『野鳥に対するafについて』のクチコミ掲示板

[hatodesu]

canonのeos 60Dから移行しようと考えています。zマウント、フルサイズデビューとなります主な被写体はカワセミなどの野鳥です。
現在の構成は、
eos 60d
ef 300mm f4l usm　です。
これ以上のAFが望めればそれでいいのですが、このz7は持っていますでしょうか。又は、z6も考えております

書込番号：26447202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ダイブを撮りたいのか　ホバリングでいいのかでも変わってくるでしょう

ご自身が納得いってない作例など掲載していただくと回答が増えるやもしれません

書込番号：26447203

[まる・えつ ２]

Z6は止まりものは正確にAFを合わせてくれますが
動き物はそんなに得意では無いように思います

Z7、Z6は流通在庫か中古から探すことになりますが
価格差と性能から鑑みてどちらかというと

オートフォーカスは暗所での検出範囲も改善されていますし
これから買うのでしたらやはりZ5�U、Z50�Uあたりから
ご一考されるのも良いと思います

書込番号：26447270

[グリーンビーンズ5.0]

フルサイズでAFがという事は翡翠で飛翔、ダイブとかZシリーズでという事ですよね。
Z6�Vが良いのではないでしょうか。最新のEXPEED7ですしAFも
大分良くなっているし、被写体認識に鳥検出の専用モード
もありますし。連写も電子シャッターでプリ連写が使えますし。
Z7の様な高画素機であればZ8が良いと思います。

後は、こちらはCanonですが。
EF300mmF4LがあるのであればR6Mark�Uにして
EFレンズ用のアダプタとテレコンも導入します。

書込番号：26447274

[しま89]

＞hatodesuさん
画素数から、トリミングが必要な被写体と考えるとZ7の方が楽です

書込番号：26447275　スマートフォンサイトからの書き込み

[fireblade929tom]

hatodesuさん　こんにちは！

Z7でカワセミとのことですね。
個人的にCanonは使ったことないのですが、ZシリーズはZ6II、Z7、Z7IIと使ってきたので少し参考になるかもと思って書き込みしてます。
まずZなら8や9じゃないと動き物に対するAFが大分イマイチです(^^;;
なので、結論から言うと、カワセミ撮影がメインなら「Nikon Z7」への移行はおすすめしません！
理由は大きく3つあります。
�@ AF（オートフォーカス）性能の壁
Z7は風景などには最高ですが、カワセミのような爆速の動き物に対してはAFの追従が甘いです。今の60Dよりは進化を感じるかもしれませんが、最新のミラーレスの基準からすると、カワセミのダイブを追い続けるのはかなりストレスが溜まるはず。
�A 「フルサイズ」と「APS-C」の焦点距離の差
今の60D（APS-C）で300mmを使っている場合、実質「480mm相当」の望遠で撮れています。
フルサイズのZ7にすると、同じ300mmレンズでは「300mmのまま」写るため、カワセミが今の3分の2くらいのサイズに小さくなってしまいます。大きく写すには、結局もっと高い超望遠レンズを買うか、大幅にトリミングすることになり、画質的なメリットが薄れます。
�B コスパが悪すぎる（マウント変更の罠）
Nikonに乗り換えると、ボディだけでなくレンズも買い直し、あるいはマウントアダプターを介することになりますが、Canonユーザーなら今のレンズ（EF300mm F4L）を最大限に活かせる道があります。
【おすすめの選択肢：Canon EOS R7】
今のレンズを活かしつつ、劇的にAFを強くしたいなら、Canonのミラーレス「EOS R7」がベストではないでしょうか。
・マウントアダプターを使えば、今のレンズが一眼レフ時代より爆速で動きます。
・APS-Cセンサーなので、今の望遠感覚（480mm相当）を維持できます。
・トラッキングAFが超強力で、カワセミの瞳を自動で追い続けてくれます。
金額的にもZ7より安いので、まずはCanonの「R7」をチェックしてみるのが一番幸せになれると思います！

書込番号：26447281　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatodesu]

皆さんに変身してもらった後になってしまって申し訳ございません。予算は中古で15万円以下で考えています。

書込番号：26447285

[hatodesu]

zレンズは映りがいいと聞いて気になっているんですよね

書込番号：26447289

[fireblade929tom]

ではなおのことR7ではないですか？
Z7にしたらレンズ代でさらに金かかりますよ？
R7なら中古で127,000円（価格.com調べ）だし、マウントアダプター買っても15万円に収まるのでは？

書込番号：26447291　スマートフォンサイトからの書き込み

[fireblade929tom]

レンズに咲く予算はあるのでしょうか？

書込番号：26447292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymb Lucy]

＞hatodesuさん

ニコンでは予算的にはもちろん性能的にもかなり厳しいです。

どうしてキヤノンにしないのか全く不思議です。

書込番号：26447295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymb Lucy]

＞hatodesuさん

なぜニコンフルサイズにしたいのか？
その理由を書かないとアドバイスも難しい。

誰でもキヤノンを勧めるよ。

書込番号：26447300　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatodesu]

＞ymb Lucyさん
前にある通り、zレンズを使ってみたいというのはもちろんのこと、私の知人のほとんどがニコンを使っていて情報をすぐに聞けるということですかね。

書込番号：26447303

[fireblade929tom]

＞hatodesuさん
Nikonにしたい理由は分かりましたが、予算的に厳しくないですか？
Z7でカワセミ撮れなくないですけど、フルサイズなのでレンズも新しく超望遠が必要ですし500mmあたりまで撮れるレンズ明るめのレンズとなるとカメラと別にウン十万かかりますけど大丈夫ですか？

書込番号：26447309　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatodesu]

＞fireblade929tomさん
その点については、フルサイズデビューを果たすための移行ですから、どっちにしろデカいレンズは購入しようと考えています

書込番号：26447314　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG Tony]

＞hatodesuさん

ニコンレンズが素晴らしいのは100万円以上の高価格レンズだけ、スレ主の検討している価格帯ではキヤノンには及ばない。

特に愛用しているキヤノンのサンヨンLはスーパーレンズと呼ばれて、ニコンでは該当するレンズは無い。

またニコンの動体AFはキヤノンから2周遅れと言われ、カワセミではかなり苦しい。特にトラッキングではニコンは厳しい、

キヤノンR6�Uが最低でも使いたい。予算がないならR7です。レンズはそのまま。

書込番号：26447316　スマートフォンサイトからの書き込み

[GG Tony]

＞hatodesuさん
予算は中古で15万円以下で考えています。

カワセミを本気でやるならカメラとレンズで300万円ですよ、予算が全然足りせん。

z7では役に立ちません。
その予算ならR7の一択です。

書込番号：26447324　スマートフォンサイトからの書き込み

[fireblade929tom]

＞hatodesuさん
レンズは別予算とのことですね
カメラ本体Z7で今までの300mmレンズ（フルサイズ換算480mm）と同じ画角をカバーできるレンズだとすると添付写真のレンズかと思います（400mm単焦点は480mmカバーできないので外してます）

ただ、前述したようにz7はaf全然ですから満足できるかどかは分かりません

書込番号：26447326　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞hatodesuさん

>> 被写体はカワセミなどの野鳥です。

なぜ、ニコンのZ7/Z6から選ぶのでしょうか？
現状は、Z9/Z8/Z6IIIから選択しないと。

なので、CANON/SONYから選んだ方がいいかと思います。

書込番号：26447354

[hatodesu]

皆さん、有難うございます。afがダメなのであれば、z7の購入は見送ろうと思います。ご教授頂き有難うございました。予算内のフルサイズであればcanon r6 くらいでしょうか?　でもレンズはなにがいいでしょうか

書込番号：26447375　スマートフォンサイトからの書き込み

[fireblade929tom]

＞hatodesuさん
自分はNikon使いなのでスペック的な話になりますが、EOS R6（初代）を検討されるなら、以下の点は踏まえておいた方がいいかもしれません。
1.AFは一級品： 初代でもR6の動物瞳AFは非常に優秀です。Z7でカワセミを追うよりは、遥かに「打率」は上がるはずです。
2.画素数の壁： R6は2010万画素です。フルサイズでカワセミを撮るとかなり小さく写るため、今の60D（APS-C）と同じサイズまでトリミングすると、約780万画素まで落ちてしまいます。
3.解決策はレンズ： 画素数が少ない分、後から切り抜く余裕がありません。今の300mmでは足りず、600mmや800mmといった「物理的に大きく写せるレンズ」がセットで必要になる、かなりストイックな構成になります。
最新のMark IIIなら画素数も増えて万能ですが、15万予算の初代R6で行くなら、「レンズの望遠距離でカバーする覚悟」が必要になりそうです。

書込番号：26447391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロ(hiro)]

＞hatodesuさん

まわりにニコンユーザーが多いのであれば、その方々に聞くのが一番では？
使われている機材の良いところも悪いところも、
買い換えようとしている機材も聞き出せるでしょうし。

ニコンのミラーレス機ではEXPEED6搭載機はAF性能が低く、
ファインダーへの情報伝達も遅いので連写に向きません。
EXPEED7搭載フルサイズ機で安価なのはZ5�Uでしょうか。
レンズも180-600mmが安価な部類なので、
この組み合わせでも50万近くにはなりますが、予算大丈夫ですか？

書込番号：26447398

[おかめ@桓武平氏]

＞hatodesuさん

>> ef 300mm f4l usm

資金が貯まるまで、EF300/4を使う案もあるかと思います。

その部分、カメラ本体の方に予算を回すのもありかと思います。

書込番号：26447401

[fireblade929tom]

＞hatodesuさん
そもそもフルサイズに行きたい理由はなんなんでしょうか？
野鳥やるなら焦点距離の関係でAPS機の方が有利なのでは？
高感度耐性は確かにフルサイズの方が有利ですけど、カメラ・レンズともに写り、AFの歩留まりを優先するなら超高額な出費を覚悟しないといけないと思います。
もうちょっと情報として「何を求めているのか？カメラ、レンズの予算はそれぞれいくらなのか？」みたいなことを提示した方が皆さん答えやすいのではないでしょうか？

例
・現在使っている構成では野鳥撮影でAFの歩留まりが弱いのでなんとかしたい
・高感度性能の高いフルサイズ機がいい
・カメラ本体の予算は15万円まで
・レンズは〇〇円まで
・レンズは300mmまであればトリミングするから大丈夫

などなど

書込番号：26447414　スマートフォンサイトからの書き込み

[hatodesu]

＞fireblade929tomさん
カメラ、レンズの予算はそれぞれ15万と30万円です。

今の構成でも、最近は慣れてきてある程度は撮れているように思っていて、afは60dよりつよい程度に追従して、解像度を高くしたい気持ちがつよいです。
マウントはeでもzでもrfでもいいのですが、レンズはsonyのfe 200-600やnikonの180-600は望遠端のf値が6.3でcanonのrf 100-500は7.1ですから、どうなのかなと思っておりました。どうなのでしょうか?

書込番号：26447455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロ(hiro)]

＞hatodesuさん

＞レンズはsonyのfe 200-600やnikonの180-600は望遠端のf値が6.3でcanonのrf 100-500は7.1ですから、

内輪の話で恐縮ですが、
ソニーユーザーは200-600を買って、画質なのかAFなのかはわかりませんが、
売り払ってサンニッパを買いました。
キヤノンユーザーは100-500を保有していますが、
ズームの回転角＆重さがイヤだそうです。
冗談でしょうが「ニコンに替えようか？」とか言ってます。
ニコンは私含めて４人使ってますが、「これ１本で事が済む」が共通認識です。

書込番号：26447464

[fireblade929tom]

＞hatodesuさん
予算と目的、有難うございます。かなり具体的でイメージが湧きました。
自分はNikonユーザーですが、動体撮影（野鳥）の観点から他社機材のスペックや今の相場を踏まえて感じたことをお伝えします。
1. F値（6.3 vs 7.1）の影響について
結論から言うと、この程度の差は全く気にしなくて大丈夫です。
露出で言えばわずか1/3段。今のフルサイズ機の高感度耐性やAIノイズ除去を考えれば、F6.3とF7.1の差で撮れる・撮れないが決まることはまずありません。それよりも「レンズそのものの解像力」の方が仕上がりに直結します。
2. 解像度へのこだわりと「R6の画素数」
「解像度を高くしたい」という目的において、EOS R6（初代）の2010万画素は少し注意が必要です。
フルサイズで撮って、今の60D（APS-C）と同じサイズまでトリミングすると、画素数は約780万画素まで落ちます。Lレンズを使っても、画素数が足りないと「解像感がない」と感じるリスクがあります。
3. 予算45万（15万＋30万）での私なりの考察
レンズに30万出せるのであれば、各マウントで以下のような「野鳥撮影の王道セット」が組めます。
• Canon：EOS R7 ＋ RF100-500mm L
APS-Cの高画素（3250万画素）と最高峰Lレンズの組み合わせです。解像度重視ならフルサイズR6よりこちらの方が「鳥を大きく、緻密に」写せます。
• Nikon：Z6III ＋ Z 180-600mm
少し予算オーバー（計50万〜）かもしれませんが、最新AFと使い勝手の良い超望遠ズームが手に入ります。知人の方々と同じシステムにできるメリットも大きいです。
• Sony：α7 IV ＋ FE 200-600mm
フルサイズながら3300万画素あり、トリミングにも強いです。レンズも定評があり、AFも爆速です。
「フルサイズのボケ味」よりも「野鳥の解像度」を優先されるなら、R6よりも高画素なボディ（R7や他社の3000万画素級）を選んだ方が、結果的に満足度が高いかもしれません。

書込番号：26447479　スマートフォンサイトからの書き込み