『MTの4WDはなぜない？』のクチコミ掲示板

[ダンニャバード]

トヨタ『ヤリス』に6速MTを新設定
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=154813/?lid=k_prdnews

いや、前から6MTはラインナップしてましたが、4WDのMTがないんですよねぇ・・・
かといってGRヤリスほどの性能はいらないし。（本音は、価格が高くて買えないし。）

しかしZの6MTが220万円って、今どきのイメージからすればバーゲンプライスに感じます。
4WDを240万円くらいで出してくれたらものすごく欲しいんですが、出ませんかねぇ？
＃出たら出たですぐ買うのか？といえば、そこはゴニョゴニョ・・・ですが
＃結局HEV E-Fourになったりして・・・(^_^;)

書込番号：26419761

[kmfs8824]

単純に需要が無いため4WD用6速マニュアルミッションを作る必要がないからだと思います。

書込番号：26419772　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ダンニャバードさん

MT-4WDって昔もあまりなかったのでは？　初のスバル レオーネ 4WD エステートバンだって。
私がNT社に乗っていたのはFR全盛のころだった。
FFもあまりなかったけれど。スバル1000くらい？
スポーツカーではシビックRSからかな。
現在買える4WD-MT車はGRヤリス、GRカローラだそうです。

書込番号：26419778

[コピスタスフグ]

それを言ったらスイフトスポーツとかデミオ（マツダ2）とかもそうですね。

MT
＝趣味車（スポーティ）または年寄り向け
＝軽さまたは値段の安さ
→重く高くなる4WDの需要は少ない（価格の安いオンデマンド式ではスポーティにもならずただ重く遅くなるだけ）

と想像します。MTのライトウェイト4WDはGP系インプレッサが最後でしょうか。

書込番号：26419780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ありがとうございます。
やはり開発、製造コストの問題なんですね。
4WD-MTにどんだけ需要があるねん！という話ですか。

今、AI（Gemini）と話してみました。
彼いわく、国産コンパクトではGRヤリスかMAZDA2しかない、といってますが、カーセンサーをチェックするとMAZDA2にも4WDはないですね。（汗）

ただ比較的新し目の中古輸入車まで視野を広げると、アウディS1クワトロ、VW ゴルフ R、フィアット パンダ 4x4を提案してくれました。
で、ざっと中古車価格と年式、走行距離をチェックした結果、現実味がありそうなのはS1クワトロかなぁ？と。
とはいえおよそ10年落ちになるので、初期メンテやランニングコストを考えると、それなら初期型GRヤリスの中古のほうが良さそうな気がしてきました。
う〜ん、悩ましいです・・・

結果、結局FFにしとくか、HEVにするか？ってことになりそうですね。
いえ、今は特に購入予定はないんですが。

書込番号：26419788

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

現状あるとすれば軽トラや商用軽バン等の商用系の車くらいで自家用車は無いに等しいような気がします。

そもそもMT自体の総数が数パーセント台といわれているから仕方なしですね。

今後免許もATが主流でMTはオプション的扱いとなるからますますMT車自体が減少してゆくと思います。

MTのほうが常に状況に応じたレンジで走行しないといけないので頭を使うからうかうかしてはいられないですが。エンストも電子制御の恩恵で昔の車みたいではない点も時代だと感じます。踏み間違いはほとんど無いに等しいから年配者には良いかも。

書込番号：26419793

[コピスタスフグ]

S1やゴルフRはGRヤリスと同じく別ジャンルですね。スポーツカーです。

身近なところだとN-VANがあります。すぐ吹け切る軽NAエンジン＋商用ギア比で超忙しくインパネシフトするというのは楽しそうですが。

書込番号：26419795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

そうですね。
軽トラならダイハツの農用スペシャルなんかは最強じゃないかと思ったりします。

MTなら踏み間違い事故なんて限りなくゼロに近いでしょうし、高齢者ほどMT推奨は私も以前から思ってます。

ヤリスZのMTって220万とリーズナブルですが、必要な装備は十二分に付いてるんですよね。
レーダークルーズにLTAまでついてます。
PDAは付きませんが、これはむしろない方が良いのでOK。
バックモニターもETC2.0も標準だし、オプション選択は寒冷地仕様とフロアマットくらいです。
一昔前のトヨタ車は、車両本体価格＋オプション50万！みたいなイメージでしたが、最近はそうでもないんですね。素晴らしい！


＞コピスタスフグさん

MTはやっぱりスポーツカーになっちゃうんですね・・・
FFとはいえ、ヤリスとMAZDA2は貴重な存在です。今後も販売継続してもらえるよう、なんとか購入に踏み切りたいのですが、我が家の場合は嫁さんの強烈な反対が一番手強い障壁です。（泣）

あ、軽のMTといえば、以前友人がアルトワークスの4WD＋MTを持ってて少しだけ借りたことがあるんですが、1速だとあっという間にレブに当たってビックリしました。
同型車はカーセンサーで1件しかヒットしませんが、5.6万キロで180万か〜・・・
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/AU6692644769/

書込番号：26419804

[nao-taro]

昭和ー平成にかけて、でMT車の時代は終わって（スポーツカー等を除き）、
AT車主流の時代になりました。

それ以前なら、昭和50年代頃にスズキアルトに始まる軽貨物車が
ファミリーのセカンドカーとして一気に普及する、
ちょうどその頃、遅咲きのうちの実家が初めて買ったダイハツミラ。
よくもわかっていない私が口突っ込んで無理やり4WDにしてしまった、
パートタイム4WDで4速MTプラスEXロー（つまり普通の4速MTよりローギアーがある5速MT)、
ほぼその時代が4WD-MT車のラスト世代ではないですかね？
その頃はまだ、軽は550cc.MT車は5速でもAT車は3速が多く，軽はまだ2速ATが多かった時代です。

当時は4WD時代がまだ希少車でしたし、
当時のスバルレオーネ4WDあたりなら、まだMT車はあったとは思います。

ジジイの戯言でした。

書込番号：26419857

[ダンニャバード]

＞nao-taroさん

3速ATは懐かしいですね。
我が家では私が子供の頃、母親が自分で買ったランサーが3ATでした。40数年前でしょうか。
さすがに2速ATは見たことないです。
昔、父親が通勤で使ってた原付きの確かチャッピーが2速だったような・・・

書込番号：26419944

[ダンニャバード]

そういえば私が免許を取った頃は、ATといえば3AT＋OD（オーバードライブ）ってなってたような気がします。
当時から「なんでOD？4速でいいやん？」と思ってましたが、そうなりましたね。
そういえば2代目に購入したホンダ・ビガー（インスパイアの姉妹車）は、シフトレバーの表記が、D4、D3、2、Lとなってました。この頃が過渡期だったのかも？
古臭い思い出話、スミマセン。

書込番号：26419951

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

>WDのMTがないんですよねぇ・・・

>＃出たら出たですぐ買うのか？といえば、そこはゴニョゴニョ・・・ですが

買わないけど造って（売っていて）ほしい

基本そこに無理があるんでしょうね

売れない物作っても仕方ないですから

なぜ４ＷＤが必要か
なぜＭＴが必要か
それがなぜヤリスなのか

あたりでしょうね

４ＷＤのＭＴってより
先ずはＭＴ自体がもう設定されていない車種多いですよね
スカイラインなんてかなり前から
今度出るけどＷＲＸも基本なし

４ＷＤ以上にＭＴでないといけない理由が少なくなっていますよね
ＧＲヤリスだってサーキットだとＡＴの方が早いとか

ジムニーだってトライアルやクロカンとか、もうすでに道で無い所走らなければ
ＡＴでもかなり走れるし

僕は今ＭＴの４ＷＤ車のっているけど
ＭＴが無くなるのはまあ仕方ないかな
なんて思ってます

書込番号：26420020

[ダンニャバード]

MT車が絶滅しかけたのって、ここ数年とかの近年ではなく、むしろ20〜30年前くらいじゃないかなぁ？と思うんですよね。
セリカとかトレノとかシビックとかランエボとか終了して、GT-Rはオートマになって、MTって何がある？と思ったのは20年くらい前のような気がします。
割と近年になってシビックとか86とかMazda6とかSTiとか、なにげにMTが復活してきたような印象を持ってるんですが・・・
なのでこの流れで、ヤリスなどの一般道でも運転を楽しめるコンパクトカーでMTを出してくれているのはすごく嬉しかったりします。
（ハイパワー車は公道ではなかなか楽しめない）
ノートあたりもMT出したらそれなりに売れそうな気もするんですけどね・・・やっぱり売れないのかな？

書込番号：26420032

[コピスタスフグ]

レオーネとかいつの話？という感じですが、スバルは2010年代まで普及車種にMT＋4WDがありました。

GPインプレッサ（1.6L NA）
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/IMPREZA_SPORTS/model1/
SJフォレスター（2.0L NA）
https://www.goo-net.com/catalog/SUBARU/FORESTER/model4/

SJフォレスターを買った際はMTよりもパワーとアイサイトを優先してCVT（ターボ）を買いましたが、リニアトロニック（CVT）の制御には満足しています。マニュアルモードに入れなくてもパドルで（擬似）シフトダウンした後のコーナーや下り坂では減速比を維持してくれる（たぶん加速度・角速度センサー連携）し、FA20DITはトルクがあって回転を抑えながらも十分加速するのでラバーバンドフィールを気持ち悪く感じる機会はほぼない。もはやMT不要。

ライトウェイトで4WDの実利を取るなら現行インプレッサのST（純ガソリンNA・CVT）は良いかも。2LあるのでCVTの悪癖も許容レベル、パドルシフトは上記同様。ファーストカーとして十分な乗り味。

おもちゃとしてMTを買うなら新車ならN-ONE、中古ならスイフト・ロードスター・BRZあたりですかねぇ。故障覚悟ならBMWミニというのもありかも。おもちゃには装備は求めないし。

書込番号：26420044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ノートあたりもMT出したらそれなりに売れそうな気もするんですけどね

ガソリン車でないと基本ＭＴは無理

ダンニャバードさんはＭＴって事を神格化していませんか

何て言うかなＭＴ（ギヤを選べる）のは良いんですが
どうしてもクラッチ（３ペダル）が必要とは思いませんね

３ペダルの良いのは
サイドブレーキが使えるのとクラッチ蹴飛ばせるくらいじゃないでしょうか

書込番号：26420054

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

＞スバルは2010年代まで普及車種にMT＋4WDがありました。

そうだったんですね！
私のアンテナがポンコツだっただけかもです。
2010年頃の車体ならまだまだ楽しめるかもしれませんね。
またチェックしてみたいです。

MTはおもちゃとしてほしいですね〜
ただまあ、もうぼちぼち仕事も現役から少しずつ離れ始めているし、バイクもあるのでおもちゃとしてのセカンドカー（サードカー？）まではなかなか経済的にも難しいところで・・・
写真のパジェロミニはMT＆FR（汗）で完全におもちゃとして買って楽しんだ車です。写真のタイムスタンプを見ると、中古で購入したのはもう20年近く前です。5年ほど乗って満足したので手放しましたが、また乗りたくなっています。
公道でもアクセルを底まで踏める程度の非力な車が一番楽しいので、ヤリスくらいが良いんですよね〜


＞gda_hisashiさん

＞ガソリン車でないと基本ＭＴは無理

あはは！そりゃそうです。（汗）
CR-Zとか初代インサイトにハイブリッドでありながらMT車もありましたが、もう見ることもなくなりましたね。

MTは運転を楽しむために欲しいんですよね。
実用性や速さを求めるならもちろんオートマですね。そんなことはわかっておりますよ。笑
バイクも一時はDCTが良いかな？と思ったことがありましたが、今は全くそんなことは思わなくなりました。クイックシフターすらほしいとは思わないです。
運転を楽しむならフルマニュアルが良いですね。

書込番号：26420065

[gda_hisashi]

＞MTは運転を楽しむために欲しいんですよね。

新車ならｏ−ｏｎｅだけど６ＭＴは魅力だけど
高額で重いからね


今流行りはちょい前の軽のＭＴ
（アルトとかのエントリーモデルのＭＴ）
一番人気はエッセだけどこれはプレミア

ワークスとかより軽いし維持費安いし
（税金だけじゃなくガソリンもタイヤとかも）

遊びには最高感ある

書込番号：26420077

[よこchin]

＞ダンニャバードさん

小さくて安くて楽しいMTなら軽トラが最後の砦かも、
既に4速ATとか付いて来てますけど。

書込番号：26420100　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞2010年頃の車体

GPインプレッサは2011-2016、SJフォレスターほ2012-2017です。タマは当然少ないです。

知り合いがGPインプレッサのMT（1.6L）に現役で乗っていますが、20万knノントラブルとのこと。車体はそうだろうなと思いますが、エンジンは当たりを引き当てたようです。

書込番号：26420104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

		タウンエースバン（4WD/5MT/ディーゼル）2010年

＞よこchinさん

片田舎住まいなので軽トラが1台あってもぜんぜん違和感はないんですけどね。
ただ家庭菜園もしてないし、「何に使うの？」と突っ込まれたら答えられないのが辛いところで・・・
MT乗るために菜園はじめようかな・・・？

軽トラ→ダイハツ→と連想して、タウンエースバンがあるやん！と思ったら、今はグランマックスと言うんですね。
4WD、5MT＝2,354,000円
これ良いのではないでしょうか？（半分冗談です）
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/granmax/02_grade.htm?item=1

快適性能、高燃費ならヤリスですが、実用性と工夫次第で楽しさ満載ならグランマックスかも？

書込番号：26420111