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70-200と200-500の間に購入するか迷う

[すいかハラ]

主にスポーツを撮影してます。

現在は、D500に70-200と200-500をメインに使用してます。広角レンズも使いますが、どうしても距離ある撮影場所のために望遠メインになってます。

この間に80-400を追加するか迷ってます。
みなさんならどうしますか？？

70-200のトリミングで対応しますか？

明るさとか落ちますが、80-400の1本にして500mm相当もトリミングで対応するほうが使い勝手良いのかなとか思ったので質問です。

撮影範囲としては、最大距離の50mくらいで被写体（選手の身長分）を撮影したいです。
近くでも１５mくらいは離れてる場所からの撮影となります。

お金の余裕は無いけど、追加した方が良いか要らないか。
意見下さい。

書込番号：26045184

[まさくん☆]

＞すいかハラさん

私は70-200、80-400、SIGMA60-600と使い分けてます。

80-400なら、手持ちで一日なんとか撮影出来ます。
(運動会で我が子の競技だけ撮影)

一脚や三脚使用前提なら60-600を使います。

D500手持ちなら80-400は便利で良いと思います。

書込番号：26045195　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかハラ]

＞まさくん☆さん
ありがとうございます。
やはり使いやすくなりそうですよね！
AF-P70-300とかも考えたんですが、やはり400の方がAFスピード含めて良いのかなと。

これ一本でほとんどのスポーツいけそうなので検討してます。

書込番号：26045205

[乃木坂2022]

＞すいかハラさん

富士フイルムX-T50（4020万画素）と、タムロン 150-500mm (A057)でスポーツ撮影しています。

広角側が足りないなら、70-200mm F2.8用にフルサイズのD850かD780でも買われて２台体制にしたほうが良いと思います。

書込番号：26045218　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAMAHA AST]

お使いの70-200、200-500の使用経験は無いのですが以下、参考になりましたら幸いです。
まさに、その組み合わせD500 + AF-S NIKKOR 80-400mmで子供のラグビー部活動練習、試合の手持ち撮影をし続けてきました。（D300時代から）
流石にセンターライン付近から対角上、向こう側付近のトライの攻防は小さくなりますが、迫力のあるシーンに満足してます。

余談ですが、Z6(�Uor�V)に乗り換えを検討中ですが、このレンズは使っていこうと思っています。
まったく不便していないので乗り換えない選択肢の方に傾いているのですが、故障、修理不能（修理補修用部品無し）で慌てないため。

書込番号：26045221

[すいかハラ]

＞乃木坂2022さん
ありがとうございます。
まさしく、D850は欲しいと思ってるうちにミラーレス全盛期に入ってしまいました。
スポーツとかの動き物メインなのでD500使ってますので、一番70-200を使いこなせるのはフルサイズだと思うので良い出物を待ってる状態です。

＞YAMAHA ASTさん
ありがとうございます。
D500との組み合わせでの使用感参考になります。
やはり、中々重宝するレンズのようですね。
中古の良さそうな物を探してみようかな。

D500+80-400の1個で1日乗り切れると最高になりそうです。
基本、外スポーツなので明るさも問題ないと考えてます。

書込番号：26045253

[ＭｉＥＶ]

なんだろうこの質問？
長くスポーツを撮っているけど、焦点距離に付いて聞いたことないね。
現場現場で変わるだろう。
被写体との距離、撮影現場がいつも同じなのか？
グラウンドより高いスタンドがあり段差があるのか？
グランドと撮影位置は同じ高さか？
スタンドからなら勾配は？
ネットは？
それらは自分の環境で臨機応変にするしか無いだろう。
使いやすい機材はみんな同じでないよ、合うものを買えばいい。
◯がない質問。

書込番号：26045261

[すいかハラ]

＞ＭｉＥＶさん
アホな質問で申し訳ないです。
というより、意見下さい。ですので◯と言う答えも求めてるわけではなく
他の人の体験含めての意見を聞きたいという質問でした。

書込番号：26045275

[フリッカー混迷2]

＞すいかハラさん

＞最大距離の50mくらいで被写体（選手の身長分）・・近くでも１５mくらいは離れてる

望遠がメインなら400ミリでは不足すると思います。

乃木坂2022さんもコメントしてますが、600ミリはあった方が楽しいですよ。

例えば、シグマ150-600は直進ズームなので使い勝手も良いし、安くてお勧めです。

書込番号：26045317

[すいかハラ]

＞フリッカー混迷2さん
ありがとうございます。
一応、https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392
ここで計算してみて、縦方向で2Mくらいなのでギリ400でも使えるかなーと思いました。
足りない分はトリミングかなと。

正直、ゲレンデ行くこともあるのでリフト乗るとは言え軽量化も頭に入れて、80-400がきになってます。

書込番号：26045331

[フリッカー混迷2]

＞すいかハラさん

返信どうも

横位置撮影でしたか、私はほとんど縦位置で、特定の選手（縦長被写体）を大写しに撮るので600ミリでフル回転です。

そうでないなら、取り扱いの楽な400ミリで良いのでしょう。失礼しました。

書込番号：26045407

[sweet-d]

私もD500で望遠レンズは150-600f5-6.3、500f4、70-200f2.8、50-100f1.8を所有しています。それぞれのレンズには使用目的、そして役割があって買い揃えています。私も80-400ではなく100-400が欲しいと考えていた時期がありました。ただ、その目的としては500、600mmを必要としない時の軽量化だけで、所有しているレンズで100-400mm域の画角が抜けている訳ではなく、特に明るいレンズという訳ではなく、果たしてそれが必要かと思えば、必ずしも必要ではない訳で、今現在も欲しいとは思いつつも購入には至っていません。 そもそも私の場合はトリミングはしたくないので、500mmや150-600mm、そしてテレコンを所有しています。トリミングする事に抵抗がないのでしたら、80-400購入も良いのではないでしょうか。 要は自分の撮影目的によって、それが必要なレンズなのかどうなのかを、よ〜く考えてみてはと思います。 ただ、私なら絶対に欲しいと思えば買うでしょうけど、迷っている位なら止めておくかな〜

書込番号：26045427　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさくん☆]

＞すいかハラさん

70-200と200-500あるなら、80-400は買わずに２台持ち込むのもありかもよ。
または、一脚の使用が許されるならSIGMA 60-600一本とか。

３本をカメラに装着した画像貼っておきますが、70-200以外のレンズは全長が伸びます。
80-400は縮めた状態だと70-200と殆ど同じ長さで、持った感じも大差無い重さ。
太いけどね…
60-600は200-500より若干大きいのかな。

書込番号：26045545　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞すいかハラさん

>> D500に70-200と200-500をメインに使用してます。
>> この間に80-400を追加するか迷ってます。

一度に運搬することも考えると、
３本持っての移動は、重いと思います。

70-200に2xテレコンを追加すると、
２本の運搬でも間に合うかと思います。

書込番号：26045580

[you_na]

＞すいかハラさん

現在の問題、或いは悩み事は何でしょうか？
１）200-500mmが大きくて重いのが難点
２）70-500mmの焦点レンジが欲しいけど１本でライトに済ませたい
でしたら、中間レンジの3本目を購入されても良いと思います。

３）レンズ交換なしに70-500mmまでの焦点レンジの撮影をしたい
ならカメラ２台＋70-200と200-500でがよいのでは、と思いました・・。
見当ハズレなコメントでしたら、ご容赦ください。

書込番号：26045717

[乃木坂2022]

X-T50 タムロン150-500mm	同　東福岡 VS 福工大城東 戦

＞すいかハラさん

19日に昨年の高校ラグビーベスト８の東福岡と福工大城東戦を撮ったので載せておきます。
撮影場所は、スタンドではなくフィールド脇です。カメラマン登録するとフィールド脇から撮れます。
ミラーレスyプ専用タムロン150-500mmはZマウント用もありますが、 AF-S NIKKOR 80-400mmより
AFは速いと思います。

書込番号：26045736

[with Photo]

＞すいかハラさん

80-400�oと200-500�oを集約するってことで操作性は変わりますが、シグマ60-600�oを選択するのも一考かも知れませんね。

追加に迷うならレンタルして使って見るのも方法だと思いますし。

AF-PはAFが速いので速度に関しては80-400�oと比べても遜色は無いようには思います。

＞なんだろうこの質問？
長くスポーツを撮っているけど、焦点距離に付いて聞いたことないね。
◯がない質問。

なんだろね、この回答？
質問の意図が汲み取れないなら書き込みしなきゃいいし、自分が一番とでも言いたいのかね。

臨機応変って、すいかハラさんはそんなことは理解してて、その上で追加した方が良いのかトリミングでも良いのか意見を聞きたいんだと思うけど。

◯を導くことの出来ない書き込みなら不必要だし、自慢なら他でやればいいよ。

書込番号：26045782　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいかハラ]

＞フリッカー混迷2さん
再度ありがとうございます。
横持ちで２ｍ計算でした。縦持ちだと足りないですね。

＞sweet-dさん
ありがとうございます。
なるほどです。確かに自分も画角が無いわけでも利便性と軽量化で迷ってます。
陸上とかだとスタンドからなのでD500（200-500）とD7200（70−200）の2台体制で使ってます。ここもフルサイズに入れ替えると、もっと便利になるんですが。。。
夏は良いんですが、荷物の増える冬のスポーツの時に80-400の1本体制だと使いやすいかなと思いました。

＞まさくん☆さん
ありがとうございます。
60-600は全く考えてませんでした！が、200-500と入れ替えすると良さそうなレンズですね！大きさは、若干太くなるようですね。
この大きさなると、余り関係なくなりますね^^;
1脚は持ち込み可能なので大きいレンズでもいけますね。

＞おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。
今は、途中でレンズの交換するよりは冬以外は2台体制の方が多いですね。
冬は雪降ったりもあるので、その日のレース会場に合わせてレンズを選ぶ感じです。
ただ、そうすると撮影場所により悩ましい画角が欲しくなる感じです^^;

書込番号：26046121

[すいかハラ]

＞you_naさん
ありがとうございます。
ぶっちゃけ2番の1本でライトに済ましたい！になります。
夏は雨以外だとそれほど気になることは無いんですが、冬は荷物も増えて雪山を歩くのもあり荷物を減らしたい欲求が大きいです。
まさくん☆さん紹介の60-600も気になりだしました。ただ大きさ的には80-400が良いなと思ってます。
ここは重さと画角と天秤にかけて今までの撮影した写真から検討したいと思います。

＞乃木坂2022さん
再度、ありがとうございます。
写真拝見しました。フィールド脇って事は、選手まで40mくらい？迫力ある良い感じになってますね！
X-T50だと同じサイズのセンサーだと思うので参考になりますね。

＞with Photoさん
ありがとうございます。
そうですね。自分も60-600って考えがなかったので選択肢増えました。
このように、人それぞれの考えあるから意見聞くと自分も考えも広がり助かりますよね。
次の撮影タイミングでレンタルも検討してみます！

書込番号：26046141

[sweet-d]

>利便性と軽量化で迷ってます。

という事でしたら、私的にはシグマ100-400がお勧めです。というのも4倍と5倍ズームの差はあるものの、AF-S80-400は、カタログスペックで1480gになりますが、シグマ100-400なら1160gと軽量で、今お使いのAF-S200-500の約半分の重さですね。タムロンの100-400もシグマと同様に軽量です。そして、これらのレンズは写りも優秀です。フルサイズボディーは必要ですか？望遠力は弱くなりますよ。

書込番号：26046658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリや〜ん]

撮影距離だけで購入を判断するなら70-200mm、200-500mmがあれば800-400mmは不要かと思います。 写りも200-500mmは良いですしね。80-400mmと大差無い気がします。
しかし、運搬やカメラ2台運用を考慮にいれるなら80-400mmは良い選択だと思います。
自分はD500、D810で70-200mmF4、80-400mm、200-500mmを使用してますが電車移動の場合やカメラ1台の場合は200-500mmは大きいので80-400mmの持出しが多いです。
あと、70-200mmF4と同じバッグで持出せます。
2台の場合はD810に70-200mmF4か80-400mm、D500に200-500mmで撮影することが多いです。
こんな組合せてモータースポーツや飛行機を撮影してますが参考になるでしょうか?

書込番号：26076097　スマートフォンサイトからの書き込み

Nikkor Z180-600mm オーケー商会購入

[shinjitu]

毎回、購入しているけど、店頭渡し(都内23区)なので、製品管理がしっかりしているのには関心する。某量販店バイヤーで商品部、営業本部、最後に店舗商品管理をしていたので、間違いない棚管理やパッキングをしているのを観るだけで前職のできないヒトに任せず、やってきたのがない。良かった。

書込番号：26074607　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

御茶ノ水から西へ、神田川沿いにとことこ歩いて行ったら、
行き過ぎて水道橋近くまで行って、Uターンして郵便局で3丁目方向を教えて貰った記憶が。
閑静な良いところにありますね。

10年以上前の話ですけど。

書込番号：26074743

[うさらネット]

＞10年以上前の話ですけど。

おかしいなと思って電子日記を見たら、2019年12月でした。Z50のレンズキット。ボケが酷いな〜。

書込番号：26074803

ワンオペ撮影現場でビデオグラファーをサポート！

[The_Winnie]

ビデオグラファー（映像作家）向けに特化したレンズみたいですね。

テレビ、CM、ミュージックビデオを制作する、専門家向けのレンズかな？

撮影スタイルを見たら、かなり重そうです。

書込番号：26074273

[longing]

元々SONYに同スペックでコンセプトも同じ商品が有りますから。

https://s.kakaku.com/item/K0000694064/

書込番号：26074285　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞longingさん

ご紹介、有難うございました。

いろいろな使い方が、有るようですね。

書込番号：26074354

[しま89]

多分Zシリーズのカメラより子会社のREDのZマウント対応のシネマカメラに関係してるかと

書込番号：26074533

[The_Winnie]

＞しま89さん

ビデオグラファーの技術を教える学校とかで、採用されるかもですね。

書込番号：26074759

このレンズ、2型出ないんですかね？

[チェリオ38円]

1年前にR8を買ってから、
標準レンズを悩み続けてるんですが、
最短撮影距離を除いては、やっぱりこのレンズかな、と思っています。

でも、RFの最古レンズだと思うので、
そろそろ2型にアップデートがあってもいいんじゃないかと思うんですが、
ウワサ等ありましたっけ？

書込番号：26073726

[えうえうのパパ]

EFではI型が2005年、II型が2016年ですね。
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0000903378_10501011452&pd_ctg=V070

本レンズは2018年だし、さほど古さも感じないので、まだ先ではないでしょうか。
RF-Sの方をもっと充実させないといけませんし。

それにしても、私が買った頃より4万円ほど値上がりしていますね。
II型が出たら20万円近いのかも…。

書込番号：26073752　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

チェリオ38円さん　こんにちは

レンズの場合　製品サイクルボディよりも長く　７〜８年では　まだモデルチェンジすることは無いと思います

書込番号：26073759

[you_na]

＞チェリオ38円さん

機能的にも大きな不足はなく、
商品力もまだ十分なので、
近々のモデルチェンジはないのではないでしょうか・・？

書込番号：26073906

[とびしゃこ]

＞チェリオ38円さん

こんにちは。

＞そろそろ2型にアップデートがあってもいいんじゃないかと思うんですが、

RFは一般的な明るさの望遠ズームとか、
まだ先にやることがありそうな気がします。

書込番号：26074149

[sonyもnikonも]

F2.8が、その回答でしょう。

F4は、多分出ませんよ。

書込番号：26074161　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェリオ38円]

＞えうえうのパパさん
＞もとラボマン ２さん
＞you_naさん
＞とびしゃこさん
＞sonyもnikonもさん

ここまで回答いただいた皆さん、ありがとうございます。

そうでしたね、レンズのチェンジサイクルは長かったですね。

70-200F2.8LのZが出るのが早かったので、こちらもどうかな？と思いましたが、
確かにこれも2.8LのZがいましたね。。普段使いにはつらいけどw

ということで、
モデルチェンジは気にせず？もうしばらく標準ズーム悩もうと思います。

書込番号：26074440

三脚座

[Zurich Grahamslayer]

このレンズを買って、少しずついろんなものを写しています。
大変満足しているのですが、小さいものを撮る時、三脚にカメラを取り付けて写そうとすると、レンズが重いので、調整が少し難しいです。
このレンズで使える三脚座は、あるのでしょうか。ご存知の方、教えてください。
手持ちで撮ると、どうしてもシャッタースピードを上げないといけないので、どうしてもシャッタースピードは上がり、絞りも絞りこむのが難しくなります。すべてをくっきり写したいので、できればしぼりたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：24175764

[with Photo]

＞Zurich Grahamslayerさん

三脚座はないですね。

レンズが重くても耐荷重のある雲台なら、しっかり固定すれば傾いたりはしないと思います。

三脚座ではありませんが、レンズサポートを使えば固定しやすいとは思います。

マーキンス VR15J-SLなどを使えば良いと思いますが、サイズ違いなどあるので購入するなら事前に調べてからが良いと思います。

望遠レンズですが、使用してるブログがあるので参考になると思います。

https://www.google.co.jp/amp/s/uralowl.sytes.net/2381/amp

書込番号：24175840　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

こんばんは、Zurich Grahamslayerさん

それは雲台の力不足では。
雲台の種類は何でしょう？

しっかりした雲台であれば1Kg超えるようなレンズでも三脚座なしで止められます。
私が使っているアルカスイスやハスキーがそうです。

例えばこの動画の2：10から機材を載せて動かすシーンになりますが、ピタッと止まっています。
https://www.youtube.com/watch?v=3iH2T3U31Mw&t=79s

こちらは別の雲台ですが、やはり5：15からのシーンでピタッと止まっています。
https://www.youtube.com/watch?v=kv6lLzRu8zE

私も汎用のレンズサポーターを使ったことありますが、機材が重くて止められない雲台だと、三脚座でバランス取っても下向けるとだんだん下がっていくんですよね。
だから解決策は雲台を大きいものに変えることでした。
汎用のレンズサポーターは数千円からありますけど、使いづらいし役立たないしという結果になりました。

書込番号：24175866

[もとラボマン ２]

Zurich Grahamslayerさん　こんばんは

ロックしようとすると　フレミングがズレてしまうのでしたら　動きものでは使いにくいのですが　今回のようなとまっているものの場合　雲台をギア雲台にすると　お辞儀の影響もなく　微妙なフレミングしやすいですよ。

でも三脚自体が　きゃしゃな物だと　雲台の重さに耐えられないので　三脚を含めトータルで探す必要があると思います。

後　三脚座自体はないかもしれませんが　レンズサポートというこのがあるので　それを使うこともできますが　この場合も　三脚自体の強度がないと耐えられないと思います。

書込番号：24175884

[おかめ@桓武平氏]

＞Zurich Grahamslayerさん

今の状況ですと、
三脚の中心部分にカメラ・レンズの重心が来ていないので、
おじぎし易い状況になっているかと思います。

カメラとレンズの重量バランスが取れるよう、
カメラの位置を後方にずらす工夫は
必要だと思います。

書込番号：24175898

[とんがりキャップ]

こんにちは

このレンズとソニー機での使用経験はありませんが、ブツ撮りはよくやっています。
お使いの三脚や雲台がわからないので一般論になりますが、
軽量の部類でしょうから、レンズサポーターよりも強固な三脚システムにするほうが良いと思います。
特にブツ撮りであれば、ギア雲台が使いやすいと思います。
ダイヤルを廻すと、少しづつカメラを動かせるので、精密なブツ撮りには最適だと思います。
https://kakaku.com/item/K0000742690/

このマンフレットのギア雲台はベストセラーですが、似たようなものが中国メーカーからいくつか出ています
ただしギア雲台は精密機材なので、中古より新品を買うべきと思います。

書込番号：24176211

[Zurich Grahamslayer]

撮影用台座	実際に撮影に使った三脚	所有している三脚	所有しているビデオ雲台

＞with Photoさん
レンズサポートですか。
不勉強で、このような類のアイテムがあることを知りませんでした。
レンズサポートの購入を検討してみたいと思います。
ありがとうございます。

＞たいくつな午後さん
不勉強なもので、床の上に置いたリモワのアタッシュケースの上に撮影対象物を置き、背景は白い座布団利用して撮影しました。
撮影に利用した三脚はZeadioという会社のミニ三脚です。わりとしっかりした作りですが、レンズの重みで三脚がひっくり返らないように、押さえて撮影しました。ここから間違っていますね。
きちんとした三脚、雲台を使うことを考えたいと思います。
ありがとうございます。

雲台は、ビデオ撮影用にフルード ビデオ雲台（耐荷重10Kg）を別途所持しております。
三脚は、耐荷重15Kgのアルミ三脚を用意してあります。
ただ、今回は両方とも使用しておりませんでした。
手抜きということですね。
これらを使うとすると撮影場所と撮影方法とを一から変えなければならないと思いました。
反省です。
ありがとうございます。

＞もとラボマン　2さん
ギア雲台ですか、このような商品があることも知りませんでした。レンズの方向を微調整するのに苦労しておりました。購入を検討したいと思います。
ありがとうございます。

＞おかめ＠桓武平氏さん
まさにおっしゃるとおり、三脚の中心部分にカメラ・レンズの重心がきていない状態です。
これを改善する手段として何を考えたら良いでしょうか。
ご教示ください。

＞とんがりキャップ　さん
ご指摘ありがとうございます。やはり三脚を強固なものにし、ギア雲台を導入するのが一番ということのようなのでギア雲台を導入したいと思います。
ありがとうございます。

勉強不足なもので、皆様のご指摘で、少し勉強することができました。ありがとうございます。
今回、ManfrottoのXPROギア雲台を導入することにしました。
届いたら先ず使ってみます。また皆様にご指導いただくようになるかもしれませんが、その節はどうぞよろしくお願いします。

書込番号：24176407

[もとラボマン ２]

Zurich Grahamslayerさん　返信ありがとうございます

＞ManfrottoのXPROギア雲台を導入することにしました。

自分の場合　マンフロットの410使っていますが　ギア雲台　微妙なフレミングしやすく　使いやすいですよ。

書込番号：24176438

[たいくつな午後]

＞Zurich Grahamslayerさん

お持ちの三脚や雲台が初めて見るメーカーだったので、どんなものか調べてみました。
amazonで１万円以下で売られているものですね。
https://www.amazon.co.jp/Zeadio-%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%81%E7%94%A81-%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E5%8D%93%E4%B8%8A%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89%E4%B8%89%E8%84%9A%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%81Smooth-Mobile%E3%80%81Vimble-2%E3%80%81%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9/dp/B07PNF2NJD/ref=sr_1_4?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&dchild=1&keywords=Zeadio+%E4%B8%89%E8%84%9A&qid=1623073024&s=electronics&sr=1-4
https://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9B%B2%E5%8F%B0%E3%81%A8%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D-ARTCISE-%E6%9C%80%E5%A4%A7%E8%80%90%E8%8D%B7%E9%87%8D%EF%BC%91%EF%BC%95%E3%82%AD%E3%83%AD-%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95Canon-%E9%87%8E%E5%A4%96%E6%92%AE%E5%BD%B1%E7%94%A8%EF%BC%88AF30%EF%BC%89/dp/B0868GCS8N/ref=sr_1_5?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=PAZ5PFR7QO69&dchild=1&keywords=artcise+%E4%B8%89%E8%84%9A&qid=1623073168&s=electronics&sprefix=ARTCI+%E4%B8%89%E8%84%9A%2Celectronics%2C520&sr=1-5
https://www.amazon.co.jp/INNOREL-%E3%83%97%E3%83%ADDSLR%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95-%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB-%E8%80%90%E8%8D%B7%E9%87%8D10%E3%82%AD%E3%83%AD-F60/dp/B081C671SF/ref=sr_1_17_sspa?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=1DCQ19M3EZK9M&dchild=1&keywords=artcise+%E9%9B%B2%E5%8F%B0&qid=1623073319&s=electronics&sprefix=artcise+%2Celectronics%2C296&sr=1-17-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyREFWWEE5TFFLTTM4JmVuY3J5cHRlZElkPUEwMjAxMjA2RVlFMEtaRE03OEJKJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTJaTVBVOEFKMk5ZWDYmd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9tdGYmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl

スペックのわりに安すぎるなと思いました。
2番目の三脚や3番目の雲台は万単位で売られているのが普通でして、この価格のもので大丈夫なのかかなり不安です。
せめて価格コムに登録あるメーカーで万単位の価格のものを選んでほしいかな。
予算がなければ中古を探せば数千円からあります。
せっかくのいいレンズですしね。

価格コムの三脚板はこちら
https://kakaku.com/camera/tripod/

書込番号：24177559

[Zurich Grahamslayer]

TAMRON70-200	SIGMA24-70	SONY100-400	マンフロット/XPROギア雲台

＞たいくつな午後さん
＞もとラボマン ２さん
＞とんがりキャップさん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞with Photoさん

皆様、いろいろとご教示ありがとうございました。
結局、マンフロットのギア雲台を購入して使用してみました。
安定して利用できております。
何万円かするほどの高級な三脚は利用しておりませんが、ひとまず安定して撮影できそうな環境が整いました。

書込番号：24179479

[peas0611]

今更ですけど、このスレにたどり着く人がいるかもしれないので。
これなら互換性あるみたいですよ。

https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%BC%8F%E4%B8%89%E8%84%9A%E5%BA%A7%E3%80%81-%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A5%9F%E3%80%81%E4%B8%89%E8%84%9A%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%81%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E8%A5%9F%E3%80%81%E4%B8%89%E8%84%9A%E3%82%BD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88-24-70mm-14-24mm-Contemporary/dp/B0CKVWNQ9V

書込番号：26073547　スマートフォンサイトからの書き込み

こんなもんなんですかね

[om600]

先月投稿させていただきました６００ｍｍレンズ試し撮りの第２弾です。
向かって左から右やゆっくり移動する被写体を、Ｃ−ＡＦでしっかりとＡＦエリアで捉えて撮影したはずの画像です。
連写で２０枚ほど撮影した中で一番マシな画像です。
今日はかなり良い条件だったと思うのですが、期待していたものよりもかなりガッカリな画像でした。
静止した被写体ならもう少しきりっとしたものが撮れたかもしれませんが。
１２００ｍｍ全身ショットの距離ではこれが限界みたいです。
「遠くの被写体を大きく撮りたい」というキャッチコピーが泣きそうです
期待しすぎだったのかなー
また、もう少し条件替えてやってみようかと思いますが、これが限界のような気がし始めました。

書込番号：26032946

[okioma]

被写体まで100mくらい離れていますかね？

絞りが開放の様ですので
一段くらい絞ってどうなるか…

書込番号：26032981　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

少し絞って露出補正を±0 〜 -0.3EVにすれば、
ちょっと落ち着いた締まった絵になると思いますが---、色々と楽しめますね。

書込番号：26032994

[om600]

＞okiomaさん

>被写体まで100mくらい離れていますかね？

豆粒のように見える距離です。


＞絞りが開放の様ですので
＞一段くらい絞ってどうなるか…

少しでもシャッター速度稼ぎたかったので、開放で撮ってみたのですが、
判断絞って、あとＳＳも１／１５００まで上げてみますかね。
４００−４５０ｍｍぐらいならちゃんとクッキリ見えるので、距離の壁があるのかも知れません。
まあ、換算１２００ｍｍは未知の世界ですので、試行錯誤していきたいと思います。

コメントありがとうございます。

書込番号：26033071

[om600]

＞うさらネットさん

結果的に、背景もたまたま暗い場所になってしまったので、露出補正なしでも良かったかも知れませんね。
明日も同じチームの試合を撮りに行く予定です。

コメントありがとうございました。

書込番号：26033080

[とびしゃこ]

＞om600さん

こんにちは。

＞こんなもんなんですかね

＞今日はかなり良い条件だったと思うのですが、期待していたものよりもかなりガッカリな画像でした。

写真の拡大画像を拝見しました。

コントラストが高くなるサイドライトで
この上がりだとがっかりですよね。

ピントは来ているようですが、
画像にはフレアがあり色のにじみも
あるように見えます。

AFピントの歩留まり、手振れのシャッター速度は
静止物で確認されたほうが確実と思いますが、

画像からは光学的な要因もありそうですので
ISOが若干上がりますが、絞りをF8程度に絞る、

また、保護フィルターを使用されていれば、
外して撮影してみる、等は試されてみても
良いかもしれません。

超望遠ではフィルターの平面性などで
画像に悪影響が出やすいようです。

書込番号：26033510

[銃座]

＞om600さん
パナソニックの100-300のクチコミだったと思いますが、同じような内容が有りました
結果有名メーカーの保護フィルターが原因でしたが絶対に外せないという理由が有るのなら試す事も出来ませんかね

書込番号：26033521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞om600さん
＞豆粒のように見える距離です。
他のクチコミやレビューを読みましたが、こんなものかもしれません。
個人的には機材の限界だと思います。

書込番号：26033623

[om600]

＞とびしゃこさん
コメントありがとうございます。
静止画なら問題ないんですけどね。
オリンパスは、望遠はいいんですけど動きものはやはりダメですね。新しいセンサーならと思いましたがカメラの限界のようです

書込番号：26033865　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞om600さん

＞静止画なら問題ないんですけどね。

＞オリンパスは、望遠はいいんですけど動きものはやはりダメですね。

静止画ではシャープに取れるが、
動体だとAF追従（とシャッター速度？？）の
関係でシャープな写真が得られない、
ということなのですかね。

フレアや色シミはAFピンずれによる
想定焦点面以外の収差の出方による、
とのご見解ですね。


＞新しいセンサーならと思いましたがカメラの限界のようです

OM-1はクアッドピクセルを採用のため
4倍にもなる画素の演算処理が必要で
被写体認識AFはやAF測距のための
演算時間やアルゴリズムの練り方が
十分ではないのかもしれませんね。

キヤノンR1ですらデュアルピクセル
（演算画素数2倍？）ですので、
クアッドピクセルにするには
処理エンジンをたくさん積むなど、

消費電力やコスト、ボディサイズを許容し
優秀なAFアルゴリズムを作成する
必要があるのかもしれません。

書込番号：26033941

[Tranquility]

ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8 + 1.4倍テレコン	M.ZUIKO DIGITAL ED 150-600mm F5.0-6.3 IS	ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8	M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 IS

＞om600さん

こんにちは。


>これが限界のような気がし始めました。

前回問題だった保護フィルターはどうなさいましたか？


今回のお写真は、選手のスパイクを見るときっちりピントは合っていると思います。
しかし、なんか全体的にシャキッとして見えないのは、距離が遠くて大気揺らぎの影響が大きいためでしょう。
背景の茂みとか芝生などのボケのようすは、まさに大気揺らぎがあるときのものですね。

35mm判1200mm相当の超望遠撮影です。以前も指摘しましたが、大気の揺らぎの影響でシャープな写真を撮るのはとても難しいのです。

大気揺らぎの主な原因は日射です。太陽の熱で地面が温められて空気の密度にムラが生じ、それで光がランダムに屈折してしまうのです。そのため、遠くの物がぐにゃぐにゃと歪んで見えます。こうなると、どんなに優秀なレンズでもシャープに撮ることができません。

このランダムに歪んだ光が口径のあるレンズに入射すると、レンズの違う場所に入射した光がズレて重なり合い、被写体がボケたり光が滲んだようになって写ります。このとき、レンズの絞りを絞り込んで光束を細くすると、ズレた光の重なり合いが少なくなってシャープ感が良くなります。物の形は歪んだままですけれど。

この様子がわかる画像をアップしますね。参考になるでしょうか。
使用レンズはフォーサーズ一眼レフ用の大口径超望遠「ZUIKO DIGITAL ED 300mmF2.8」に1.4倍テレコンを使用、合成焦点距離425mmで絞り開放がF4.0になります。大気揺らぎで鉄塔の形が歪んでいますが、絞り込んだ方がシャープ感があるのがわかると思います。

比較撮影に使ったのはこのレンズです。
https://jp.omsystem.com/cms/product/dslr/lens/300_28/index.html



>４００−４５０ｍｍぐらいならちゃんとクッキリ見える

メーカーホームページで「M.ZUIKO DIGITAL ED 150-600mmF5.0-6.3 IS」のMTFチャートを見ると、150mmのときよりも600mmの方が値が良いですね。600mmが最良かどうかはわかりませんが、400-500mmくらいでクッキリ写っているのでしたら、やはり大気揺らぎのせいでシャープに写っていない可能性が高いと思います。

ちなみに150-600mmレンズの600mmのMTFの値は、ZUIKO DIGITAL ED 300mmF2.8に遜色ないですね。
実のところ、なかなか良いレンズなのではないでしょうか。

書込番号：26034186

[銃座]

該当の口コミはこちらでした。念のため

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938779/SortID=23500353/#tab

書込番号：26034200

[ありがとう、世界]

＞om600さん

撮影距離は、推算≒109mとなりました(^^;

なお、被写体ｻｲｽﾞ⇒一律1.75m(※)で推算しているので、
実際の身長などで増減してください(^^;

※1.75m :「1°」で 100m先の範囲≒1.7454mに由来

書込番号：26034260

[ありがとう、世界]

(送信してしまったので、続き)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001602426/SortID=26032946/ImageID=4002267/
↑
実f=600mm F6.3
　⇒有効(口)径≒95mm ⇒ 分解能≒1.22秒角 ※距離の約1/17.0万
　⇒撮影距離≒109ｍでの分解能≒0.64mm
　⇒開放Fでの収差等の劣化を考慮すると、分解能1mmとかになるかも？

書込番号：26034306　スマートフォンサイトからの書き込み

[om600]

＞Tranquilityさん
大気揺らぎの話、めっちゃ参考になりました。ありがとうございます。実は昨日、同じ大会のリベンジに行ったのですが、天候は曇天のち雨でした。ハーフタイムで雨がひどくなり撤収してしまったのですが、素人目に見ると確かに快晴のときよりも格段にきれいにとれました。残念ながら、６００ｍｍではなく、４３０ｍｍなんですが、あげておきます（一応撮影許可は大会本部からいただいております）。
また、６００ｍｍのＭＴＦはかなり良いと聞き嬉しいです。正直なところ、カメラやレンズの性能よりも、自分の腕が全然だめで、かつ天候条件に左右されることを理解したうえで、ベストな撮り方を心がけていきたいと思います。
大変ありがとうございました。
ちなみに、シャッター速度を上げて、絞りもわずかですが絞ってみました。次回は再度、６００ｍｍ撮影にチャレンジします。
サッカーはしばらくないので、地元のラグビーチームの観戦に行くことにいたしました。
来月また報告致します。

書込番号：26034802

[om600]

＞ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます。
式は私には理解できませんが、距離は１００ｍｍぐらいだったかもしれません。
同じ条件ではないのですが、昨日は曇天だったせいか、きれいな写真がかなり取れました。
シャッターを１６００分の一まで上げた。
焦点距離は４３０ｍｍ。
開放ではなく、半段絞った。
風も前日よりは弱かった。
距離もピッチから２ｍぐらいのところから近づいて撮れました。
ありがとうございます。

書込番号：26034809

[om600]

＞銃座さん
コメントありがとうございます。
フィルターは引き続き装着しております。
だたし、日本メーカーのフィルターに買い換えました。
一昨日は、時折強風で土ぼこり舞う風の強い晴天でした。
昨日は、小雨で途中から強くなり撤収いたしました。
こういう条件でしたので、フィルターを外す勇気はありませんでしたが、一昨日は昨日よりもよいお写真が撮れました。
条件も違っていますので、一概には言えませんが、逆に考えますと、少し焦点距離を下げ、少し被写体との距離を狭め、シャッター速度を上げ、ちょっとだけ絞れば、コントラスト差の小さい天候ではまずまずの写真が撮れるという事がわかりました。

書込番号：26034822

[om600]

＞とびしゃこさん
コメントありがとうございます。
昨日、焦点距離を４３０ｍｍほどにして再度チャレンジしました。
撮り方や角度もなるべくレンズの動きが少なくなるようなシーン（例えば被写体が向かってくるようなケースが経験的にC-AFが動作しやすい）で撮影したところ、少しだけですが、ピントのあった写真が撮れました。
ちなみに、シャッター速度もあげました。天候の違いも大きかったかもしれません。
慣れとともに５００ｍｍぐらいまで上げていけるように更なる工夫と鍛錬に励みます。
ありがとうございました。

書込番号：26034826

[om600]

＞ジャック・スバロウさん
コメントありがとうございます。
昨日、少し焦点距離を短くし、撮影距離を縮め、シャッター速度を上げたところ、歩留まり率が少しあがりました。天候がコントラスト差の小さい条件だことも良かったのかもしれません。
引き続き経験を積んで、撮影に向いた条件を探っていきます。

書込番号：26034827

[Tranquility]

＞om600さん

しっかり写るようになって良かったです。
国産フィルターに替えたとのこと。
念のために600mmで悪影響が無いかどうか、フィルターの有り無しで確認撮影をしておくと安心ですね。
本当は撮影結果について影響するいろいろな観点から、保護フィルターの類は使用しないことをお勧めしたいのですが。

超望遠レンズの撮影で被写体までの距離が遠い場合、ヘイズでコントラストが低下しがちです。
それで、カメラの設定やRAW現像でコントラストを高めにするとクッキリしてきます。
また、高感度ノイズの設定を弱目にするとザラつき気味になりますが、解像感が良くなります。
ご自身のお好みの設定を探してみると楽しいと思います。

書込番号：26036203

[om600]

＞Tranquilityさん
コメントありがとうございます。おかげさまでまともな写真が撮れて少しホッとしております。しかし、450mm位までが扱い易いようですね。サイズがふた周り位大きくなることで、横風の影響を大きく受けることは想定外でした。また、600ミリに伸ばした状態での重心が、一脚を装着している三脚座の位置よりもやや前寄りにズレているため、振りまわしづらく、ブレやすいと感じました。上手くとれるパターンを増やしていきたいと思います。まだ、カメラの設定もわかっていませんしコメントを参考にサッカー撮影時のベストな設定を探って行きたいと思います。また、逆光時など補正が必要なケースが野外人物撮影では多々発生しますので、RAW現像も勉強し始めております。ありがとうございました。

書込番号：26036315　スマートフォンサイトからの書き込み