ズームレンズすべて クチコミ掲示板

オリンパス12-100とこのレンズ

[上杉景虎]

性能や画質の差ははどれくらいでしょうか？

書込番号：26191404　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞上杉景虎さん
逆に聞きます、この２つを比べる理由はなぜですか。
マウントが違いますから単純には比べるのは難しいと思います、ZレンズのAPS-Cレンズは価格が安いけど画質もよく、映りもいいけど悪く言えば格下のレンズ、オリンパスはPROレンズで、それなりの画質、映りを持っている重たい高級レンズ。
最初に選ぶレンズで比べるなら、M4/3だとLUMIX G VARIO 14-140mm/F3.5-5.6 IIかOM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 IIかな。

書込番号：26191478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞上杉景虎さん

単純にレンズ性能の比較をされているのか、それとも適当なボディに装着して
写る画像の比較をされているのかどちらでしょうか？

これはあくまでワタシの想定ですが、前者であれば12-100の方が性能は上
理由は、撮像素子が小さいほど求められる結像径は小さくなること。
大きな画用紙と小さな画用紙に同じ絵を描くとしたら、小さな画用紙の方が
細い線を描く必要があるのと同じようなものです。

後者の場合、ボディに依存するのでなんとも言えないです。
MFTの2000万画素機に取り付けるのと4500万画素のZ8に付けた場合、
どうなるでしょうか？
その他にも、フルサイズ2400万画素に付ける、apsc2000万画素に取り付ける場合で
どうなるかはわからないですね。

書込番号：26191484

[エクソシスト神父]

＞上杉景虎さん

ニコンのZ DX 18-140mmの画質は並です。比較対象にするなら、シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS でしょう。

シグマ16-300mm F3.5-6.7 DC OS （換算24-450mm）ならオリンパスの12-100mmと同等性能です。広角側はオリンパスがよく、望遠端は明らかにシグマが良いです。キヤノンRF版やソニーE版、FUJIFILM版などがありますが、ニコン用は未発売だったかな？

書込番号：26191489　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

両方のお値段見て言ってますか？（笑）
12-100ISだけで　Z50II 18-140キットが買えますよ。

Z50II　18-140　キット
OM-5　14-150II　キット
くらいで比較するならありですが、
12-100ISは、マイクロフォーサーズでは便利すぎるズームレンズで、
他に比較するレンズがないとも言えます。

OM-5も12-100ISも　両方持っていますが、
その利点は　強力なシンクロ手ぶれ補正と近接撮影能力ですね。
それと、OM-1の機能を最大限活かせるスペックと。

書込番号：26191586

[上杉景虎]

＞さすらいの『Ｍ』さん
＞エクソシスト神父さん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞しま89さん

皆様ありがとうございます。よく読み愚問だったと反省しております。

書込番号：26191756　スマートフォンサイトからの書き込み

[視覚過敏]

両方持ってます。比べてみたい気持ちは分かります。値段も違うし12-100はPROレンズですから造りも良く所有感も満たしてくれます。フォーマットが違うので単純に比較は出来ませんが写りも12-100の方が良いと感じます。ただ18-140も価格を考えると素晴らしい写りですしピント面のエッジの立ち方にはハッとすることもあります。AFもそこそこ速いので動きものならZ50llと18-140の方が断然歩留まりが良いと感じてます。つまりどっちも良いです笑。

書込番号：26192573　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞上杉景虎さん
私も同じこと考えてました。
ニコンの18-140mmとオリンパスの12-100mmはどちらも高倍率ズームの常識を覆したというような評価が散見され、はたしてどちらが？と。(加えてTAMRONの28-200)
ニコンは広角が28mmと狭く望遠端が暗い、方やオリンパスは広角が24mmまで使えF4通し。その差がサイズ重さ価格に反映されているだけで、写りは同等か？などと思ってましたが、どうやら違うようですね。
大変ためになりました。参考にさせてもらいます。
(12-100がいいけど、デカ重がなぁ…)

書込番号：26196738　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞さくらファンタさん
コメントありがとうございます。確かに両方ともベタ褒めレンズなのですよね。両方お持ちの方の意見が聞ければ分かりやすくいのですけどね。

書込番号：26219270　スマートフォンサイトからの書き込み

[上杉景虎]

＞視覚過敏さん
両方お持ちの方のご意見、非常に参考になりました。
このままの運用で行きたいと思いました？

書込番号：26257000　スマートフォンサイトからの書き込み

夜景で思ったよりゴーストが… こういうもの？

[えぬばと]

ゴーストの例。クレーンの上部あたり。	ガンダムの腕の高さの左右に割と目立つゴースト

お初にお目にかかります。よろしくお願いいたします。

最近この24-70 GM2を買いましたが、夜景で強い光源を入れると思ったよりゴーストが出ています。
レンズ保護フィルターの有無では変わらないので、レンズそのものの問題であることはほぼ間違いなさそうでして。
ズームレンズを使用している時点である程度仕方がないことなのでしょうか？（どのメーカーのレンズでもこんな感じでしょうか？）

お恥ずかしながら、カメラを購入したのも最近。
この価格帯のレンズを買ったのも最近ということで、勝手がよくわからず。。

「どのレンズでもズームレンズであればこんなもん(期待しすぎ)」
「この機種のレンズ特性」
「そもそも私の持っているのが個体差的にハズレ説」
などなど、アドバイスいただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26254743

[スッ転コロリン]

ソニーのそのレンズの商品紹介のページ
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2470GM2/feature_1.html#L2_100

[フレアやゴーストを抑制した高い逆光耐性]
この写真ではゴーストは見られないようです、説明の通り

「気になるレベルのゴーストならソニーに相談を」としか

<余談>

価格コムの[この製品で撮影された画像]を見ると
太陽を画面に入れた写真ではソレっぽいのがあるようにも
でも、「フィルターなし」と明言はしていないようなのでナントモ
評価は避けます、あしからず

書込番号：26254783

[taka0730]

どちらもライトがレンズを直撃しているから、ゴーストが出ることもあるでしょう。

書込番号：26254800

[くらはっさん]

強烈な光源入射でゴースト出るわアステロイドが盛大になるわ・・・	LEDイルミネ程度なら何万集まっても大したことはありません。	山の天辺からの夜景撮影も同じ。お月様が強烈過ぎて飽和してます。	遠景だとゴーストも光芒も小さすぎて判りません。

＞えぬばとさん

＞などなど、アドバイスいただけますと幸いです。

『そんなもんじゃないでしょうか』に一票。
…と言うか画角を変えたり立ち位置をそれこそ数ｃｍ単位で変えたり、はたまたレンズの仰角を変えてみたり、ついでに絞り値、ＩＳＯ、ＳＳを変えてみてどうだったのでしょうか？

恐らくそんなに沢山条件変えて撮られていないのでは？と推察。

貼られた２枚に共通してるのは『強烈な点光源がレンズに飛び込んでる』です。これが元でレンズにフィルター付けてようが少々位置変えようが強烈なビームがイメージセンサーに入り、一部はレンズ鏡筒を乱反射して再度センサーに戻り…を繰り返して妙なゴーストを発生している、と考えてます。

構図との絡みもあるとは思いますが、レンズを左右数度振ってビームが入る角度を調整するとか、逆に絞り込んで手持ち限界？の１／１５で挑戦するとか、条件を変える方法はそれなりにあると思われます。


下手の横好きでかれこれ10年近く夜景撮ってます。
十把一絡げに夜景と言っても、山の天辺から俯瞰する夜景、ビルの天辺からビルなどの照明、街灯、クルマのランプなど中心の夜景、１０年程前から流行？のイルミネ夜景、自然光源の夜景、工場などナトリウム系ランプ中心の夜景と結構色々御座います。

それぞれ光源の有無、その光源の光の強度（光源の面の大きさ）、光源がレンズに入射角度、反射物の有無、その反射の度合など結構多くの『パラメータ』があり、一筋縄では行かないのが夜景撮影、と理解してます。

また添付駄作４枚目のように、対象と距離がかなり離れていればたとえゴーストが出ようが光源部にアステロイドが出ようが小さくて『判らない』のです。

で、何れの場合も１構図１ショットで上手く撮れる筈はなく、大抵AV/SSを変えたり立ち位置を変えて見たりと何十ショットか撮っておき、自宅でベスト（ベターかな）を選択が一連の流れになってます。

書込番号：26254802

[DAWGBEAR]

＞えぬばとさん
フィルターは外しても出る場合は出ます。
こんなものと考えた方がよいです。
しかしコントラストの喪失というところから見ると良い方ではとは思います。

書込番号：26254812　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

典型的なレンズのゴーストです。フィルターによる、よくあるものではありません。よってフィルターの有無は関係なさそうです。
光源光は思ったよりも強いものです。画像の階調が256階調であるとすれば、スケール的には1000や10000、それ以上にもなることがあります。仮に10000であるとすれば、当然画像的には白とびしているわけですし、その1/1000がゴーストとなったとしても階調で10/256は出るわけです。これはかなり厳しい条件です。
ただし、ゴーストになりにくい（再結像しにくい）レンズもありますし、特にズームレンズは焦点距離によっても傾向が変わります。
単焦点レンズはズームレンズよりはエレメントの構成枚数が少なく、ゴーストは出にくい傾向にありますが、レンズ構成にも大きく関係するので絶対的なものではありません。

書込番号：26254916

[おかめ@桓武平氏]

＞えぬばとさん

>> どのメーカーのレンズでもこんな感じでしょうか？

高額で買ったどのメーカーレンズでも、
強い点光源が画角内にあると、
画角中央の対角にそのゴーストが出るかと思います。

動体撮影では、けっこう対応が難しいですが、
静体撮影では、フレーミングを変えるなり対処は可能かと思います。

書込番号：26254930

[lssrt]

このカテゴリのレンズとしては、シグマの24-70/2.8 DG DN IIがゴーストに
非常に配慮したとうたっているので、もしゴーストが気になるようであれば
試されてはどうでしょうか。
cf. Christpher Frost
f/2.8 Mark II zoom battle: Sony vs Sigma Vs Tamron 24-70 / 28-75mm comparison
https://www.youtube.com/watch?v=Vrry_GaMCU0&t=421s

書込番号：26255066

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

やっぱ国鉄色のボンネット型は最高やな♪

書込番号：26255111

[pmp2008]

＞えぬばとさん

＞ズームレンズを使用している時点である程度仕方がないことなのでしょうか？（どのメーカーのレンズでもこんな感じでしょうか？）

あまり夜景撮影はしないので、比較になるか不明ですが、

別レンズ（タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058))のフレア、ゴーストに関してのスレ、および製品レビューをお知らせします。

『タムロン A058 の逆光写真（フレア、ゴースト）はどうか？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001388144/SortID=24447026/#tab

『唯一無二の素晴らしいレンズ』
https://review.kakaku.com/review/K0001388144/ReviewCD=1519295/#tab

書込番号：26255129

[撮貴族]

＞えぬばとさん

どのメーカーのズームでも、太陽を直接画面に入れるか、画面のすぐ外に入れるかの条件でしたら、あるいは、それに準ずる明暗コントラストになる光源をもってきたときには、ある程度のゴーストやフレアは出るものと思っております。

「SEL2470GM2 の場合でも出るじゃん」の恐らく発端の一つと思われるレビューは、たとえば、https://petapixel.com/2022/04/27/the-sony-24-70mm-f-2-8-g-master-ii-review-makes-major-changes-for-the-better/ これの「Image Quality」の項の３，４，５枚目の作例がそれです。

もろに太陽を入れた拙例を一つ添付します。太陽の場合には、うんと露出を切り詰めてやると目立ちやすくなるような気がしますけれど、条件は千差万別だろうと思います。同一機種の「個体差」については、光軸がズレたレンズ群があるとか明かに変な場合は別として、コーティングにユーザーが気づけるようなバラツキがありうるのか、ちょっと考えにくいかと思っておりますが、製造工程がわかって言っている台詞ではありません。

書込番号：26255164

[くらはっさん]

右とトップのライトのゴースト＋ライトの光芒。	レンズの絞り形状が光芒の形状を左右するみたいですな。	♪哀しみ本線日本海。ライトの光芒はまずます、かな。	多分青点２個はライト、青点１個は駅のライトのゴースト。

＞やっぱ国鉄色のボンネット型は最高やな♪

では追加で夜間撮影＋ギンギラギンのをいっときます。
停車時間約６０秒、『撮れる事』最優先なのでゴーストとか光芒大小など細かい事は考える暇が本当にない秒の時間勝負。
チャンスは２回／日。　早朝深夜のそれぞれ６０秒間のみ。

自宅PCで確認して
　　『上手く撮れてた』
　　『なんか光芒が派手目だった』
はまさに余裕があってこその台詞でした。

書込番号：26255690

[えぬばと]

1コメと同じ場所で撮ったガンダム(詳細は本文)

みなさま

返信遅くなり申し訳ないです。アドバイスありがとうございます。
私が思っているより夜景(？)の点光源が強すぎる、そんなもん。ということで理解しました。
みなさんのコメント踏まえ冷静に考えましたが、そりゃそうですよね、夜景というよりそのへんを明るく照らすライトですもんね……。

1コメに貼り付けたガンダムについては、ダイナミックレンジオプティマイザーを強く効かせ、半ば無理やり暗部を持ち上げて撮影していました。
同じ場所でDROを切った状態の写真を改めて添付します。
DROという名の現像処理で無理やり持ち上げてたら、そりゃゴーストも目立つな。と、改めて理解できました。

実際のところ、数センチ揺らした限りでは全く変化しなかったのですが
ゴーストが嫌なら嫌でそれが発生しない画角を見つけるというのも必要だと理解できました。

まとめてのお礼で恐縮ですが、感謝いたします。ありがとうございました！

書込番号：26256196

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞くらはっさんさん

川口市民なのでボンネット型と言えば「とき」の181系がなじみあるけども
481系もよいですよねええ
パンタグラフ周り以外は181系ち大きな差はないのかな？

書込番号：26256199

[くらはっさん]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞パンタグラフ周り以外は181系ち大きな差はないのかな？

先に貼ったボンネットは碓氷峠を超える用の489でした。　知ってる限りではくだり坂の制動力を高めるために空気バネの空気を抜いてたとか。あとは400番ですから交直両用、電気さえあれば大抵のところは走れたような。
（車両限界だとかカーブのきついのとか言い出すとテッチャン談義が過ぎますので止めときます）


＞えぬばとさん

＞DROという名の現像処理で無理やり持ち上げてたら、そりゃゴーストも目立つな。と、改めて理解できました。

フォトショのお値段高めのを使うと『必要な領域だけ』持ち上げたり／そのままにしておいたり、が出来るのです。
ただ最近は『毎月のお布施額＝サブスク料金』が結構掛かりますので、そこは考え物でしょうね。
（私はお布施が嫌で脱退しました）

お手軽なのはその場で絞り変えたりSS変えたりと露出中心に換えまくる、のが実用的？でしょうか。

書込番号：26256308

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞くらはっさんさん

すいません、僕も大雑把な話をしているだけなので
181系シリーズとしてくくってるけど「とき」なら161系かもとか細かいとこはきにしてません

なのであくまで481系シリーズとして48X系全部まとめてしまってます

内部的に181系シリーズと大きく変わるのは承知の上で
外見的にはパンタグラフ周り以外違わない？って低レベルな話しているだけなので（笑）
交流ゆえにね

とにかくあくまで見た目だけの話です

書込番号：26256312

噂の大口径望遠ズームは70-200mm/F2.8 IS？

[ポロあんどダハ]

67-250mm/F3.5の特許	100-400mm/F4.5の特許

https://www.43rumors.com/om-digital-new-telephoto-zoom-might-be-a-70-200mm-f-2-8-is-pro-lens/
https://digicame-info.com/2025/07/om-system70-200mm-f28-is-pro.html

に、噂の大口径望遠ズームは50-200mm/F2.8 ISではなく70-200mm/F2.8 ISって載ってますね。
150-400mm/F4.5の場合は100mmまで画角を広げると画質を維持できないからのようですけど、
できれば55mmとか60mm程度まで広げて欲しいですね。

書込番号：26250914

[mosyupa]

トリミング前提で鳥とか蝶の飛翔を狙う時に最適な選択肢になりそうですね。
気軽に買える値段では無いでしょうけど（＾＾；）
あとは光学系がSigma既存のやつかオリジナルか、と、最短撮影距離が気になります。

書込番号：26250945

[ポロあんどダハ]

＞mosyupaさん

白レンズですし、150-400mm/F4.5の流れをくんだサイズの割りに軽いレンズになるでしょうから
OM SYSTEMの設計になると思います。

ズームリングとフォーカスリングの位置がSIGMAの70-200mm/F2.8とは逆ですけど、100-400mm/F5-6.3
も逆になっていますから、SIGMAのOEMかはまだ判らないですね。

価格は150-400mm/F4.5の半額程度だったらという感じですけど、定価は55万円前後で販売価格は
40万円前後になるのではと予想しています。
資金はレンズロードマップに50-200mm/F2.8ISが載った時から用意しています。
発売は年末になってしまうのでしょうか？

書込番号：26250960

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ高画質ズームは3倍くらいまでに抑える傾向があるから
無理に倍率高くして画質落ちたら本末転倒だし…

値段的にはRF70-200mm F2.8 L IS USM Zの1.5倍で
実売60万円が下限くらいの予想かなああ
OMDSなら80万円くらいにするあたりが可能性高いかも…

〜400�oまでのF2.8通しのズームがたったの80万円ですよ？（笑）

書込番号：26250997

[You Know My Name.]

70mmスタートですか...
自分だったら、昆虫相手だからまだ良いのですが
１４０ｍｍ画角からだと被写体選びが、タイトな気がしますね。
それなら、４０−１５０ｍｍ　Ｆ２．８ PROの方をという感じでしょうか。　

それでも、ＭＣ−２０を組み合わせたら、４００ｍｍＦ５．６なので、魅力ありますよね。（実写は分からないですが）
70-200mmで発売だと賛否が分かれそうな気もしますね。

書込番号：26251292

[mosyupa]

＞ポロあんどダハさん

僕もロードマップに2本の望遠ズームが載った時に、F2.8だったら50万弱するかも？と積み立てみたいに貯めてはいましたが、待ちきれず300mmF4買って、まだ残ってたのでOM-3買ってすっからかんです（＾＾；）
愛飲している缶ハイボールメーカーの不買運動が広がっているのに乗っかってせこせこ節約しましょうかねぇ。

書込番号：26251455

[longing]

70-200mmF2.8で良いけれど、1.4倍テレコンを内蔵していて300mmF4と同等のサイズと性能であれば、300mmF4と200mmF2.8の単レンズ2本を置き換えられる夢は見れるけれどね。

それは自分が購入する絶対条件かな。

300mmF4の定価が税込み50万円超えているので、そうすると70〜80万円とかは普通に有りそう。

書込番号：26251583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

70-200mm/F2.8だと35mm判換算で140-400mmF2.8相当ですから、比較するならば
・EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4×
　メーカー希望小売価格：\1,463,000　初値：\1,131,098
・AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR
　初値：\1,287,900
ぐらいですね。
一絞り明るいし、周辺減光も少ないでしょうから、画面周辺のボケの大きさは変わらないですし、収差の補正も150-400mm/F4.5クラスなら明るい分解像度も高くなりそうですね。
多分、上掲の400mm/F4ズームの半分以下の価格になると思いますけど、お得ですね。
単純に考えると前玉の最小直径は、400mmでF4だと100mm、200mmでF2.8だと71.4mmですけど、短焦点端の画角を少しでも広げようとするとそれなりの余裕が無いと周辺減光や画質の低下に直結しちゃいますね。
フォルター径が何mmになるか興味があるのですが、画角を考慮すると一般的な77mmでも35mm判用よりは余裕が出てきそうです。

それにしても100-400mmのズームレンズでF5.6通しのレンズが無いのは、やはりレンズが長焦点になるに従ってニューッと伸びる所謂５群ズームじゃ無いとコンパクトにできない上、前玉にコストが掛けたくないからなんでしょうね。

ちなみに内蔵エクステンダーを採用するなら何倍が良いですかね？
×1.25だと　87,5-250mm/F3.5　＞　175-500mm/F3.5
×1.4だと　98-280mm/F4　　　＞　196-560mmF4
×1.5だと　105-300mm/F4.2 　＞　210-600mm/F4.2

書込番号：26251649

[mosyupa]

僕は内蔵エクステンダーが欲しいとは特に思って無くて、MC-20との相性と最大撮影倍率のほうが気になります。
単体で0.5倍近かったら嬉しいけど、F2.8通しでは難しいのかな。

書込番号：26251700

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

R7は画素ピッチがMFTの20MPより若干狭いくらいだし
フジ機はもっと狭いよね

なので何年も前から指摘しているけど
MFTに70-200はフルサイズやAPS-Cの70-200と比較される方向にどんどんなってきている
なのでフォーマットサイズに関わらず70-200なら同じくらいの値段で出してしかるべきなんだよ

だけどMFT陣営は換算焦点距離で超望遠だから高くするよね

僕が「RF70-200mm F2.8 L IS USM Zの1.5倍」が最低ラインと予想したのはものすごい皮肉なんだよ（笑）

本来はNIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sの実売30万円程度で出さなきゃダメと思ってるので
（注：テレコン内蔵であるならまた別な話）

書込番号：26251757

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あと、広角や標準のF値通しのズームでは
絞りを調整して広角側ほど絞りを開けられないようにして無理やりF値通しにしているけども

今のF値固定望遠ズームは基本的に普通に作れば勝手にF値通しになるレンズ構成にしてますよね

このレンズ構成に利点があるのかどうかも重要かもしれない
MF時代は是が非でもF値固定にしたかったから
何もしなくても勝手にF値固定になるレンズ構成が重宝されるのは当然だったわけだけども

今のレンズは電磁絞りでＦ値固定の挙動をさせるのは実に簡単なので
もしかしたらＦ値変動レンズを制御でＦ値固定にした方が利点がある場合もあるのかも？

まあ絞りの調整で無理やりＦ値固定にするくらいなら、Ｆ値変動のまま出してくれた方が嬉しいがな

今の時代Ｆ値固定ってデメリットしか無い

書込番号：26252100

[ポロあんどダハ]

OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO	canon EF600mm F4	canon EF600mm F4 III	canon EF300mm F4

https://www.43rumors.com/om-digital-new-telephoto-zoom-might-be-a-70-200mm-f-2-8-is-pro-lens/
の書き込みを見ても笑っちゃうのが多いですけど、彼らの理屈だと同じ焦点距離だったらマイクロフォーサーズと35mm判のレンズはイメージサークルをちょっと変える程度の違いしかないと思い込んでいるかのようです。

実際は、マイクロフォーサーズのレンズは、フランジバックが約40mmの35mm判の一眼レフ用のレンズをマウント口径を約80mmにして設計し、それを半分の大きさで精度を２倍にして製造していると考えるべきですね。

OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROの設計はcanonEF300mm/F4とは大違いで、canonEF600mmF4に似たレンズ構成ですが、絞りより撮像素子側のレンズの口径が大きいのが目立ちますね。
周辺減光が絞り開放でも僅-0.3EVというのは流石です。

書込番号：26252226

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ポロあんどダハさん

ミラーレス時代にレフ時代のと比べてもあまり意味ないよね
今後どうなっていくかが重要なわけで

突き詰めれば物理的に画素数はフォーマットサイズなりになるから
（てかすでにMFTとAPS-Cだとそうなってるのもあるわけで）
レンズに求められる解像度は変わらなくなるよね

あと後ろ玉がでかいのはテレセントリック性の追求のためだから
テレセントリック性の重要性が薄れつつある今では微妙
まあ逆行した技術の部分積層センサーとか出てきてはいるが（笑）


とりあえずF値通しに勝手になる構成のズームって
F値通しに勝手になる事以外に利点があるのか気になる
もしかしてへたすると欠点もあるのでは？

個人的にはライカがやったようにF値変動の高画質ズームが理想なんだがな♪
パナは追従した面もあるのだけどLマウントではやめちゃったんだよなあ(´･ω･｀)

書込番号：26252242

[ポロあんどダハ]

SONY 400mm/F2.8	CANON RF 400mm/F2.8	NIKON Z 400mm/F2.8	pana 200mm/F2.8

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

望遠だとショートフランジバックのメリットってほぼないようですね。
SONYの場合は普通に400mm/F2.8や600mm/F4を設計しちゃうとレンズ鏡胴のマウント部の内径はそれぞれ49.6mm、48.2mm必要になっちゃいますから、大昔のＦマウントのように後玉に凹レンズを配置して、無理矢理光を画面周辺に広げるという余分な設計になっていますね。
NIKONはＦマウントで苦労していたので、Ｚマウントでは少し変えていますけど、CANONはほぼ変更しないで済んでますね。

あとCANONのRF70-200mm F2.8 L IS USMは非常にユニークな複数群（７群？）ズームで、コンパクト化していますけど、テレコン非対応になっちゃってますね。
RF70-200mm F2.8 L IS USM Zはオーソドックスな設計に戻しましたけど、新鮮味は無いですね。

＞あと後ろ玉がでかいのはテレセントリック性の追求のためだから

単純に周辺減光を減らし、ボケが猫の瞳のように細くならないようにするというのも大きいですね。

＞ライカがやったようにF値変動の高画質ズーム

？？？
SIGMAより前のズームレンズの特許はパナソニックから出てますよ。
各収差のデータもOMDSやCANONやNIKONのレベルには達していないですね。
いずれにしても、フランスのAngenieuxはレトロフォーカスのレンズを開発しただけではなく、世界に先駆けて高倍率ズームを開発していますけど、ドイツ製のまともなズームレンズって存在するんでしょうかね？

書込番号：26253083

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ポロあんどダハさん

ズームレンズの場合特にまたまだ過渡期かもと思えるほど年々進化してるので
望遠ズームの場合は一眼レフ用の、設計かミラーレス用の設計かより
より新しい物が優れてる傾向にあるので

古いズームレンズひっぱってきて比べてもメーカー間の比較には不適切と思うかな

あと僕も望遠だとフランジバックの短さってあまり関係ないと思ってたのだけども
RFの望遠ズームはバックフォーカスが異様に短いレンズがあるので
望遠でも活かせるのかもとワクワクしました（笑）

まあとにかく、勝手にF値固定になることは
今の時代だとメリットにならないので
あえてこの構成を使う意味があるのかが1番気になる

レンズの最新の設計技術ってメリット、デメリットがはっきりとは公表されないので闇の中なんだよねえ

書込番号：26253316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

canon RF70-200mm/F28 L ISの特許例	canon RF70-200mm/F28 L IS　製品	canon RF70-200mm F28 Z	canonEF70-200mm F2.8L IS III USM

Nikon 1の設計コンセプトの中にイメージサークルとフランジバックは同じくらいがバランスが良いという記述がありましたけど、現在それに最も近いのがマイクロフォーサーズマウントのようです。

CANONのRF70-200mm F2.8 L IS USMって小型化のために、本来集光系であった第1群をニューッと突き出すと同時に第2群の変倍(手ぶれ補正)系と組み合わせて複雑な動きをさせてますね。
製品化されていない特許だと手ぶれ補正兼変倍系に更に補助変倍系を設けるなど更に複雑ですが、いずれにしてもテレコンが使えないというデメリットが大きそうです。

それに対して、RF70-200mm F2.8 L IS USM Zの方はオーソドックスな設計で、バックフォーカスも長く画面周辺の解像度の落ちも少ないようです。
ただパワーズームアダプター PZ-E2／PZ-E2B対応と言うことでかなりのコストアップが痛いですね。

ショートフランジバックが光学的に有利になるのは、イメージサークルより十分大きな直径の凸レンズの後玉がマウント付近にある場合で、現行のマウントでは、ＺマウントをAPS-C専用に設計したレンズが出てこない限り、期待薄です。
ま、そのためには35mm判よりコストをかけた撮像素子が必要になりますが…
Super35が最も高性能なレンズが期待できるのですが何処が一番乗りするんでしょうか。

いずれにせよ、70-200mmF2.8と140-400mm/F2.8の設計はかなり異なりますから、もし噂の大口径望遠ズームが35mm判の70-200mm/F2.8の設計をいじった程度だったら購入は見送りますね。

書込番号：26255146

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ画質追求だけがメリットではないので
小型軽量に有利だから採用するのも十二分に有りと思うので
このあたりは色々やれるのが面白いと思う

DSLR時代って一番売れてたのにどこも同じ方向目指して著しくつまらなくなってたからね
シグマがつまらなくなったのも同じ流れなんだろうね

F値通しにしなくてよいなら僕的にはそれが理想なので
F値変動の70-200/2-2.8とかロマンあるね♪

F値通しはマジ使い難くて大嫌い

書込番号：26255151

[You Know My Name.]

☆ ポロあんどダハさん

＞もし噂の大口径望遠ズームが35mm判の70-200mm/F2.8の設計をいじった程度だったら購入は見送りますね。

そこなんですよね、結局、想像の域を超えない。
ロードマップには２０２５　イメージフォルムは出てますが、
OMDSからの具体的内容の正式開発発表が無い（色は白いがＰＲＯレンズとも言ってないし）のが気になってます。

過去には記憶の範囲では、１５０−４００ｍｍＦ４．５、３００ｍｍＦ４、７−１４ｍｍＦ２．８　等は
発表から発売まで丸２年かかっていますよね。
ズームとピントのリング位置変更だけだと、がっかりですよね。（まぁ、これも勝手な想像ですが...）

書込番号：26255488

[ポロあんどダハ]

100-400mm/F5-6.3の変更点	SIGMAオリジナル	OMDSバージョン	nikon 180-400mm/F4

＞You Know My Name.さん

＞過去には記憶の範囲では、１５０−４００ｍｍＦ４．５、３００ｍｍＦ４、７−１４ｍｍＦ２．８　等は
＞発表から発売まで丸２年かかっていますよね。

私が2〜3mm程度の超精密小型部品の商業撮影で重宝している90mm/F3.5マクロもだいぶ待たされた気がします。
軽量化、コスト削減の為にパーツの数を減らすなどかなりの試行錯誤が繰り返されたようですけど、テレコン対応で35mm判換算で8倍まで手持ちで深度合成がAFのままオートで撮影できるのは未だにOMDSだけですし、この分野なら独壇場というレンズを揃えていって欲しいですね。

＞ズームとピントのリング位置変更だけだと、がっかりですよね。（まぁ、これも勝手な想像ですが...）

100-400mm/F5-6.3は後群のリレー系がマイクロフォーサーズ用に変更され非点収差などの改良されており、II型からはセイコーエプソンの超高性能加速度センサーを搭載できるようになって、５軸シンクロ手ぶれ補正能力が150-400mm/F4.5に近づいたようですが、それでも画質の差は価格に反映されていますから、NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR Sをパクったような設計はダメダメですよね。

書込番号：26255730

[ポロあんどダハ]

7-14mm/F2-2.8の特許	シグライカ100-400mm/F5-6.3	canon　RF70-150mm/F1.8の特許　ロマンあるね♪

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞F値変動の70-200/2-2.8とかロマンあるね♪
＞F値通しはマジ使い難くて大嫌い

オリンパスのカメラ部門の分離売却の話が進んでいた頃、7-14mm/F2-2.8も設計されてましたけど、やはり7-14mm/F2.8の方が画質の均一性でもフードの効率化でも優れていたようですね。

ズームレンズの設計には疎いライカの為にパナが設計したライカ バリオ・エルマリートSL f2.8-4/24-90mm ASPH.やライカ アポ・バリオ・エルマリートSL f2.8-4/90-280mmは価格といい、性能といい、サイズといい、重さといい、褒める要素はほぼ無いという印象しかないですけど………

ライカ バリオ・エルマーSL 100-400mm/F5-6.3ってSIGMA製ですけど、誰も何も言及しないですね。

書込番号：26255977

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞F2.8の方が画質の均一性でもフードの効率化でも優れていたようですね

これが原因でF値通しにしたのなら最悪かな

近年小絞りボケ考えて絞れないレンズが増えてるのと同じくらい間抜けとしか言いようが無いと思う

レベルの低いクレーマー対策なんだろか？

書込番号：26256007

このレンズが素晴らしすぎて上位レンズに買い替えできない

[PIN@E-500]

マウント選びの際にキットレンズが20mm始まりというのが決め手でS5�Uを選択しました。
この20-60mmは本当に良いレンズですね。
超広角域から標準域まで一本でカバーできること(すごくいい！！)、寄れること、線の細い上品な描写、どんなシーンでも使える自然な色合い。
更に小型軽量でどこへでも持ち運べて、防塵防滴の安心感。
そしてキットレンズとして買えば2万から3万程度で手に入る安さ。もし壊れても大量の中古美品が3万以下で並んでおり安心。
F値が暗いこと以外は欠点が見当たりません。大満足です！

なので、是非明るいF値の上位レンズを出してもらいたいなぁと思います。
先日発売された24-60mmF2.8には期待していて買うつもりだったのですが、やはり24mm始まりというところがネックで買っていません。
20-60mmの上位版として、20-50mmF2.8なんてレンズを期待している人、私以外にも結構いるんじゃないかと思うので、パナさんシグマさん是非よろしくお願いします！20mmから使えることに惹かれた層がフルサイズで上位レンズを検討したときに、ソニーEマウントしか選べないというのは勿体無いです。20-60愛用者が買い替えたくなる上位互換を是非作ってください。

ついでに未だ手薄な軽量望遠ズームもお願いしたいです。Lマウントで1kg切っている望遠ズームはパナの70-300mmと70-200mmF4.0の2種類しかなかったと思います。どちらもそこそこ大きい。
18-40や20-60用に超小型軽量な50-150mmF3.5-5.6とか、24-60F2.8(や私希望の20-50F2.8)用に700g台程度で50-150mmF2.8とか出してもらえませんか？
Lマウントの今後に期待しながら楽しみに待っています。

書込番号：26236800

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

17-40/2-2.8とかパナソニックらしくて良いと思うんだがな

パナはMFTではF値通しレンズからの脱却を早くにしかけたのに
フルサイズだとF値通しにこだわるという思想の退化をしてるのがもったいない…

陣営にシグマではなくタムロンが入ってたら面白かっただろうに

書込番号：26237544

[PIN@E-500]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

コメントありがとうございます。
仰るような17-40mmF2.0-2.8なんてレンズがあれば即予約したいですね。
私はフォーサーズを使ってきたのでF値変動の高性能ズームに親しみを感じますが、一般的にはF値通しが上位レンズの証になっているので、こういうのはなかなか出し難いのかもしれませんね。

シグマとタムロンは両方欲しいところです。
独自のレンズを出すタムロン、王道高画質のシグマ、という印象で、好みに応じてどちらも選べるのは羨ましい…。
難しいでしょうが、タムロンの参入を期待したいですね。

書込番号：26241328

[kagura03374]

＞PIN@E-500さん
私もこのレンズが便利すぎて旅行にはこのレンズばかり持って行っています。
広角撮れるし、寄れるし、軽いし、写りも良しで助かってます。

書込番号：26241718

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

デジタル黎明期まではシグマこそ面白いレンズを連発していて
タムロンとシグマの今の立ち位置と真逆だったんですけどねえ

F値通しはフィルムのMF時代のイメージでステータスになっているレンズですからね
当時はUI的にF値通しじゃないと極めて使い難かったので
F値通しこそ上級レンズの証でした

AF時代にコマンドダイアルのUIになるとF値通しは欠点しかないレンズとなりますが
いまだにイメージが良いからだけで採用され続けています

ニコキャノが動かないとだめかなあ…

書込番号：26241836

[PIN@E-500]

＞kagura03374さん

コメントありがとうございます。
S1R�Uでお使いなんですね。高画素機でも解像に不足は感じませんか？
レンズ交換無しで広角から標準をカバーできるというのは旅行に最適ですね！私はほぼ望遠は使わないので、こういったレンズに増えて欲しいと思います。


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

コメントありがとうございます。
シグマのイメージはアートシリーズが出てきてから大きく変わりましたね。
F値通しはフィルム時代の名残でしたか。確かに絞りリングのものは変動F値だと操作し辛そうですね。
広角側だけだとしても、一段明るいのは個人的には好きなので、そういったレンズが増えて市場が活性化すると良いですね。

書込番号：26244499　スマートフォンサイトからの書き込み

[kagura03374]

＞PIN@E-500さん
返信が遅くなりましたが1億7000万画素相当のハイレゾショットでも十分解像しますので値段の割に凄いレンズだと思います。

書込番号：26252822　スマートフォンサイトからの書き込み

[PIN@E-500]

＞kagura03374さん

お返事ありがとうございます。
S1R�Uのハイレゾでも解像するというのは驚きですね。
優秀で使い勝手のいいレンズがキットレンズとして手に入るのは本当にありがたいですね。
本当に上位版を出して欲しいです。

書込番号：26255468

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞確かに絞りリングのものは変動F値だと操作し辛そうですね。

広角端以外では今F値が何になってるかわからないですからね

だから日本初の標準ズームであるニコン43-86もズーミングに連動して絞りを動かすことで開放F値固定にわざわざしてます
機械式なのでものすごく大変だったと思います
（今のレンズは電磁絞りなので簡単）

ちなみにニコンはコマンドダイアルのUIになったことで開放F値固定にする必要が無くなったと発言しています

書込番号：26255813

a7ciiの2本目ズームレンズ

[ことまつ]

現在a7ciiを使用しており、持っているレンズはSEL2860とSEL40F25Gです。
2本目のズームレンズを検討しており、候補が3つあります。�@SEL2470GM2、�ASEL2070G、�BTAMRON28-200mmです。

普段はポートレートや風景写真、スナップ写真を撮っており、今回旅行に行く際の1本で完結するようなレンズを探しています。
皆さんならどのレンズを購入されますか？
レンズ購入経験が少ないため、教えていただければ非常に嬉しいです。

検討理由は、人物や物を撮る時はf値が低い方がいいと思いつつ、水族館なども行くため、望遠も欲しい。さらには風景を撮る時にある程度の広角も欲しいといったものです。
どのレンズがいいでしょうか？

書込番号：26245930　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

その要望を１本のレンズで済ませるのは無理かと思います。
あえて言うなら、28-60ｍｍに35-150ｍｍを買い足すのが良いと思います。

書込番号：26245937

[キハ65]

自分はFE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240です。https://review.kakaku.com/review/K0000750275/ReviewCD=1464829/#tab

なお、α7Cはα7C IIへ買い替えました。

書込番号：26245948

[okioma]

＞ことまつさん

あれもこれもとなると、
1本で済ませるには無理があるのでは？
妥協するか、2本体制になるのでは？

いずれにせよ、何をどうどう撮るか
そのために必要なレンズは人それぞれでは？

書込番号：26245952　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ことまつさん

>普段はポートレートや風景写真、スナップ写真を撮っており

は置いておいて

>今回旅行に行く際の1本で完結するようなレンズを探しています。

なら
候補３のタムロン２８−２００か
ソニーの２４−１０５
じゃないですか

自身でレンズが選べない場合
画質、明るさより画角の守備範囲が広い方が良いと思います

書込番号：26245982

[撮貴族]

＞ことまつさん

広角24〜28mm から望遠 200mm まで一本でコンパクトにカバーしたい、というお話しを字句通りにとりますなら、三つ目に挙げられている Tamron 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (A071) になります。

ただ、それでポチる前に一呼吸おいて「広角24〜28mm から望遠 200mm まで一本でコンパクトにカバー」というのがどの程度ほんとうに絶対に欲しいのか、は多少吟味余地はあるかも知れません。というのも、撮影中心でない通常旅行のお供でしたら、広角風景風と望遠ポトレ風と両方を撮る、というように写欲が働くか？写欲はあっても、移動やらツレの方たちの相手やらしつつ広角-望遠の画角でものを見たり考えたりする余裕があるのか？の設問がありうるからです。お手持ちのSEL2860とSEL40F25Gで実は十分だった、ということがあり得ます。

そうではなくて、いや、結構ガチに色々撮る、撮ることの方がメイン、なんなら機材の分量も気にしない、ということでしたら、SEL2470GM2 + SEL70200GM2 になります。ただ、これは仰せの旅行の意図とはズレるかもしれません。

はたまた、「このさいレンズのアップグレードも」という隠れたアジェンダがあったりするのでしたら、お手持ちレンズは放流して SEL2470GM2 一本にまとめてしまう、という考え方（余裕あれば中望遠は SEL85F18 追加で）も無しとしません。

というわけで、ようは何をどう撮りたく、そのときの拘束条件は何か？に、戻ってしまいます。あまり御返事になっていませんが、そこらを悩むのも楽しみのうちでありましょうかね。

書込番号：26245994

[longing]

28-200mmF2.8-5.6は広角側が不足
20-70mmF4、24-70mmF2.8は望遠側が不足と言うことで、標準ズームと望遠ズームで、レンズを2本に分ける必要が有りそうです。

旅行に望遠レンズは必要ですか
広角側は20mmが必要ですか
明るいレンズでF2.8が必要ですか

ここら辺で何を優先するのかもう一度考えてみましょう。

私は超広角〜標準ズームを計6本所有しており、用途や気分によって使い分けていますが、持ち出すのは何れか1本だけです。
望遠ズームは2本所有しており、持ち出す際は標準ズームとの2本持ちです。

私の場合、おおよそ用途によって使い分けています。
ポートレートはサイズよりも明るさ重視でF1.8やF2.8の大口径ズーム
旅行は超広角ズームか、20mmスタートの標準ズーム
風景は24-120mm相当の高倍率ズーム

書込番号：26246112　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロモノカデン]

＞ことまつさん
こんにちは。
挙げられた選択肢の中で、要件を満たすのはタムロンの28-200一択じゃないでしょうか。このレンズ買うと他のレンズに戻れなくなるというくらいのズボラレンズ（褒め言葉です）ですし、写りもこの値段の割には良いと定評があります。
他のレンズだと水族館での望遠（イルカのショーとかを想定してます）が全然足りないかなと思います。
広角も28ミリあれば大体のものが撮れるかなと思いますが、それでも撮れないものが出てきた時は、ちょっとバックすればフレーム内に収めれるかなと。

旅行はタムロンで済ませて、旅行以外でたまにポートレートを撮る時は40ミリのＧレンズを使うという組み合わせで十分かなと。夏休み旅行、コンパクトな荷物でフットワーク軽く是非楽しまれてください。

書込番号：26247430　スマートフォンサイトからの書き込み

[カサゴくん]

安価でレンズ交換無しで手軽にとなると�BTAMRON28-200mmですね。手軽さに欠けるが、今後カメラを買い替え、又は買い足した時も満足して永く使いたいならば�@SEL2470GM2又は�ASEL2070Gですね。

後者の場合、TAMRONと同じ望遠側をカバーするには、SEL70200GM2又はSEL70200G2が必要です。ちなみに、SEL70200GM2はテレコンと相性が良い事が報告されており、中望遠から超望遠の広い範囲で使用出来ます。

書込番号：26248620

[yjtk]

旅行の趣旨にもよりますが、僕は旅行用は2070Gを使っています。
F値的にはパッとしないかもしれませんが、AIノイズリダクションを使うとISO12800でもかなり使い物になるので手持ちで夜景も結構撮れます。撮った写真を見ると結構20mmを使っていました。
より広角で撮れるし画質も2070Gより少し良い1635Gでも良かったか？と思う反面、流石に35mmは狭いかなと思うのでやはり旅行用で荷物を減らすなら2070Gは汎用性が高いと思います。
水族館に行くという明確な目的があるのであればそれは一本で済ますよりは水族館に合わせたレンズを検討した方がいいのかもしれません。

書込番号：26250226

[えぬばと]

まず、スレ主さんのニーズを1本で賄うのは相当厳しいと思います。
・荷物の量
・画質
・撮りたい絵(構図・対象)
のうち、どれかは取捨選択が必要かと思います。

単純に考えると、�Aはキットレンズを焦点距離が割と被っているので、アップグレードもしたい！という意図がないようでしたらキットレンズでも賄えるのではないかと。（個人的にはコンパクトさの割にキレイで好きですよ、キットレンズ）

旅スナップということでしたら、荷物が少ないほうが楽しめるかと思います。
そのうえで、旅スナップする際、景色を重視したいかポートレートを重視したいかで変わってくると思います。
スナップメインであれば24-35mmくらいがあると便利ですし、人をキレイにとりたければ70-90mmくらいがあると"それっぽい絵"が撮れます。

・荷物量最重要視！（少なくしたい）
　→＊�BTAMRON28-200mmの1本ですべてを賄う。
　　　ただし、望遠側開放f値が5.6のようなので、あまり凝った絵は撮れないと思っていただいたほうがよいかもです。便利ズームですしね。
　　＊タムロンの35-150mm f/2-2.8というポートレートレンズ1本で賄いつつ、広角よりをスマホで賄う

・画質最重要視！
　→言うまでもなく�@SEL2470GM2。
　　あるいは、24-50mm f/2.8 G。（絵はキレイでしたよ。私は50-70mmの焦点距離が欲しくて手放しましたが）

・撮りたい絵重要視！
　→24-70と70-200の2本持ちですかね。
　　そのうえで、昼だけであればf/4でもいいと思います。夜も撮るようでしたらf/2.8がおすすめ。

色々書いた上で申し訳ないですが、個人的には、キットレンズ＋70-200 F4 G(SEL70200G2)なんて選択を提案します。
軽いのに、撮れる絵の幅がグッと広がると思います。

参考まで。

書込番号：26254778

純正からの買い替え

[村ちゃんgood]

純正っていっても、大三元じゃなくて14-30mmf4持っていますが、風景撮りでこちらに買い替えるメリットあると思いますか？

書込番号：26227110

[うさらネット]

両方持っていませんが、私なら無しです。
逆はあるでしょうね。

書込番号：26227134

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

風景ではないんじゃない？

それと・・・大三元の使い方。どうかな？

スイムしかしていないのにトライアスロンって
言ってるようなもんよ。
ハズくない？

書込番号：26227208

[遮光器土偶]

＞村ちゃんgoodさん

　大三元という言葉の使い方に違和感は感じますが、それは置いておいて。
　キヤノンユーザーですが１２ミリ始まりのズームを所有しています。
　この焦点域になればボケ表現はあまり問題になりませんし、風景ならパンフォーカス狙いで絞ることが多いですからF2.8が必要なケースも多くはありませんし、広角２ミリの差は大きいです。

　Ｆ４よりＦ2.8が必要な明確な理由があって、２ミリの違いが問題にならないなら買い替えはありでしょうが、その点が明確でない以上可否は判断できません。
　

　

書込番号：26227389

[kakakucamera]

＞村ちゃんgoodさん
風景撮りでこちらに買い替えるメリットあると思いますか？

ニコンから非純正レンズにわざわざ買い換えるメリットは
全くありません
画質がかやり悪くなります

書込番号：26227393

[村ちゃんgood]

ご返信ありがとうございます。（失礼なリプは無視！）

風景ですが、星景を始めるのにF2.8が欲しいと思って、Z20mm f1.8を考えていました。
やっぱり画角作るのにズームが欲しかったので、このレンズの購入はほぼ決めています。
問題は、ｆ４純正と入れ替えか、買い増しかです。予算的には買い替えが望ましいですが、広角の2mm減が・・・

書込番号：26227396

[PRMX8]

＞村ちゃんgoodさん
こんにちは！

ユーチューブに提灯動画がたくさん流れているので良いなぁと思ってマップカメラで見てみたら、14-30を下取りすると追い金￥９５００くらいなんですよね〜
ちょっとそそられますね（＾＾）
※予約品には下取りが出来ないみたいなので試算だけですが

ｆ2.8を取るか14mmスタートを取るか悩みますね。
純粋に風景だけなら14-30の方が画角も良いし画質も間違いないでしょうけど、旅行や室内スナップとかも考えると16-30もアリかなと思います。

書込番号：26227412

[遮光器土偶]

＞村ちゃんgoodさん

＞星景を始めるのにF2.8が欲しいと思って

　どういう感じで星空を撮りたいかにもよると思いますが、例えば夏の天の川で一番濃いのはいて座付近になります。すぐ南にさそり座もあるので、このあたりだけに絞れば２０ミリもあれば十分だと思います。
　反面、天頂付近に注目すれば、七夕の織姫と彦星に白鳥座のデネブを加えた夏の大三角が輝いてます。

　で、さそり座から白鳥座まで一枚に収めようとするなら１４ミリでも結構厳しいです。

　サジタルコマフレアの問題については、使用経験のないレンズで作例も見てないので触れませんが、夜空を広く収めたいなら、14-30は残したいところです。

　16-30F2.8の購入前提で、予算が厳しいのなら買い替えで、後日１２ミリから１４ミリ程度の星撮りに適した明るいレンズをＭＦでいいので改めて購入という方法もあるとは思います。

書込番号：26227433

[hattin89]

＞村ちゃんgoodさん
風景なら広角な焦点と合わせて個人的にはF4有ればOKかなと
思いますが、星景が入ってくるなら、2.8は欲しいと思いますよ。

風景の画角に関しては、星図と照らし合わせれば何mmが必要
かは分かりますが、星空に対しては寄り引きはレンズの焦点で
しか調整出来ませんから。画質がOKで有ればズームの方が絵を
作りやすいかと思います。

まずは16mm以下が必要なのかを知る為に星図にトリミングスケール
的な物を照らし合わせて撮れるイメージを作ってみては如何でしょうか？
きっと、あー14mmいるなぁーと感じればF値を犠牲にするしかない等
選択肢がはっきりするかと思います。

書込番号：26227871

[藍月夜]

＞村ちゃんgoodさん

こんにちは、
皆さんおっしゃる通り、一般的な風景の撮影なら買い替えのメリットはほぼ無い、と言うのが僕の意見です。
絞り開放2.8で撮影する機会は限定的でしょうし、ニコンのSレンズは描写力が良いです。

星の撮影ですが、旅先で星空を撮る時は、このタムロンズームならピント合わせが簡単で便利でしょうね。
でもニコンの20ミリは別格に優れているので、こだわるなら20ミリを選ぶ人が多いかな。
まあ画角の自由さや周辺描写、ノイズの出方など好き好きですね。

少数派ですが、広角でもテーマの立体感やボケ味を楽しみたい方とか、タムロンらしいアンバー系の光が好きな方はこの小型軽量安価なズームが最適解と言う意見もあると思います。ちなみに僕は昨日ニコンの14-30を下取り査定に出したので、来月の16-30を楽しみに待つ者です。

書込番号：26232225

[村ちゃんgood]

＞遮光器土偶さん
　アドバイスありがとうございました。
星景をほとんど撮ったことがないので、作例の具体的なイメージをあまり考えていませんでした。

出来るなら、星と地上の灯台とかポートレートも入れて撮りたいなー　ってなんとなく思っています。
14mm欲しいところですが、f4では暗いんじゃないかなー　とも心配しています。

書込番号：26232319

[PRMX8]

＞村ちゃんgoodさん

星景写真なら20ミリ単を強くお勧めします
やっぱり明るさは正義です
あと20ミリは天の川が大き過ぎず、小さ過ぎずでちょうど良いと感じてます

書込番号：26232377　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞村ちゃんgoodさん

＞14mm欲しいところですが、f4では暗いんじゃないかなー

　星空撮影では、レンズの明るさはある意味正義ですが、星の光跡を狙ういわゆる星グル写真の場合は明るさには必ずしもこだわる必要はないケースはあります。
　私もたまにしか星空写真は撮りませんが、例えば月明りに照らされた地上景を入れて映す場合はF5.6とかＦ８まで絞ることもありますし、星を天像で写す場合も、今のカメラは高感度性能が向上しているので、ある程度はカバーできます。
　もちろん、明るい方が有利なことに違いはありませんが、１６ミリＦ2.8と１４ミリＦ４であれば思ったほど差はないかもしれません。

書込番号：26232726

[ken1978]

＞村ちゃんgoodさん
旧作の作例が少ないですが検索できます。
https://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=NIKKOR+Z+17-28mm+f%2F2.8&parent_category=1&category=12&ganref_point=&term_pattern=

同様にいろんなレンズで検索かけられるので、確認・比較されるのがよろしいかと。

書込番号：26234074

[村ちゃんgood]

＞PRMX8さん
　僕も20mm f1.8を、2年前からマップの欲しいものリストに入れています。
でもボーナスのたびに、別の出費があって買えていません。
　星撮りでも、1つの星座くらいなら20mmがちょうどよいのでしょうか。
広大な天の川は、ズームの14mmか16mm使えばいいですよねー

書込番号：26235416

[村ちゃんgood]

＞ken1978さん
情報ありがとうございます。
確かに、作例が見られますね。
でも、価格コムの作例のように、カメラ本体が何かやズームの画角はみられない感じでしょうか。
解像感などは、それぞれのレンズの特徴が出る感じですよね。

書込番号：26235427

[ほとばしる焦がしにんにく]

星を撮るためのレンズはそれ専用で購入した方がいいですよ。私はシグマの14mmをftzで星を撮るために購入しましたが、結局はほとんど使用せず、年に一回も使用していません。私が東京に住んでいることも影響しているねかもしれませんが、星を撮る機会は意外とないんですよね。
今まで星を撮ることを目的として赤道儀やら200mmf2を購入しましたが、使用回数は数回です。正直レンタルでよかったのではと思っています。
星も撮れるから、という軽い気持ちで機材を集めると意外と高額な出費になるので、金銭的な余裕がないのならその目的は排除した方がいいです。

書込番号：26239068　スマートフォンサイトからの書き込み

[村ちゃんgood]

＞ほとばしる焦がしにんにくさん
　ご意見ありがとうございます。
私は逆に、星はめったに撮らないから、星だけのためのレンズは買いたくないのです。
このレンズが、Z16-30mmf4に代わって、旅行風景撮影にも使えることを確かめて、両方に使いたいのです。
超広角2本、画角も大部分かぶっているレンズは要らないかなー　って思います。

書込番号：26239145

[＊りんけん＊]

私も同じように悩んでいた事があります。
結論としては14-30 f4 Sを選択しました。
理由としては、美しい星景写真を撮るには、場所、天候、時間等の条件が厳しく、ついでに撮れたら嬉しい、程度の覚悟では、まず機会は巡ってこない。
そんな偶然に備えるために高額の機材が必要か？と考えたら、14-30 Sの取り回しの良さや画質は捨てられなかったです。
感度を上げるとか、少し流れるのを妥協すればF4でも撮れなくはないですからね。
それでも星景も一本で撮りきりたいなら、14-24 f2.8 Sが理想かな、と思います。

書込番号：26240549　スマートフォンサイトからの書き込み

[村ちゃんgood]

ソニーマウントが発売されました。
アルファーフォビーブさんのレビューが、ネガティブ（ピンあま？　あとピン？）だったので少し心配です。
まずは３週間はやソニー版の評価を待ちましょう

書込番号：26254249