『PS2ソフト 200本以上動かないPS3』のクチコミ掲示板

[ヤクルト飲んでる？]

ファイナルファンタジー�]�Tをはじめ、
PS2ソフト8000本のうち、確認できただけで約200本は
正常作動しないことをSECも認めた。

SECのPS3サイトで確認してください。

ファームアップかタイトルパッチで改善予定だそうです。

書込番号：5639796

[参考資料集めます]

あ〜たった２００本ですか？
思ったより少なくて安心しました。

正直、3分の１は出来ないのかなと勝手に思い込んでいたので自分の予想より少なくて安心しました。
PS2も売らずに持っておくことにします。
良い情報ありがとうございました。

書込番号：5639852

[リノ＠119]

同じようなスレッドが結構あるのに、悪評として新規投稿する意味が。

書込番号：5640318

[DORAGNFORCE]

10分の1も無いですね。私ももっとあるのかと思いました。
Xbox360は殆ど動かないですので、私的には許せる範囲ですね。

書込番号：5640346

[ふくえん]

200本！？
結構少ないですね。

書込番号：5640815

[ソニーショック！！]

PS2はねｗ

書込番号：5640870

[kiopera]

不具合が当然と言う感覚がもう違いますね。
こういう寛大なユーザーの拡大が
ハードメーカーの品質に対する意識の低下、
本来まだ販売できるレベルでない物を平気で
販売する横着な営業方針に起因しているのでしょうね。

書込番号：5641488

[身子]

>>kioperaさん

＞不具合が当然と言う感覚

そうですねぇ、私はどうだったかを記憶してないのですが、
もし事前にPSやPS2に完全な互換性を持たせると公式発表されていれば
企業の怠慢でしょうね。
しかしながら検証にかけるコストとのバランスの中で最大限に努力していれば、
現在の製品価格やその後の対応が整備されてることで
消費者は満足するべきだと思います。
もちろんその点についても問題があれば指摘していくことが大事だとは思いますが。

互換性の問題の場合、勘違いされている方がいらっしゃるようですが、
互換性とは下位の機種でのソフトを完全にカバーできることではないですよ。
機体自体がハードならびにソフトによってある一定の規格を満たし、お互いに交換可能なことを互換性と言います。

PS3ではそのようにしてあって、しかも大半のソフトが動くので不具合を問題にするのは筋違いだと思います。しかも今後順次対応されていくとのことならなおさらですね。

>>ソニーショック！！さん
PS1のスペックは比較にならないほど低いので、動作不良はPS2に比べて少ないと思いますよ。それに「200本以上動かない」の中にはPS1のソフトも確か入っていたはずです。

書込番号：5641753

[ocmagic]

>互換性とは下位の機種でのソフトを完全にカバーできることではないですよ。

これが勘違いではないのでしょうか？
PS3は、PS、PS2のソフトで遊べますとはっきり言っています。
http://www.jp.playstation.com/ps3/hajimete/
出来ること・・・・ゲームで
互換じゃなく出来るといってるのです。

書込番号：5641924

[ソニーショック！！]

ＰＳも含めてなんだ。
まぁどっちでもいいけど、なんか必死に問題ないって言ってる奴はなんだかなぁ・・・

書込番号：5642173

[kt.]

＞ソニーショック！！さん
アップデートすれば直る問題なのであまり気にしていないのでは？

書込番号：5642512

[ocmagic]

>アップデートすれば直る問題なのであまり気にしていないのでは？

多分大半直らないでしょ！
皆さん心が広いかSONYなお方？

書込番号：5642829

[身子]

>>ocmagicさん
順次対応していくと広報されているのですから、直らないと思う理由もいった方がいいと思いますよ。

＞PS3は、PS、PS2のソフトで遊べますとはっきり言っています。
これは良くないですね。少なくともコメントを一言入れるべきだと思います。

私の場合はSonyをかばっているというよりは、同じ技術者として同情してしまうなぁということです。技術的に何が許容できるもので、何がさぼっていることなのかがわかってしまいますので･･･。sonyとSCEIは別会社ですし、SCEIはSonyグループ全体で158,500人いるなかの約1,200人くらいの規模のようです。このうちのさらに一部の人間で、何万と出荷された製品の対応を行なっているわけですから、同情してしまうわけです。
製品の安定度を望むなら、Wiiはいかがでしょう？私はゼルダをやって見ようと思っていますし、新しい側面を任天堂が作ってくれないかと期待してるのですが。

書込番号：5642874

[ocmagic]

>順次対応していくと広報されているのですから、直らないと思う理由もいった方がいいと思いますよ。

今後アップデートで改善される場合も有ると中途半端なコメントだったし・・・・。
はじめから分かってた事を対応せず販売に踏み切ったこと・・。
対応をしなかったのではなく仕様上対応できない問題なのかと思って・・
まあ、上記文章は私の軽はずみな発言ですので訂正いたします。

是非オンライン出来ない方にも対応できるようお願いします。

>製品の安定度を望むなら、Wiiはいかがでしょう？

？安定性を望むとかではないと思うんだけど・・・
安定しないものは製品ではない不良品です。
PS3事態は、安定してると思います。
ただ内容に偽り有りが問題なだけです。

まあ、技術者として同情する気持ちは非常にわかります。
sonyとSCEIは別会社なんてことも関係ないし
消費者に内情を言ってはいけないと思います。
前の発表で、寝ないで対応してますとありましたが・・・そんな事言ってはいけないと思うのです。

今回の互換性問題は、発売前の一言があれば済んだ問題です。
その一言を言うか言わないかが・・・・言えないか言えるかかな

書込番号：5643037

[Foot猿]

それにしても、みなさんSCEには手厳しいですね。
XBox360の下位互換性なんて、PS3のそれと比べると酷い物だし、任天堂にいたっては、据え置き型のゲーム機では下位互換を取るのは今回のWiiで初めて。つまり今までは新ハードが出るたびに、旧ハードを切り捨てて来た。
この辺には何にも触れてないんですから。

書込番号：5643127

[ocmagic]

>XBox360の下位互換性なんて

ここがわからない、何でXbox360なんかもっと酷いんだからと言うのだろう・・・・。PS3の話題と関係ない。

>それにしても、みなさんSCEには手厳しいですね。

PS、PS2は、Xboxと比較にならないだけ売れています。
PS2から乗り換えの人が大勢いて消費者も互換性に期待していると言うことではないでしょうか？
消費者が手厳しくなるのは当たり前だと思うんだけど。
XboxがPS2なみに売れていれば同じ結果でしょう？
MicrosoftがWindowsで散々叩かれるのと一緒で・・・・。

>旧ハードを切り捨てて来

別に割り切ってもいいのでは・・・企業の考え方だから
出来ないならやらないでも、それを消費者がどうとらえるかなだけ

書込番号：5643322

[takaです！]

遊べるほかのソフトもなんかカクカクカクカクしていて滑らかとは程遠いですねもうＰＳ２のゲームなんか切捨てなんですかね
あれほどサードパーティに助けてもらったのに

書込番号：5643541

[どっぐん]

＞sonyとSCEIは別会社ですし

んっ？完全子会社でなかったっけ？上場してたっけ？実質ソニーの中の一部門ってとこでしょ。PS3でもソニーの工場で組み立ててんでしょ。おそらくソニーはソニー本体にゲームのイメージがつくのを嫌ったのでは。

書込番号：5643617

[どっぐん]

＞出来ないならやらないでも、それを消費者がどうとらえるかなだけ

なら買わなければいいっと言う論法も成り立つような。そんなに互換性が重要なら様子見してれば良かったのに。様子見て気に入らなければ買わなければ良いのでは。大体PS2、バージョンが代わるだけで遊べなくなるソフトがあるってのに期待しすぎでない？むしろそっちの方が大問題だと思うのだが。PS２なのにPS2のソフトが遊べない、先に「動作に問題あるソフトがありますよ」っと忠告すれば済む問題なのか？すべてのソフトが動く初期型の生産してないのに。

書込番号：5643655

[ソニーショック！！]

「PSおよびPS2のソフトは8〜9000ある。問題があるのはその一部のソフト。音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。ハードの進化による非互換の問題は他社（のゲーム機メーカー）を含めて業界として知られていること。当初から互換率は100％ではないと考えていた。」

しかしこれってどっかの評論家が言ったんじゃなくてSCEの言葉なんだよね。
ソニー擁護派の方はこれ見て何とも思わないの？
PSXやPSPの時もそうだったけど消費者なめすぎ。

書込番号：5643751

[ocmagic]

>>出来ないならやらないでも、それを消費者がどうとらえるかなだけ

これはWiiの件なんだけど

>大体PS2、バージョンが代わるだけで遊べなくなるソフトがあるってのに期待しすぎでない？

もう過去の話は意味無いのでは
現在は、PS3でPS2のソフトの件です。
昔がこうだったとか、ああだったとか関係ないでしょ。
昔もそうだったから消費者が理解してるから、販売前に公表しなくて良いと言う事？

なんでみんな悪いところを旧製品や他社と比べるんだろう。
他社より良いとか旧製品より良いとかメーカー自己満足か

書込番号：5643791

[hamura]

>XBox360の下位互換性なんて

自分はXBとXB360を持っているのですが、個人的な感想では、
1年もすれば新ハードでいろいろ面白ソフトが出てくるので、
旧ハードとの互換性はそんなに気にならなくなる、という感じでしょうか。

ぜひ、PS3でも互換性など気にならないほど、面白いソフトがガンガン出てほしいものです。

書込番号：5644509

[zarmara]

ついに発売されたSCEIの次世代ゲーム機「PLAYSTATION3」。
巷では PS･PS2のソフト２００本ほどが正常に動作しないと報じられています。
しかし、　この数字は本当だろうか？

これに疑問を抱いたImaha486さんが、互換性リストを取得するプログラムを作成。
問題のあるタイトルをピックアップしたところ とんでもない数字が現れた

■はむのブログ Ver.4.8.6 プレイステーション3 互換性問題について
>ソニーのサーバからPS/PS2互換性リストのHTMLをダウンロードし、
>その中から問題のある説明のある行のみをピックアップするプログラムを組み、
>列挙したCSVファイルを開いたのが上の画像。
>
>…813本あるやん('A`;

Imaha486さんによると、ソニーのサーバから取得できた
ＰＳ３で不具合の起こるタイトルは、ＰＳ・ＰＳ２あわせて 実に「８１３タイトル」。
http://blog.goo.ne.jp/imaha486/

報道の200本と比べると実に４倍以上。

これはどういう事でしょうか？

この２００本という数字、多くの報道サイトでは
ＰＳ１・ＰＳ２をあわせた数として扱われているが
CNET Japanはちょっと違っている

■PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル - CNET Japan
http://japan.cnet.com/game/news/trackback/0,2000079541,20311967,00.htm
> PS2ソフトが200タイトル

200本の出所はどうやらここのようです。
文中にはPS1/PS2両方が出てきているのに、
なぜ数字はPS2だけの数となっているのでしょう？

また、この200本という数字。
これには
＞（通常版・限定版などの同名タイトルで不具合も同じものは1タイトルとして計算）
という断りが入れられています。
この同名タイトルをまとめるという行為は少々疑問を感じます。

なぜなら、ゲームソフトは 同一のタイトルであっても、
製造された時期やＢｅｓｔ版(廉価版)、物によっては通常版/限定版で、
プログラムのバージョン違いやルーチン修正版となっていることがよくあります。
そのため ゲームとしては同名でも、プログラムとしては別物なのです。

これらをＳＣＥは同タイトルとして纏めるという
ＳＣＥの態度には疑問を感じてしまいます。

この同一タイトルを纏めるというＳＣＥの行為は、
ＰＳ３の不具合の割合を低く見せるためにわざとやっているのではないだろうか？

正にクッタリですね。

久多良木社長のかの発言の記事をみつけたのでリンクしておきます。

・SCEI 久夛良木社長インタビュー(3)「PS3でNVIDIAと組んだ理由」
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm

久多氏「Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、現行のXboxは旧世代になる。
　　　　　そうすると、Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。
　　　　　それを救う唯一の方法は100％の互換性を初日から取ること。
　　　　　でも(Microsoftは)それをコミットできないだろう、技術的にも苦しい。」

それは、ユーザーが決めることであって、100％互換を謡っていたメーカー側が言うことではないと思うんですよね。
とても傲慢で見下した態度をとるような見下げた企業になってしまったものです、ソニー。

書込番号：5644842

[ヤクルト飲んでる？]

200本っていう数字が一人歩きしてるようだけど、

これは確定数じゃなくて、14日までに検証したタイトルのうちの200本ってことですよ。

2006年9月30日現在，全世界で延べ8,181あるといわれる全タイトルを検証したらいくつになるのかは今日時点でも公表されてないからわかりませんね。

書込番号：5644978

[○○男]

わたしは、PS,PS2互換に関しては99％大丈夫との認識だったので、現状の非互換率にショックを受けているほうですね。

この問題については発売直前にクタラギさんが、実はPS2のチップを乗せてるけどいずれソフトエミュレータができたらとるつもり発言をしたのをしって、エミュレーションは難しいんじゃないの？マイクロソフトさんも苦労してるよと、心配しましたが、でもPS2チップがあるうちは大丈夫だよね。と思ってましたね。[5612496]

で、ふたを開けるとPS2チップ乗せているにもかかわらず、200以上の非互換率あることに驚きましたし　CNETでの

PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20311967,00.htm

「PSおよびPS2のソフトは8000〜9000ある。問題があるのはその一部のソフト。音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう。ハードの進化による非互換の問題は他社（のゲーム機メーカー）を含めて業界として知られていること。当初から互換率は100％ではないと考えていた。PS2の時はゲームプレイの進行に支障をきたすソフトの一覧を公表したが、PS3では（不具合の）症状に併せて遊んでもらうことができるようにするため、それら（各ソフトの不具合状況）を細かく書いていくスタンスを取っている」
のコメントには正直あきれましたね。

直後にCNETにSCEから「・・・・ソフトの修正などに最大限の努力をしていく方針だ」
との追加コメントが入ったわけですね。

しかし、不具合検証は現在も進行中で、今後増えていく可能性のほうが大ですね。

「現在までにプレイ上大きな支障が出ているとの報告はありません。」って、これからでる可能性はあるといえるので、100％問題が無いといえるタイトルはまだありませんって事でしょうかね？

　この板でもよく報告されている、少し動きがカクカクするとか、PS2より画面が汚いとかは不具合ではないのでしょうかね。

　よく言われるように　PS→PS2でゲーム機における互換性の重要性が認識されたわけですし、任天堂もそれから学習して、DSの隆盛もGBAとの互換性が無ければ違った展開になっていたかもしれませんしね。SCE自身この問題の重要性を最も認識しているはずと思っていましたよ。

　まあ、すべての原因は生産の遅れなのだろうと考えたいですね。早い段階で十分なデバッグ機を用意できていれば、少なくともメジャータイトルの問題は発売までに修正できたのではないかともかんがえます。

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
完成度の高いPLAYSTATION 3ハードウェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/kaigai318.htm

でも指摘されていますが、この状態で将来PS2チップを廃してソフトエミュレーションに移行できるとは考えにくいですね。

当面の修正パッチはファームウェア（ハイパーバイザー層以下）での修正になるでしょうし、それはPS2チップが有ることが前提になるのではないでしょうかね。

まあ、長々と書きましたが、私はPS3を応援している人ですので（この板読んでる人はほとんどそうでしょうけど）SECの皆さんががんばって早期に問題を解決してくれることを祈りましょうね。

書込番号：5645275