このページのスレッド一覧（全3669スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ポップス・ロックを聴くのに最適なヘッドフォンは?? |
14 | 12 | 2021年3月17日 01:52 |
接続方法について |
3 | 2 | 2021年3月16日 01:15 |
| メガネ |
13 | 3 | 2021年3月15日 15:45 |
| WH-1000XM4のイヤーパッド |
9 | 4 | 2021年3月15日 13:45 |
| ヘッドホンを外したら |
16 | 5 | 2021年3月15日 08:30 |
| 故障事例 耐久性について |
22 | 7 | 2021年3月14日 18:49 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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イヤホン・ヘッドホン > SONY > MDR-M1ST
ポップス・ロック・打ち込み音楽を聴くのに最適なヘッドフォンを教えてください。
外に持ち出さず、屋内で使用する予定です。
有線タイプで質の高いいわゆるドンシャリ傾向のものを希望致します。
実売価格30,000円前後でお願い致します。
（※ヘッドフォンアンプはFostex HP-A8を所有しています。）
3点
KORGのNUTUBEをお勧めします。
秋月電子で２７５００円のキットですが、半田つけは不要です。
３極真空管を使ったHPAです、電源は電池２個です。
書込番号：24024320
1点
＞NSR750Rさん
KORG＝NUTUBE
これはヘッドフォンアンプでしょうか?
お薦め有難うございます。
書込番号：24024360
0点
＞ROLL-CASTさん
はじめまして、こんにちは♪
わたしは、
ATH-AD900X, audiotechnica
をオススメいたします。
・いろいろなジャンルの音楽再生に向いている。
・上流が良くてもそうでなくても大丈夫なオールラウンダー。
・上から下まで良く出る音質の良さ。
・装着感が良い。
・コスパが良い。
もちろん、上位機種でも良いんですけどね。
これはとても良い機体です。
一度試着試聴してみてくださいね。
オススメいたします♪
（＾ω＾）
書込番号：24024414 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞CorydorasJuliiさん
初めまして、こんにちは。
Audio-Technicaのオープンエア型は
抜けの良い高い質の音楽を鳴らしてくれそうですね。
試聴リストに入れて置きます。
誠に有難うございました。
書込番号：24024513
2点
＞ROLL-CASTさん
こんばんは。
お返事コメントありがとうございます。
少しでもご参考になったようで、よかったです。
とても嬉しいです。
また、ご入用でしたら、どうぞ、お声がけください。
^^) _旦~~
書込番号：24024649
1点
ドンシャリで価格比高音質で装着感が良いATH-WS1100をお勧めします。
ドンシャリと言っても極端なバランスではなくかなり下の方から重くて硬い低音を鳴らすモデルです。
書込番号：24024869
2点
＞CorydorasJuliiさん
こんばんは。
先ほどはオーテク社のオープンエア型をお薦め頂きましたが
他社製含め、密閉型でもポップス・ロック向けのヘッドフォンをご存知でしたら
教えてください。
書込番号：24024925
0点
＞とりあえず…さん
こんばんは。
お薦め頂いたATH-WS1100をネットで拝見させて頂きましたが
SOLID BASSを謳い低音を重視特化した製品で非常に良さそうですね。
購入リストに入れて置きます。
ご返信誠に有難うございました。
書込番号：24024946
0点
＞ROLL-CASTさん
こんばんは。
書き込みありがとうございました。
凄く嬉しいです。
それではそれでは。
ちょいと、調子に乗って、いくつか、密閉型で。
まずは、
ATH-A900Z or ATH-A1000Z, audiotechnica
○店頭試聴しただけなんですが、ATH-AD900Xと同じ良い素性の音質です。
○上から下まで、まんべんなく良く出て、良い感じでした。
○購入に至っていないのは、う～ん、AD900Xと同じ種類の音なんですよね。変化が欲しくって、買ってません。
※ATH-AD900Xは保有して、聴きこんでいます。いいヘッドホンです。ほんと、お財布にやさしいし。
続いては、
ROLL-CASTさんが今回ポストした、MDR-M1ST, SONYもまあまあ、でした。
ただね、ちょっと上が足りなくて、胸がときめかなかったです。
悪くはなかったですよ。悪い（私に合わない）のは、なんだかいがんで（歪んで）聞こえます。
さらに、
HPH-MT8, YAMAHA
これもまた、上から下までまんべんなく、という感じでした。
ちょっとデザインがごついですけど。
夏場はちょいと暑いかな、少し蒸れそうな雰囲気。
あとは、密閉型とわたしは、ほとんど、ワイヤレスなんですよね。
どういうわけか、おうち用は開放型ばかり選んでしまう。
WH-1000XM4, SONY
→ 音質の素性はまあまあかな、ちょいと高音部が足りないので、イコライザ（アプリ）で高音寄りにしています。
→ これのいいところは、とにかく途切れない（個人の感想（重要））です。
Crusher ANC, Skullcandy
→ サブウーハー付き、震えるヘッドホン。
→ とにかく、その飛び道具ぶりばかりが注目されますが、素の音質は程よいドンシャリ。
→ そう、私の大好きな、上から下までまんべんなく。
→ これに好きなだけ、低音を盛りつけする、というのが、わたしが、楽しい聴き方です。
→ わたしは、ちょこっと、ワサビみたいに付け足しています。
→ あ、あと、途切れにくいです、これも。
これら二つは有線でも（3.5mm３極（普通のステレオミニプラグ））でも楽しめます。
こんなところでしょうか。
わたしは、なんとなく、開放型ばかりに、心がときめいてしまうんです。
４７歳のオジンが何を言うとんねん！、ですが。
ときめいてしまうのは、しょうがない。
あ、余計なことばかり、長々と、ごめんなさい。
それではそれでは。
良いお買い物になるといいですね、ほんとに♪
(*^^*)
書込番号：24024972
1点
＞CorydorasJuliiさん
こんばんは。有難うございます。
やはりオーテク社はヘッドフォンの素晴らしい製品が多いですよね。
ATH-A1000Zは少しだけ予算オーバーですが、口コミ等を見た所、
量感のある低音を出してくれると書かれてあったので試聴が楽しみです。
YAMAHAはスピーカーでも楽器の音を解像度良く綺麗に出してくれる印象があります。
ピアノメーカーであるのが関係しているのでしょうか、。
この価格帯のポップス・ロック向けのヘッドフォンは
屋外使用を想定したワイヤレス製品も多いですよね。
有線接続も出来ると言う事で視聴リストに入れて置きます。
多くの製品を挙げて頂き有難うございました。
書込番号：24025092
1点
ドンシャリという事でしたら
低音も欲しいなら K712をオススメします。
高音が好きなら K701ですね。
この2つはコスパ最強クラスだと思います。
AKGはイコライザーとかで強めに調整しても綺麗に鳴る感じなのでちょっとしたズレなら合わせられると思います。
アンプのパワーが無いと鳴らし切れないというレビューもありますが、
そんなにハイパワーで無くても良い音がでます。
ただ、イヤホンなら大丈夫だけど みたいな貧弱な環境だと音量が出なかったりするだけです。
なので、お手持ちの環境で取り敢えず、聞いて見るだけでもオススメします。
逆にパワーがあっても相性で綺麗に鳴らない事もあるので、結局聞くしかないです。
あと、ものすごーく外すかもしれませんが、HD600とか 聞いて貰えるといいかも。
これは インピーダンスが300Ωもありますので 確認の上でお願いします。
書込番号：24025352
1点
＞CBA01さん
こんばんは。深夜に失礼いたします。
AKGのK712とK701は
非常によく製品名と高い評価を目にします。
この2品もドンシャリ傾向なんですね。
ゼンハイザーはアンプがFOSTEX HP-A8と言う事もあり
相性の良いHD650を所有しています。
HD600のレビューには「HD650とは全く違う」と書かれていましたので
この製品も傾向としてはドンシャリなのでしょうか。
実際に店舗で聴いて確認したいと思います。
有難うございました。
書込番号：24025475
0点
イヤホン・ヘッドホン > SONY > MDR-HW700DS
恥ずかしながら機械に疎く、他の方のコメントを拝見しましたが、不安になり投稿させて頂きました。
現在MDR-HW700DSの購入を検討しております。
現在の環境は以下の通りです。
TV SONY BRAVIA「KJ-49X9000F」
PS4Pro「CHU-7200BB01」
Blu-rayプレーヤー「BDZ-ET2200」
apple TV 4K 「MP7P2J/A」を現在使用しております。
MDR-HW700DS(購入予定)
RP-HDSW41-4K(どちらか購入予定)
RS-HD2HDA-4K(どちらか購入予定)
ここで質問が２点ございます。
①現在の環境に適しているのは「RP-HDSW41-4K」と「RS-HD2HDA-4K」どちらになるのでしょうか？
過去のクチコミを拝見しましたが、「RS-HD2HDA-4K」にした場合、複数台購入が必要なのかと思っています。
② MDR-HW700DSの使用は映画を鑑賞する時やゲームをする時のみになり、通常の地上波などはテレビのスピーカーで流したいのですが、使用の度に設定など必要になるのでしょうか？
初心者の質問で恥ずかしいばかりですが、皆様からのご教授を賜りたいと存じます。
宜しくお願い致します。
書込番号：23971879 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
RP-HDSW41-4Kは4K HDR対応のセレクターでRS-HD2HDA-4Kは4K HDR対応の音声分離機ですから役目が違いますね。KJ-49X9000FのHDMI端子が不足している場合に端子数を増やすのがRS-HD2HDA-4Kになりますが、その場合にMDR-HW700DSのプロセッサにはKJ-49X9000FのARC対応HDMI端子から音声を戻して再生します。ARCですから音声フォーマットはマルチチャンネルであれば非可逆圧縮のみになります。
以下のKJ-49X9000FのHDMI仕様が記載されたリンクを見ると4K HDRに対応しているのはHDMI2とHDMI3でARCに対応しているのはHDMI3ですからRP-HDSW41-4KのHDMI出力はKJ-49X9000FのHDMI2に繋いでMDR-HW700DSのプロセッサのHDMI OUTはKJ-49X9000FのHDMI3に繋げば良いです。ARCを経由してMDR-HW700DSから音声を流すのかKJ-49X9000Fのスピーカーから流すのかはKJ-49X9000Fのリモコンで操作可能です。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1403270061883#section1
RS-HD2HDA-4Kは音声の分離機で非圧縮マルチチャンネルも取り出せます。但し、入力が1つしかありませんから外付けにRS-HD2HDA-4KのようなHDMIセレクターが必要になりますからやや面倒ですね。なのでHDMIセレクターとHDMI音声分離機能を同時に持ったRS-HDSW41A-4Kを選択されるのが良いと思います。
https://www.ratocsystems.com/products/subpage/hdsw41a4k.html
その場合はRS-HDSW41A-4KのHDMI入力にCHU-7200BB01、BDZ-ET2200、MP7P2J/AのHDMI出力をそれぞれ繋いでRS-HDSW41A-4KのARC対応のHDMI OUT AはKJ-49X9000FのHDMI2に繋ぎ、RS-HDSW41A-4KのAudio OnlyのHDMI OUT BはMDR-HW700DSのプロセッサの任意のHDMI入力に繋げば良いです。MDR-HW700DSのプロセッサの設定でTV+HP Audio Out:をoffにすればMDR-HW700DSのプロセッサのHDMI出力はEDIDの影響を受けないようですから高品質なマルチチャンネルが楽しめるでしょう。この場合にKJ-49X9000Fのスピーカーからも同時に音が出ますから必要に応じてミュート状態にすれば良いでしょう。
https://helpguide.sony.net/mdr/hw700ds/v1/j/contents/03/04/09/09.html
書込番号：23972718
0点
 |
|---|
＞ほもちさん
すでに解決されているかと思いますが一応…
たぶんですが、検討されていたのはこっちかと思います。
RS-HDSW41A-4K
（真ん中の41の後に『A』が付くタイプ）
こちらはHDMIの入出力が、4入力・１出力（画像・音声）・１出力（音声）
のものですので、1機でお考えの方法ができます。
ざっくりと画像を用意しましたので参考までに…
※解決済みでしたらスルーしてください
書込番号：24023644
2点
イヤホン・ヘッドホン > SONY > h.ear on 3 Wireless NC WH-H910N
＞たなかこうへいさん
人によります。
書込番号：23704564 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
メガネを長時間つけていたら少し傷みが出てきますが、耐えられるほどですよ！
書込番号：24022642 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
イヤホン・ヘッドホン > SONY > WH-1000XM4
＞MADE-IN-MAIDENさん
はじめまして、こんにちは。
遅いレスポンス、ごめんなさい。
先日、イヤーパッドメーカーさんにお聴きしたら、
「（XM3のイヤーパッドはXM4に）適合しない」
そうです。
進化の度合いはわたしには（XM3を保有していないので）わかりません。
しかしながら、様々な記事の書き込みを見るに進化はうかがえそうです。
こんなところでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。
^^) _旦~~
書込番号：24004672
0点
進化しかたどうかですが、正直分かりません。
ただ、どちらも蒸れます。
このヘッドフォンのイヤーパッドは交換できません。
私も予備を購入しようと思い探したのですが見当たらず、サポートのＱＡで、
イヤーパッドは、ヘッドホン本体にしっかり固定されており、取り外す際にヘッドホン本体を破損させる可能性があります。
そのため、イヤーパッドの交換は、修理での対応をおすすめしております。
修理のご依頼はお買い上げ店、または以下のソニーの修理相談窓口へご相談ください。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00251332
なる記述を見つけました。
でも、値段はどこにも記載がありません。
結局、あきらめてアマゾンでイヤーパッドカバーを買いました（２枚入りの穴あきのやつ）が、なんとこれが大正解。
イヤーパッドの汚れ防止にもなりますし、蒸れの不快感もかなり和らぎます。
肝心のノイズキャンセリング機能は気持ち低下するような気がしますが、メリットの方が大きくとても満足しています。
どうしてもノイズキャンセリング機能を上げたい時だけ外すことにしますが、恐らく外さずにずっと使うでしょう。
特に汚れやすそうなプラチナシルバーの人はおすすめです。
書込番号：24021748
1点
＞MADE-IN-MAIDENさん
＞tadasanさん
おはようございます。
追加の情報です。
tadasanさんが触れていらしたイヤーパッドの交換についてです。
tadasanさん、情報の共有ありがとうございました。
イヤーパッドですが、合成皮革なので蒸れてしまうんですよね。
dekoni さんというイヤーパッドのメーカーさんが現在販売準備中です。
https://dekoniaudio.com/sony-wh1000xm4/
↑
現在の状況。
https://miyaji.co.jp/DekoniAudio/
↑
日本で販売中のラインナップ。
https://youtu.be/3JRqKqOydgE
↑
装着の動画。
これを待っても良いのかもしれません。
※わたしは昨年末からずっと待っています。
※まだかなあ。
販売店さんである「宮地楽器」さんは、
・４月末には販売。
・用意されるのは、レザーとスエード。
ってお聞きしています。
スエード生地でしたらサラサラしますので、蒸れ感は少し和らぐのではないでしょうか？
以上、少し横道ですが、ご参考までに。
それでは失礼いたします♪
（＾ω＾）
書込番号：24022215 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞MADE-IN-MAIDENさん
前のXM3でもチャレンジしている方がおります。
同等の対応が可能かもしれません。
もしかするとXM4でも可能かもしれません。
ご参考まで。
https://iroiro.greenspace.info/life/exchange-earpad/
書込番号：24022495 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
イヤホン・ヘッドホン > SONY > WH-1000XM4
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
質問です。
最近こちらのヘッドホンを購入したんですが、こないだまでヘッドホンを外したら自動で音楽が停止していたんですが何故か外しても止まらなくなりました。
おそらく何かの機能を弄ってしまったんだと思うのですがどうやって止まる設定にするかわからなくなりましたのでどなたか教えて頂けたらなと思い質問しました。よろしくお願いします。
書込番号：23981194 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もしかしてですが赤外線センサーの部分が汚れていないでしょうか？
書込番号：23981365
5点
お早うございます。
Headphones Connectと言うアプリのシステム設定でヘッドホンを外したら音楽を一時停止がOFFになっているためと思われます。ご確認下さい。他にも色々項目が盛り沢山ですからいじる内に分からなくなってしまいそうですね。
https://www.sony.jp/support/headphone/howto/wh-1000xm4/hpc.html#c
書込番号：23981385
2点
 |
|---|
＞suiさん
設定のオン/オフは専用アプリのシステムから画面中央より少し下
「ヘッドホンを外したら音楽を一時停止 」
の項目で切り替えできますよ。
あとは既に書き込みがありますが、左耳奥の装着センサーが汚れていないか確認して下さい。
書込番号：23981388 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
寒い屋外から帰ってくると気温差でセンサーが結露して働かなくなることがありますが心当たりはありませんか？
その場合放っておけば直りますから綿棒などで拭かない方がいいと思います
書込番号：23990506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私の場合は、イヤーパッドがちょっと内側にクセがついていて、それが干渉して検知できなくなっています。
指で広げると検知出来るようになります。
最初はこのスレを見て掃除したり、センサーの故障を疑ったのですが。
他にも同じ原因でセンサーが機能しない人がいるようでしたら、センサーの位置関係が干渉しやすいという仕様の問題ではないかと思っています。
とりあえず、故障ではないと分かってからは、この機能は無いものとして割り切って使っていますが、同じような人が沢山いればソフトウェアアップデートで対応するか、イヤーパッドの形状を改良するようなリコールでもして欲しいですね。
書込番号：24022128
4点
イヤホン・ヘッドホン > SONY > WH-1000XM4
発売当初から使用していた初代MDR-1000Xが故障（有名なヘッドアーム部分根本の割れ）してしまい、修理に出そうと秋葉原のSONYサービスステーションに持って行ったところ、替えのパーツがなく修理費（7040円）にてWH-1000XM4へ交換対応との提案をされました。
初代の見た目、質感が大変気に入ってましたので使い続けたかったのですが、修理不可との事ですし、たとえ修理したとしても同じ箇所の故障となりそうなのでその提案を受ける事としました。
こちらの機種は同様の故障事例はありますか？
また、今後長く使い続けて行きたいのですが、耐久性はいかほどでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
書込番号：23956962 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
以前にMDR-1000Xの1 star Customer reviewを見てクラックの報告が多い事を確認しています。いやしかしBOSEのお膝元であるUSでこんなにレビューが挙がったヘッドホンはこの機種が初めてでしょう。ソニーのターニングポイントの製品だと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000021801/SortID=21262720/#21263571
話を戻して同じようにWH-1000XM2の1 star Customer reviewを見るとその割合は5%、その中でクラックの報告は31/168=18%でMDR-1000Xの調査当時の45%よりは減っているようです。ただ、まだ多いですね。
https://www.amazon.com/product-reviews/B074KDJVS2/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews&pageNumber=1#reviews-filter-bar
次にWH-1000XM3についても調べました。ここでは1 star Customer reviewを見るとその割合は3%、その中でクラックの報告は29/400=7%に下がっています。
https://www.amazon.com/product-reviews/B07G4MNFS1/ref=acr_dp_hist_1?filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews#reviews-filter-bar
最後にWH-1000XM4ですが期間が短いですからデータは良くなっちゃいそうですね。1 star Customer reviewを見るとその割合は2%、その中でクラックの報告は0/130=0%で無くなっています。
https://www.amazon.com/product-reviews/B0863TXGM3/ref=cm_cr_getr_d_paging_btm_next_13?ie=UTF8&filterByStar=one_star&reviewerType=all_reviews&pageNumber=1#reviews-filter-bar
取り敢えず、代を重ねるにつれてクラックは発生し難くはなっているようです。MDR-1000Xがちょっと異常に多かったと言う事かなと判断しますが金属のヘッドバンドに比べるとやっぱり取扱いには注意が必要でしょうね。
書込番号：23957159
9点
＞rgm79lkさん
どもどもはじめましてm(__)m
発売日に購入して冬場はこれとjabra 85hの持ち出しが多いです。
冬場のヘッドホンは暖かくて重宝するのですわ(^^)b
自分もヘッドバンド周辺の剛性や耐久性については普段から意識しつつ使ってますが、今の処破損する気配は無いですよ。
剛性も落ちてきた感覚はないです。
多分まだ発売日から半年程ですから、耐久性云々と言われるのはもう少し時間が経ってからの事でしょうね。
あとはヘッドホンで常に話題になるのですが、個人的に気になるのはイヤーパッドの加水分解でしょうか。
こまめに眼鏡拭き等の柔らかい布で皮脂を拭き取れば少しは延命出来るかと思いますが、以前Pioneerの安いヘッドホンのパッドが1年位でボロボロになりましたから、ついつい過剰に気にしてしまいますね(^-^;
書込番号：23957808 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Uehara課長さん
＞sumi_hobbyさん
詳しくお答えいただきまして、ありがとうございます(´∀｀)
SONY側も、mdr1000x の耐久性においては問題視して、代を重ねるごとに新しく発売するものにはなんらかの改善をしていますよね。
まだ半年くらいの商品との事ですが、Twitter等で調べる限り、同じような故障は見受けられませんし、期待して商品が届くのを待ちたいと思います。
そして取り扱いには注意し、丁寧に使用して行きたいと思います。
メガネ拭きハードケースに常備しておこうかな
(´∀｀*)
書込番号：23958948 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
＞rgm79lkさん
＞Uehara課長さん
＞sumi_hobbyさん
こんばんは。
スレッドを見かけたので、書き込みします。
横から、申し訳ありません。
ただ単にカバンの中に入れておきたいなあ、という目的でしたら、
「ダイソー」で販売している「チャック付きバッグ」
は結構おすすめです。
100円で購入できました。
以前、別のヘッドホンで使っていました。
今は、もっぱら、付属品のケース仕様ですけど。
よろしければ、ご参考ください。
書込番号：23962042
1点
＞rgm79lkさん
本題と全く違うレスで申し訳ありませんが、スレ主さん教えてください。
SONYサービスステーションで、修理のパーツが無く修理費の7040円で新品のWH-1000XM4が手に入るというのは、傍から見たらとってもお得に見えるのですが、何か特別な（例えばアップルケアのような）保証に入っていなくてもそういう提案があるものなのでしょうか。
というか、私であれば飛びつくのですが、スレ主さんは仕方なくという感じで。
SONYの神サポートなのか、何か落とし穴があるのか、普通のことなのか。
本題と違ってほんと申し訳ありません。
書込番号：23995010
0点
＞tadasanさん
返信が遅れてしまい申し訳ません。
今回のことについてはSONYの神対応と思いたいですが、mdr1000xに欠陥が有ったのではないかとも思います。
正式にSONYから『欠陥』との報告がないのでなんも言えませんが‥
自分が使っていた初代のmdr1000x は、大切な人からのプレゼントでしたので本当は手放したくは無かったのですが、修理しても同じ箇所が破損しそうですし、そもそも修理ができない、さらにプレゼントしてくれた人から『最新機種になるならイイじゃん』との許しを得たので、m4への交換案を受けました。
また保証については、購入した場合の1年間の保証ではなく、修理保証の3ヶ月になるそうです。
その他のリスクは無いとおもいます。
ダメ元で修理に出すのもアリかと思いますよ( ´_ゝ`)
書込番号：24012455 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主さま
返信ありがとうございます。
私は新しもの好きで、新しいのが出たらうずうずしてしまい、オークションで価格がこなれてきたら旧タイプをオークションで売って新しいのを買ってしまうのですが、ずっと持っていればそんな恩恵を受ける可能性もあるのですね。
いい機種ですし、ずっと使ってみようかな。。。と思いました。
書込番号：24021313
1点
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