LaVie T LT500/6D のクチコミ掲示板

修理のその後

SmartVisionの不良で３回目の修理から戻って、ようやくテレビを見ることができるようになっていたのですが、昨夜また同じ症状に戻りました。テレビの中が青い画面のままで、処理速度も異常に低下です。
サポートに電話をして返品をお願いしましたが応じてもらえず、「もういちど修理のチャンスをください」と言うので４度目の修理に出します。
良い経過報告をしたかったのですが、結局この機種ではできませんでしたね・・・。

書込番号：2081416

買っちゃったのさん
私もショックでした。
クロック落ちしない人＝中古で売るつもり
って私のことなんだろうなと思うと。後、クロック落ちしない人に”攻撃”されて、みたいな発言もされていました。恐らく味方正義さんで間違いないでしょうね。FF2のLoモードで落ちる理由とかが全く同じ書き込み内容でしたから。
結局買っちゃったのさんの読み通り、単に書き込むのが好きな人だったの？と思わざるを得ません。
私のLTは相変わらずスマビも好調ですしクロック落ちなど全くおきていません。そもそもクロック落ちなんかしてたら仕事になっていませんもの（笑）。

書込番号：2130211

その後です。２５日に壊れてから４０日ぶりに修理引き取りにきてくれました。部品を用意するのにか、根本原因を解決するのにか異常に時間がかかった印象を受けました。それから部品が用意できてから連絡をくれているのに終了完了日はデフォルトの１０日後になっていました。数十ギガのデータを代替え機に移すのに貴重な３連休が消えました。なんのサービスパックも当たってない状態で貸してくれたので・・・修理から帰ってきたらまた報告しますね。

書込番号：2170383

みなさんお久しぶりです！
修理に出して一ヶ月以上かかってしまってようやく戻ってきました、ＴＶが見れるし録画も出来る、２ヶ月ぶりに堪能しました。
やっと使えるようになったけど、いつまた壊れるのか・・ハラハラどきどき。

書込番号：2173519

一昨日、ＬＴ５００５Ｄが届きましたが、ＳＵＮ幸さんと同じ症状（SmartVisionを起動したらテレビの中が青い画面のままで、処理速度も異常に低下）になりました。始めは普通に使えていたのですが、３回ほど録画したら急にこの状態になってました。本当にショックです。急いで修理にだしたいと思います。

書込番号：2183322

今回の修理は２日早く完了しました。まだ輸送中とのことなので現物はみていません。おそらく原因が究明できたのでしょうね。ＰＯＵＮＤさんのも比較的早くなおるかもしれませんね。４０日またされた分はなにかプレゼントもらえるのかな？（なんて期待してみてます）

書込番号：2192173

綾小路ｗｂ３さん、返って来たＰＣの調子は良いですか？。
私のＰＣは、最近少し動きが遅くなりました。故障かと思いながらも、一ヶ月以上ずっとＰＣの電源を入れていたので、一度電源を切って少し置いてから立ち上げたら直りました。使わない時は待機状態じゃなく、電源を切った方が良いかもしれません。あとは、部屋が寒いのも関係があったかも。

書込番号：2198442

買っちゃったのさん、ご報告にきました＾＾ なにやら世間ではクレーマーと言われるらしいですが、そう呼ばれようと６ヶ月の間に３回壊れて３回目の修理に４０日以上待たされりゃ、クレームも言いたくなってしまいますｗ昨日ＮＥＣから電話がありました。「その後どうですか？」と・・・答えは「テレビ録画機能は使っていませんｗ」です。すでにスマートビジョンを買っているからノートにテレビ録画の機能は必要ないのです。最初からこうなることがわかっているのであれば、テレビ録画の機能を性能のほうに回せたので悔しい思いをしています。
テレビ録画を行わなくなったので一日中つけっぱなしで使わないから参考になるかどうかわかりませんが、安定して動作しています。
ＰＣ（Ｗｉｎｄｏｗｓ）は長く使っていると動きが遅くなってくるＯＳです。そのせいかも知れませんね。

書込番号：2212931

綾小路ｗｂ３、私はクレーマーとは思っていませんよ。多少はグチって発散しても良いんじゃないかな。故障とは関係ないですが、実は私も上記の２ちゃんねるの所で腹が立って「私を「クロック落ちを知らないタコ」って書いてる」って、ＸＹＺＸＹＺさんにグチりたくなりましたが、堪えました（今書いちゃったけど）。書き込みって、けっこう感情的になってしまいますね。
スマートビジョンを使って４回目になったら、ＳＵＮ幸＠さんみたいに交換になるかもしれないけど、綾小路さんはもうこりごりかな。

書込番号：2220140

この前の修理は４０日待たされたのではなく、７０日の間違いでしたｗ 今度故障しても、修理はだします。壊れたら交換すればいいだろ。とか返金すればいいだろ。というメーカーならなおさら信用できません。ただ、提供できなかった機能についてはメーカー側もなんらかのペナルティを払うべきです。たとえば、１年保証のところを３年にするとか・・・今回はなんにもなかったですね。一つ言えることはＮＥＣのパソコンは当分買わない。家電製品も、できれば買いたくない。ってぐらいのささやかな抵抗をするぐらいです。書き込みにでたまには怒ることもあるかも知れないけど、いろいろためになることもありますし、あまり気にしないほうがいいですよ＾＾

書込番号：2223026

この前の修理は４０日待たされたのではなく、７０日の間違いでしたｗ 今度故障しても、修理はだします。壊れたら交換すればいいだろ。とか返金すればいいだろ。というメーカーならなおさら信用できません。ただ、提供できなかった機能についてはメーカー側もなんらかのペナルティを払うべきです。たとえば、１年保証のところを３年にするとか・・・今回はなんにもなかったですね。一つ言えることはＮＥＣのパソコンは当分買わない。家電製品も、できれば買いたくない。ってぐらいのささやかな抵抗をするぐらいです。書き込みで、たまには怒ることもあるかも知れないけど、いろいろためになることもありますし、あまり気にしないほうがいいですよ＾＾

書込番号：2223029

綾小路ｗｂ３さんへ。私も一つ上のレスで、「ＮＥＣは三年保証のプレゼントぐらいをすべきだよね」って一度書いたんですよ。送信ミスになって消えてしまい、書き直す時に省略しちゃったけど。故障しなければただの紙だから、それ位はしても良いと思うんだけど、無理かなぁ。

書込番号：2224068

綾小路wb3さん
だれも綾小路wb3さんをクレーマーとは言ってないし思っていませんよ。
故障したらクレームを言う、これ当然のことですからね。
２ちゃんではさんも綾小路wb3さんに言った発言ではないですし。
どちらかというと私にはミラクル３さんの発言の方が傷つきましたね（笑）その欠陥商品を喜んで使っているのですから（笑）
私はPCではまだ故障に会ったことはないのですが家電ではよく遭遇しています（笑）。この前も掃除機が2度目の交換。5年前ですがTVもブラウン管が磁化されたみたいになっていて他メーカーに交換。電子レンジも作動せず交換した経験があります。掃除機なんか極端な話モーターしか無くてもこういう事があるのだから私が思うにもっと複雑な機械であるPCは故障にあう確立は結構高いのではないかと想像しています。ので綾小路wb3さん達が特別ついてない、というわけじゃあないんでしょうね。

買っちゃったのさん
速攻グチってくれて良かったのに。私はすぐにグチってしまいましたから（笑）
まあ相手は２ちゃんですからね。腹を立ててたらきりありません（笑）

書込番号：2228569

ＸＹＺＸＹＺさん、ありがとうございます。私は最初、２ちゃんねるを見るつもりは無かったんです。後で見て、反論を書いたら自分自身も大人気ないと思ったんです。
味方さんは頭でっかちなんですよ。自分がクロック落ちについてよく知らないのなら専門的な人に聞くべきで、それがない。書き込みでもクロック落ち自体について聞くのではなく、ＮＥＣにクレームとさせるためについてのみの書き込みでした。そこが間違っていたと思うのです（もしも、味方さんが書き込みに戻って来られているなら、水に流して仲良くしましょう）。

書込番号：2230604

久しぶりに覗いてみたので、「交換のその後」をご報告します。
ＮＥＣが交換に応じてくれてからは、とても早い対応をしてもらいました。新ＰＣを配達してもらい、セットアップを確認してから旧ＰＣを返品しました。
で、その後の新ＰＣなんですけど、全く問題なく順調です。
テレビも綺麗に映るし、録画もＥＰＧ予約もＤＶＤ作成も何度も出来ています。何時間もテレビをつけっぱなしでも問題ないですね。
（それが普通なんですけどね）

結局問題はなんだったんだろうかと、今までの修理伝票をあらためて見直してみると、対応が行われていたのはチューナー部分やマザーボード交換だったのですが、「ＣＰＵ交換」「メモリ交換」って、マザーの交換と同時にやったのかな？って、ふと思いました。たぶん、使いまわすんですよね？もし使いまわしているのなら、ＣＰＵかメモリに問題があったのかも知れないなと今更ながら思いました。
自作ＰＣでは相性問題は何かと話題になりますし。

ま、ほんとに「今更」なので、どうしようもありませんが、もし今回のような事がまた何かで起きてしまったら、もうちょっと色んな視点から疑問をもってみようと感じた次第です。

>クレーマー
同列に扱われると困りますぅ・・。
やはり言うべきことを言うべきところにちゃんと言わないと。
そうすることが、結局はお互いのためになることですよね。

書込番号：2231225

買っちゃったのさんへ

＞私も一つ上のレスで、「ＮＥＣは三年保証のプレゼントぐらいをすべきだよね」って一度書いたんですよ。

うお〜。見たかったなそれｗ製品に自信があるならそれぐらい当然してもいいと思うよｗ俺、わざと壊したりなんかしないけどね。
ちなみに俺は２ちゃんねるの書き込みは興味がないので見ないですｗ
ＮＥＣへのクレームですが、電話でサポートへ修理のたびに伝えました。
それから123wareからLavieについてのアンケートがきたので修理や、品質についてかなりの怒りを書いておきました。

XYZXYZさんへ

私はPCでばかりひどい目にあっています。特にNECのノートは毎回ひどいですね。大昔はNECしか選択肢がなかったから仕方がありませんが、故障が多いのが嫌で他のメーカーを使っていましたから。

ＳＵＮ幸@千葉さんへ

問題は一部のマザーボードとSmartVisionに不良があった。と推測します。一部のマザーボードはいつ頃のか・・・今年の１月頃から発売された機種。つまり5Dと同じころ発売された機種です。この頃の機種は熱がこもりやすいせいか３ヶ月で壊れるようです。ただし、酷使しないと壊れません。マザーボードとSmartVisionの不良は８月頃からの機種。つまり6Dだと推測します。こちらはかなりひどく、３日も使用すると壊れるようです。
メモリーのや、ＣＰＵの問題ではないと考えるのは快調に動くようになった今でもＣＰＵとメモリーは交換してないからです。得にメモリーは個人で購入したものを使用しています。（２回目のマザー交換の時はＣＰＵも交換しています）

故障部分を疑問に思うよりも、メーカーにきちんと

　いつ修理が終わるのか
　どのような操作、使用方法で障害が発生するのか
　再発防止はされているのか
　防ぐ手段はあるのか
　
の説明を求めるほうがいいですよ＾＾
私は問い合わせましたが明確な回答はいただけていません。

書込番号：2237181

綾小路ｗｂ３さん、アンケートは何か貰えるので書きましたが、やたらと長かったですね。ＰＣが故障したのだから、私もあまり良くは書きませんでした。
私も故障原因や再発防止されているかについて、１２１に聞いてみた事があります。でも、「こちらでは分からないので、工場の方に直接聞いて下さい。」と言われ、長距離電話はあまりしたくないので聞いていません。

書込番号：2242031

買っちゃったのさんへ
質問の回答は折り返し電話ください。とお願いしましたよ。なぜなら、サポートに説明したものを修理工場の人にもう一度説明するのはおかしい。俺はＮＥＣから物を購入しているので内部の連絡についてまで責任をもってやるのはユーザーの仕事じゃない。って言いました。（本当はもっと優しくいっていますｗ）
それと修理記入シートに当然、同様な質問を記入致しました。
次回？の参考にどうぞ＾＾

書込番号：2245025

綾小路ｗｂ３さんへ。工場から折り返しの電話をもらっても、「再発防止
」等について明確な回答は頂けなかったという事ですか？。どこのメーカーでも、あまり詳しくは教えてくれないのかな？。

書込番号：2247805

１度目は修理の時は壊れることもあるだろうから質問していません。２度目の修理の時は３コールぐらいで切られて電話にでることができませんでした。３度目の回答は原因究明中です。とそのまま修理が完了しても説明はありませんｗ まあ、いろんなとこに公開されても迷惑なのでしょう。

書込番号：2248329

はじめまして。
3005Dなのですが、皆さんと同じ症状が出て色々調べてるうちにここへたどり着きました。
購入4月上旬、故障2月下旬、只今3回目の修理中です。
結局この症状ってなおるものなのでしょうか？
諦める、もしくは根気強く何度も修理に出すという方法しかないのでしょうか？
ちなみに1回目の修理後は録画1回目で再発、2回目の修理後は録画3回目で再発しました。
もう1ヶ月近く使えていない状態です。もし次だめだったら返品とかは無理なのでしょうか？
故障された皆さんのスマビは最終的にどうなりましたか？

書込番号：2601397

日本橋で買いました

日本橋で処分価格(非展示品)でポイント還元で実質15万3千円でした。
いろいろ言われているようですが、DVDマルチ、SXGA+、TVチューナー、
ハードウェアMPEGエンコーダー、RADEON7500などを考えると、かなり
満足しています。
速度的にちょっと不満くらいかも？
とりあえずはメモリーは増やそうと思いました。

書込番号：2412787

[大阪次男]

メモリ増設は必須です。拙者は５１２をＭＢを追加済みです。
未増設時はＴＶ録画中に他の操作が重過ぎ（Ｔ＿Ｔ）
タスクマネージャ見ると３００MBでした。
（２５６追加、計５１２でも十分かも？）

書込番号：2413447

NEC修理の体制ってどうなってるの！？

みなさんの返送状況を呼んで、私のPCもそろそろ返ってくるのかと待っていても一向に返って来ないので、サポートに電話してみました。

サポート経由で工場から電話があり、
「原因がわからないのでいつになるかわかりません」
・・・はぁ！？
３度目の修理だし、渡してから20日近く経っているのにそりゃないでしょ。
いくら温厚な私でもさすがにキレて、日にちを決めてその日までにやってくれと言ったら、
「じゃぁ今日中に直します」
・・・はぁ？？？？？
ナンだそりゃ！！
それで直るのか！それがＮＥＣのやり方か！

書込番号：2019006

たしかに、この掲示板は壊れた数を反映してないと思います。それに、ここで「壊れた」といっているのも数人です。この機種が何千、いや何万台うれたかわかりませんが、それからしたら取るに足らない人数でしょう。
ここで、「スマビがこわれたからほかの人はどうなっているか調べにこの掲示板に来た」というひとばかりなら、壊れたという人が何十人いたとしても、故障率についてはなにもわからないのと同じです。
しかし、もともとこの掲示板で、この機種に注目して「これを買おうと思うがどうだろうか」とか「これを買った。とてもうれしい」などと書き込んでいた人たちを母数とすると、そのような書き込みをした人はわずかな人数しかいなかったにもかかわらず、その中から少なくとも、買っちゃったのさん、中学生の頃からNECさん、ＳＵＮ幸＠千葉さん、遥１８さん、そして私の５人ものマシンのスマビが故障しているというのは、故障率としてはちょっと高すぎるといえるのではないでしょうか？

書込番号：2027060

味方さん、俺も故障ですよｗスマビ以外は今でも使っていますがｗ もっとも最初２回はもっとひどい壊れ方だったのかもしれません。マザー交換とＣＰＵ交換でしたから・・
そうそう、２回目の修理の時にわかっていたのですが、私もネット上の日付がのばされたのは前に書いています。その次の日に修理完了したんですね。残念ながら工場からの電話はコールが短くて出ることができませんでしたが、もし出ていれば「すぐに修理します」って返事が聞けたのかもしれません。（憶測）
ここで面白い伝票が帰ってきたのですが・・・ヒートランをして遅くなりました。と伝票に書いてあったのです。しかし、イベントログをみると起動されていたのはウイルススキャンにかかると思われる時間だけでした。ＨＤを交換して起動するなんて考えられませんよねぇ・・

書込番号：2027494

もちろん綾小路wb3さん、名探偵さん、 kikikikさんもスマビが壊れたことは分かっています。
今回は、故障率の検討のなめに下記の考えにより「購入前もしくは購入直後からこの掲示板に書き込んでいた人」を母集団として、その中でスマビが壊れた人をリストアップしてみました。なお、大阪次男さんも、途中で壊れたのですがスマビの故障ではないので割愛しました。

仮に、「スマビが壊れた」という書き込みをした人数を数えて、それが１０人だったとします。１０人も壊れた人がいたといっても、もしかしたらそれで全員かもしれません。 全販売台数からみて１０台ぐらいの故障は仕方ないといえるかもしれません。
ところが、「購入前もしくは購入直後からここに書き込んだ人」というくくりで考えれば、数人を無作為にサンプリングしたと言ってもよいと思います。その中で５人も壊れたというのは、比率としてとても多いといえるのではないかと思ったのです。

綾小路wb3さんは壊れたのここに来ましたと書かれていましたので、申し訳ありませんが、リストからはずさせていただきました。

書込番号：2029332

＞ヒートランをして遅くなりました。と伝票に書いてあったのです。しかし、イベントログをみると起動されていたのはウイルススキャンにかかると思われる時間だけでした。ＨＤを交換して起動するなんて考えられませんよねぇ・・

さてどうなんでしょうね。
伝票を信用するとすれば、テスト用プログラムの入ったＨＤＤでヒートランして、またＨＤＤを戻して返してよこしたということなんだろうと思われますが、ＨＤＤの動作も含めてテストすべきなんじゃないの？とも考えられますね。

書込番号：2029357

味方正義さんのおっしゃる母集団の取り方からすれば確かに多いと言えますね。それはここで前から指摘されているある特定のロットに故障が集中した、ということで説明が付くのでしょうね。私も購入時期からすればもろそのロットに入っていそうな気がしますけどね。私が本当に言いたいのはその”特定のロットのみの故障”なのか”設計ミスによるこの機種の致命的な欠陥”なのかどちらと皆さん思っているのでしょうか？ということなのです。前者ならば私の推測通り全体から見れば少ない故障、となるし後者なら「多発しています」なのです。というのは放熱の問題とか指摘されていますよね。放熱の問題なら後者の致命的な欠陥になり多発してるハズです。あとロットの数自体が多いとも考えられますがこの機種及び前モデルの掲示板を見てもこの謎の故障は見かけないので（つまり相当短い期間に集中している）ロットの数も少ないと予想しています。

あと修理部品が不足しているのはモデル末期（しかも5Dから6Dのようにマイナーチェンジじゃない）というのもあったのではないでしょうか？最近の工業製品はいわゆるカンバン方式で在庫は元々余裕が無いと考えられます。私の故障してしまった掃除機でさえ部品が入るのに時間がかかりましたからねえ。。。

しかし本当にNECの人が多発してるなんていうんですかねえ。申し訳ないけどこの言葉、素直には信じられませんね（２ちゃんで掲示板人不信に陥ってますから）。そう言わないと納得しなさそうだ、とか思われていませんか（笑）（すいません、相当失礼とは思ったのですが。。。）

綾小路wb3さん、ハイ、弁護しています（笑）
だって青いサクランボさんみたいな人が来たら悔しいじゃないですか（笑）

書込番号：2029991

[大阪次男]

このスレッドが「あこがれのTV録画パソコン SmartVisionの不良について」Part3かい？

（XYZXYZさん談）
・・・（つまり相当短い期間に集中している）ロットの数も少ないと予想しています。

むむ、皆様のPCの製造番号は検証済み？
未故障の大阪次男LT5006D（＜＝偉い！）の製造番号は・・・
3500382EAです。
推定ですが2003年5月製造ですな。実際6月に買ったし。
382EAは382個目？でEA工場？＜＝これはいい加減な推定（-_-；
その根拠↓
http://121ware.com/qasearch/1007/app/nec.jsp?001970

どうぞ皆様のPC製造番号を・・・NECの人にバレちゃいますね。
問題無い方のみどうぞ。

書込番号：2030327

[大阪次男]

補足です。
1月1、2月2、3月3、4月4、5月5、6月6、7月7、8月8、9月9、
10月X、11月Y、12月Z　＜＝ココ注目

一桁で月を表現するのに"XYZ"は、よく使われます。参考になった？(^^)／

書込番号：2030336

へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

書込番号：2030770

↑ジョークですよ、ジョーク。
茶化しているわけではなくて。

XYZXYZさんへ

下の方のスレのレスですが、話のメインがこちらに移ってきたようですのでこちらにレスさせて頂きます。

FFベンチを１０周もされたようで、おつかれさまです。
XYZXYZさんの機体はスマビも故障しないしクロック落ちも無いということですね。おめでとうございます。うらやましい限りです。
もっとも、これが本来あるべき姿だと思いますが。


＞ここの掲示板＝日本全国”というトリックに引っかかっていませんか？

私もそのような誤解が心配でした。
それで、上↑で書いたような方法で推測したのです。

繰り返しになりますが、ここに何十人「私のパソコンも壊れました」という人が現れたとしても故障率は何もわかりません。
しかし、この掲示板に書き込みをされたことのあるユーザーさんが１０名ぐらいしかいらっしゃらない中で５人も故障したとなると、故障率はかなり高いと言えるのではないかと思うわけです


特定のロットでの故障かどうかというのは、実は確証はありません。
これについては、この掲示板で壊れたと報告をされた方全員に関係すると思います。ちなみに私の機体は七月生産でした。購入は七月末です。
私がこの機種に注目しはじめたころ、ちょうど遥１８さんや、大阪次男さん、買っちゃったのさん、中学生の頃からNECさんたちの書き込みを目にしていたので、それらの方々のマシンが次々と壊れたというのを読んで、こんなに故障が集中するのはおかしいと思ったのです。
とはいえ、ＳＵＮ幸＠千葉さんもずいぶん早くから故障報告をされていましたし、綾小路wb3さんは（中身は同等でしょうけど）前のモデルです。また、遥１８さん は６月中に購入されてますので、７月中に購入した人のものとは別ロットではないかと思います。
さらに、テレビボードの故障ならともかく、ペン４モデルとセレロンモデルの違いがあるにもかかわらず修理方法がメインボードの交換だというのも不思議ですね。


さて、ここで話題がスマビの故障とクロック落ちの二つになってしまいましたので、それぞれでスレを分けた方が良いでしょうか？それともスレはひとつにしておいた方がまとめて読めるので便利でしょうか？

書込番号：2030955

私のパソコンは製造番号が「３６」から始まっているので、６月製造かな。

書込番号：2031333

>>下の方のスレのレスですが、話のメインがこちらに移ってきたようですのでこちらにレスさせて頂きます。

味方正義さん、なんでですか？
ＦＦベンチの話は、まだ続くんですか？

書込番号：2033218

味方正義さんへ
昨日のFFベンチの自分の書き込み、眠くて酔っていたせいもありずいぶん冷たい書き方でしたね。ごめんなさい。
正直、（今のところ）故障していない自分がこのスレに書いて良かったのか今でも迷っています。どうしても嫌味に聞こえてしまいますからね。でも自分が気に入って買ったPCがまるで不良設計の典型みたいに言われればあまりいい気持ちのするものではない事も判って下さい。どんなに故障が多いと言っても恐らく殆どは正常だと思うのです。仮にスマビやクロック落ちの故障がこのスレ位高い確立で発生していたとして、しかも５D時代からあったなら、そんなに問題の多い機種を１０月まで売り続けるでしょうか？エイズの厚生省くらいの隠蔽体質だというのでしょうか？役所なら税金で穴埋め出来ますがNECは民間企業です。そんなに問題の多い機種をただの見得だけで１年近く引っ張りますか？熱の問題がこの機種に全く無いとは思いません。しかし現在のノートPCでは別に珍しい現象では無いのです。現に今日も自分の隣の同僚のDELLのノートPCが熱暴走で停止。冷蔵庫で冷やしていました（笑）。このDELLは故障です。同じ機種は他に多数ありますが隣の同僚のだけです。でも日本でこの1台だけでも無いと思うのです。それはPCだけじゃない。家電だって同じ原因で故障するものが多数あるでしょう。故障に当たってしまった人は激怒ものでしょうが仕方無いとも思うのです。誤解しないでほしいのですが黙って諦めろという事では無いですよ。メーカーに抗議することは必要です。そうやって技術は進歩するのですから。でもここでの書き込みははっきり言って度を越しています。私は価格コムはもっと前向きな情報交換の場だと思って来ていました。でもいつ来ても故障の愚痴ばかり。”前向きになりたくても故障していたら前向けない”というのもあるでしょう。でもここを信じればの話ですがNECの技術者ですら判らないことがこのスレのたかが数人が書き込み続けたからと言って解決するのですか？それとも”こんな駄目機種、皆さん買わないように”とおせっかいにも忠告したいのですか？それともNECをこんなところで糾弾したいのですか？そうであればこのスレで故障した人が皆集まって生身で抗議しに行った方がよっぽど効果的です。
味方正義さんは別に上に書いたような事が言いたいわけでは無いのでしょうが数人が集まって書き込むとそのように思えて来てしまう事も確かなのですよ。
私は皆さんのＬＴが”完全に直ったよ！”というまで暫くROMしてようと思います。これ以上書いているとなんだか皆さんに不快な思いをさせ続けてしまいそうなので。
遥１８さんのは本当に残念でしたが皆さんのＬＴが完全に直ることを本当にお祈りしています。

書込番号：2033263

ＳＵＮ幸＠千葉さん、すいませんが私にも少し書かせて下さい。
「前向きな情報交換を」というＸＹＺＸＹＺさんの考えと、私は全く同じです。下のスレッドでＸＹＺＸＹＺさんと同様の事を書きましたが、味方正義さんとは話がどんどんずれて、意見の相違で終わりました。味方正義さんにお願いしたいのですが、クロック落ちについては別のスレッドを作った方が良いのではないでしょうか？（気を悪くしないで下さい）。
ＳＵＮ幸＠千葉さん、私は何台もＰＣを買い換えてきましたが修理に出したのはこのＬＴが初めてでした。だから比較できないのですが、他のメーカーも１ヶ月位かかるのが普通という事はないでしょうか？。だから電話したら「基盤ごと取り替え」などをして、早く修理したのではないでしょうか？。また、ロットにより固まって不良品が出たわけではない様な気がします。

書込番号：2034717

XYZXYZさんへ

XYZXYZさんへのレスを書いていて、ボタンのかけ違いの場所がわかったのでそれを初めに書きます。
私が、「クロック落ちは設計ミス」と書いたことに対してXYZXYZさんが執拗にＦＦベンチを走らせて「私のマシンはクロック落ちしませんよ」と主張されたのは

　設計ミス＝全数クロック落ち＝全数不良

と思ったからですね？
たまたま不具合に遭遇したからといって、この機種全部が不具合見たいに言われちゃかなわんということでしょう？
現実にはそういう、全数不良になるような設計ミスをした商品が世に出ることはあまりありません。工場出荷前の品質検査でわかるからです。
一番ありそうなのは、
「設計上は問題なく、試作でも設計通りに機能しているが、量産したらばらつきでダメなものがでてきた。」
というケースで、多分、今回の問題もこれにあたると思います。
でも、これはばらつきによって出たりでなかったりするのだろうと言えるのも、XYZXYZさんが、自分のマシンではクロック落ちしなかったよという書き込みをしてくれたおかげです。さもなければ、もしかしたら誰も気づいていないだけで、実は全数クロック落ちが発生しているのかもしれないという可能性も否定できなかったからです。
全数クロック落ちするというのと、数人だけクロック落ちするというのでは全然話が違ってきます。これで堂々と、「私のマシンは故障だから直してくれ」ということができると思います。とはいえ、これでまた何週間も修理工場行きになるのはつらいので、その点ではどうしようかと思案中ですが。


＞昨日のFFベンチの自分の書き込み、眠くて酔っていたせいもありずいぶん冷たい書き方でしたね。ごめんなさい。

上で書きましたが、XYZXYZさんのマシンではクロック落ちしないというのは大変重要な情報です。感謝しています。
でも、確かに、いつも紳士的なXYZXYZさんのレスにしては、めずらしくつめたかったですね（笑）。


＞正直、（今のところ）故障していない自分がこのスレに書いて良かったのか今でも迷っています。どうしても嫌味に聞こえてしまいますからね。

他のスレでの質問に対するXYZXYZさんのレスを読んで、XYZXYZさんは親切で誠実なひとだなと思っていました。
今回、自分のマシンは故障していないのに、故障した人のことを心配して、アドバイスや慰めの書き込みをしてくれたりしたことでもそれがよく現れていると思います。
それに、繰り返しになるかもしれませんが、むしろ、自分のマシンは故障していないよという書き込みも、とてもありがたいです。この機種は全部不良なのか、たまたま自分のだけが不具合なのかがわかりますから。
それに、問題ないよという書き込みも無いと、事情を知らない人が見たら、それこそ全部不良品見たいに思われてしまいますものね。


＞でも自分が気に入って買ったPCがまるで不良設計の典型みたいに言われればあまりいい気持ちのするものではない事も判って下さい。

わかります、よく分かりますとも。なぜなら私もこの機種のユーザーだからです。私だって設計ミスなのではないかなんて言いたくもないし考えたくもありません。もちろんだれかにそう言われれば、いい気持ちのするものではない事も同じです。


＞どんなに故障が多いと言っても恐らく殆どは正常だと思うのです。

多分そうでしょうね。家電だったら、０．５パーセントも不良があったら大問題です。


＞仮にスマビやクロック落ちの故障がこのスレ位高い確立で発生していたとして、しかも５D時代からあったなら、そんなに問題の多い機種を１０月まで売り続けるでしょうか？

８月中頃には売り切れ表示があったところを見ると、７月いっぱいか、せいぜい８月頭で生産打ち切りだと思います。すると、毎月１０００台売ったとしても数千台です。そのうち１％もの製品に問題があったとしても（これは誇張してます。すごいパーセンテージです。こんなに故障率が高かったら大変でしょう。）数十台しか不良はないことになります。そのなかでもクロック落ちは、それと気づかずに使い続けてしまう人も多いと思いますから、実際にクレームとなるのはそれほどの数量ではないでしょう。
であれば、クレームが発生したものだけ直すという方針で売り続けたとしても何ら不思議ではありません。

蛇足ですが、これがもっと高い頻度で起きているとすると話は変わってきます。かりに販売したものの半分が不良だなんてことでしたら、即時販売を中止し、これは仕様であって故障ではないといいはって修理に引き取らないなどの対策（？）を取るかもしれませんね。

＞厚生省くらいの隠蔽体質だというのでしょうか？

隠蔽というと悪いイメージが強いですが、ある程度の不良が出ることが判っていても、その数が少なく、命にかかわったり、怪我をしたり、火事になったりするわけではなければ、リコールとせずに、故障が発生する都度修理するという対応もメーカーの方針の一つとしてありえることだと思います。もちろん今回のケースがそうだと言っているわけではありませんよ。それは私には知り得ぬことです、為念。

書込番号：2034748

＞そんなに問題の多い機種をただの見得だけで１年近く引っ張りますか？

NECは民間企業ですから、損得を考えて動くと思います。これも可能性の一つに過ぎませんが、生産してしまった分は不良在庫にするより、売ってしまって故障した分だけ修理した方が良いと判断したのかもしれません。


＞熱の問題がこの機種に全く無いとは思いません。しかし現在のノートPCでは別に珍しい現象では無いのです。

それはＮＥＣでもよく分かっていたみたいですよ。
下記

ノートPC設計の鬼門「放熱」
アスキー PC Explorer 2002年7月号
2002年9月21日
http://review.ascii24.com/db/review/pc/a4note/2002/09/21/638779-001.html

を参照してください。


＞現に今日も自分の隣の同僚のDELLのノートPCが熱暴走で停止。冷蔵庫で冷やしていました（笑）。
〜〜中略〜〜
故障に当たってしまった人は激怒ものでしょうが仕方無いとも思うのです。

それはここに書き込んでいる人はみんな判っていると思いますよ。
たしかに、たくさん売ったなかで、何台か故障するのは仕方がない。私もそう思います。特に昔の９８０１のころならいざ知らず、現在のｐｃでは、不良率の高いのを折り込み済みでその分安く売っているのですから。


＞誤解しないでほしいのですが黙って諦めろという事では無いですよ。メーカーに抗議することは必要です。そうやって技術は進歩するのですから。

それは激しく同意します。まあ、ここに書きこんでいることは、故障したり、カタログの性能が出なかったり、修理に時間がかかりすぎることや、何度修理してもらってもまた壊れたとかいうことへのクレームなので、技術の進歩への貢献度からするとあまり大きくはなさそうですが。


＞でもここでの書き込みははっきり言って度を越しています。

私も含めて、ここで書き込んでいる人たちは、無根拠な誹謗中傷をしているわけでも無いし、たまたま故障しただけなのに（この機種やＮＥＣ製品は）全部ダメだと決めつけているわけでもありません。もちろん過剰に補償を求めるクレーマーでもありません。
でも、上でも書いたように、故障するのは仕方ないということは判っています。ですから、さくっと直してもらえればなんの問題もないんです。
そりゃあ、壊れれば腹も立ちますし、修理の間使えないのはとても痛いです。
ですから、ごく普通の反応だと思うのですが。


＞私は価格コムはもっと前向きな情報交換の場だと思って来ていました。でもいつ来ても故障の愚痴ばかり。”前向きになりたくても故障していたら前向けない”というのもあるでしょう。

たしかに、ここに書き込んだからといって故障が直るものでもありません。でも、当事者にとっては決して無駄な情報ではないと思いますよ。


＞ここを信じればの話ですがNECの技術者ですら判らないことがこのスレのたかが数人が書き込み続けたからと言って解決するのですか？

たしかにここに書き込み続けたからと言って故障したものが直った理はしないでしょう。でも、我々ユーザーにとって、「（ここを信じればの話ですが）NECの技術者ですら判らない」ということがわかっただけでも大変な情報です。


＞それとも”こんな駄目機種、皆さん買わないように”とおせっかいにも忠告したいのですか？

私にはそんな意図はありません。それどころか、この問題さえなければ、なんでみんなこんなコストパフォーマンスの高い機種を買わないのかと言いたいくらいです。他のみなさんも同じだと思いますが。


＞それともNECをこんなところで糾弾したいのですか？
＞そうであればこのスレで故障した人が皆集まって生身で抗議しに行った方がよっぽど効果的です。

XYZXYZさんがおっしゃるように、単なる故障や不具合ですから、直してもらえば糾弾ようなんて思いませんね。
私のマシンは、とりあえずスマビは直りましたし。
ただ、まだクロック落ちについては、これから交渉して修理してもらわなければならないのかと思うと気が重いです。修理できるの華道家も怪しいと思ってましたがXYZXYZさんのマシンはクロック落ちしないとのことなのですから、直る見込みがあるとおもっていいと言うことでしょう？
ただ、何度直しても故障してまともに使えなくて困っている方は、糾弾したいかも知れませんが。


＞味方正義さんは別に上に書いたような事が言いたいわけでは無いのでしょうが数人が集まって書き込むとそのように思えて来てしまう事も確かなのですよ。

同じ機種のユーザー（オーナー）だというだけでも連帯感が沸きませんか？同じ機種のユーザー同士で言い争いはしたくないという書き込みもありましたよね。
ましてや、同じ故障に遭遇したということで仲間意識が盛り上がって、多少書き方が過剰になったかもしれませんけれども、どうしたら、さくっと直してもらえるかというきもちでいっぱいなだけだと思います。


＞私は皆さんのＬＴが”完全に直ったよ！”というまで暫くROMしてようと思います。

そんなこといわないで、これからもアクティブな書き込みをお願いします。
もしもXYZXYZさんが書くのをやめる理由が私の過剰な書き込みが原因なら、私の方が書くのをやめます。
本件に限らず、XYZXYZさんが親切で的確なレスをしてきたのはみなさんご存じだと思います。できればこれからも続けて頂きたいと思います。

書込番号：2034749

ＳＵＮ幸＠千葉さんへ

＞ＦＦベンチの話は、まだ続くんですか？

続けたいので、買っちゃったのさんのご忠告に従って別スレをたてます。



買っちゃったのさんへ

＞味方正義さんとは話がどんどんずれて、意見の相違で終わりました。
スマビの故障についてのスレなのに書き込みがどんどんずれてしまったのは申し訳ありませんでした。
クロック落ちの話題でここまで盛り上がったのは、買っちゃったのさんの

＞Ｐｅｎ４などの２ギガというのは、ずっと２ギガのスピードで処理出来るという意味ではなく、最大２ギガのスピードが出ると言う意味です。ですから常時２ギガで動かすには、３ギガ以上のでないとだめですよ。

という書き込みをみての反論と、クロック落ちについてもっと正確に知ってもらいたいと思っての書き込みだったのです。

それで、確かにいろいろ話が脱線もしましたが、最終的にはクロック落ちとはどんな現象で、なぜ問題なのかがわかったもらえたと思っていたのですが、
＞意見の相違で終わりました。
だったのですか。それはとても残念です。
しょぼん。

書込番号：2034790

＞でも、確かに、いつも紳士的なXYZXYZさんのレスにしては、めずらしくつめたかったですね（笑）。

自分のせいだって気づけよ＞拙者

しょぼん

書込番号：2034975

ＸＹＺさん、正常な動作報告だって書き込みしていいのですよ。そりゃ〜正常に動作しない人がみたら怒るでしょうけど、怒って当然なのだから仕方がないです。不良率ですが、味方さんが言われるように１％でも大事なのです。正常に動作する人はここを見に来ることも少ないと思われます。それから味方さんのここに書き込みをしている人での故障率をかかれていますが、私のは５Ｄ相当であり、購入時から書き込みはしていたのですよ。なぜか５Ｄは人気があり、すぐに在庫が無くなったようなので書き込みが少なくなったのでこちらに書き込んでいます。
それから私のはスマビの故障は今回が初めてで、それまではどちらかというとマザーボードでした。６Ｄになりマザーボードを壊れにくくしたはいいが、スマビが壊れやすい対策をしてしまったのかもしれません。だから５Ｄのこらからスマビが壊れやすかった。とは言えないのかもしれません。結局他のノートを購入しようかと検討しましたが、次かうならＵＸＧＡが欲しいですし、そうするとＮＥＣが一番安くて他は買えません。さらに、車検代と引っ越し代があるので結局購入できないのが現状です。壊れたまま使うことに長くなりそうです。

書込番号：2036250

＞私のは５Ｄ相当であり、購入時から書き込みはしていたのですよ。
そうですか、失礼しました。これで味方方式での故障率調査で故障率アップですね。（笑）と書いていいものやら（泣）と書いたものやら．．．

書込番号：2037829

SARSが流行していた時期に生産されたものなので、修理部品が不足しているのかな。と思ってみたり。製造時にも部品不足だったみたいですから。
メイン基盤は、台湾、中国製ですし。（製造メーカーは、FIC、ARIMA、Quantaだったかな)

書込番号：2066938

お〜

徐々に値段が下がり始まりましたが、今月末にはどこまで下がりますかね〜
期待してもいいですかね〜出来れば16万円台・・・

書込番号：1920073

[reo-310]

半分以上の取り扱い店舗が取り寄せ扱いじゃない
本当の在庫が有るか確認したほうがいいよ
2週間待ちならないと思ったほうがいい
それと生産台数の少ない機種は在庫の掃けるのも早いね。

（reo-310でした）

書込番号：1920089

[て２くん]

１６万円台になるまでに在庫切れになって店にないって可能性も考えられなくはない

書込番号：1920133

在庫があることを祈ってもう1つ値段が下がるのも祈って待ってみたいです。
この機種は人気だったのかな？
これだけ電気屋があれば可能性もあるはずです(>_<)

書込番号：1921580

[reo-310]

その頃には新しいモデルが出て気になるその繰り返しだね、我慢できるなら当分は必要ないでしょう。

書込番号：1921839

モデル

量販店モデルを耳にしますが、これってお買い得商品なんですか。
メーカーのホームページにもスペックなどは、一切載ってないのですが、
購入した後のケア―などは、大丈夫なのか心配です。

書込番号：1908651

大丈夫です。
ちゃんと保証書がつきますから。

書込番号：1908727

[実はマックユーザー]

わけのわからんつまらん店で買ったものより、大手量販店の保証があるほうがいいじゃない。

書込番号：1908879

[1620]

特に問題ないはず、売りやすいように量販店でカスタマイズしてるだけで他に差はないです

書込番号：1909722