このページのスレッド一覧（全7212スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 メモリーについて |
21 | 14 | 2020年12月18日 12:20 |
| メーカー希望小売価格 |
9 | 4 | 2020年12月17日 15:21 |
ryzen 3600と迷っています |
21 | 9 | 2020年12月16日 20:10 |
| 何が原因でしょうか？ |
60 | 16 | 2020年12月15日 13:01 |
| 頻繁に？ブルスク（泣 |
12 | 38 | 2020年12月12日 02:19 |
| 中国版とは？ |
32 | 11 | 2020年12月11日 20:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > AMD > Ryzen 9 5900X BOX
なんとか5900xと3080を購入でき、あとはメモリーを変えようか迷っております。
現在3200c16なので悪くないと思っており、3600や3800、4000に手を出すべきか、出したところで不具合等問題ないか悩んでおります。
どなたかいいご意見願います。
書込番号：23851277 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
3200から上のメモリーにするかは、まあ、やってみても良いとは思います。
自分は色々、やった結果でいえば3200か3600で良いなーというのが感想ですが。
理由としては、定格ではメモリーのクロックを上げるとSOCの電力が上がってしまうのでCPUの性能がPPTの制限に引っかかって落ちるので、CPUの電圧を上げるなどの対策を取らないとがっかりするため。
それでいて、3200と3600でゲームの速度が凄く変わるかと言われるとZEN3ではキャッシュの威力が大きすぎてそれほどでもなくなってると思う。
でも、たとえ数%でも性能が高い方に行きたいなら納得できないならやってみると、それなりに面白いと思う。
自分は結局はアイドル電力だとか性能だとかそういうもの全部のバランスを考え始めたら今は3200に戻してるかな？
ただ、自分は高価なメモリーを買うのはちょっともったいないのでメモリーの動作をいろいろ調べて手動でOCできる様になったので今でも、別に上げられるし、そのままでもできるので同じメモリーで3200も3600もそれ以外も周波数を替えられるから、そのあたりを勉強しても良いとは思う。
この場合は原価は０ですし、メモリーの勉強にもなるで一石二鳥だよ？
書込番号：23851302
3点
違いはXMPの値だけだろうから、変えなくていいと思うけど。
初心者さんの構成アドバイスに対して確実に動く、性能の出る妥当な設定のメモリーをお勧めするのは、一発目に動かないとどうしようもなくなるし、OCで遊びたくて作る訳じゃないだろうと思うから。
OCに興味があるなら4000くらいまで上げてみればいいと思うけど。
同じシリーズのクロック違いのXMP値をどこかで探して来て、ちょっと緩めでやってみればいいと思うけど。
そのための道具は既に揃っているハズ。
書込番号：23851970
2点
今使用しているのはF4-3200C16D-32GTZRXなんですが、
同メーカーの3600や3800の値に近づけてみれば試してみれば？ということですね。
動いてくれれば儲けものですしね。
書込番号：23852024 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーカーというか、シリーズのね。
メモリーモジュールは各メーカーで設計が1つだけ、なんてことはないんで、同一基板の同一チップであるかどうかを調べないと同じモノかどうかはわかんないです。
それがないなら、似たようなクラスの他社のモジュールを参考にして、少し緩めから始めてみればいいのでは?
書込番号：23852094
1点
これからメモリーを買うというのならまだしも、買い換えるというならコストパフォーマンスが悪すぎると思います。
残ったパーツで新しく1台組むというのならメモリーを買うのは構わないと思いますが、メモリーで上がる性能は僅かで今もそれなりの性能のメモリーを使っているのですから買い換えるまではしなくていいと思います。
書込番号：23852193
1点
同じシリーズでも同じメモリーチップなんて限らないと思います。
とは言え、上のメモリーのレイテンシを真似るのは有りと言えばありですが、メモリーテストは必須です
書込番号：23852215 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Ryzen 9 5900Xゲットおめでとうございます。
私的にはメモリーに興味がおありでしたら、OCメモリーを組むというのもアリと思います。
私も、運よく先週の日曜日にRyzen 9 5900Xを手に入れましたが、マザーボードのBIOSアップデートをしておらず、まだ、３９００Xが載ったままなのではっきりとした結論は申し上げられませんが、3Ryzen 9 900X Ryzen 5 5600X Ryzen ５ 3600ではDDR-4 3600メモリーでXMPで起動しました。ネイティブ3600ではなくOC3600メモリーです。
使用したメモリーはG.SKILL TRIDENT-Z NEO F4-3600C16Q32GTZNC CFD W4U3600HX1-8GCFD ２セット32GB W4U4133HX1-8G ２セット32GB です。
海外のyoutubeでも見ましたが、3600あたりが価格性能対比がもっとも良いです。
3200と3600ではベンチマークでも１０数パーセントの差があります。
それより上は4000まではOC出来ましたがそれ以上は無理っぽいですね。
余裕があるという意味ではW4U4133HX1-8Gを3600で下げて使うというのもアリです。当然ながら同じCFDの3600よりもメモリーチップが良品なので3600に落としても、レイテンシーを14まで詰められるので極めてみたいのであれば、候補にあげてください。今はメモリーも安いので。
尚、私の場合はすべてのベンチマークでメモリー４枚差しでやってますので２枚差しのほうが安定性は良いはずです。
テスト方法はメモリーを装着したらBIOSで希望値にメモリー周波数を合わせ、PCが起動したベンチマークかけ結果が満足できたら、そのままの値でMemtest86+にかけます、Memtest86+の結果がOKならば、一段メモリー周波数をあげてベンチマークをとり、またMemtest86+でテストします。ただMemtest86+はテストに数時間かかるので、前段階でOCCTでエラーが無いか調べます。
そんな感じでしょうか。
現在メモリーチップを製造しているのは世界で
1. Samsung（サムスン）
2. SK Hynix（ハイニックス）
3. Micron（マイクロン）
4. Nanya（ナンヤ）
5. Winbond
6. Powerchip
６社です。 OC向きはサムスンとマイクロンがいいと思います。次はハイニクスとナンヤです。
上記のCFDのメモリーですが、3600はSKハイニクス 4133はサムスンでした。
メモリーチップを調べるソフトもありますし、メモリーメーカーごとにどこのチップが使われているか載っているサイトもありますよ。
せっかく5900Xと3080なのですから3600はいきましょう（笑）
書込番号：23853094
2点
まあ、やってみるのが一番早いでしょう。
自分的には10%以上速くなるは無いです(断言できます）
ただし、違う高価なメモリーを使った場合は速くなります、ちなみにこれはなぜかというと簡単な話でメモリーチップのレイテンシというのは周波数に関係なく一定だからです。これはメモリーの構造を理解できていれば分かるはずなんですが。。。(レイテンシを上げたいなら電圧を上げるしかないです。）
これが何を意味するかかというと高クロックになればレイテンシの割合が増えて転送効率が下がることを意味します。
※ 実測が変わらないといってるわけでは有りません。
3200と3600でのメモリー転送速度は割れば分かりますが12.5%のアップでそれ以上は速くはなりません。
自分がメモリー転送のベンチをした際の数値でいえば、3200が43.GByte/sで3600が46.3GByte./sで効率の上昇は7.6%のアップです。ですので、これ以上に動作速度はどんなベンチを行っても上がりません。
メモリーが有効に出るFF14ベンチでの速度差は3200が21500で3600が22000くらいです(RX5700XTでFHDでチェックしましたが、解像度を上げるとグラボの能力が勝ってしまい過ぎるので割合が減ってしまい、あまり変わらない結果になるためで、この場合の性能差は2.5%です)
一般的に効果が出やすいベンチでこの程度です。中にはほぼ出ないゲームもあり平均で約1-1.5%程度といった感じです。
CinebenchではR20が3600では8600を超えない程度で推移するのに対し3200では8600を超えます。ここでのダウン率は0.5%未満です）こちらはHWInfoなどで動作速度を測った感じでは各コアの周波数が若干ではあるものの下がることを確認しており、その際のSOCの電力がやや上がってることに起因します。
ただし、PBOを入れるなどOCをややすることで解消されます。
これらの実証結果より、どうせ新しく買うならとても速いメモリーにしないと体感は全く分からないし、ベンチマークでもやや速い程度で終わります。
自分もメモリーの速度を上げて動作させることは好きでいろいろ試しましたが、これ以上の効果をほぼ計測できませんでした。
CPUのOCをするくらいならメモリーのOCの方がまだましとは言えますが。。。
ZEN3の場合、ゲーム中のワールドスレッドの速度は4.8GHz程度は出てしまうので2.5%の効果を期待するなら5.1GHz程度までは上げないと不可能なので手軽さではメモリーに軍配が上がりますが、万能では有りません。
どうせ上げるなら、ある程度コスト無視でやらないとあまり効果を期待できません。3200CL16のわりに3600CL18とかだと、あれ？となります。
もっと言えば3600CL19のようなメモリーはなんで変えたのか？という結果になります。3600ならCL16程度にしないと満足な結果も出ないでしょう。
トータルでいえば効果のある処理、効果のない処理を混合して考慮するなら。。。効果はある程度はあるけど、コストに見合うかと言われると微妙だとは思います。
まあ、2666のような低速メモリーを使ってるなら勿体ないから上げたほうが良いよと言えますが、ゲームのフレームレートで5%程度は見込めるので
自分の様に好きでやるのは構わないと思うのですが、高いクロックのメモリーは安価といっても比較的高価だし、余ったメモリーをどうするとか、そういうことまで考慮するとよく考えて楽しむ程度でやるべきかな？と思います。
因みに、無暗にOCCTを最初に使うと、その前にOSがクラッシュして再セットアップになることがあるので自分は勧めません。（先にMemtestを勧めます)
またMemtest86+は最近にようやくアップデートされましたが、その前のバージョンはDDR4にも対応してなく、その間のアップデート実績が少ないのでこちらも勧めません。やるならMemtestの方が現在では実績があり良いです。
書込番号：23853245
4点
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メモリのレイテンシーはtCLが同じであれば周波数が高いほど短くなりますが、それを体感出来るかはソフトウェア次第です。
DDR4-3000をDDR4-3800でぶん回している私が言うのも何ですが、
FF14等メモリの影響を受けやすいゲームであればfpsに差が出ますが、影響を受けないゲームだとあまり変化は無いです。
当たり前ですが、モニターのリフレッシュレートを超過したfpsは、液晶内部のパネルユニット（フレームバッファ）で破棄されるので意味はありません。
※パネル周波数が60Hzなら内部で1000fps出ていようが60fpsに削ぎ落とされて過剰にレンダリングされたフレームは破棄されるので無駄になります。
3万円のサウンドカードを使ってもスピーカーが300円だと台無しになるのと同じで、
映像も出口の性能が低ければそれだけ情報量が失われます。
例えば、60Hz液晶でDDR4-3200で60fps以上出るのであればメモリを高速なものに買い替えても、
液晶パネルの性能の限界なので意味は無いです。
その場合は144Hz等のゲーミング液晶を購入するのが先ですね。
そこまで求めているのかどうか、は知りませんが。
3200MHz vs. 3600MHz vs. 4000MHz | Best RAM for Ryzen 5000?
https://www.youtube.com/watch?v=tWffQbAHD0g
書込番号：23853471
1点
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4350G+B550メモリ設定 |
>現在3200c16なので悪くないと思っており、3600や3800、4000に手を出すべきか、出したところで不具合等問題ないか悩んでおります。
3200MHzのメモリを使っているなら手を出さない方が無難でしょう。
私のAMD環境では
R53600+X570FG3ではBIOSアップデートのたびに3600MHzは起動したりしなかったりで安定しませんでした。
R3Pro4350G+B550MProではBIOSP1.20で3600MHzは起動せず、現在3200MHzで運用後日P1.20にアップ予定。
3200MHzでは今のところノートラブル。
INTEL環境では
10900X+X299、10700+Z490のどちらも3600MHzでノートラブル。
ただし10900X+X299では3600MHzでCINEBENCHR15、R20ともベンチスコアダウンです。
かけたコストに見合っただけの性能差はなさそうですが、メモリは永久保証で無駄にはなりませんから、授業料と考えて使ってみる選択肢もあると思いますよ。
書込番号：23853722
0点
3080ならばメモリは結構効きます。CPUやメモリがネックになる場合は割と多いので。
※グラフィック負荷がほとんど99～100%なヘビーゲームは除く。 また特に最低fpsが伸びるでしょう。
ただし、高価なメモリが必要になるのでお金をかけてまでより高性能を望むかどうかですね。
そして特に3600以上でCL14を狙うならば1.35Vでは全然足りないので電圧を上げる必要がある領域になります。
※しかし中途半端に上げるよりCL14を目指した方が効果あると思います。（というかそれ以上が難しいので欲求止め効果もあり。）
もしCL14を狙うならばSAMSUNG B-dieかつ選別メモリ一択でかなり高価になると思います。
書込番号：23853845
1点
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|---|---|---|
BIOSP1.70メモリ設定XMP3600MHz |
メモリ設定3200MHz |
メモリ設定3600MHz |
BIOSP1.70にアップデート。
3600MHzで問題なく起動しました。
とりあえずCINEBENCHR23で比較してみました。
グラボを付けるとベンチスコアが下がるので内蔵GPUでのスコアですが、予想どおり誤差の範囲のスコア差でした。
後日グラボを付けてゲームベンチで比較してみようと思います。
コロナ禍で外出できない状況ですから、ご自身で色々試してみるのも悪くはないと思いますがどうでしょう?
書込番号：23855563
0点
＞裏街道は花の山さん
誤差の範囲も何も数字も見えない
これが何なのかもわからないです
書込番号：23855588
0点
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|---|---|
CINEBENCHR23RyzenPRO4350&B550P1.70M3200MHz16GB |
CINEBENCHR23RyzenPRO4350&B550P1.70M3600MHz16GB |
揚げないかつパンさん こんにちは。
ご指摘確認しましたので画像を拡大しました。
書込番号：23855614
1点
CPU > AMD > Ryzen 9 5900X BOX
税込でほぼ72000円弱です
書込番号：23854245 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPUのメーカーの希望小売り価格って聞いたことないような…
オープン価格？
と言うか代理店次第？
\71,478の所が多いかな？
https://www.ark-pc.co.jp/special/amd-ryzen-5000-series/
書込番号：23854246 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
549ドル 希望小売価格なのか、インテルのように1000ユニット単位の販売価格か知りませんが。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2010/09/news090.html#:~:text=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%81%AB%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%80%8CZen%203,%E3%81%8B%E3%82%89%E6%9C%80%E5%A4%A719%EF%BC%85%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%80%82
書込番号：23854247
0点
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1286632.html
希望小売価格とは、
メーカーが「販売に当たってこの辺の金額が妥当です」と提示する金額で
法的拘束力はない(拘束したら独禁法違反)。
なので日本AMDがリリース時にアナウンスした「64,980円(税別)」が公式な希望小売価格。
書込番号：23854252
5点
CPU > AMD > Ryzen 5 3500 BOX
使用用途は
ゲーム 動画編集 配信 イラスト作成
コスパ重視で組んでいきたく
GPUはGTX1660superのコスパが良さから、メモリは16GBでとかんがえたのですが、ryzen 5 3600は6コア12スレッドでスレッド数が多くCPUスコアの値も3500と比べかなり高いので悩んでいます。
過去のryzenシリーズをみると3300Xや1600AFなどと言ったかなりコスパのいい商品もあり、このような製品がまた出てくるとなると話が変わってくるのかなと思います。このようなスペックアップ品？というのはどのくらいの頻度で登場するのでしょうか？ryzen第4世代も11月に発売されていますし、ryzen 5 ryzen 3 の第4世代に当たるものもいつ頃登場するのかとても気になります。
CPUの登場周期も合わせてお教えいただけると幸いです。
書込番号：23852325 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
何のためのコスパを選ぶかです。
ただCPU性能だけについてのコスパであれば、両方のj比較サイトを見れば方向は決まるでしょう。
要は自分にとっての用途で不足のないものでなければならないわけです。
コスパ優先で我慢強いてる部分があれば本末転倒です。
自分は納得できない価格なら性能良くても買いません。
そういう自分の頑固な拘りが邪魔してます。
書込番号：23852373
2点
予算配分の問題でしょう。
何処を削って何処を盛るのかです。
コストパフォーマンスの良いと言われたCPUは後に高騰しています。
そもそもゲームはピンキリ、カードゲームやボードゲームもPCゲームにはあります。
3D系だとしても求める性能は様々、遊ぶタイトルが不明ではアドバイスのしようがありません。
実質、第4世代はないですよ。
モバイル向けにZen2 APUを4000シリーズとして出したので、それに合わせてZen3のCPUは5000シリーズとなりました。
デスクトップ版の4000シリーズもZen2のAPUしかありませんしOEM専用です。
その次は5000シリーズです。
Ryzen 5 5600Xは既に発売されています。
https://kakaku.com/item/K0001299539/
個人的な予想ではそこから下はAPUとAPUのGPU無効版CPUになるのではないかと...
場合によってはZen2 APUであるRenoirのリネーム版であるLucienneが使われる可能性もあります。
此方なら数を揃えられれば即時投入可能、Zen3 APUであるCezanneの方なら暫く掛かるでしょう。
書込番号：23852411
2点
3600は人気が出ちゃったから高いんだよねぇ。かといって3500ってどうなのよと。
性能的には10400Fの方が速かったりするんで10400Fをお勧めしたいところなんだけど、LGA1200が先が見えないんでちょっとためらうところ。
まぁ、今5600Xにがっつかないようなら将来的にもそのまま満足している可能性が高いから、10400Fで良いんじゃないかと思うけど。
MBはたいして変わらんから、-1万円で余ったならGBに注いだ方がいいわね。
書込番号：23852448
3点
3300Xは、そもそもちょっと欠けているところのあるCPU (ゲームによってはコア数足りない) なんで、そういう妥協が出来るならむしろ3500でいいと思うけど。
ぶっちゃけこのクラスでRyzenに拘ってもコスパ悪化するだけなんで、Intel行っちゃった方がいいと思うけどね。
書込番号：23852456
4点
＞あずたろうさん
確かにコスパ重視でも納得できなければ買いではないかもしれませんね…回答ありがとうございます
書込番号：23852512 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞uPD70116さん
ryzen 5 5000シリーズがすでに発売されてるとは知りませんでした、候補に入れようと思います。ZEN 2の方なら可能性ありますよね、ZEN 3は暫くかかりそうですね返信ありがとうございました。
書込番号：23852550 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ムアディブさん
5600Xが出ていたのは見落としでした。人気が出ると高くなってしまいますね。10400fも候補に挙げているのですが、冷却性、ゲームへの適性、値段の面でも優れていて3500と比較するならスレッド数も多いですし、自分でもintel行った方が良さそうな気はしてるのですが、やはりryzenで組んでみたい気持ちが強くて…もう少し考えてみます。
書込番号：23852570 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
配信がどの程度を想定してるにもよるとは思うのだけど
i5 10400F自体はそれなりのパワーはあるけど、あれもこれもというならパワーが足りるのかという問題はあるかな？
Ryzen5 3500はゲーム自体というかやるゲームによると思うけど、重めのゲームだと少し足りない感が出る場合もあります。
Ryzen5 3600はマルチコアのバランスはそこそこで良い感じではるけどという感じに見えます。
Ryzen5 5600Xは速い(i7 10700並み)なので上に挙げたCPUとはセグメントが違うCPUになります。
まあ、先々まで見て過不足なしで購入というならRyzen5 5600Xなんですが、かなりお高いところが問題かな？
でも自分が買うならRyzen5 5600Xに行きたいとは思う。
今後については何ともですね。Ryzenが4コアやSMTなしをどう扱うかについては非常に難しいですね。
下のクラスのCPUは実際にはCCDが8コアになった関係上、ZEN2とZEN3の差異を出しにくいので3300Xを再販してもあまり変わらないかな？と思わないでもないので。。といってもi5 10400-10600までのセグメントがAMDにないことも事実なので何かは出すんだろうとは思うけど4コア１CCDの縮小ダイ版を作らないと無駄が多いしといった感じはします。L3キャッシュの分割も今回はできないしという感じはします。
書込番号：23852632
0点
＞揚げないかつパンさん
3500では重いゲームではパワー不足の可能性も考慮すべきですね、自分がやりたいと思っているゲームは設定中で60fpsはでるのでプレイに支障はないとは思うのですが後々を考えると不安ですね。5600Xは確かに3600で組むことを考えると差額そこまででは有りませんし、今後考えると有りな気もします。コスパ重視からは外れますが…
新たに出る可能性もあるものも間の製品で、確かに差別化も図れないので厳しそうですね。新たに出るのを待つより現状で組む方が良さそうなので、じっくり考えたいと思います。ありがとうございました。
書込番号：23852720 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CPU > AMD > Ryzen 5 5600X BOX
CPUをこれに交換しました。BIOSには入れたので大丈夫かと思ったのですが、長いビープ音1回が鳴りブルースクリーン、デバイスの異常により正常に起動出来ませんでしたとでました。それ以降同じ状態がつづいています。交換する直前までPCを使用していて不具合はありませんでした。
交換する前
CPU RYZEN5 3600
MB B550M Steel Legend
メモリ G.Skill]F4-3200C16D-32GSXWB 16GB 2枚組
GPU SAPPHIRE PULSE RX 5600 XT
ストレージ WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C
交換した物
CPU Ryzen 5 5600X
GPU Palit RTX 3060Ti
上記の物以外は流用です。マザーボードのBIOSは前日に書き換え済みでその後も普通に使用してました。自作はするものの知識に乏しく困っていますどうか分かる方お願いします。
書込番号：23849639 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
あとこのCPUはカテ違いになります。
CPUは3600ですよね？
書込番号：23849661
2点
交換後のCPUがこれだから合ってますよ
書込番号：23849663 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
失礼、交換されたのですね。
BIOSも1.20以上ですね？
書込番号：23849665
4点
BIOSが適合しててステータスLEDがCPU点灯なら、CPU不良もあり得ます。
元の3600に戻して正常なら、そういうことでしょう。
書込番号：23849667
2点
RADEONからNVIDIAに変える当たってドライバーの削除はしましたか？
長いビープ音1回が鳴りブルースクリーン、デバイスの異常により正常に起動出来ませんでしたとでました。
これはどの部分で出るエラーですか？WIndowsを起動させた後ですか？
BIOSに入れたとありますがBIOSを出すところまではきちんと起動しますか？
書込番号：23849679
3点
早い返信ありがとうございます。
＞あずたろうさん
BIOSバージョン1.8、LEDは起動時に2つついたあとは点いてないですね。
＞揚げないかつパンさん
ドライバーは交換前に削除していますが完璧かどうかは判断はイマイチです。Windowsマークが出てから読み込みが始まりそしてブルースクリーンになります。
書込番号：23849690 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
BIOSは普通に入れます。設定も変更したらそのまま記憶されています。起動の度にリセットもされていません。
書込番号：23849700 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
見当違いかもしれませんが、BIOSでCSMを有効なら無効、無効なら有効にしてみてください。
書込番号：23849704
2点
確かにRTX3000系にはCSMを有効無効を切り替えないとエラーが出る場合があるそうです。
RADEONのドライバーが問題の場合はセーフモードには入れればDDUなどで消せますが。。。
Windowsの起動シーケンスに入ってからのエラーなのでドライバーっぽい感じはします。
書込番号：23849713
3点
あとはメモリなどを挿しなおしてみるとか1枚にしてみるとか。
OSの再インストールの前に負担が少ないできることは全部やってみて損は無いと思います。
書込番号：23849723
2点
後はCMOSクリアーはしてるんでしたっけ？
してなければそれをやってみるなど
SSDのあまりとかあれば、それに新規セットアップをしてみるとか？
書込番号：23849733
2点
＞揚げないかつパンさん
CMOSクリアーは2回程しましたが変わらず。
＞イ・ジュンさん
何処を見れば良いのか分からないですが調べてやってみます。
＞あずたろうさん
ANTEC NeoECO Gold NE750Gです。
皆さんありがとうございます。出来ることをやってみます。
書込番号：23849743
0点
あれから色々と一から試し、皆さんに言われた事をやり諦め気味で起動させたところ、無事見事に何時もの画面へとたどり着きました。
何が原因だったかは不明のままですが、何はともあれありがとうございました。
＞馮道さん
＞あずたろうさん
＞揚げないかつパンさん
＞イ・ジュンさん
本当にありがとうございました。
書込番号：23849770
9点
CPU > AMD > Ryzen 9 5950X BOX
アドバイスお願います<m(__)m>
土曜日に3950xから5950xに換装しましたが安定しません
WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR等で1時間に1～2回程度ブルスク落ちすることがあります。
win10のクリーンインストール数回・UEFIのアプデ（ベータ版に変更しても変わらず）・COMSクリア・ＸＭＰをＯＦＦ
メモリー周りを疑って3200のネイティブメモリを買ってきて交換してもダメでした。（memtest86テスト済）
念のため再度CPU取り付け直しもしてみました。
CPU温度は通常は40℃台・シネベンチ最大で72℃で発熱は問題ないと思います。
3950xで使ってた時は一度もブルスク等のトラブルありませんでした。
シネベンチや漆黒ベンチ等を走らせ負荷をかけてるときは落ちません。
普通にnetみてたり、音楽アプリやベンチソフトのＤＬ中に落ちることが多いです。
CPUの初期不良は考えにくいのですが･･･
解決策がありましたらご教授願います
＜以下構成＞
CPU : 当製品 ← 3950ｘから換装
MB：MEG X570 UNIFY ← 流用
CPUクーラー : H150i PRO RGB CW-9060031-WW ← 流用
MEM : Crucial W4U3200CM-8G ← 流用
グラボ：RTX2080 ← 流用
SSD(m.2) : Samsung 980 PRO 500GB ← 流用
ケース : Thermaltake VIEW 51 TG ← 流用
電源 : Seasonic FOCUS 750W ← 流用
0点
この間に18件の返信があります。
高い負荷をかけているときには落ちずにごく普通に使っているときによく落ちる、ということならパワーマネジメント系の機能を一時無効にしてみる、とかそのへんな気がする。
書込番号：23807804
0点
皆様たくさんのご教授頂きありがとうございます。
当初は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001299537/SortID=23776067/
の記事を見て未成熟なBIOSのせいでOCメモリの使用条件下での不具合かな？
と思いつつXMPを切っても変わらず、又、ネイティブメモリを購入し交換しても変わらずでした。
早朝までアドバイスの通りいろいろ試したところ質問後～現時点でブルスクがでなくなりました。
『IE11 ブルスク』でググると自分と同じ状況下になることもあるようなのでアンインストールして
ファイヤーフォックスに引っ越ししました。
この状態で数日様子を見てみたいと思います。
取り急ぎ、中間報告です<m(__)m>
書込番号：23807827
1点
本日午後から今迄のことや頂いたアドバイス等を整理して再々々クリーンインストールしてみました(-_-;)
①BIOSは最新のベータ版
②クリーンインストール開始
③ＯＳ初期設定前にＩＥ11をアンインストールしアプデ
④各種ドライバー・ソフト類をEdgeでDL後にインストール
⑤シネベンチR23を5回ほど回す ← 初回だけ何故か落ちましたが後は問題なし
⑥PASSMARK・ＦＦ14等で負荷テスト1時間 ← 問題なし
⑦メインプラウザーをファイヤーフォックスにて設定しブックマークを1から新規作成
という感じで現在に至っておりますが、シネベンチ初回で落ちた以外ブルスクしなくなりました！
当初は他の口コミにポツら見受けられるメモリー周りを疑いましたが･･･
サポート切れのサイトが増えてきたＩＥ11で一部のドライバー類をDLしてたのでファイルの一部が損傷していたかもしれないと反省･･･
皆様方のおかげで過去に経験のなかったトラブルが無事回避できそうな感じです。
また、深夜にもかかわらず早々にアドバイスを頂きありがとうございました<m(__)m>
追伸：R23のスコアは24800-1620前後（他のMSIのマザーユーザさんと同じ？）PASSMARKは46000前後でサイトによく出ている数値と同様でした。（初期設定のままでの数値ですが、R23のマルチには不満あり）
次のBIOS更新を首を長くして待つことにします。
書込番号：23808779
1点
＞CV-60さん
やっぱり、MSIのマザーは周波数が上がりきらない感じはしますね。
Youtuberの清水さんが5900XCinebenchR20で8200くらいで速いとか言ってたんだけど、自分のマザーだと8600を超えていて、BIOSなのか何なのか？とは思った。
それで見てたら周波数が4.15GHzしか出てなかった。自分のマザーでは4.35GHz前後まで上がってた。電圧を盛り過ぎなのかな？とは思った。
BIOSでちゃんと速度は出る様になると良いですね
書込番号：23808999
0点
＞揚げないかつパンさん
自分のは前スレの方同様で3.75GHz～3.80GHzあたりで張り付いています
現在はネイティブメモリですが3800のメモリのときでもR23の数値は変わりませんでした
PASSMARKのほうは3800が+700～1000数値が高く
FF14ベンチでは3800が+500～700でした。
R23はメモリの影響を受けていない感じなので
となると・・・やはりBIOSということになるんでしょうね
書込番号：23809027
1点
＞揚げないかつパンさん
この件に関してはまだはっきりしませんが、ASUSでもDOCPをつかってメモリー設定するとクロック上がらないという書き込み多いので、MSIもそっちがらみ（メモリー関連）な気はします。
そのあたり新しいBIOSが出たらMSI使いの方々の書き込みも出てくるかと思います。
出た直後のベンチですしね(^^;
書込番号：23809068
0点
＞Solareさん
そういえば、GIGABYTEではメモリークロック上げても、ちゃんと動作するので忘れてましたが、そんな可能性は有りますね。
あれって3200でもダメでしたっけ？
因みに、GIGABYTEの最初のころのBIOSは安定しなかった。。。
自分は3600に上げると不安定ではないのですが、変なエラーを吐くので3533で動作させてます。レイテンシ調整したらあまり変わらない速度になったので、これはこれで良いか？と思ってます。
落ちないですよ
書込番号：23809095
0点
＞揚げないかつパンさん
ちょっと脱線してしまいますが、GIGABYTEはフォーラムで先週から立て続けにBIOS更新されてて、私も日本の公式ページより2つ新しいBIOS使ってますが、とても安定してて、3800MHｚＩＦ1900CL14で使えてます。
因みに4000MHｚＩＦ2000も通るようになりましたが、ここでの安定は少し厳しいです(^^;
GIGAのBIOS書かれてる方はとても熱心に感じます（笑）
書込番号：23809182
0点
たぶんBIOS起因でのメモリ周りの様な気がします。
ネイティブでも不具合報告があったような。。。
当方も3950X⇒5950Xに換装
マザーは、MSI X570 ACE
AGESA1.1.0.0 Cの正式BIOSでは、メモリMAX3200設定でしたが
βBIOSに更新後は、3733で動かしています。
ブルスクは、BIOS更新後、１度もありません
使用メモリは、メインが以下のSamsung B-Die搭載品
G.SKILL F4-3200C14D-32GTZ(16GB×2)
最近、安売りのSamsung B-Die搭載メモリ買いました。
GALAX HOF OC Lab Aurora D4-4000 16G(8GB×2)を2セット
8GBの4枚挿しですが、3733 CL16動作できています。
今、これ使ってますが不具合は、無いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001186483/SortID=23797956/#tab
両方ともMemtest 3周PASS
Ryzenでは、今でもSamsung B-Die 鉄板だと思います。
とりあえず不具合は、無いのですが、メモリ周りのBIOSが決まってないような気がします。
（更新待ちしてますが、MSIは、次のβ版がでない。。。 ちょっとGIGAがうらやましい ）
書込番号：23809183
0点
＞たんれいさん
R23の30分ノック計3本無事終了なのでCPUや温度管理の問題はなさそうですひと安心
メモリー周りがやや不安定のところに20H2とIE11の相性？で、サクッと動かないサイト見ていたときによくブルスク起こしていたことを思い出しました。（メモリエラー？）
現在は他のプラウザーに変更して一切問題なくなりホっと一息
この3日間で3ｋｇ痩せました(笑)
去年の暮れに買った初MSI製マザーでしたが･･･（到着日早々に初期不良交換してもらってます）
もう少し様子見てみてグダグダだったら慣れているASUSに戻すか、GIGAにしてみようか悩ましいところです
書込番号：23809253
0点
当方もマザー交換考えてます。
第一候補は、揚げないかつパンさん お使いの
GIGABYTE B550 AORUS MASTER
これ電源回りすごいです。
とてもこの値段で買えるような部品使ってないです
懸案事項としては、M.2スロットを2つ以上使うと
グラボがX8動作になるようですが、PCIe アダプター
使えば2つまでは、問題ないようです。
次のBIOSの状態を見て決めようかと思っています。
書込番号：23809279
0点
＞CV-60さん
海外でも5950と5900で同様の現象が起きており、皆さんPBOをOFFにして乗り切っているようです。
BIOSの問題なのか、CPUの問題なのか明確ではないようですが、
CPUをRMAして新品と交換することで、なおっているかたも多いようです。ちなみに僕もこの現象です。
買ったお店でもどうようの現象が発生したため、AMDに販売店をとおしておくって検査してもらっています。
https://www.reddit.com/r/AMDHelp/comments/jzfgj1/ryzen_9_5900x_random_crashes_with_whea/
https://www.reddit.com/r/ryzen/comments/jrj9sp/ryzen_9_5900x_crashing_issue/
書込番号：23822030
0点
＞マシュマー♪さん
本日某代理店に別の件で問い合わせついでに聞いてみましたが･･･
5950x等の不具合報告はあがってきてないとのことでした
尚、MBごとの検証についてはやっていません( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とのことです
問題なく動作している方が大半？のようなのでもう少し様子をみてみたいと思います！
書込番号：23823128
0点
メモリクロックの話が出ていますのでそれ関係になりますが、5950xのベンチマーク結果がいろいろと出ています。それを見てみるとどうやらメモリクロックを3600Mhzからあげていくとシングルコアの性能はあがっていきますが、マルチコアの性能は落ちていくようです。
なので自分はDDR4-3600Mhzのメモリを入れています。
AMD社からの話でもメモリクロックを3200Mhzからあげていってもパフォーマンスはそんなにあがりませんよと言ってるようですね。
書込番号：23828035
0点
>CV-60さん
結局、交換品(新品)が送られてきました。
初期不良としか情報はくれませんでしたが、ブルスクも直り安定稼働できました。
書込番号：23843678
1点
メモリークロックの話が出てるのでということで自分からも
メモリークロックを上がて行くとマルチの速度が下がるについての考察ををしてみました。
メモリークロックを上げるとマルチの速度が下がるのは下記の理由によるものと思います。
SOCの電力が上がるので、コアに使えるPPT/EDC/TDCの配分値が減ってしますのでコアクロックが下がってマルチの速度が低下する。
これが答えだと思います。これを回避する方法はコア電圧を下げるということになると思います。ただし、EDC/TDCについてはこれでは下がらないですね。
ではどうするかというと冷やせということになります。発熱は電子の運動エネルギーで発生するのですが温度が上がるとFETでのリーク電流が増加してしまうので、TDC/EDCで使える電流を多く食ってしまう訳です。
なのでしょぼいクーラーを使うと電流が増えてクロックが下がるという寸法です。
良くできてますね。
PPT/EDC/TDCを定格のまま、周波数を上げて維持するにはコア電圧をできるだけ下げて、冷却をしっかりすればコア周波数を高く維持できるということになりますね。SOCも半導体なので冷やせばより電力を食わなくなってなお良いということになります。
そもそも、GFが作ってるcIODはFD-SOIになったのだろうか？12nmを維持するはコストの関係で断念したと思うのですがそれの代案として消費電力を下げてかつ周波数があげられるというならプロセスをFD-SOIにすれば下がるはずだったと思うのですが。。。
まあ、AMDの一番頭の痛いところはGFのプロセスが今一つというところにもあったと思うので、コストをあまりかけられえないのでＧＦを使うのならプロセス的に省電力かつ高性能なFD-SOIに変更していくのが流れだと思っていたんですが実現してるのだろうか？
書込番号：23843748
0点
＞マシュマー♪さん
交換品届き安定したようでよかったですね！
自分の方はあれから安定して一切エラー吐かなくなりました。
結局なにが原因だったのかよくわからなかったですが、
先週CL16の3600に交換後も何事もなかったように安定しております。
＞揚げないかつパンさん
新しいマザーで5,000MHz対応の商品が出てきていますがほんとに大丈夫なんでしょうかね？
4000でも苦戦されてる方が多いのに･･･
シネベンR23はPBOがAUTO＆OFFで25500前後（3800～3850）・ONで2900前後（4400～4450）でした。
次のサイトではR23で28600と記載されていますがPBOがONなのかOFFなのかAUTOなのかよくわからず、もしかして各社それぞれ初期設定が違うためにバラつきがあるのか？？？
https://pcrecommend.com/cpu/cinebench-r23.html
とりあえず正式版のBIOSを早く出して欲しいものです
書込番号：23843779
0点
28600はPBO ONだと思いますよ
KTUさんが考察で色々書いてましたがPBOをオンしないとクロックが下がってしまうと言ってました
書込番号：23843794 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
PBO AUTO |
PBO2 Curve Optimizer設定 |
うちの5950Xは最新のAGESA ComboV2 1.1.0.0 のPachDで安定してますね。
揚げないかつパンさんも書かれてます電圧下げるというのは、新しいBIOSで有効になってますPBO2のCurve Optimizerを使ってみるとよくわかります。
これでCoreをnegative設定で電圧下がるわけですが、うちでPPT300でCO-10 Boost100 Scalar 10×の設定でR23noマルチ30000超えてシングル1673です。
ちなみにメモリー設定は3800MHｚ ＩＦ1900 14-15-12-13-21-29 です。
書込番号：23843813
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 5800X BOX
12/8現在、在庫があり即日発送できるものがPC-IDEA系列の中国版のみとなっていますが、中国版とはどういったものなのでしょうか？日本の正規ショップ流通しているものとの違いがあれば教えてください。
書込番号：23837635 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>違い
保証。 詐欺でなければ、製品自体に差はありません。
書込番号：23837649
6点
返信ありがとうございます。
他店の入荷がいつになるかわからないので購入を検討しようと思います。
書込番号：23837678 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保証期間は大丈夫？
壊れなけば大丈夫とはいえ、通常のAMDのCPUの保証期間は3年だけど、それは正規代理店経由の商品のみです。
後、多分RMA申請もできません。
書込番号：23837717
4点
PC-IDEAの商品には3年のショップ保証がついていますが、ショップ自体の評価は低めです。
https://kakaku.com/shopreview/1496/?ScoreType=Total&ScoreYesNo=2
書込番号：23837750
5点
返信ありがとうございます。
うーん。やっぱり心配ですね。
クチコミを見る限りこのショップで購入するのであれば保証は無いものと考えておいた方が良さそうです…
他の選択肢も含めもう少し考えてみます！
書込番号：23837809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
悪い評価だけ拾った表示で判断するのはどうかと思います。
確かに価格コムでは評価は低いようですが。ヤフーでは普通です。
金曜日に注文しても土日は休みなのでその場合遅れるようです。
私は５回購入してますが、BIOSで問題無かったけど、一度だけ２７００XはOSインストール時にエラーが起こり
返品して、 初期不良で返金して貰いましたよ。
ピン曲がりやピン折れはどこでも保証外です。
OC後の不良はどこでも保証外です。
まー日本正規販売店経由で買うのも良いと思います。
ヤフーショップ評価
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/dear-i/store/review/
価格コム近日評価
https://kakaku.com/shopreview/1496/
書込番号：23838058
4点
評価が低い場合は、低い評価で絞り込むことで悪い面が見えてきます。
amazonにもショップがありますが、ここは悪いレビューが少ないですね。
https://www.amazon.co.jp/sp?_encoding=UTF8&seller=AXCLB9PB3S52U
書込番号：23838137
1点
＞ありりん00615さん
＞コッチャマンさん
返信ありがとうございます。
もちろん低評価レビューや高評価レビューだけを拾うことはおっしゃるように危険だということは承知しております。
当方以前はBTOのPCを使用しており、今回自作PCを組んでみようと思ったので、CPUも新しいものをと考えておりましたが、入荷状況やスペックを含め再考しようと思っております。ご意見ありがとうございます！！
書込番号：23838231 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
わたしはよく「またこのショップを～いいえ」を検索して確認しますけど、クレームは、、、
・梱包が汚かった
・国内代理店の保証がないのに明示が無かった
・遅い
の3点なので、後は使いようかなと思いますけど。
中国製品を全部疑う必要はないと思いますが、リマークは良くある不正なので引っかからないように注意は必要ですね。
PC-IDEAは既に老舗の部類と思いますが、ショップが流通させてたらさすがに噂が流れてると思うんですがね。
書込番号：23839025
0点
5年前まで遡るとそこで買ったHDDのシリアルが無効だったというものや最近だとサンディスクのSDカードが偽物だったような書き込みがあるので、一部で怪しげな流通を利用している可能性はあります。
SDカードの件はAmazonの方ですが、ここはショップ利用者がかなり多く問題が発生しているのは極一部の人だけです。
書込番号：23839100
4点
私は自分が満足していて自分が良ければ別に他の人がどう判断しようが良いのですが、
かかわってしまったので、一言。
ショップの他商品の過去のお話で無く、この商品をこの店舗で現在販売していいる状況がどうか？ですよね。
ショップも過去にクレームや悪評かがあれば改善している筈です。
このショップの過去の評価や過去の記載漏れは、
現時点でのこの商品の記載がしっかりしていて梱包がしっかりしてれれば大きな問題ないと思っています。
ヤフーショップのこのショップの購入時から現在の記載
送料無料 AMD Ryzen 7 5800X cooler なし 3.8GHz 8コア / 16スレッド 32MB 105W 100-100000063WOF 【当店保証3年】海外リテール品(沖縄離島送料別途)
丁寧すぎて、通常の Ryzen 7 5800Xには純正クーラーが付いているのかと誤解しそうです。
【当店保証3年】が安心なので購入しました。
ちなみに梱包もしっかりしてました、
書込番号：23843275
1点
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