
このページのスレッド一覧(全800スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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8 | 11 | 2023年3月26日 17:54 |
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1 | 1 | 2023年3月19日 09:10 |
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112 | 200 | 2024年6月22日 15:50 |
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2 | 1 | 2023年3月16日 20:43 |
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3 | 3 | 2023年3月15日 12:41 |
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53 | 11 | 2023年3月15日 18:28 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


三井住友のマスターカードでauPAYにチャージしようとしたら、3Dセキュア認証でvpassパスワードを入れてもエラーが出ました。
調べたところ、ドコモのsimの場合、三井住友カードの3Dセキュア認証はワンタイムパスワードサービスの利用が必須のようです。
このために専用アプリのダウンロードと初期設定が必要で、これをすると、以前のvpassパスワードを入れる方式には戻せません。
https://www.smbc-card.com/mem/service/sec/otp.jsp
https://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo8090462.jsp
https://qa.smbc-card.com/mem/nyukai/detail?site=4H4A00IO&category=40&id=1252
ずっとドコモ回線を使い続けるなら仕方ないですが、そうじゃなければちょっと嫌ですね。
vpassパスワードを入れるより、ワンタイムパスワードの方が安全なのは分かりますが。
2点

>mini*2さん
それは知りませんでした。
三井住友カード&ドコモユーザーですが、ワンタイムパスワードアプリが使えるようになったときに
早々に切り替えました。だって、もはや年齢的にパスワードを覚えること自体がなによりの苦痛ですw
書込番号:25185619
0点

One Time Passの導入で解決できたのですか?
チャージは詐欺などでよく利用されるようです。三井住友に確認した限りでは、チャージを利用すると被害を防ぐためにAIにより今後のチャージの利用がロックされるので都度サポートに連絡して解除するしかないという話でした。
なお、One Time Passの導入が必要なのは、My Docomoだけのようです。
https://qa.smbc-card.com/mem/hojin/detail?site=4H4A00IO&category=4&id=2198
書込番号:25185631
2点

>ありりん00615さん
3Dセキュア認証でVpassパスワードを入れる際、下記の文面が出てきます。
※NTTドコモのご利用はワンタイムパスワードをご入力下さい。(詳しくはヘルプをご確認下さい)
これはどうやら「NTTドコモ回線を使った認証」のようです。
実際、simをauに変えたらVpassパスワード入力でチャージできましたので(家のWifiを使っていても同様)。
ドコモ回線を使うホームルーターHR01/02にPCを繋いでネットショッピングする際とかも、ワンタイムパスワードを求められそうです。
ワンタイムパスワードはPC用のアプリがないので、スマホが手元になくて買物できない、なんてケースもあるかも。
書込番号:25185667 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

そうですか。私はdカードプリペイドですが、WiFi経由でもチャージの度にロックされています。
書込番号:25185756
1点

すみません。誤ったことを書いてしまったかもしれません。
今、docomoのsimでauPAYにチャージを試みたところ、vpassのパスワードで3Dセキュアの認証が通りました。
前回、なぜダメだったのか。。。
後日また、試してみます。
書込番号:25188422
1点

原因が分かりました。エラーコードER323で、三井住友カードではよくあるケースのようです。
キャリアやワンタイムパスワードは全然関係ありませんでした。
三井住友カードに、チャージ回数超過やチャージ金額超過と判断された模様です。
https://wanbunresort.tokyo/2022/04/aupayer323error.html/
https://mupon.net/au-pay-charge-error/
書込番号:25194593
0点

それだと、先に私が説明した理由によるものである可能性が高いですが、SIMの違いでうまくいく理由にはならないですね。
サポートからはロックされると解除手続きを行わないと駄目だと聞いています。私の場合、SMS登録済みなのに解除用のSMSが来たことが無いので、電話もしくはメールで解除を依頼するしかありません。
書込番号:25194631
0点

デスクに電話し(かなり時間がかかりましたが)、解決しました。
理由は、不正利用検知システムで第三者利用の可能性を検知したため、でした。
一度こうなってしまうと、デスクに電話しないと解決できないようですね。
勉強になりました。
奇しくも、ワンタイムパスワードアプリを使うことになりました。
サービスの解約もできるようですが、当面このままにします。
https://qa.smbc-card.com/mem/nyukai/detail?site=4H4A00IO&category=120&id=2107
書込番号:25196195
1点

あれ、SIMを替えただけで解決できていたのではなかったのでしょうか?
急がなければメールでの解除も可能です。但し、折電が来る場合もあります。
書込番号:25196401
0点

エラーコードER323を出しているのはau PAYアプリです
エラーコードの説明がau にあります
3Dセキュア認証とは別な制限です
金額や回数に対する制限など、クレジットカード会社側の設定によりクレジットカードがご利用できなくなっています。
詳細はご利用のクレジットカード会社へお問い合わせください。
https://www.au.com/support/faq/detail/03/a00000000003/
書込番号:25196418
0点

>ありりん00615さん
simを変えてチャージできましたが、その理由は分かりません。
>カナヲ’17さん
そんな説明のページがあったんですね。
ありがとうございます。
書込番号:25196431 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



カード一体型Suicaの一つの利点に、券売機に差し込んで、そのチャージ額で券を買えるというものがあります。
これは回数券も購入できるので、現金で回数券を買うより少しお得でした。
しかし、今月より東京メトロや私鉄各社が回数券の販売を終了し、この利点を生かす機会が失われました。
ですので、モバイルSuicaに移行することにし、このカードを持ち歩くことは完全に無くなります。
なお、東京メトロの24時間券は残っており、定期券売場なら、色々なクレカで購入できます。
また、地元の図書館の利用カードをSuicaで代用でき、その登録をモバイルSuicaに変えたところ、iPhoneのエクスプレスモード非対応で、認証の手間が増えました。
書込番号:25185402 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>mini*2さん
しいて言うならば、ですが、
1.スマホ対応の改札内の自動精算機が少ない。
ただ、回数券や紙の切符を使わない限りは、精算機を使わないので、全てSuicaであれば、まず、使う必要はないですが。
2.磁気券と同じ仕様の紙の履歴を取得できない。
これは趣味の問題です。ちなみに私は2001年11月18日のSuica導入以来、乗り物の乗車履歴は全て印刷しています。
私は乗り物と物品購入は分けているのですが、3/18からはメトロと都営地下鉄はカードSuicaを使わずに、カードパスモを使うことにしたので、先日使い出したモバイルパスモ(私鉄系スーパー、デパート用)と合わせて、モバイルSuicaと合わせて、四つ使い分ける事にしました。
書込番号:25186844
0点



前スレがもうすぐ200件に到達しそうなので新スレを立ちあげておきます。
前スレ↓
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25152937/
『キャッシュレスのお得情報27』
上記スレが書き込みできなくなったらここへ書き込んでください。
1点

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25152937/#25186499
前スレのスズキ_01197655さんの書き込みへの返信です。
> ‥ん?これだとLINEMOミニプラン月額990円と同じですねぇ。
ijmio2GB440円+povo5分通話トッピング(月額550円)=990円
LINEMOミニプランは10/31〜1/31だけ契約しましたが通話準定額は無料でした。
しかし無料は1年だけでその後は有料(月額550円)になりますね。
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=16655
1年以上使うならijmio2GB440円+povo5分通話トッピングのほうが550円お得です。
書込番号:25186836
0点

>マグドリ00さん
取り急ぎ、iijで購入したNECのモバイルルータが届きました。
なんと、予備のバッテリーまで付いてました。30円で至れり尽くせりですね。
もちろん送料無料でしたよ。
モバイルルータとはいえ、箱にIMEI番号の記載がありますので、
やはり転売などをする場合には自己責任ですね。
私は売ってしまおうと思ってたんですが、売らずに手元に残しておきます。
書込番号:25186892
0点

>スズキ_01197655さん
ご報告ありがとうございます!
そもそも転売は全く考えておらず単にPC周辺機器としての目的だけです。
ギガプランは初月日割りなので月末に購入したいと思います。
Xperia 10 IVのSIMはsSIM+nanoSIMの構成でnacoSIMは日本通信SIM290円プランです。
空いているsSIMにIIJmioを入れて混雑時間帯に両者の速度比較をしたいと思います。
書込番号:25186940
0点

>スズキ_01197655さん
良さげなルーターが届いて良かったですね。月額料金も安いし、安心のDプランですものね。
みなさんスズキさんに続きそうですね。レビューありがとうございました。
書込番号:25187283 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>mineoの16さん
これなら安いと思いますよ。あとは、個人の判断にて。
書込番号:25187322
0点

本日#ギガ活プロモコード獲得の為、オーケーの地下売り場で買い出しをしました。
オーケーの地下は日本通信が圏外になりやすいです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25093217/#25143014
こちらに書きましたがこの時はOPPO Reno Aに日本通信SIMを刺した状態でエスカレーターに一番近いレジで何度か試みて決済完了しましたがau PAYコード決済画面の表示にかなり時間がかかって焦りました。
今日の実験ではXperia 10 IVに日本通信SIMを入れ替えて初めての挑戦です。
地下売り場の奥のほうで画面を見たら5G表示でアンテナピクトは3本出てました。
「これはひっとして楽勝かも?」
と思ったら甘かった(汗
何とエスカレーターに一番近いレジに移動したらアンテナピクトは0本ではありませんか!!
そこのレジはいつも空いていて逆の方向(エスカレーターから離れる方向)のレジは混んでます。
で、ダメ元で一番奥つまりエスカレーターから一番遠く最も混雑なレジに行ったら何と
アンテナピクトが3本に復活したではありませんか!!
この挙動は不思議ですがそのレジで無事決済出来ましたよ。
ところで先日いきなり丸亀製麺が#ギガ活脱退して衝撃を受けましたのでオーケーも危ないと思っていて店内を見渡したところポスターが掲示されてました!!
キャンペーン期間の終了日は「未定」となってますね。
これで当面はオーケーで#ギガ活の恩恵をフルに受けられそうです。
書込番号:25187357
0点

オーケー地下でのトラブルがもう一つありました(汗
https://aqfpob.com/
「レシートで貯める」
は今までPC版をやっていたのですがiPhone、OPPO、Xperia3台にURLへのリンクをホームに貼り付けてレジでレシートをもらいその場でアップロードできるようにしました。
今回オーケーでのau PAY決済(#ギガ活)終了後、レジの奥の買い物袋へ詰めるためのスペースで
「レシートで貯める」
をやり投稿ボタンを押しても反応がありません。
アンテナピクトを見ると何と0本でした(汗
まあこの状態になっても地上へ出れば自動的に回線が回復し投稿も完了するだろうと思っていたら甘かった(泣
自宅に戻りPCブラウザで
https://aqfpob.com/
「レシートで貯める」
へアクセスし確認したらオーケーのレシートが登録されてないではありませんか!!
スマホ(Xperia)で確認しても同じで仕方なく同じレシートを再度投稿しました。
これって一体どう言うこと???
スマホ版「レシートで貯める」は圏外では使えないし回線が回復しても駄目ってこと???
書込番号:25187366
1点

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25152937/#25181977
こちらでご案内した、
https://www.family.co.jp/campaign/spot/2303_famipay-kangen_cp.html
【ファミマのアプリ ファミペイ限定】最大1500%還元!ファミマのアプリ出すだけチャレンジキャンペーン
期間は2023年3月14日(火)0:00〜2023年4月10日(月)23:59
に関してマネーの達人で記事が出てましたよ。
https://manetatsu.com/2023/03/431551/
【ファミペイでお得】楽天ギフトカード(POSAカード)購入時に5つのキャンペーン 購入方法を組み合わせてさらにお得に
の中で(4)の
「5と0のつく日にファミペイ払いでPOSAカードを購入するとファミペイボーナス1.5%還元」
は全く知りませんでした(^^;
これもGoogleカレンダーに登録しうっかり忘れ防止しようと思います(汗
他の件も含め(1)〜(5)は時間が無くてちゃんと読んでませんが今度時間がある時に時間をかけても良いのでじっくり読んで理解しながら最大限の獲得を目指します!!!
書込番号:25187694
0点

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25184668/#25187357
こちらに書いた不可思議な現象
・電波が届くはずのエスカレーター近くのレジで0本
・電波が届かないはずの最も奥のレジで3本
と言う電波逆転現象ですがドコモ公式にヒントが出てました。
https://www.docomo.ne.jp/area/feature/
電波は干渉(ケンカ)する
見通しの良い場所やビル密集地などは、複数の電波がさまざまな方向から飛んできます。
複数の電波がぶつかり合うと、電波同士がケンカ(干渉)をして電波が不安定になり、発信や着信ができなかったり、通話中に切れやすくなります。
これの類似の現象がオーケーの地下で起きていたってことですか?
つまり基地局近くで電波同士がケンカしお互いに潰しあって0本、遠くではケンカ(潰しあい)がないので3本ってこういう説明で辻褄が合ってますよね?
書込番号:25187731
0点

>マグドリ00さん
オーケーのギカ活はありがたいですね。
私の場合、1GB、一週間のギカ活はこれしかもらったことがありません。
書込番号:25188390
0点

第一生命NEOBANK 新規口座開設キャンペーン
期間中に新規口座開設し、4月30日の時点で残高が3万円以上あると、
もれなく3,000円もらえます。
※キャンペーン期間2023年3月17日〜4月30日
https://www.netbk.co.jp/contents/campaign/20230317_001537/index.html
‥なんで第一生命なんだろ
口座開設にあたって、保険の契約などはとくに不要なようです。
書込番号:25188924
0点

東京ガス開催の東京都デマンドレスポンス事業
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/climate/home/demand_response.html
に参加し5日間の節電が成功した為、1,000円の報酬をデジタルギフトで受け取りました。
交換期限は9/19までで以下の商品があります。
Amazonギフトカード
GooglePlayギフトコード
Apple Gift Card
QUOカードPay
デジタルKFC CARD
吉野家デジタルギフト
タリーズデジタルギフト
すかいらーくご優待券
サーティワンアイスクリームデジタルギフト
西松屋チェーンデジタルギフト
nanacoギフト
EdyギフトID
WAONポイントID
Pontaポイント コード
PayPayギフトコード
図書カードネットギフト
この中で汎用価値が最も高いものにしたいと思いますがどれがいいでしょうか?
まず店舗限定のKFC、吉野家、タリーズ、すかいらーく、サーティワン、西松屋は除外ですね。
スマホアプリに課金したくない(無料の物しか使わない)のでGooglePlayギフトやApple Giftも除外です。
消去法でAmazon、QUOカード、nanaco、Edy、WAON、Ponta、PayPay、図書カードに絞られますがどれにしましょうかね?
対応店舗数で最も多いのはやはりEdyかPayPayですかね?
書込番号:25189579
0点

去年10月31日契約し1月31日解約したLINEMOですが、昨日報酬のPayPayポイント990円分受け取りました!!
ヤッタ━━━( p゚∀゚)q━━━━!!
書込番号:25189582
0点

>マグドリ00さん
auPAYからじぶん銀行へ払い戻しできるPonta一択!
書込番号:25189592 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ぬへさん
ありがとうございます!
まだやったことがないのでミスが怖いです。
Pontaをau PAYにチャージすると「払出可能残高」になったと記憶してますが、手数料がかかりますね。
手数料を無料にするには
https://www.jibunbank.co.jp/landing/ginpay_service/web/
ここに出ている自動払出を設定すれば良いのでしょうか?
しかし毎日・全額で設定してしまうと、全額がauじぶん銀行口座へ出金され、au PAY残高が枯渇し#ギガ活不能になります(汗
一方、日付選択・金額指定の方法だと毎月1回決まった金額をauじぶん銀行口座へ払出できるようですが、解除を忘れて放置した場合、全額払出され残高枯渇で#ギガ活に支障が出ますね。
au PAY残高を確実に残すにはどうすれば良いですか?
書込番号:25189629
0点

>マグドリ00さん
その通り自動なら手数料無料です!
私は翌日全額払い戻しの設定なので、カード以外からauPAYにチャージした残高は常に0円です( ^_^ ;)
書込番号:25189634 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ぬへさん
ありがとうございます。
残高の大半はカードからのチャージでした(^^;
枯渇の心配はまずないですね。
1000円はPontaにチャージしauじぶん銀行で毎日・全額払出に設定して払出可能残高を常時ゼロにしようと思います。
書込番号:25189657
1点

>ぬへさん
ギフトコード1000円分はPontaに交換申請し即座にPonta残高が千円増えました。
Ponta総額は何と7万円超えました(^^;
ぬへさんのPonta残高は常時ゼロでしょうか?
全額をauじぶん銀行に出金してしまうと今度はローソンお試し券の原資が枯渇してしまいます(^^;
書込番号:25189671
0点

>マグドリ00さん
>ぬへさんのPonta残高は常時ゼロでしょうか?
Pontaポイントは基本的に温存して、auPAYはカードからチャージするか、じぶん銀行からのオートチャージで使用しています
ただしオートチャージは限度額12,000円に設定した状態で、auPAYが予告無しでauキャリア回線以外のユーザーのオートチャージ新規設定をできなくしてしまったので、少額決済のみで使用しています
書込番号:25189686 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ぬへさん
やはりそうですよね。
Ponta→au PAYは一方通行ですから。
カードチャージはセゾンのリボ宣言やイオンカード新規入会でやってますが、これらが無くなったらカードチャージはしなくなりauじぶん銀行が主なチャージ原資になると思います。
しかし、
> auPAYが予告無しでauキャリア回線以外のユーザーのオートチャージ新規設定をできなくしてしまったので、
これは困りましたね。
しかしpovo2.0は「au回線」ですからオートチャージは継続して可能で、新規の設定も出来ますよね?
ちなみに自分はpovo2.0ユーザーでオートチャージはまだ未設定です。
書込番号:25189703
0点



Vpassアプリが更新され、バージョン4に(iPhone)。
三井住友カードが複数ある場合、どのカードでログインしているか視覚的に分かりやすくなりました。
書込番号:25183628 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

今回のメジャーアップデート、Oliveサービスとの関係もあるかもしれませんね。
書込番号:25183633 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



飲み会の割り勘がキャッシュレス普及の阻害要因だ、という話は何度か書いているが、東京23区では、それぞれの区ごとに何とかペイをやっている自治体がある。その一つにハチペイがある。
https://www.hachi-pay.tokyo/
私は「チャージする」という行為自体がそもそも無駄、という主義なので(オートチャージはOK)、こういうのはなるべく避けたいのだが、知り合いの渋谷区民2人が、ハチペイなら使ってもいい、と言い出した。私も自分の住んでいる自治体に「住んでる自治体ペイ」があるのだが、インストールしているものの使っていない。このハチペイは区外住民にも破格の扱い(?)のようなのと、この手のペイに珍しくクレカからチャージできる、とのことで、インストールしてみようと考えている。渋谷区でもそこそこ買い物もする。
しかし、何とか市民や何とか区民がそれぞれ自分のペイしか使わない、と言い出したら、そもそも「現金、クレカ、QRコード決済はどこでも使える」という大原則が崩れるのでは・・・各自治体もそこそこ設備投資もしていると思うが、壮大な無駄だよねえ、とつくづく思う。
1点

レジの前、店の前に使える決済方法が勲章のように表示されている。
自分が使う決済方法が対応してるか確認する事に時間が必要になっている
書込番号:25182039 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



数年前から
このエポスカードが出てきたのは知っていましたが
要はマルイのカードなんですね。
マルイのカードを人の目がある(会社の同僚等)所や
よく使う店で顔なじみになっている店員とは ちょっと・・・ということで
「マルイ」の大々的な表記はやめてエポスにしたんでしょうね。
知っている人の目の前で使うのは
やっぱり抵抗がありますね。
ネットショッピングならいいかもですが。
でも安全なのかな?
不正利用が多いカードのようですし、
サポートも評判が・・・
不正利用等、何かあったとき
ちゃんと対応するのか心配ですね。
4点

>ズポックさん
えっ?
マルイは恥ずかしいのですか?
宜しければその理由を教えてもらえませんか?
私、50代のおっさんですが、エポスゴールドはメインカードとしてちょくちょく使っています。
恥ずかしい理由が知りたいです。
書込番号:25179589
10点

>不正利用が多いカードのようですし、
初めて聞きましたが、不正利用が多いのですか?
ここのクチコミ見ていれば、他のカードの方が全然多そうですが。
書込番号:25179601
7点

>ズポックさん
「エポスカード」への変更は2006年なので、既に17年(!)経っています。私自身はどこで何のカードを出すにも抵抗はないのですが(例えばリッツカールトンでヒラセゾンカード、メズム東京でビックカメラViewカード、という感じです。・・・)我々の世代では、丸井のカードを出すのは・・・というのは、おっしゃる通りのイメージがあるので(?)、改名の最大の理由はやはりイメージでしょうね。ただの(しかも薄汚い?)駅ビルのカードだったルミネカードが、今の若い人はおしゃれなカードと思っている人がいる、のとは逆のパターンですね。私はエポスは丸井、APA、モンテローザGの三つしか使わないので、今さら悩むことは全くありませんが・・・
>不正利用が多いカードのようですし、
これは特段エポスが多い、というのは聞いたことがないです。不正利用時の対応方法、については、エポスよりひどいところがいくつかある(?)と思ってますが。
書込番号:25180072
5点

>ズポックさん
エポスは、ネットショッピング用にバーチャルカードを無料で用意しています。
https://www.eposcard.co.jp/virtual/index.html
良心的だと思います。
書込番号:25180583 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>ズポックさん
あと、「★3が★5の汎用・高還元カードに化ける可能性があるカード」というタイトルでレビューにも書かせていただきましたが、このカードの肝は、年会費無料ゴールドカードにステップアップすることです。
ゴールドになるとかなりお得感がアップします。
https://www.eposcard.co.jp/goldcard/main.html
書込番号:25180631
3点

>mini*2さん
ですよね〜
私はもう年会費無料のカードしか興味ないですし、少しでもお得なカードが良いですしね。
そういえば私は、クレジットカードのブランドを気にする(相手が気にしてくれる?)ようなシーンで支払いすることがないから、「このカードは恥ずかしい」なんてのが一切ないんですよね。
むしろ明らかに平均的なサラリーマンが、無理してプラチナカードとか使ってると逆に恥ずかしく見えちゃいます。
書込番号:25180725
8点

>ダンニャバードさん
>私はもう年会費無料のカードしか興味ないですし、少しでもお得なカードが良いですしね。
年会費無料も大事ですが、サポートデスクの電話がフリーダイヤルだったり、繋がりやすいことも重要だと思います。
繋がりやすさはかけてみないと分からないと思いますが、フリーダイヤルはゴールド以上でしかほぼないでしょう。
書込番号:25180752
2点

>mini*2さん
ですね。
フリーダイヤルでなくても構いませんが、ナビダイヤルだけはイヤですね・・・
手持ちの無料ゴールドでは、エポスゴールド、三井住友ゴールドNL、セゾンゴールドAMEXはいずれもフリーダイヤルですが、イオンゴールドは残念ながらナビダイヤルですね。(T_T)
三井住友ゴールドNLは何度かサポートのお世話になっていますが、繋がりやすかったしオペレーターも十二分に親切でしたよ。
書込番号:25180780
3点

>ダンニャバードさん
>イオンゴールドは残念ながらナビダイヤル
情報ありがとうございます。
それを聞いて、ますます取得意欲が失せました。
書込番号:25180875
0点

私は丸井のカードを持った事も丸井で買い物もした事もありません。
しかし、40年位前は当時の若い人のほとんどが財布に0101の赤白カードが入っていたと思う
書込番号:25181949 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

今や海外旅行保険の利用付帯への改悪が相次いでいる中で、自動付帯のエポスゴールドは無料ゴールドカードの中でも良心的だと思いますよ。
不正利用が多いとかサポートの評判とか言っても、エビデンスが無いので信憑性が全くありません。
書込番号:25182384
9点


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