ミラーレス一眼すべて クチコミ掲示板

14mm パンケーキレンズ

[掃除郎]

第2弾のパンケーキレンズ発表されていますが、14mm F2.8です。はっきりとした発売日と価格分かりますでしょうか。

レンズのほうを見ましたが何も情報はないようです。わずかにデジタルwatchに写真が載っていました。

書込番号：10302690

[写画楽]

こんにちは
私も正確な予定日を知りたいのですが、
私が見ている範囲では確かなスケジュールを書いた情報はないようです。
ロードマップに書かれた以下の情報からでは10年の前半か後半かも不明ですね。
桜の季節に間に合うといいのですが・・・。
【 2010年に次の3つのレンズが追加
・8mm F3.5 FishEye
・100-300mm F4.0〜F5.6 O.I.S.
・14mm F2.8 】

書込番号：10302756

[Junki6]

この辺のレンズは、次期のボディとセットで売られたりしそうな雰囲気が。
レンズの為だけにGH1のレンズキットが欲しかったりします。

書込番号：10302891

[ピノキッス]

多分、多分ですが、来年２月にマイクロフォーサイズの1400万画素の新機種（後継機種）の発売があるようなので、特に14mm F2.8はセット販売がありそう。

ただパナではロードマップに掲載してないレンズも開発中らしいので、ますますマイクロフォーサイズははずみがつきそうですね＾＾

書込番号：10303202

[Junki6]

私は、E-P1は、手放しましたけど、E-P2(仮)とかGH2(仮)とか次の機種には少し期待してたりします。
下取り価格が下がる事(新製品が出ると余計に下がる）と、新製品も待てば下がるのですが下がり率を考慮して乗り換えました。
しかし、レンズを揃えるのに、セットでボディもって流れが出来そうで恐いです。

書込番号：10303239

[ピノキッス]

オリの板では、Ｅ−Ｐ２の発表が１０月下旬にあるとの噂でもりあがっていましたけど・・・ＡＦとかフラッシュとか弱点を克服したモデルが出るとよいですね。＾＾

マイクロフォーサイズはメーカーにこだわらず、レンズ、本体を購入出来るところが良いですね＾＾

もっと多くの企業に参入して欲しいところです。特に小型・軽量・高性能レンズを安価に・・・シグマあたりに参入して欲しいところですが、レンズ設計が全く新しくなり、また他のマウントには流用出来ないようでは難しいのでしょうか

書込番号：10303367

[掃除郎]

写楽画さん、junki6さん、ピノキッスさん、おっしゃるようにこのレンズとのセット販売もアリですか。するととてもうれしいですね。20mmは明るくて魅力的ですが焦点距離が広角好きなので14mmがセットで販売されるととてもウキウキです。

ロードマップでもいつとは判明しませんが、写真が載っているということは順調なら春先にでもの可能性はあるかもしれませんね。

書込番号：10303717

[適当takebeat]

1400万画素は勘弁ですが・・・

マイクロフォーサーズはPanasonicとOLYMPUSの2社がカメラとレンズを出しているので新規格にもかかわらずレンズ拡充が進み嬉しい限りです。

もしこれが1社規格だったらこんなに単焦点レンズが充実することはないでしょうね。
そうすると結局アダプタ経由で古いレンズをお使いください・・・ってことに。

今後他社がミラーレス一眼を発売するときに使用できるレンズが少ないのはネックになるのは目に見えているので、
そういうメーカーは是非マイクロフォーサーズで出して欲しい所です。

書込番号：10308098

購入するか迷っています…

[pizzaちゃん]

GF1とOLYMPUS PEN E-P1
のどちらを購入しようか迷っています。

GF1のお手軽さとフラッシュ内臓、明るい、背景ボケ加減に惹かれました。

が、悩む最大の理由は↓

・アートフィルターで遊びたい(ポップアート、トイフォト)
・手ぶれ補正機能

が、E-P1では可能な点です。
(こちらで聞く事ではないかも知れませんが)
�@E-P1(パンケーキ)ですと居酒屋などでちょっと暗めの照明だと料理の写真は綺麗に撮れるのでしょうか？
�A夜景を撮ることはほとんどありません。室内でもフラッシュを使う機会は多いですか？

�BGF1のマイカラーモードの『ポップ』はE-P1のポップアートのような写真に仕上がるのでしょうか…

GF1の方が個人的には好きなのですがもう少し遊び心が欲しいなぁと言うのが正直な所です。

カメラ初心者で失礼な質問かと思いますがアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：10301400

[じじかめ]

普通の一眼レフでも40ｍｍ相当のレンズには手ぶれ補正はありません。
手ぶれしないよう練習するしかないと思います。
どうしても手ぶれが心配なら、AFが遅くてもE-P1を買うしかないかも？

書込番号：10301989

[happiness15]

E-P1ボディ+パナのパンケーキの組み合わせはどうですか？

書込番号：10302398

[Junki6]

E-P1を使ってます。
現在GF1を発注しております。E-P1は、下取りに出します。
E-P1の魅力は、ボディ内の手ぶれ補正でどのレンズでも手ぶれ補正の恩恵にあずかれること。
アートフィルターが有ること。
高感度のノイズ耐性がGF1より良い感じ（好みの問題も有る）。
動画の音声がステレオであること。

E-P1の弱点は、AF補助光が無いので真っ暗であれば、AF不可能（もちろんMFも不可、見えませんから）。
フラッシュが無いので暗い場所での撮影がAF補助光が無いことと合わせて不可能。
外部フラッシュを付けてもAF補助光は発光しないのでピント合わせが不可能。
これらは、あくまで真っ暗な場所。
コンデジのAF補助光の有る機種の様に簡単に撮影は出来ません。

オリンパスのレンズ１７ｍｍも１４−４２ｍｍもAFが迷いやすいし、遅いです。
パナの１４−４５ｍｍをE-P1に付けると速いですけれど。

紫色の再現（表現）が苦手で、ホワイトバランスを調整してもなかなか難しい（私は諦めました、詳しく知りたければブログを参照下さい）。

使い方にも拠りますが、暗い場所（真っ暗）でフラッシュを使った撮影などが発生するので有れば、アートフィルターなどの機能よりも撮影出来る出来ないと言った部分でE-P1は苦労するので、お勧め出来ないです。
しかし、フラッシュは絶対使わないAF補助光も要らないと言うのならば、E-P1を候補に挙げても良いでしょう。

その他、動画が７分で止まります。長時間の録画は出来ません。
レンズの駆動ノイズが結構録音されてしまいます。

望遠レンズは、手ぶれ補正機能の有るレンズでないと液晶ファインダーで撮影するのは、結構困難です。
手ぶれ補正は、撮影時だけ有効なので、拡大してピントを確認しようにもぶれて不可能に近い。しかも、液晶が２３万画素なのでピントを確認するには、荒い気がする。

GF1は、まだ手元に無く入手してから使い勝手を検証したいのですが、取りあえず自分の使い方からして、店頭で試した分では、問題なさそうでした。

まぁ、スレ主さんと使い方が異なるでしょうから、E-P1の弱点は気にならないと言う事で有れば、ボディ内手ぶれ補正とアートフィルターはかなり恩恵を受けると思います。

GF1で、アートフィルターみたいな事をやるのに、レタッチソフトで色々挑戦すれば似たような効果は出せると思います。
しかし、E-P1でも一時期遊んだら直ぐに飽きちゃいました。
手ぶれ補正が無いGF1については、フラッシュを使えば気にならないはずですし、望遠は、そもそも高速のシャッターを使わないとボディ内の手ぶれ補正でも厳しいし、三脚が必要です。
三脚を使うときは、手ぶれ補正機能は、メーカーが切ってくれと言っていますので、役に立ちません。望遠で花火を撮ってみて痛いほど経験済み。

詰まるところ、E-P1であろうが、GF1で有ろうが、望遠は、シャッター速度が速い場合でもレンズ内の手ぶれ補正機能が必要だし、遅い場合は、手ぶれ補正を切れと言われるので、ボディ内の手ぶれ補正は、有ろうが無かろうが一緒と言うのが、自分なりの結論となりました。
であるならば、手ぶれ補正は無くともEVFが装着できて少しでも軽いGF1の方が向いていると言う事で、冒頭で書いたE-P1＝＞GF1への買い換えとなりました。

まぁ、使い方次第でしょうから、私が感じた事が同感できるならGF1だと思います。

書込番号：10302416

[おりじ]

押入で待ってます。	ファンタジックフォーカスです。	トイフォトです。	ラフモノクロームです。

ｐｉｚｚａちゃんさん、おはようございます。

購入を迷うときが楽しいひとときです。
一番気に入った機種を購入しましょう。

私はＥ−Ｐ１ホワイトのツインキットを買って、パナのパンケーキを買い足しました。
ボディ内手ブレ補正とアートフィルター、それから人により異なると思いますが、デザインが好みでした。

ＧＦ１はもっていないので�@�Aにお答えします。

�@暗めの照明だと料理の写真は綺麗に撮れるのでしょうか？
　Ｅ−Ｐ１のパンケーキで十分いけると思います。料理の写真で内蔵フラッシュは役に立たないと思います。フラッシュで雰囲気が台無しです。ＧＦ１でもＥ−Ｐ１でもＩＳＯ感度８００ないしは１６００でノーフラッシュでしょう。

�A室内でもフラッシュを使う機会は多いですか？
　少し暗めでも蛍光灯の明るさで十分です。フラッシュを使う場合は外付けフラッシュでバウンズ（フラッシュを天上に反射させて使う）です。

私は手ブレ補正は必須と思います。お薦めは、Ｅ−Ｐ１ズームレンズキット＋パナのパンケーキレンズＬＵＭＩＸＧ２０ｍｍ／Ｆ１．７です。

Ｅ−Ｐ１に付属のＭ．ＺＤ１４−４２は、持ち運ぶときに全長が短く、写りもまあまあで、優れたレンズと思います。

添付画像は、私の布団によく潜り込んでくるネコで、押入で布団を敷くのを待ってます。そのまま自動で撮ったはずです。

押入の中なのであまり明るくなく、手ブレ補正はあった方がずっとよいと思います。
ＩＳＯ感度は１０００です。レンズはパナのパンケーキで絞り開放（Ｆ１．７）で撮ってます。

オリンパスのパンケーキだとＦ２．８なので、シャッタースピードは同じでＩＳＯがもう少し１６００にあがるでしょう。なおこのネコには顔認識がききました。

アートフィルターも添えます。ＲＡＷで撮っておいて、あとからアートフィルターで加工できますから便利です。

それでは悩んでる楽しいひとときをお楽しみください。

書込番号：10302639

[まつぼっち]

加工前	加工後１	加工後２

＞アートフィルターで遊びたい(ポップアート、トイフォト)
こんにちは
カメラ内で処理するか、自分でするかの違いですし。
自分で処理した方が、調整幅も自由だし楽しいですよ。

画像は、ちょいちょいっと、トイカメラ風にしてくれるソフトで、加工したものです。

書込番号：10302682

[写画楽]

こんにちは
G1とE-P1を使用しています。
G1の高精細EVF＆フラッシュとE-P1の手ブレ補正のいいとこ取りで海外旅行用のいいシステムが組めたと思います。
GF1の軽量なところには惹かれますね。

私はM17mmF2.8からG20mmF1.7に乗り買えましたが、暗所撮影が多いことが大きな理由です。
ボディー内手ブレ補正があるとやはり有利ですね。
低めに二段の効果と仮定しても、その範囲だけでも低ISOで粘れることになりますし、
同感度で撮れば限界領域を拡大することができます。
同じ技量の人が同じ努力をすれば、やはり差が出てきます。
オールドレンズなどオリ・パナ以外のレンズも使うのでやはりあると便利です。

アートフィルターは楽しめますね。
ソフトの後処理は面倒で嫌いなので、手間がなくレベルを統一して対処できるところが助かります。
ファンタジックフォーカスとトイフォトが好みですね。

トイフォトのサンプル
http://yashikon21.exblog.jp/tags/E-P1+%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88/
ファンタジックフォーカスのサンプル
http://yashikon21.exblog.jp/8556288/

書込番号：10303000

[素敵な伯父様]

日中シンクロ（お昼のフラッシュ）は絶対有った方が人物撮りには有利です

簡単にフラッシュ撮影できるGF1がお勧めです

しっかり構えれば20mm30秒で手ブレは防げますし被写体が動く場合はISOを上げて撮影する時も明るくAFの早いGF1が有利だと思います

書込番号：10303457

[Junki6]

素敵な伯父様さん
日中シンクロはそうですよね。自分もE-P1で困りました。
ちなみに３０秒は、1/30秒の事ですか？

書込番号：10303677

[素敵な伯父様]

そうです１/30です　30秒はさすがに手ぶれ補正付いてても無理でしょう

書込番号：10303793

[Junki6]

ですよねぇ。
まぁ、日中に３０秒だと、真っ白ですし。
一瞬、ぼけ、つっこみ見たいに、突っ込みたかったですけど。
動体で無い限り、1/30だと普通に撮ってぶれませんよね。換算４０ｍｍだと。
使いやすい画角ですし、明るくて良いレンズだと思います。
自分的には、AFの振動が気にはなりますが、店頭で触ってる内になれました。

書込番号：10303883

[ナムチャイ]

すみません、GF1かなり気になっているんですが、内蔵のフラッシュでも日中シンクロ、効果ありますか？

書込番号：10304004

[pizzaちゃん]

たくさんのアドバイスありがとうございます！

ひとつひとつ、参考にさせていただきます。

本日、まだ迷ってはいましたが４店舗ほど行きました。

E-P1もたくさん触ってきました。
『重い…』と正直感じましたね。許容範囲ですが。

GF1のホワイトは在庫がありませんでした。
すごい人気ですね(>_<)

ない！と聞くと手に入れたくなってしまうんですよね。

総合的に見てやはりGF1にしようかな…と思います。
ギリギリまで悩みますが…

みなさん、親切に教えて頂き、ありがとうございましたm(__)m

書込番号：10304059

[まつぼっち]

ホワイトどこにも無いですよね。
本州や下はまだまだこれから秋で
撮影ポイントに不足は無いと思いますが
当方北国、今日、チラッと雪が降ってました。
私もホワイト注文です。
早く届いてくれないともみじ撮りに行けません。。。

書込番号：10304162

[犬アルス]

EP1よりGF1をお勧めします。

なぜか？自分も含めてですが、

EP1購入→不満→GF1発表で気持ちが揺れる→GF1購入→満足→EP1さようなら

の方は何人かいます。総合的にパフォーマンスはGF1が勝っています。
手振れですが、実際にパンケーキを使うと分かりますが、全く必要ありません。

書込番号：10306749

教えて下さい。相性／軽量／安価なズームレンズを。

[あんでい７４６９]

１眼レフデジ初めてでGF１を期に購入を考えています。
海外旅行で動物などを撮りたいため、ある程度の倍率ー
コンデジでいう１０倍位は欲しいです。
レンズ交換できる金銭的余裕もないので、ボデイー
に合わせるレンズとしておすすめがないでしょうか？
何も分からないので、よろしくお願いします。

書込番号：10299149

[神玉二ッコール]

安価な10倍ズームレンズが欲しかったらﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞという
選択肢は無いんじゃないですか？

書込番号：10299347

[endokatsu]

http://kakaku.com/item/K0000027536/
このレンズです。

書込番号：10299433

[神玉二ッコール]

＞このレンズです。

スレ主さんは「レンズ交換できる金銭的余裕もない」と書かれているので
もっと安いのを探しておられるようですが・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011373/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011852/

書込番号：10299506

[あんでい７４６９]

早速の情報ありがとうございます。
なるほどやはりそうですか。
やはりマイクロフォーサーズでは金額的に難しいので
変換アダプタを使うのが良いでしょうかね。
参考にさせていただきます。

書込番号：10299519

[うさらネット]

野生動物をGF1で狙うのは無理に近いですよ。動体にはAFその他が追いつけません。

書込番号：10299589

[わてじゃ]

10倍ズームのレンズは大きいからGH1でもいいのでは？
バランスも良く、キットなら少し安い。
http://kakaku.com/item/K0000027526/

GH1は大きいだけでなく色々とよくできてる。

書込番号：10300494

[じじかめ]

より小型のCX2もいいと思います。

http://kakaku.com/spec/K0000053617/

書込番号：10302440

[ガラスの目]

安い高倍率ズームレンズのデジ一より、高倍率ズームカメラの方が良いと思います。
サイバーショット DSC-HX1←夜景、パノラマに強い
LUMIX DMC-FZ38←シャッターチャンスに強い
など、ご検討ください。

書込番号：10306532

ボケ具合について

[ナムーール]

昨日、やっとの思いでＧＦ１（白）を購入しました。
とりあえず、嬉しくてパシャパシャ撮影しました。

非常にボケ感のある良い写真が撮れて満足しているのですが、
あまりにもボケが強く、テーブルで食事している家族を撮影したところ
手前と奥に座っている人間のどちらかにしかピントが合いませんでした。

その後も動画撮影などを試していたのですが、
動画時のオートフォーカスがやたら遅く、
その上、ピントが合う領域も狭いため、
動く子供などの被写体と撮るとまったくおっつかない状態でした。

ボケ感には非常に満足しているのですが、
用途によっては幅広くピントが合う様に撮りたいのですが、
どなたかわかる方はいらっしゃいますでしょうか？
特に動画撮影時にボケすぎないようにしたいです。

できれば簡単にボケるとボケないを切り替えられればと思うのですが。
設定などで変えられるのでしょうか？


ちなみに昨日の撮影環境は
夜の室内で、蛍光灯＆白熱電球でした。
かなり明るめの室内だったと思います。

カメラはiAにダイヤルを合わせた状態で購入間もないため設定などは触っていません。
レンズはパンケーキと呼ばれているものです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：10292219

[yuki t]

「被写界深度」で検索してみて下さい。

書込番号：10292256

[里いも]

こんにちは
こちらのレンズはF1.7と明るいレンズがキットされていますね。
室内で自動モードで撮りますと、1.7そのまま（開放といいます）にされて動作するため、
前後がボケてしまいますね。
対応は簡単です、ダイヤルをAにして絞りを4.5ぐらいに合わせてください。
絞りの数値を高くすればするほどボケは少なくなります。
ただし、その分シャッターが遅くなってブレやすくなるので、ISOを800ぐらいまで上がる設定にしてください。

書込番号：10292298

[Ｐｅｒｉｋａｎ]

こんにちは。
どんなレンズでもピントがあうのは一点のみで、後は被写界深度により、ピントがあった様に見えるだけです。
明るいレンズ(f1.7)は、暗い所でもシャッタースピードが稼げて、ブレない写真が撮れるメリットや、開放(f1.7)で使用すると、ボケのある写真=ピントをあわせたい所はピントがあっていて、その前後がぼけるため、主題を浮かび上がらせる写真が撮れるメリットがあります。f1.2のレンズで開放では、睫毛にピントをあわせるとオデコ部分はぼけた写真になりますよ。
絞り優先モード(A)にして、f4やf5.6に絞りをあわせて撮ると、ある程度の範囲でピントのあった(様に見える)写真がとれます。
風景を撮る場合、ピントをなるだけ絞り込んで(f16やf32)、手前から後方までピントのあった(様に見える)写真にします。
yukitさんの言うとおり、被写界深度を学んでみて下さい。

書込番号：10293171

[遮光器土偶]

　こんばんは。

　ボケに関する回答は、 yuki t さんと、里いもさん、の仰るとおりですが、少し噛み砕いて説明すると、以下のようになると思います。

　まず「被写界深度」ですが、これは、ピントの合っているポイントの前後で、写真に撮ったときにピントがあっているように見える範囲のことです。どんなレンズでも、光学的に、正確にピントの合う距離は厳密に何メートル何センチと規定することが出来ます。ところが、その前後に、実際はピントが少しずれているけれど、センサーがそのズレを感知できない範囲が存在します。この範囲を「被写界深度」といい、この範囲に入っていれば、ピントがあっているように見えます。で、この範囲は、レンズによって異なります。一般に焦点距離の短いレンズほど、「被写界深度」は深く（大きく）なります。また、同じレンズでも、絞り（Ｆ値）が大きくなるほど「被写界深度」は深くなります。

　つまり、ピントの合う範囲を前後に大きく取ろうとすれば、レンズを絞り込めば（Ｆ値が大きくなるよう設定すれば）よい訳です。

　次に、露出の問題が出てきます。レンズを絞り込むと言うことは、撮影時にレンズの有効面積をわざと減らすことですから、当然、センサーが受け取る光の量は減少します。つまり、シャタースピードと、ＩＳＯ感度を変更しないと、露出アンダーで暗い写真が出来てしまいます。今のカメラはその辺は自動調整してくれますが、光の量が減った分をシャッタースピードだけで調整すると、今度は長い時間シャッターを開けることになるので、手ぶれや被写体が動く事による被写体ぶれが発生しやすくなります。

　これを、防ぐためには、ＩＳＯの数値を大きく設定して、センサーの感度を上げる必要があります。里いもさんが仰っているのがこのことです。ところが、ＩＳＯを高く（大きな数字）設定すると、ノイズが増加します。

　したがって、実際の撮影に当たっては、このバランスを考える必要があります。これは、ナムーールさんが、色々と試して、自分にあった設定を見つけるしかありません。

　なお、いわゆるコンデジで、ボケが置きにくいのは、コンデジのレンズの実際の焦点距離が極端に短いからです。

　厳密には、突っ込みどころ満載の説明ですが、何かのお役に立てれば幸いです。

書込番号：10293188

[Wow L1]

皆さんの解説レスはとてもためになります。

最も簡単な方法は、
シーンモード(SCN)に切り替えて、ボカしたければ
「ポートレイト」か「マクロ」
ボカしたくなければ室内であっても
「風景」
にすると何も考えずに撮れます。

なぜそうなるかは、皆さんのレスを読み返してみたり、これからご自分でいっぱい勉強して下さいd(^^)

iAモードは極力使わない方が「一眼」っぽくていいですね(^^;

書込番号：10294140

[ナムーール]

yuki t さん
里いもさん
Ｐｅｒｉｋａｎさん
遮光器土偶さん
Wow L1さん

非常に役立つご意見ありがとうございました。
ここまで丁寧な回答を頂、感激しております。

本当にありがとうございました。
ネット社会とかそういった類のもの特有の不信感も払拭できるほど、
親身で適切な書き込みに感謝しています。

繰り返しになりますが、ありがとうございました。

書込番号：10306460

Ｅ−Ｐ１が欲しい！

[クレマチスの花]

初めて質問します。

Ｅ−Ｐ１が欲しいのですが近くの電器店はどこも商品がな無く少し悩んでいます。

価格コムに登録しているネットショップでは在庫があるようですが決して安くないカメラをネットショップで買うのには不安があります。

ネットショップで購入しても問題ないでしょうか？

書込番号：10265520

[神玉二ッコール]

アライカメラとチャンプは比較的信頼できると思います。
ただ、安全を期せば代金着払いにすべきでしょう。

書込番号：10265574

[花とオジ]

お近くのオリンパスのサービスセンターがあるか、カメラに腑に落ちない点があった場合に多少の切り分けができる方ならネット購入でも問題ないと思います。

書込番号：10265578

[アルカンシェル]

まだ一度も、Ｅ−Ｐ１に触られたことが無いのでしょうか？

ネットで買われるのもいいですが、高い買い物ですので、是非是非、どこかで一度、実際に触られることをオススメします。

書込番号：10265604

[akira.512bb]

私が、どこのネットショップが安心できるか分からないときにやった方法です。
レンズフィルターなど、比較的安い商品を何回か注文して、メールの返信や
入金確認、発送までの時間等をみました。

その結果、まぁこの店なら安心できるだろうというお店が見つかり、それ以降
その店から買わせてもらってますね。

多少お金はかかるかも知れないですけど、結果的にいるものですし、安心して
買えるネットショップを見つけることが出来たので、結果オーライかなと。

書込番号：10265932

[kenken健太]

ネットショップが心配ならオリンパスのオンラインショップで購入したら安心じゃないでしょうか？
でも納期が2週間になってますのですぐには手に入りませんが…。
しかし3年間の延長保証もついてますからお得かもしれませんね。

書込番号：10266160

[クレマチスの花]

・神玉二ッコールさん

アライカメラとチャンプですね。

有難うございます。

手数料が掛りますが安全を期すには代金着払いが良いですか。

・花とオジさん

最悪の自体が起きた際は東京近郊に住んでいますのでサービスセンターへ持ち込む事は可能です。

でも購入していないお店で持ちこみ修理は受け付けてはくれないものなんでしょうか？

・アルカンシェルさん

一応ヨドバシカメラで触って店員さんに色々説明も聞きました。

ただ在庫が無かったのでその場で購入は諦めました。

ネットショップであれば在庫があったのですぐに手に入ると思いまして…。

・akira.512bbさん

必要だけど価格が安いもので様子見をしてからだと安心して高額商品も購入出来ますね。

そんな手もありますか。

・kenken健太さん

すぐに欲しいと思ったのですが2週間待ちですか…。

でもオリンパスのネットショップでだったら何か会った時も安心ですね。

少し考えてみたいと思います。

書込番号：10269276

[ファイヴＧ]

クレマチスの花さん、こんばんは。
私のカメラはネットショップで買いました。その他にも炊飯器・電話・ＦＡＸ・プリンタ・ブルーレイレコーダー・あと窓用エアコンやＴＶと洗濯機もネットで買いましたし、今週中には新たにネットでＴＶを買うつもりです。さすがに部屋用エアコンと冷蔵庫はお店でしたが。
今のところまったくトラブルがありません。一度だけＴＶが３日で故障というのがありましたが、ちゃんと対処してもらいました。故障自体はお店の責任ではないですから。
全て価格.comのショップの評価を参考にしました。たとえ安くても評判悪い店は避けました。
どの程度で評判悪いと判断するかは自己責任だし、トラブった場合には何の保証も無いですけどね。

だからといってネットが全て安全だとは言いません。
今のところうまく買い物が出来ている成功例程度に考えて下さい。

そういえば、最近楽天に出店している家電屋さんがお金を振り込んだのに、商品が来ないというトラブルがあったようです。おそらく倒産してしまったのでしょう。結局お金は楽天が返金してくれたそうです。
裏を返せば楽天のお店なら、お店にトラブルがあっても楽天が何とかしてくれるのかも知れませんね。どういう規定になっているのかはわかりませんが。

書込番号：10269719

[レンズ＋]

>ネットショップで購入しても問題ないでしょうか

ショップ情報に"ショップ評価"と云うものがあります。
そこには皆さんのショップに対しての評価が書き込まれています。
参考にされては如何でしょうか？

>ネット通販の注意点をお読みください
http://kakaku.com/help/shopping_notice.htm#p6　

書込番号：10269759

[花とオジ]

＞でも購入していないお店で持ちこみ修理は受け付けてはくれないものなんでしょうか？
大型店などでしたら取次いでくれると思います。
でも手数料が必要かも・・・

書込番号：10270124

[Feちゃん]

ネットショップでも実店舗を持っているお店は比較的評価が良い店が多いですね。
しかし初めてデジイチを購入するのであればカメラ店で(ヨドバシやビッグでは無い)購入相談をしてみてはどうでしょう？

書込番号：10271143

[きりん*さん]

＞そういえば、最近楽天に出店している家電屋さんがお金を振り込んだのに、商品が来ないというトラブルがあったようです。おそらく倒産してしまったのでしょう。結局お金は楽天が返金してくれたそうです。
＞裏を返せば楽天のお店なら、お店にトラブルがあっても楽天が何とかしてくれるのかも知れませんね。どういう規定になっているのかはわかりませんが。


楽天はここまで面倒みてくれるのですね。
これはちょっと良い情報かも？！
悲しいかな昨今、急な倒産なんてザラですので…。

書込番号：10280525

[ファイヴＧ]

> 楽天はここまで面倒みてくれるのですね。

人から聞いた話しだし、楽天にそういう規定があるかも確かめてないので１００％間違いないとは言えないけど、もしそうだったらとりあえず安心ですね。

書込番号：10281337

[ファイヴＧ]

楽天のこと書いた記事がありました。「家電王国」というお店のようです。
記事を読んだ限り楽天には「年１回限り５０万円まで被害補償する自社制度」というのがあるようですね。
でも登録会員以外はどこまで対応できるやら。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090926k0000e040065000c.html

といいつつ昨日、液晶ＴＶ(REGZA)をネットショップで買ってしまいました。初めて利用する店です。代引きにしました。ちょっと変わってて限定地域のみ宅配業者ではなく自社配達なので代引き手数料も不要。有料で設置もあり（古い機種のリサイクルも）。カメラ購入の参考にはなりませんが、大型家電だとこういうお店もちょくちょくあるので、多少は安心かも。

書込番号：10282279

[けん◆ちゃん]

楽天はそんな制度があるとは初耳でした。
50万までならば通販で購入する金額としては十分な保障額ですね。
今までは楽天を利用してなかったけれど値段によっては有りですね。

書込番号：10303572

[ぺぺ2007]

チャンプカメラおすすめです。というか、私は近所にあるし、銀座などにも店舗があるので信頼しています。現像もチャンプの質が良いので利用しています。値段を取るか、信頼できるお店を取るかだと思います。長期保証で５年付けたとしても、そのお店が倒産してしまえば、意味無いですしね。

高い買い物なので、どちらを優先するかをよく考えて決めて下さいね。

書込番号：10306417

GF1とX3で迷ってます！

[７４ー大治郎]

新しくデジイチを購入しようといろいろ調べてますが、調べれば調べるほど迷ってきたのでアドバイスがあればお願いします。
最終的に、機能の良さでX3（ライブビュー・９２万ドット・レンズの種類・etc）に決めつつあったのですが、コンパクトさやAFの速さパンケーキレンズのボケ具合などでGF1にかなりひかれてます。
X3にはEF50�oF1.８IIを別に購入予定でした。
ニコンのD3000＋３５ｍｍｆ１．８Ｇも迷ってましたが液晶で確認しながら撮りたいので液晶の綺麗なＸ３とＧＦ１（もしくはＧ１＋パンケーキ）になりました。（Ｄ９０は高いので）
主に仕事で室内（照明有）や野外でのポートレートっぽい撮影に使用し、その他プライベートにも気軽に写真を撮りたいと思ってます。
仕事での写真にはそれなりのクオリティーが求められるので、単純にX3のような一眼レフが最適だと思っていましたが、見劣りしないような写真が撮れるのならプライベートなどでも活用しやすいGF1を勇気を出して選びたいけど、値段もそんなに変わらないので迷ってます！！
人をやわらかい質感で撮りたいので単焦点の明るいレンズをメインで使います。

かなり対照的過ぎて比較になりにくいと思いますが、一眼レフ（エントリー機）を使っていてＧＦ１を使ったことがある方、ぜひアドバイスお願いします。

書込番号：10271655

[うる星かめら]

＞ コンパクトさやAFの速さパンケーキレンズのボケ具合などでGF1にかなりひかれてます。

コンパクトさは分かりますが、AF速度や小口径レンズのボケ具合はマイクロ4/3が不利です。
D3000はやめた方が良いと思いますが、D90は無理でしょうか。

画質はX3が良いですが総合的に、D90 ＞ X3 ＞＞＞ GF1だと思います（値段と重さを無視して）

書込番号：10271712

[さくら印]

ＧＦ１はコンデジと同じ様に撮れるので液晶で確認しながら撮るならＧＦ１の方がいいわ（^ω^）ﾉ

X3のライブビュー撮影はピント合わせに時間がかかる場合があるのでかったるいの。
夜景やマクロ撮影には便利。

仕事で使うなら交換レンズの豊富なX3の方がお勧めだけど。

とりあえずGF1買って駄目だったらX3も買う（^^）

書込番号：10271715

[今から仕事]

X3とGH1で悩みました。

静止画がメインならば、特に高感度性能、X3、
動画とコンパクトさなら、GH1。

結局、コンパクトが決め手でGH1にしました。

書込番号：10271938

[じじかめ]

ライブビュー重視ならGF1,ファインダー撮影重視ならX3だと思います。

書込番号：10271953

[αyamaneko]

どういう撮り方をするのか(ライブビュー中心か、ファインダー中心か)
どういう使い方をするのか、
何が一番重要か(大きさ、重さ)

等、譲れない点を決められたほうがいいと思いますが。

そうすれば、おのずと決まってくるのでは？

書込番号：10271973

[ガントリ]

D90とGF-1を持っています。
お勧めは普通の一眼タイプであるＸ３です。野外で撮る場合はライブビューよりファインダーの方がよく見えます。またボケなどを楽しむ場合も単焦点レンズを使えば可能ですし、望遠、広角など豊富なレンズで楽しめます。少し大きいですが、グリップし易く、また撮られる人も一眼タイプの方が安心するのではないでしょうか？
ＧＦ-１は持ってますが、あくまでサブカメラ。レンズ交換はできますが、レンズを選べるほど種類がありませんし、他社レンズとの互換もまだまだスムーズではないようです。全ての条件を満たしてくれる・・・という感じではない気がします。

こんなこと言いつつ、今一番使っているのはGF-1なのですが・・・。

書込番号：10271993

[chapter01]

私もD90とGF-1を持っています
普段撮影の９割はGF1で十分だとは思いますが、一台目ならx3がいいと思いますね

書込番号：10272121

[小海老]

どちらを先に買っても、買わなかった方も欲しくなると思いますよ。
私なら先にＸ３を買うと思いますが、結局両方買ってしまうと思います。

メイン→Ｘ３　サブ→ＧＦ１　で行きましょう！（笑）

書込番号：10272163

[アメリカンメタボリック]

広い室内で手持ちノー問題です

スレ主殿こんにちわ＆はじめまして

購入に悩んでいらっしゃる時がある意味一番楽しい時ですよねぇ〜！
ＧＦ１+パンケーキレンズとキヤノン社製デジ一眼レフ所有している者です。

室内撮影時に明るいレンズに着目しているのはさすがです！しかし限られた空間でのことなのでレンズの長さはどうなんでしょうか？
パンケーキレンズは20mm（35mm換算で40mm）　Ｘ３+50mm(35mm換算で80mm)となります。
予算を潤沢に使えればレンズのラインナップがあるＸ３を選んで問題なし！！ですがしばらくこれ一本となるとＧＦ１がよろしいかと・・・広角側多少の歪みも気にしないしソフトで修正ＯＫでしたらちょいと暗いけどズームレンズキットもありますし！上記諸先輩方も仰っていますが、ＬＶ撮影に重点を置くならば断然ＧＦ１です。しかし現段階であらゆる意味で拡張性となるとＸ３に軍配が上がります。プライベートにもとの事なのであれもこれもの要求に応えられそうなので。
最終的な結論は７４ー大治郎殿が出されると思いますが、いつもの通りココはＧＦ１の板ですのでＧＦ１+パンケーキレンズでお願いします（駄文失礼）

書込番号：10272329

[heima]

７４−大治郎さん　こんばんは
過去にキッスＤＸを使用していました。今は５Ｄと最近買ったＧＦ１を使用しています。
ＧＦ１は、まだ、使い込んでいませんが、いいカメラです。　　　　　　　　　　　　　　　

さて、本題ですがＧＦ１に惹かれたところは、下記の３点と伺いました。
１）　コンパクトさ
２）　ＡＦの早さ
３）　バンケーキレンズのボケ具合

１）については、ＧＦ１に軍配があがると思います。　２）については、Ｘ３が早いと思います。３）については、キャノンの単焦点レンズは安価なものからＬレンズまで豊富に揃っており、ボケについては、いずれも３）より優れているとおもいます。
これは、あくまでも私の私見です。

私は、ＧＦ１がとても気に入っています。それは
１）どの一眼レフよりも軽いこと
２）カメラとして十分の機能を備えていること（一眼レフに劣らない）
です。
画質は、キヤノンやニコンの一眼レフには劣ると思いますが、私には、ＧＦ１の画質に納得しています。
貴方がが、何を一番重視されるかで決められると良いでしょう。

大いに悩んでください。悩んでいる時が本当の至福の時です。

書込番号：10274017

[ニキャアルタッパス]

仕事で使用とありますが
はったりも仕事のうちだと思いますし
どうせ経費で落とすならD90または50Dの方が良いように思います

書込番号：10274148

[yc-papa]

X2にEF28mmF1.8USM（35mm換算44.8）つけてましたが、結構楽し“かった”です。
X3にEF50mmは画角がかなり限定されますね。
今、GF1使ってますが、私は用途が一眼レフと明らかに違います。
７４ー大治郎さんがどこまではまるかだと思います。
X3は物足りなくなるような…。
以前にペンタのK-m+パンケーキ群を本気で考えた時期が合ったのですが、デジ一眼レフ持ってたので、結局大きさ他すべてが半端でやめました。
なので本気なら、上の機種がんばったほうが出費少ないですよ。
そこまではというなら、GF1は長く使えそうな…。かみさん用に買ったのですが、今では…。絶対おすすめです。

書込番号：10274191

[霧Ｇ☆彡。]

７４−大治郎　さまへ

はじめまして

カメラの選択は　迷いますね〜

ＤＭＣ−ＧＦ１Ｃの魅力は、他のカメラに無いものを沢山もっていると思います。

通勤にも　お散歩にも　気軽に使える　ことを考えると
近くに置いて　自分の友感覚で使える　カメラと思います。

最も大きな点は　コンパクトでありながら　本格一眼かな？

http://panasonic.jp/dc/gf1/appearance_spec.html

後ダイアルをプッシュすれば　絞り　と　シャッタースピードを
調整できるなど　アイデアもたっぷり

片手でも　両手でも　操作ができる　面白いカメラです。

コンパクト　＋　レンズ交換可能　＋　ハイビジョン撮影ＯＫ
変換マウントを使えば　いろいろなレンズが使えて楽しさ　いっぱい。

http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=9784798118437&class=01

本格デジイチを持っていても　サブ機として欲しくなる存在ですから

購入しても　損は無いと思います。

２０ｍｍ　レンズでも　被写体から　近づいたり　離れたりすれば
足で稼ぐ　簡易ズーム！

カメラの基本で　距離感も　つかめます。

書込番号：10274228

[７４ー大治郎]

皆さん、いろいろアドバイス頂きましてありがとうございます。
自分なりにネットで調べたり、電気屋やカメラ屋で聞いてみたりしたのですが、結局メリットばかりで、ぶっちゃけたデメリットは聞くことが少くなっかたので、迷ってました。
実際、ユーザーの皆さんの意見はかなり参考になりました！！
本心は小さくて写りもなかなかと評判のＧＦ１を買いたいのですが、一般的な一眼と比べてあれだけ小さいのであれば、使ってみて写りにも不満点がでてくるのでは？と考えてました。
ただクチコミを拝見した所、予想以上に評価は高いので、今は８：２くらいでＧＦ１に傾いてます！

もしよければ、２点だけ質問させてください。
・ＧＦ１は４／３型Live MOSセンサーで、Ｘ３は22.3×14.9CMOSセンサーですがセンサーの大きさはＧＦ１の方が小さいんですか？また、写りに影響しますか？CCDとCMOSはほとんどの一眼で使われてますが、Live　MOSはLUMIXでのみ使われているようなので気になります。

・ＧＦ１にはファインダーがありませんが、「付いていたらなー」と思うことはありませんか？�居�況によっては液晶だけでは確認できない場面もあるのでは？（野外では不利と書いてましたが、室内では？）ファインダーがあるほうがいいのであれば、Ｇ１のファインダーは使いやすいですか？
宜しくお願いします☆

基本的な写りのレベルは、２年前くらいのデジタル一眼（エントリー機）と同等かそれ以上あれば問題ありません。

書込番号：10275965

[yc-papa]

センサーサイズ
http://tanupack.com/tanupack/gabasaku/CCD.htm
GF1オプション…取ったりつけたり面倒でなければ
http://panasonic.jp/dc/gf1/lens_accessory.html
写り
X3>X2>X>>GF1　あくまでコンデジ+αとしてみたほうが大満足できます。

G1、GH1のほうがファインダーもグリップも上。
FullHDが撮れて、ファインダーもあって、大きさも小さくてなら…GH1。

書込番号：10276222

[αyamaneko]

＞液晶だけでは確認できない場面もあるのでは？

動く物を撮る場合など、液晶よりは光学式ファインダーの方が、
見ている像と撮れる像のタイムラグが少ないです。

真夏の屋外など明るい場合、液晶での見え方はどうなんでしょうか？
この機種は使ったことありませんのでわかりません。
コンデジではキツイものがありますが。

書込番号：10276335

[高井安志]

仕事でポートレートに使うとなれば、フルサイズですよ、やはり。
ファインダーでないと表情がつかめないし、APSサイズではファインダー像が小さい。
GF1で撮れないことはないけど、プロがポートレートを撮るカメラではありません。
両方撮って比較すれば一目瞭然でしょう。
画質のことじゃないですよ。ボケのことでもない。
「表情」が違います。やはりフルサイズが確実にいい表情を切り取れる。
もし、その差がわからないというなら、「それでよく仕事になってるな」って驚きます。
5Dの中古なら安いと思います。

書込番号：10276442

[アメリカンメタボリック]

７４ー大治郎 殿こんにちわ＆再度失礼します。

�@センサー面積の大きさで写りに影響はあります。しかし昨今画像処置エンジンの高速高機能化で特徴を出して、場合によってはその差は僅差となっているようですが。室内撮影に関して云えばやはり一番差が出やすい状況だとは思います。主に光量不足によるノイズだとか高感度撮影によるノイズだとかで。同じサイズのCCDとCMOSとの差はほとんど写りには影響ないと考えてＯＫだと思います。（LiveMOSセンサーと他センサーとの違いはパンフレットに解説が載っています）

�Aこれは一概には言えません。室内撮影を行う時など見えにくい等はまったくないです。特に三脚を使用しての撮影などではむしろＬＶが大変重宝しますし、視野率100％ですし。しかしプライベート使用時に炎天下での撮影では流石に辛い場合はあります。形状的にホールドし易いカメラではないのでそれに光学ファインダーが付いていても一般的なレフ付きカメラよりそれが向上するとは思えません。（ＧＦ１にはＬＶファインダーがオプションであります）文中のＧ１を・・・との事ですがそれなら最初にＸ３がよろしいかと。



最後に大変失礼とは思いますが一言
「質問」「相談」に親身になって答えを書き込んだ諸先輩方に対してたった一行十把一絡げよろしくで済ませて再度質問とはいかがなものでしょうか？
うぅぅんじじい化している某が口煩いだけかもですが・・・（笑）
（駄文失礼）

書込番号：10277699

[はざまたすき]

KISS X2+EF50mm/F1.8II	GF1C+20mm/f1.7

canon KISS X2＋EF50mm/f1.8とGF1パンケーキレンズセットを所有しています。
試しに同じ被写体をほぼ同じ距離から撮影してみましたのでアップします。

35mm換算で80mm(kiss)と40mm(GF1)の差が出てますね。
好みもあると思いますが、ポートレート的に撮影するならkiss+50mmの方が個人的には好きです。

ここまで様々な人が書いてきているとおり、何を優先するかによりますが、GF1板ながら私はKISS X3をお勧めします。

レンズ、オプションの充実はやはり安心ですし、ＥＦレンズを選んでおけば、フルサイズにステップアップしたときにもレンズ資産が無駄になりません。
一方でX2での話になりますが、ライブビューは屋外で日が出ているときは非常に見にくいです。（個人の主観です）
ISOは800は問題なし、1600でも実用範囲。

一方GF1CはISO400あたりが実用上限。
また圧倒的に専用レンズが少ないです。
が、ライブビューは屋外でも気にせず使える。
また気軽に持ちだせるコンパクトさと軽さがメリット。

LVFをつけるなどしていくとGF1のメリットであるコンパクトさはどんどん損なわれます。
そもそもビューファインダーが欲しいならKISS、いらないならGF1だと思います。

他の方にもおっしゃってる方がいましたが、メインKISS、サブGF1というのが私的には理想です。（というかそういう構成で使ってます）
気軽に撮影するのはGF1、難しそうな撮影や、ここぞというときはKISSを持ち出します。

様々な状況に対応していきたいならKISS X3をボディに、そうでないならGF1って感じでしょうか。

書込番号：10295622

[７４ー大治郎]

皆さんアドバイスありがとうございました！！

＞はざまたすきさん
わかりやすい写真ありがとうございます。
画角にずいぶん差があるんですね。

＞アメリカンメタボリックさん
いろいろ考えたんですけど、使いやすさはGF1ですが、拡張性はやっぱりX3ですね！
センサーについてはお店で撮り比べましたが、暗いところでは少しGF1の方がノイズが気になりました。

＞ガントリさん
＞小海老さん
メインをX3、サブにGF1・・。やっぱりちゃんとした写真を勉強するにもGF1はサブとして楽しむほうがいいのですね。


皆さんの話をを読んでいて、GF１が小さくても満足いく性能であり楽しいカメラと絶賛してまして、更に興味が増していきました！
でも最近考えていると、ほとんどの方は一般的な一眼レフをベースに、GF1のいい所を活かした使い方をしてますよね。
つまり、今の自分にはベースとなるカメラで基礎や写真の楽しさを学び、それをある程度理解してからGF1のような気軽に本格画質も楽しめるカメラを持った方がいいと思いました。

と！！！いうことで昨日X3を買っちゃいました！
GF1の板なのに・・・。
すいません・・・（笑）。

１ヶ月近く悩みに悩んで最後までGF1もほしいと思ってましたが、皆さんの意見を何度も読みながらちゃんと考えてみて「どんな写真がとりたいか？」「何を優先させるか？」で、今はGF1は我慢してでもX3を使いながら勉強していき、ゆくゆくはGF1を買いたいと思います！

あと、このクチコミに参加する「ルールとマナー」勉強させて頂きました。
返信していただいた方、マナーがわかてなくてすいませんでした！！
これからも質問させて頂くこともあるかと思いますので、宜しくお願いします。

できるだけ早くGF1を買えるように頑張って練習します！
ありがとうございました。

書込番号：10305812