あるいはエンジンとコンポーネント共用で派生車でるのかな
Newスーパーシェルパとか

書込番号：22713140

[Tonkinman]

リンク先のKLX230	カワサキHPから借りたKLX125

新しいオフバイク出るのは凄く嬉しいんだけど
何だかもっさりしてる気がしますね
KLX125のすっきりまとまったスタイリングは活かせなかったのだろうか？
とりあえず、ライトの形状は見直して貰いたいなあ

書込番号：22719296

[BAJA人]

＞Tonkinmanさん

感じ方は人それぞれでしょうけど、このライトのデザインは
私も正直好みではないです（^^;）
大きい分けっこう重そうですしね・・・

もしKLX150のライトがポン付けできれば、換装する人も
出てくるかもしれませんね。

書込番号：22719447

[BAJA人]

アハトアハトさん

>国内市場はついでのオマケ投入？ｗ

そんな感じもしますよね。
それでも新型はありがたいですけど（笑）

スーパーシェルパありましたね。
カワサキとしてはこのカテゴリーをどう考えているかですね。

書込番号：22719461

[アハト・アハト]

大きなリフレクターで明るそうですけど
ちょっとなあという気がしますね
どーも君の口みたい

オフ車ならメーターやライト回りは軽くて小さい方がいいんですから
LEDと超小径プロジェクターとかでカッコいくして欲しいなあ

ストライクドッグみたいな異形複眼とか
ゼルベリオスやシャドウフレアみたいなタテ目とか

書込番号：22719510

[鉄騎、颯爽と。]

いっそのこと大径の丸目にしたなら、
もう少しカッコいいかも知れないってちょっと思った。
スズキのジェベルかホンダのSL230みたいなの。

書込番号：22719767　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞アハト・アハトさん
ボトムズ、ご存知なんですね。(^-^)

書込番号：22719773　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

＞アハト・アハトさん

>オフ車ならメーターやライト回りは軽くて小さい方がいいんですから
>LEDと超小径プロジェクターとかでカッコいくして欲しいなあ

そうそう。昔のオフは軽量化のためだと思いますが、樹脂レンズに
35Wの行灯みたいなライトでしたからね〜。
普通の60Wハロゲンにするとガラスレンズになって重くなるんですよね（^^;）
最新マシンは今の技術で軽くて明るいの付けてほしいですね。


＞鉄騎、颯爽と。さん

大径ライトも格好いいですね。
これも超軽量に仕上てもらえたら嬉しいです。

書込番号：22725333

[アハト・アハト]

オフ車ってライトまわりは割と保守的なデザインですよね
昔ほど画一的ではないにしろ。

XLR BAJAみたいな大光量の二灯も
今のLEDならかなり軽量、かつカッコよく実現できると思うんですけどね


＞鉄騎、颯爽と。さん
＾＾
ダンバインの次に好きでした
（でも内容はあんま覚えてない＾＾；）

書込番号：22725395

[BAJA人]

>オフ車ってライトまわりは割と保守的なデザインですよね

そうですね。
基本デザインは30年前とあまり変わっていないように思います。
軽さの他にメンテナンスや修理のしやすさみたいなことも
要求されますから、変に凝ったデザインにはしにくいのでしょうか。

>XLR BAJAみたいな大光量の二灯も
>今のLEDならかなり軽量、かつカッコよく実現できると思うんですけどね

大径ライトは大きいから格好いいというのもありますので、
大きいまま超軽量にしてもらいたいですね。
昔BAJA1000でカワサキワークスのKX500というモンスターマシンが
ありましたが、大径3灯がド迫力で痺れました。
http://news.bikebros.co.jp/daily/2-20180823-01/

書込番号：22728262

[アイランドナナ]

KLX230を買い、休日待ちきれずに夜な夜なダートを走ってみましたが、外灯一つ無い真っ暗なところを走るには、大型ヘッドライトは助かりますね。デザインは好みが分かれますが。大きいと言っても少し前のオンロードモデルくらいです。
Ninja400も買いましたが、LEDは、照らしているところとそうでないところとハッキリ差が出てしまうので、必ずしも見やすいとは言えないと思います。

KLX230登場に反して、セローはファイナルエディションになってしまいますね。

書込番号：23096946

[BAJA人]

アイランドナナさん

こんにちは。
KLX230、ライト明るいですか。
オフ車は暗いのが多いですからいいですね。

ところで足つきはいかがですか？
国内ではセローの代わりになりうる可能性もあるバイクだと思いますが、
シート高はやはりネックだと思います。
サスやシートの沈みによってどのくらい緩和されるものなのか？興味があります。

書込番号：23097289

[アイランドナナ]

こんにちは。
足つき性は、よいとは言いません。私のような低身長には。ノーマルだと身長175cm以上ないとキツいみたいです。サスペンションもあまり沈み込みません。
初代 Dトラッカーには試乗したことがあり、乗車するとかなりサスが沈んでほとんど不安感がなかったのですが、KLX230はそれに比べて沈みません。

私は、ことりちゃんサイズの♂なのですが、元(？)ARK店のショップが頼みもしないのに(笑)、操安性を損なわないかたちでローダウン仕様にしてくれました（カワサキプラザではやらないと思われます）。結果的には正解でした。

https://www.youtube.com/watch?v=mnw7cC47o3o

ショップがカワサキに意見してくれて、（ショップの社長が）カワサキにも影響力のある人なので、メーカーも考えてくれるでしょう。
いずれメーカー純正ローダウン仕様が出るでしょうが、技術的なことより役所、行政機関の手続き的なことに時間が掛かるようです。

WR155Rもサイズ的には変わらないようですね。

書込番号：23099816

[アイランドナナ]

小林ゆきさんの 足つきインプレ

https://youtu.be/uKfwLXjN2gA

書込番号：23100339

[BAJA人]

＞アイランドナナさん

こんにちは。
動画見ましたが、やはり身長が低いとかなり辛そうですね。
メーカーの対応を待つか、売れればサードで車高下げリンクなり
発売があるかもしれませんね。

WR155Rなんてのが出たんですか。
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/74773704.html
これもシートが高いですが、面白そうな感じですね。

書込番号：23100575

[('jjj')]

＞BAJA人さん
WR155、価格は低くなりそうですね！
110kgくらいなら欲しいですが、
134�sとかセローより重いｗｗｗ　却下！

書込番号：23100904

[BAJA人]

('jjj')さん

134kgって150クラスではやはり重いのですかね？
私、最近の装備重量での記載ってピンときません。
乾燥重量で書いてくれたほうが分かりやすいんですけど・・・

軽いのはいいですよね。
足つきが少々悪くても軽ければ不安感は少なくなりますし。

書込番号：23101144

[アハト・アハト]

うちのTLRは車両重量（装備重量）97kg
両足で立つとシートから尻が浮くシート高
ついでに最小回転半径は1.6m
勝ったｗ

KLXもWR155もいいなあって思うけど
なんぼ軽くてもシート高に昭和スペックの足がついていかない
これじゃ三角木馬じゃないか

オンロードならともかく
トレッキングは無理ィィ

若い人のバイク離れがすすむ今
市場をささえる昭和のおっさんの股下事情を
メーカー様にはお察しいただきたいですね〜

書込番号：23101197

[BAJA人]

アハト・アハトさん

メタボ中年の昭和おっさんなら、体重でサスが沈んで足着くだろ？
っていうメーカーの読みだったりして（笑）

>勝ったｗ

トラ車引き合いに出したらあきまへんｗ
しかしそういう方向性でちゃんとオフ走れるバイクは必要ですよね。＝セローの代わり

書込番号：23101230

[ktasks]

＞BAJA人さん
CRF２５０Lは話題に出ませんね？

足つきは
offブーツ履いたら股下５cm upするので
大丈夫では？

書込番号：23101471

[('jjj')]

＞アハト・アハトさん
＞BAJA人さん
＞ktasksさん
谷側の足が空を掻いてコケる場合が多いので
車高は低い方が良いですw

重さに関してもオフ系バイクは、
カメラと同じで軽さは正義だと思ってますwww


ガスガスやスコルパいいなぁ。
同じヤマハのエンジン使ってるんだから
重いWR155じゃなくてランドネやTY-S125みたいな
軽い遊べるバイク海外生産でいいので
地方でも買えるようにしてくれないかなぁ、、、

書込番号：23102184

[アハト・アハト]

＞BAJA人さん

増量ありき　なるほどｗ
足はつきやすくなるけど
すぐ転がりそう


＞ktasksさん

私のはトラブーツなのでまだ柔らかいほうですけど
硬くてむしろ足つき悪くならないですか？

そしてなんだかすごくまたぎにくくなる気がする（筋力低下？重いから？）
TLRですらキャリアに足ぶつかってうまく跨げない

CRF450って鬼高そうですよね
足つきどころか跨げる気がしない、、、＾＾；


＞('jjj')さん

スコルパのフレームにWR155のエンジン乗っけて
オーソドックスなテール＆シートフレームにして
TY-S155Trekとか 100kgくらいで収まらないかな

むしろKLX230のエンジン乗せた方がいいのか
スコルパカワサキKT230（KT250て昔あったのよ）

書込番号：23102299

[アイランドナナ]

> アハト・アハトさん
> BAJA人さん

私はオフロードスクールの貸し出し車を除いて、初代DトラッカーとKLX 230の2台しか乗ったことがありませんが、体重による沈み込みは車種によってかなり違うようです。試乗がベストですが、出来なければネット等の情報で確認しておいた方がいいですね。（プリロード(？)を一段弱くしてもらってますがKLX230はDトラッカーと違ってあまり沈みません。）

KLX230で一つ追記しておくと、小林ゆきさんのインプレでも指摘されていましたが、あのデザインの大型ヘッドライトは風防効果があります。

書込番号：23102409

[ktasks]

＞アハト・アハトさん
新しいブーツなのでまだなれません
チェンジもブレーキもしにくい
ジーンシモンズになった気分^ ^

足つき自体はとても良くなりましたが
ステップ上だと厚底分窮屈な感じです。

offブーツ良い所は脛（脹脛）の横、全体でフレームを挟みこめる安心感がいいですね

crf２５０Lはxrよりセロー寄りになったと感じているのでライバルとしては
KLXより近い気が？

＞('jjj')さん
ユーロ５突破した２スト劇軽出るかも〜
https://news.bikebros.co.jp/model/news20191118-04/
YZエンジン！！ヤマハ好きなら行くしかない！！

書込番号：23103376

[('jjj')]

＞アハト・アハトさん
改造して他のエンジン乗っけた場合
登録とか保険とかどうなるんでしょう？
パワフルな100�sマシーンほしいですｗ
多趣味スキーヤーさんがリトルカブベースでトライアルモドキ作ったりしてwww

＞ktasksさん
オフブーツの安心感に慣れると
ショートブーツじゃ不安です。

XE125もいいですが
自分的にはイタリアンレッドのスクランブラーがツボです。
オリーブ色のタンクのRALLY500も捨てがたい、、、
テネレと同じくらいの価格だったらこっちが良いかもw

https://www.autoby.jp/_tags/CABALLERO

書込番号：23104022

[アハト・アハト]

>改造して他のエンジン乗っけた場合
>登録とか保険とかどうなるんでしょう？

トラックやパトカーはしたことありますが
バイクの改造登録はわかりません＾＾

保安基準適合しない状態（著しく始動が困難とか）は別として
155ccだと検査対象車じゃないですから
原動機型式変えるくらいじゃないですかね？
保険もなにか変わる事はないように思います


>多趣味スキーヤーさんがリトルカブベースでトライアルモドキ作ったりしてwww

私がよく見るトライアル動画のMORI TVで
普通のカブ改造してトライアルしてますよ
ステアケース登ったりして。
クラッチうまく使ってすごいですよ

書込番号：23104416

[BAJA人]

■アハトアハトさん

こけたらズザーじゃなくゴロン、ゴロゴロ・・・、ですね（笑）


■ktasksさん

CRF250Lは一度乗ったことがありますが、乗りやすい車ですよね。
ただやはりフルサイズオフなので足つきはちょっと、というか・・・
ブーツはいたら5ｃｍもアップしますか？（^^）
まあ確かにつま先ツンツンでもスニーカーよりガッシリしてる分
楽かもしれません。

ファンティックって久々に聞いたｗ
やっぱ2ストのEDマシンは格好いいですね！

■('jjj')さん

ランドネなんかはひとつの理想のカタチかもしれませんね。
実際にはツーリングでのタンク容量なんかの問題もありますから、
ここまで尖ってなくても、こういうのを見本に国産で作って
ほしいなと思います。

ハイパワー100ｋｇマシンもいいですね。
やっぱり軽くてパワーとトルクのあるバイクがオフでは楽。
あとロードクリアランスは十分欲しい。

■アイランドナナさん

DトラッカーとかKLX250はシートも柔らかいので、それも足つきに
寄与していると思いますね。
WRからKLXやセローに乗り換えるとまるでソファのように感じます。

書込番号：23104849

[ktasks]

デカイからかも？

＞('jjj')さん
RALLY500かっこいですね
でも乾燥重量１５０だから油脂類入れると１７０？
OFFで軽快にって訳にはいかないかも？

＞BAJA人さん
モタードソールに変えたので尚更かもです。
CRFでショートブーツだとカカと少し浮きますが
offブーツだとペッタリで少し膝にも余裕ができます
実測４５mmUPでした
ステップの立つとすこぐ高く感じる、、、

慣れないのでブレーキリリースしたつもりが引きずってる、、、

書込番号：23105944

[アハト・アハト]

XT500みたいですね

実は449ccというｗ　サバ読んだ

CRF450Lより16psくらいパワーあるけど
最大トルク発生回転数が6000rpmとオンロード車なみ
（CRF450Lは3500rpm）

あちらではドカとかBMWとかのスクランブラー人気みたいだし
あっちはオンロード車ベースでこちらはオフ車ベース
あくまでスクランブラーで「オフ車」ではないと思うなあ
（うまい人なら関係ないでしょうけどｗ GSでガレ場走っちゃうもんなあ）

だいいち
転がすと絶対後悔しそうなデザイン、、、

書込番号：23106662

[BAJA人]

＞ktasksさん

たしかにブーツがでかいみたいですね。
SIDIですか、格好いい〜。
新品ブーツは少し慣れが必要ですね。

書込番号：23109994

[BAJA人]

＞アハト・アハトさん

まあスクランブラーはやはりオンがベースという感じですね。
あれは格好いいんですが、ブーツもこういうのはいてないと
格好が付かないのがネックかな〜。
https://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/?channable=e80850.NzM1MTQzODA2&ObjectPath=/Shops/10207048/Products/Sidi-Scramble-Rain-Motorcycle-Boots/SubProducts/Sidi-Scramble-Rain-Motorcycle-Boots-0006&Locale=ja_JP&gclid=Cj0KCQiA0NfvBRCVARIsAO4930nyg_XqvdS2C5BtglAeQ-UZVhaJpnKeNNEYXTbgGPGusX2D5Sc6Sm4aAgh1EALw_wcB

書込番号：23110000

[('jjj')]

＞アハト・アハトさん
MORI TVは登録して結構見てます。
DIYとか好きなことやって楽しんでいて羨ましいです。
道具も腕も玄人はだし！

＞転がすと絶対後悔しそうなデザイン
転がるのはセロー担当www

＞ktasksさん
T-700テネレが200�sオーバーなのがちょっと残念w
価格も130〜150位って予想も有り
トーレーサーのほうが安いならとか
他のバイクも視野に入れるとまた混沌としてきますw

＞BAJA人さん
おしゃれなバイクだと着るものにもお金がかかって大変www


心ワクワクする（手が届く）国産車だしてくれ〜！！！

書込番号：23110045

[('jjj')]

動画見つけました。
じゃじゃ馬っぽいですがちゃんとオフしてますw
ビンテージ味のスクランブラー、
価格はちょっと安いくらいですが、
本家トライアンフより軽くて扱いやすそう。

https://www.youtube.com/watch?v=PJqgORYarEQ

書込番号：23110227

[アハト・アハト]

＞BAJA人さん

それありますよねー
合ってないと借りてきたバイクに見えるｗ


＞('jjj')さん

確かにこういうコースだと欠点は出にくいというか
それが面白さになるかもしれないですね

書込番号：23110284

[BAJA人]

＞('jjj')さん
＞アハト・アハトさん

見るからに重そうな走り(汗
これをダートで手なずけるにはテクいりそうですね。

ファッションは70年代モトクロスが似合いそう。
鈴木秀明とか杉尾良文時代。

書込番号：23110680　スマートフォンサイトからの書き込み

ついに生産終了

[Cross Chamber]

https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/yamaha-motor-life/2019/12/20191205-001.html

最初見た時はウソやろ？と思いましたが、年明け1月15日にはファイナルエディションが登場するとのこと。火の無い煙ではないようですね。

空冷ガラパゴストレールと呼ばれつつ、ヤマハの開発陣もここまでよく頑張ったと思います。

これが最初の愛車だった人や、遠く何千キロも旅をした人、リターンするならこのバイクだと白羽を立てた私のような人も多いんじゃないですかね。

私は手に入れてまだ1ヶ月ちょっとしか経っていませんが、これから歴史を刻んで行きます。大事に乗らなきゃ。

書込番号：23090630

[cbr600f2とし]

＞Cross Chamberさん
空冷だと規制クリアが難しいんですかね？

国内市場はドンドン寂しくなりますね

書込番号：23090652

[Cross Chamber]

＞cbr600f2としさん
レスありがとうございます。

多分、エンジン温度を一定に保つのが難しいので、排ガス濃度も大事を見越してかなり絞っておかないと、検査を通せなかったんじゃないですかね。

セローは終わりとしても、この次に何か出るか否か。出るとすれば水冷でしょうが、そうなるとセローという名前は使わないと思いますね。

書込番号：23090752

[BAJA人]

こんにちは。

いいバイクがどんどんなくなって行きます。
新機種ぜひ出して欲しいですね。
セロー250 Mark２！

書込番号：23090939　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cross Chamber]

＞BAJA人さん
レスありがとうございます。

こういう敷居の低いモデルが姿を消すのは、とても惜しいですよね。

この次があるか無いかわかりませんが、私の予想は「あり」。但し、純粋なオフ車ではなくツアラーかアドベンチャー系のような気がします。

来年はテネレ700が出るので、その流れでCRF-Rallyと真っ向勝負のやつが出れば、また盛り上がりそうな予感。

というか、もう出来てたりして（笑）。

書込番号：23090961

[BAJA人]

＞Cross Chamberさん

敷居の低いモデル

そうですよねぇ。
XR230もなくなっちゃったし、背の低い女子やダート初めての初心者が乗る250クラスのバイクが、
これで完全になくなったですかね。

最近少しずつオフに乗る若い人も増えてきているような印象があるんですが、
そういう裾野を広げる、敷居の低いバイクが絶対必要だと思います。

書込番号：23091061　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

トリッカーもなくなりますね、原二から買い替えるか悩むのに期限が出来たので、ようやく決断できそうです。

書込番号：23091108

[v125のとっつあん]

＞Cross Chamberさん

セローだけでなく兄弟車のトリッカーも
それとＳＲ４００も生産終了になりますね　実に寂しい気持ちです
自分の愛車は２０１０年モデルのトリッカーですが　身長が１５５ｃｍしかない自分にオフロードの楽しさを教えてくれました
ＳＲ４００も　手順を踏んでエンジンをかける儀式のようなものがあって味の有るバイクだったのに残念です。

書込番号：23091132

[たぬし]

昔付き合ってた彼女にバイクの免許を取らせて
セローを買わせました。
タンデムで僕が後ろに乗って胸を揉みまくって
怒られました。

私の思い出です。

書込番号：23091178

[seikanoowani]

三角木馬と間違えたのか？

書込番号：23091181　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cross Chamber]

＞コピスタスフグさん
＞v125のとっつあんさん
レスありがとうございます。

ということは、空冷モデル3車が同時に終わるんですね。まぁ仕方ないのかなぁ…逆に、よくぞここまでと思うべきなんでしょうね。

残念ではありますが、もう厳しいんだろうな・その土俵際でギリギリ踏ん張っているんだろうなとは感じていましたから、ここに来て一気に力尽きたような…縁起でもないww


＞たぬしさん
レスありがとうございます。

いやいや、そりゃー怒られますよ。せめて運転終わってからにしましょうよ（やめぃ）。

書込番号：23091361

[Cross Chamber]

ちょっと前後しましたが
＞BAJA人さん

今回の空冷3モデル終了ですが、何かとても大事なものを切り捨ててしまうような気がするんですよね。

数は圧倒的に少ないと思いますが、これだったら安心して乗れるとか、これに乗りたいから頑張って免許を取りに行くんだとか、そういう人も居ると思うんですよね。

特にセローは、スーパーカブと並ぶ名車の1台に加えてもおかしくないと思います。

書込番号：23091424

[コピスタスフグ]

＞Cross Chamberさん

すみません、トリッカーがなくなるというのは私の憶測です（同じエンジンなので）。セローも「いつ」生産が終わるかは明言されていないようですので、「当モデル」がしばらく続いたりして。

書込番号：23091425

[コピスタスフグ]

度々すみません。貼っていただいたリンクに「キャンペーン期間…〜2020年6月30日」とありましたね。受注台数がメーカー見込み通りなら、そのあたりまでは購入できそうですね。

書込番号：23091465

[α77ユーザー]

＞Cross Chamberさん

セローの終了は「空冷3モデル終了」に留まりません。日本で「オフ車」というジャンルに終止符を打つようなものです。日本で林道走る人の8割がたセローである程度の数は出るんだから水冷化して新しいの出したら？と思いますが、何と『セローもSR400も今後、後継モデルの予定はない』とのこと。
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/81635650.html


なお、ホンダのCRFはEURO5に対応するために何とエンジンを直噴化してモデルチェンジするようですが、直噴化に伴い電子スロットルの導入が必要な上にEURO5と同時に二輪車のABSが義務化なんだそうで、何やらお値段の方がかなり跳ね上がりそうとのこと。まさか現行CBR250RR並みか！？
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/80529301.html

書込番号：23091560

[Cross Chamber]

＞コピスタスフグさん

なるほど、そういうことですか。しかしエンジンは共通ですから、遅かれ早かれ後を追うのは時間の問題かもしれませんね。


＞α77ユーザーさん

その『セローもSR400も今後、後継モデルの予定はない』の下ですが、空冷でセロー&同SRと名付けるモデルはこれが最後…とも受け取れますね。

セローは水冷になってXT（仮）に、同じようにSRはSRX（仮）に…としても、真の後継モデルという面影は微塵も感じられないモデルになるでしょうね。

オフ車というジャンルに終止符…なるほど、確かにそうですね。そう感じている人はかなり多いんじゃないですかね。

それにしてもさすがホンダ、ここにきて直噴を使ってでも残そうとするんですね。ホンダも生き残るのに必死でしょうが、もしかして実はヤマハもそれと似たことをやるために今回の英断を…考え過ぎですかね？（笑）

書込番号：23091683

[('jjj')]

後継機が出たとしても価格が心配、、、
KTMとか外車と変わらないならそっち行っちゃうかなぁ、、、
”オフ車は外車”ってなりそう。

時代はアドベンチャーブームなので
T-700テネレが売れたら
T-300テネレ、T-250テネレとか出してきそう！

書込番号：23092049

[多趣味スキーヤー]

＞空冷だと規制クリアが難しいんですかね？
＞多分、エンジン温度を一定に保つのが難しいので、排ガス濃度も大事を見越してかなり絞っておかないと、検査を通せなかったんじゃないですかね。


CB1100も空冷。なくなっちゃうのかな。
どうも最近の環境問題の報道を見てると、そもそももうバイクや車は乗ってはいけな状態なんじゃないかと感じてきました。
というか、バイクや車が吐き出す二酸化炭素よりバイクや車を作る過程での排出が深刻なんでしょうけどね。

なんとなくメーカーが「今地球上はそんな状況です」ってそれとなく伝えてきてるんじゃないかって思ってみたり。

プラスチック屋の私が言うのもあれですが…

書込番号：23092079

[Cross Chamber]

＞('jjj')さん

レスありがとうございます。

全ての始まりは排ガス規制。ある程度の規制はやむを得ないとはいえ、そもそも単車だから構造の簡単な空冷エンジンに拘った・ここまでやってこれたと思うんですよね。水冷と空冷で規制値に差を設けていれば、或いは違った結果になっていたかもしれません。

だったら他の手段を使おうと、ホンダのようにまだ余力があるメーカーならともかく、それも結果的に単車そのものが手の届かない乗り物になってしまう気がします。

書込番号：23092088

[BAJA人]

Cross Chamberさん

>特にセローは、スーパーカブと並ぶ名車の1台に加えてもおかしくないと思います。

同感です。
オフ入門の定番としてその功績は計り知れないですね。
初心者だけでなくツーリングライダーやアタック系のベテランライダーまで、
年齢性別問わず、ほんとに懐の深いバイクだと思います。


('jjj') さん

>”オフ車は外車”ってなりそう。

国内のラインナップを見ればそうなりますよね・・・
ただセローだけは外車には代わるものがないんじゃないでしょうかね〜。
シート高900ｍｍ超えが普通ですし。

ちょっと期待したいのは逆車ですね。
実は終了は国内向けだけで、海外向けのセロー（XT）は続けるってこと
なんじゃないのかな〜と。
https://works-megusan.hatenablog.com/entry/2017/04/30/220000

書込番号：23092192

[Cross Chamber]

＞多趣味スキーヤーさん

レスありがとうございます。

それ、私も薄々感じています。移動手段としての道具なら、単車に乗らなくても他があるだろうと押さえつけられるような。

CB1100、実はあれに乗りたくて大型2輪免許を取りに行こうと思った時期もありました。が、まずは今でも乗れるのか確かめるのが先だと考えて、それで免許取得は先送りにしてセローを手に入れました。

結果は大正解。やっぱブランク30年は半端ないです（爆）。それに加え、まさかホンダの大型2輪は街のバイク屋で買えなくなっていたなんて（マジで知りませんでしたw）。

アレもコレもが遠くに行っちゃいそうで、なんか寂しいですねぇ…

書込番号：23092196

[Cross Chamber]

＞BAJA人さん

情報提供ありがとうございます。

その中にあるXTZ250いうのが目に留まりました。もしかして…？（笑）

XR230もカッコイイです。ああいうヤバそうなの見ると血が騒ぎます（爆）。

書込番号：23092207

[Cross Chamber]

↑ 違った、CRF230でした。

足が届かないのはわかっています（笑）。でもオフ車は足つきほとんど関係ないですからね。

イイなぁ　^_^

書込番号：23092211

[jjm]

最近　カワサキででてなかったっけ
またリニューアルしてでてくる気がします。

書込番号：23092257

[Cross Chamber]

＞jjmさん

レスありがとうございます。

出てますね、KLX230。あれも空冷シングルですが、トコトコゆっくりのセローに比べるともう少しハード志向ですかね。

セローを買う直前で発表されたのは知っていましたが、近隣にカワサキの販売店が無いので諦めました。

KLXがこれからずっと継続されると良いのですが、シートが高いというだけで敬遠する人が多いので、ホンダみたいにローダウン版とか出るともう少し注目されるかもしれません。

書込番号：23092327

[Merline]

ＡＢＳが付いてるしユーロ５の準備は出来てるだろうけど
まだ２０１９だしKLX230は
ユーロ４対応じゃないかなぁ

書込番号：23092364

[Cross Chamber]

＞Merlineさん

レスありがとうございます。

私ダート路面でのABSを体験したことが無いんですが、フロントに関しては助かるでしょうね。リヤのみ解除出来る車両があるようですが、一度乗ってみたい気もします。

セローにはABSがありませんが、義務化の施行直前に現行DG31Jの型式認定を取ったのは、それ（ABS装置一式の取付）を嫌ったからではないか？という見方もあるようです。

https://bike-lineage.org/yamaha/serow/dg31.html

ドラマですねぇ。

書込番号：23092593

[Merline]

排ガス規制がエンジンの電子制御を
飛躍的に進化させたのは事実だけど

小排気量を規制するより
トラックやタクシーのアイドリング禁止した方が効果あると思う
絶対にエンジン止めないもんなぁ

書込番号：23092608

[多趣味スキーヤー]

空気中の二酸化炭素を燃料にして走る仕組みを開発すれば！
間違いなく有名になれる！

それか二酸化炭素を使った料理を紹介するとか。

または二酸化炭素は酸素より重いから大きい穴を掘って二酸化炭素をその穴に流し込むとか。

植物を植えるとか？息を止めるとか…

なんとかならいんですかね

書込番号：23092642

[Merline]

＞多趣味スキーヤーさん
車はユーロ５対応したのは大分前のコトで
技術的には問題無くできるのです。

要は
商売として成り立つか、です。

書込番号：23092676

[多趣味スキーヤー]

この地球上がほんとに大変な状況なのか、
それとも誰かが金儲けのために騒いでるだけなのかは私なんかにはわかりませんが、
30年後には私たちはひ孫あたりに
「昔はガソリンを燃料にしてたからね。今考えると信じられないことしてたね」なんて昔話をしてるんでしょうね。
そのころアラブの石油王たちはどうしてるんだろ。
30年後ぐらいじゃまだまだ遊んで暮らせるぐらいのお金は残ってるのかな。

上でも言いましたが、
バイクや車が吐き出すモノより作る過程で出るモノの方が多いだろうし、
そうなるとクリーンなモノを生み出しても作る過程が変わらなければ環境問題は改善されないと思うけどな。
まぁクリーンエンジンや電気自動車は物流での環境をよくしてるだろうけど。

書込番号：23092728

[Cross Chamber]

＞Merlineさん

確かに、夜中のSAなんか酷いもんですよね。エンジン停止しているの見たことがありません。

騒音に関しても、数台まとめてかけっぱなしの近くでは会話するのも苦労します。


＞多趣味スキーヤーさん

話がだんだん広がってきて、ちょっとビビッてます（笑）。これが似てませんかね？

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3365/1.html

書込番号：23092738

[多趣味スキーヤー]

＞Cross Chamberさん

もう考えてる人いたんですね。
当たり前かw

書込番号：23092769

[ktasks]

日本以外本気でCO2削減してる国
なっかたのでは？

グレタは中国の回し者でトランプには食ってかかってたけど
中国には何も言わない、、、

正直者が馬鹿を見て良いバイクがなくなるとは、、、

書込番号：23093338

[Cross Chamber]

＞ktasksさん

レスありがとうございます。

いやホントそう思います。ウチらと同じモノ作ってみろと言いたい（私が作っているんじゃないですが）。

でもですね、形は変わっても何か他の方法で活路を見出すと思っています。このままで終わるはずがないと信じています。

信じなきゃやっとれんですよ…済みません、今ちょっと飲んでます（笑）。

機械を擬人化する趣味は持ち合わせていませんが、セローもSRもよくここまで頑張ったなぁと思います。

惜しいのは確かに惜しいですが、ここは「お疲れ様でした」と思うべきなんでしょうね。

書込番号：23093680

[Cross Chamber]

皆様、熱いレスの数々をありがとうございました。やはり、多くのライダーを育ててきたモデルだけのことはありますね。

ひとまず、ここで一旦締めさせていただきます。

とても多くの人に愛され続けたモデルですから、現在乗っておられる方々はもちろん、中には息子さんや娘さんに乗せようと思っていた方もいらっしゃるかもしれません。

それだけ長い歴史を持ちながら、姿形をほとんど変えずにやってきたのは、ヤマハの意地と執念だと思います。


最後に皆様、私はギリギリセーフでしたが、今ならまだ間に合いますよ！（爆）

書込番号：23093734

トリシティ250

[八幡山]

海外ではトリシティ300で売れても、日本の場合は車検が有るので300のままでは売れない、と思います。車検代掛けても乗りたい人は２輪車が好きな人では？自分の様に日ごろ125で通勤快速として使う者には車検はキツイです。なんとか頑張って250でお願いしたいです。

書込番号：23074262　スマートフォンサイトからの書き込み

[v125のとっつあん]

どうせ車検があるなら　４００ｃｃで国内販売してほしいですね。

書込番号：23074382

[多趣味スキーヤー]

車検は新車で買えば３年後。
納車から５年間でたった１回です。
それほどの負担ではないと個人的には思います。

書込番号：23074435

[八幡山]

車検有るなら400同感です。海外需要と国内需要を考えないのはどうなの？と思います。その方向ではLMWも尻窄みに成りそうで心配です。

書込番号：23074696　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンペエ]

250�tなら買い替え候補なんですが・・・・多分10年以上は乗りますし。
通勤でもロングでも使えそうだし、立ちごけの可能性が減るなら
大型なバイクもありかなとずっと思ってますから。

155ｃｃは給油でメットイン開けるの嫌なんです。
メットインが狭すぎで通勤日常で使うとなると箱をつけないといけないし・・・
足元狭いし・・・

XMAXのエンジンは良さげだし。
ヤマハさん、ガンバ！

書込番号：23086076

[アハト・アハト]

>海外需要と国内需要を考えないのはどうなの？と思います。

残念ながら
考えた結果がコレなんだと思いますよ

メーカーにとっては
今や国内市場なんてお荷物でしかないでしょう

どっちみちペイできない事業だから
できることならサッサと辞めてしまいたい

でも企業価値や既存の販売店網も無碍にできず
渋々やってる・・・くらいの感じ。

XMAX250のエンジンもあるから作るのは簡単そうだけど
車種一つ増えると型式認定やら流通やら広宣やら
数千万〜億単位で余計なカネかかるわけで
300が250になることでそれがペイできるほど伸びるかというと
ちょっと考えにくいですよね
年間何万台も売れる車種ではないですし。

書込番号：23086452

[マジ困ってます。]

＞八幡山さん。
普通二輪って事なら常識的なメンテナンスをしてると、車検があるバイクとそうでないバイクの維持費はほぼ変わらない。
　
車検がない250ccの維持費が安く済むのはノーメンテで走った場合じゃないかな？

書込番号：23086536　スマートフォンサイトからの書き込み

[八幡山]

例え車検が有っても日頃のメンテは同じ様に掛かるので、やはり300と250では小遣いで維持するには差が出ますね。大した差額では無いですが、バイク好きで趣味で乗るならともかく、通勤や、たまのツーリング程度では車検は痛いです。

書込番号：23092810　スマートフォンサイトからの書き込み

リアタイヤ交換しました。

[たぬし]

たいした話題ではありませんがパンクしてしまいました。
自走は可能でしたが修復不能だったので購入先のYSPで急遽リアタイヤを交換しました。
全込みで１３０００円　ブランドは店主の好みでIRC（国産品）でした。

書込番号：23033518

[☆ゴン隊長☆]

自分の自転車もIRCです（笑
やはり店主の好みでした（笑
やはり国産品でした。
リアタイヤとチューブで工賃込みで５５００円でした。
国産品って安心できますよね。

書込番号：23034643

[イニシャルS.K]

私は、今年の9月にフロント・リア共にミシュランのシティグリップにしました。
前後交換工賃込みで30000円でした。
グリップもいいし交換して良かったです！

書込番号：23075570　スマートフォンサイトからの書き込み

リコール

[N-HAX]

リコールが出ましたね。
私のNMAXも該当します。 前からエンジン停止の症状はあり、バイク屋で、3回ほどみてもらいました。
このリコールが当てはまるかどうかは、分かりませんが
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00000030-rps-bus_all

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[Merline]

遅すぎですね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845224/SortID=21748405/

書込番号：23071408

[スタミナ花子]

こんにちは、

先日　155ですが購入予定で　販売店に行ったところ、ちょうど　nmax乗りが修理に来ていました。

absのセンサー?の故障みたいでした。

リコールの判断が遅いようですが、ヤマハの
バイクの購入　ためらっています

購入して、大丈夫なんでしょうか?

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