『T42のキーボードは最低』のクチコミ掲示板

先月T42(N373414)を購入しました。この10年来キーボードの使用感が気に入って4台のThinkPadを乗りついてきましたが、T42のキーボードがひどく安っぽい物になってがっかりしました。
　パコパコ、カチャカチャうるさくて妙にタッチが軽くて底突きするし、Shiftなどはギシギシ変な音までします。ThinkPadも安物ノートPC並みになってしまったのかと残念に思ってます。
　悪い書き込みが他に見あたらないのですが、こう感じるのは私だけでしょうか、皆さんのT42はどうなのでしょう。お聞かせ願えたら幸いです。

書込番号：3043894

昔みたくPC開発に多額の費用をかけることが難しくなった。
しかもその新製品のサイクルが鬼のように早くなった･･･
残念ながらその結果による弊害です。

私は600E→X23→R50ですが無頓着のせいもあるのか別段気になりません。
ここのユーザ層の多くはライトユーザであり、そのようなライトユーザ
の多くがIBMよりもNEC/Sony等を購入する。
IBM古参のユーザ(IBMマニア等)はここよりもTPClub等もっとディープな
ところへ愚痴を言い合う(笑
だからここの掲示板ではあまり話題にならない(? のでしょう

書込番号：3045300

[☆満天の星★]

主に業務で使ってる一部の方々のためにあったノートが、
最近は主婦でも子供でもテレビ代わり(メールは携帯です)に使う
まあ家電化に進みましたので、造りは置いてテレビ映りがいいか??
とか、そんな器機になったわけです。

ThinkPadをずっと使ってる方々には心元ない話ですが、現実が
その方向に向いているのでしょうがない。
外付けのいいKeyboardと組み合わせるほうがいいかな??

書込番号：3046426

コメントお聞かせいただいてありがとうございます。
　皆さんはそんなものだと納得されているのですね。でも私は次を購入する3年後にも、この程度のひどいキーボードしかつかないのならば、この機種を最後にThinkPadユーザやめます。他社ならば同スペックのPCが7〜8万円は安いですから。
　これからPC購入を考えられている皆さんには、過去の評判を頼りに通販で購入するのはお薦めしません。必ず店舗で現物を触って納得してから検討されることをお薦めします。
　少々高くてもよいから一日中PCを使うプロの使用に耐える良い製品を作ってくれるメーカはないでしょうか。

書込番号：3048924

私は現在600とT40を所有しています。キーボードを比較すると、やはり600のほうがいいですね。

といってもT40がそんなにひどいということはありません。むしろかなりいい線いっていると思います。購入するとき店頭で他社の物とも比較しましたが、キーボードはやはりThinkpadが一番だと私は感じました。

> パコパコ、カチャカチャうるさくて妙にタッチが軽くて底突きするし、
> Shiftなどはギシギシ変な音までします。

というのは、もしかしたら不良品かも？　一度IBMに問い合わせてみてはいかがでしょうか。交換してくれる場合もあるようですよ。もっとも、10年来ThinkPadユーザさんが、私などよりはるかに高いレベルのものを求めになっているだけのことかもしれませんが。

書込番号：3049894

[☆満天の星★]

↑
T40系でも聞くところでは3〜4メーカーのOEMを受けてるらしい
から当たり外れもあります。

書込番号：3055646

10年来ThinkPadユーザさんにやってもらいたいものがあります。
http://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=levelcheck
このサイトはタイピングの技能を図るホームページです。
10年来＠ThinkPadなど、わかりやすい名前で登録してもらえたらうれしいです。

私は今までに、キーボードにこだわるいろいろな人を職場で見てきたのですが、
ものすごい勢いでキーボードに文句を言う人は、大抵タッチタイプができない人ばかりです。
タッチタイプができてタイピングにある程度ゆとりがでてきたら、
自然と力の調整をする心の余裕が出てきて文句を言う回数も少なくなってくると思います。

そこのタイピングゲームで言えば、400点以上あればその余裕が生まれてくると思います。贅沢を言えば500点以上です。
私からの意見ですが、ThinkPadはキーを打ったという感覚がつかみやすいという印象があります。そういう意味ではミスタイプが減り、打ちやすいです。
キーボードに使われているうちはキーボードに文句が言いたくなり、キーボードを使えるようになってくると文句も減ってくる、私の職場ではそうでした。

書込番号：3061449

400点？　何度やってもせいぜい250点しかいかない……（汗）
目が疲れました（笑）。

書込番号：3068114

400p目指してムキになって試して見ました。良くて200ｐちょい
くらいかな。私は20年間F社でソフト開発して今でもソフト作成に
資料作成で残業も含めると朝から10時間はPC使いっぱなしだけれど、
本当のブラインドタッチはできません。それでも仕事には十分です。

　ともあれ、今も外出用に併用している前機種のThinkPad1124に
比べると明らかにキーストロークが浅くクリック感がまるであり
ません。キーを打つ実感が不足してます。
　それにパコパコ、カチャカチャにギシギシ音がするのはブラインド
タッチできてもできなくても1124と比べれば一目瞭然。

　ThinkPad1124もその前もキータッチは非常に良くて満足して
いるのですから、ブラインドタッチができないことと関係は
ないでしょう。
　来週、サービスセンタにクレームつけてみて、交換できるものか
言うだけ言ってみます。DVDマルチドライブでDVD書き込みエラーが
発生する問題もありますので。結果はまた報告します。

書込番号：3068277

実は、この書き込みが気になったのです。
＞パコパコ、カチャカチャうるさくて妙にタッチが軽くて底突きするし
これを見て、タッチタイプができないと私は予想したのです。
世の中には打鍵が強くてうるさい人ってのが存在しますが、2通りの人間がいると思っています。
�@タイピングが早くて、「パチン」と弾くように打鍵する人（周波数の高い音）
�Aタイピングが遅くて、ガツンと力強くキーを押しこむ人（周波数の低い、鈍い音）
妙にタッチが軽くて底突きするってのは、�Aの場合が多いです。
ちなみに私が200ポイントぐらいの速度でT42でタイピングすると、かなり静穏にタイピングできる自信があります。
＞ThinkPad1124もその前もキータッチは非常に良くて満足して
＞いるのですから、ブラインドタッチができないことと関係はないでしょう
私の職場でも、何度も耳にした言葉です。タッチタイプができるようになると言うセリフも変わるのも何度か見てきました。
たまたま最初に使ったキーボードの打ち方や感触に、依存しすぎているだけだと思います。
たまたま最初がT42のようなキーボードを使っていたと仮定すると、逆に昔のThinkPadのキーボードを重たすぎて疲れると文句を言うと思います。

言葉では伝わりにくいですが、400ポイント超えるレベルになってくるとキーボードに合わせて指先の力をコントロールする余裕が生まれてきます。
キーボードはそれぞれ違うのですから、すべて同じ打ち方、指先の力の入れ方で打とうと思ったら大変です。
私は34歳ですが、若い人達がキーボードの文句を言わないのに対して、ある程度歳をとっている人達のキーボードの文句が多いのがずっと気になってました。

＞Shiftなどはギシギシ変な音
これは不良品の可能性が高いです。私もShiftキーのギシギシは何度か見てきました（特にマイクロソフトのキーボード）。
キーの真ん中を打つことによって多少は軽減されると思いますが、初期不良として交換してもらったほうがいい気がします。

書込番号：3068611

うーん。やっぱり
最近のThinkPadはストロークが浅くなって
底付き感が気なり打ちにくいに賛成。

書込番号：3073503

キーボードの使用感とタッチタイピングの可否は関係ないでしょう。使用感を魅力に感じている人にとってはそれだけで致命的ですね。私もその一人なので考えてしまう…

書込番号：3089953

IBMに点検・修理依頼した後日談です。
キーボードのギシギシ音については、初期不良とのことで、キーボード交換してもらえました。確かに、ギシギシ、キュキュといった異音はなくなりました。
が、キータッチが軽すぎでEnterキーがカチャカチャ音がするのは、T42のKBの仕様だとのことで変わらず。
仕方ないですね、今後パソコンは通販では購入しないで、店頭で調べてから購入することにします。

書込番号：3116436

そんなこと無いと思いますが・・・。

Ｆｎ位置が気にはなる物の、他には全く不満点無いですよ。
うちのは押した時の感触、離した時の跳ね返りのどちらも完璧
エンターキーがカチャカチャ言うってどんなんだろう？
打鍵音は静かな物です。

ドット抜けも無かったし、単に私のＴ42が当たりってだけなのか・・・？？
ＶＡＩＯからＴＰに帰ってきて良かったって心底思える出来なんだけどな・・・。

書込番号：3118153

> 10年来ThinkPadユーザさん

とりあえず、不良キーボードが交換できて良かったですね。

> キータッチが軽すぎ

そうですか？　私は600、s30、T40と使ってきて、店頭でも他のモデル（Thinkpad）にも触ってきましたが、Tシリーズのタッチが特に軽いとは思いません。

> Enterキーがカチャカチャ音がする

これは、私のもしますね。

なお、Tシリーズのキーボードにはタイ製と中国製があり、クリック感が強く評判がいいのはタイ製です。これは、キーボードをはずして裏側を見れば確認できます（私はやってませんが）。

> うちのは押した時の感触、離した時の跳ね返りのどちらも完璧
> 打鍵音は静かな物です。

いいですね！　Thinkpadはこうでないとね（笑）。

書込番号：3119740

> Shiftなどはギシギシ変な音までします。

先月にT-42(T42 2373-9XJ)を購入した者ですが、この「10年来ThinkPadユーザ」さんと同じく、僕の場合は左シフトキーが「ギシギシ」いうのが気になっていました。ちなみにブラインドタイプしてます。(英文タイプで、60ワード／分程度なので、そこそこ打てるほうかと自負しているのですが...。)

僕も以前の600の頃のThinkPadのキーボードに良い印象があったので、この左シフトキーの「ギシギシ」には閉口しておりました。ブラインドタイプなので、左手の小指で押すのですが、押す度にギシギシいって、非常に気持ち悪い。

IBMのサポートに電話したところ、「そんな不具合は報告されていません」的な回答だったのですが、「交換キーボードを送ります」(仕事に使う関係上、修理に出すわけにもいかなかったので)と言われて、「ではそれで」とお願いしたところ、直ぐ次の日に送られてきました。(この辺はさすがIBM？) で、自分で交換してみたところ、非常に良い感じになったので、ここにご報告します。これでやっと満足です。
以上

書込番号：3141335

私の T42 は大ぉ〜当たり だったようです。

7月末にKB修理交換依頼して返ってきたT42ですが、使い始めてしばらくは
良いのですが、1時間くらい使っているとトラックポイントのマウス相当
ボタンの左ボタンがギシギシいうことに気がついて再度、交換依頼してます。
熱の影響(?)なのか時間が経つとマウス左ボタンでギシギシ鳴るようになり
ます。

サービスは出てきた部品に取り替えるだけで、いくつかの中から良いもの
を選んでくれることはできないそうです。
前回の修理返送でビスの取り付け忘れがあって、３度目の電話連絡で
サービスの人と仲良くなりました（向こうはうるさい客だと思ってる
でしょうけど）

私のはN373414で（60GB7200rpm,DVD-multi)のカスタムモデルなので、
IBMダイレクト価格で32万円のモデルですが、DVDドライブベイ上の筐体
のパネルが浮き気味で指で押すと浮き沈みするし、先述のキーボードの
異音がすることなど、とても32万円の価格相応のパソコンと思えません。
なかなか所有している満足感を感じられる状態にはならないです。

皆さんはT42に満足できてますか？
前機種の520cs,1124,A22mはKBタッチもいいし、筐体の剛性もあって
携帯しても壊れないぞって安心感があったのですが、ThinkPadも
コストダウンで安っぽいパソコンになってしまったみたいです。

書込番号：3145001

皆さん、こんにちは。これから私も買おうと思うのですが、
展示してあった１４インチモデルのみ右側シフト周辺がガタ付いて
いました。全部に言える事ですか？
英語キーボードにしようと思いますが、どうしたらよいのでしょう。

書込番号：3189640

TPの一番の魅力は入力IFという人は大変多いと思う。Tシリーズもそれを期待して買ったがこの品質が最高に優れているという人間がいたらそいつの目に唾唾してやりたい。間違った方向に暴走している調子こいてる自称TPファン…なんなんだろこの醜いクソ共は。いまのTPの品質は劣悪である。以上

書込番号：3261120

タッチタイプできたらキーボードのことを云々言わなくなるに一票！
現に、某有名SEのTさんという方は、いろんなキーボードを打つことができる。
モバイルのときは、パナのW2を利用していて、
会社では会社のキーボードを利用して、家では某企業からモニターを頼まれているキーボードなどを使っている。
第3回の毎日パソコン入力コンクールでは、英文部門で2位に大差をつけて優勝をしている。
まともにタイピングできないのに、キーボードが悪いと一方的に語るのは、ゴルフの下手な人が、ゴルフクラブのせいにするのと同じと思う。
すぐ↑の人の、この書込みが一番意味あるよ　さんは、典型的な例だと思う。
自分の実力がないのを、キーボードのせいにする人の典型例。
つーか、キーボードが悪い云々語るのって、じじぃしかいねぇやん。
俺様はSEをしているが、じじぃの一部ってキーボードまともに使えないくせにキーボードが悪いだの昔のチンコパットは良かっただの、口だけは達者。
その点、今の若者はタッチタイプで鮮やかに早く打てて、キーボードの文句を言わない。
それをじじぃ共の一部は、「いくらタッチタイプが早くても正確に打てなければ意味」がないだのなんだの負けず嫌い頑固足が臭い。
タッチタイプができるようになれば、手元を見ずに画面を見ているからミスもじじぃ達よりも減るんだよ。

書込番号：3335677

まず、会社で支給されるPCと自腹切って買うPCを単純に比較しても意味がない。支給されたパソコンにキーの質云々何て不満は業務に支障がなければ普通述べねーよ。3流SE(ﾌﾟﾌﾟ…売りになってるつもりか？)は完全に問題はきちがえてるがキーを売りにしてるはずの会社のキーが実際は一部のキーを入力すると全体ががたついたり入力したら一部引っかかっりがあったり そもそも入力感が貧弱で不快感すらある。入力が上手いそうだが(…書いててばからしくなってきた)そもそも入力方法が問題になってないんの分かってる？しかし今時キー入力自慢する奴よくいたな

書込番号：3340354

なんとなくluさんになんとなく合意だね。

T42が不満なら600でも使ってれば良い。
自分の意思で買っといてガタガタ良いなさんな、
確かに若干品質は下がったのかもしれないが、
それでもthinkpadは他メーカーのノートPCに比べて、
キータッチや堅牢性は段違いに良いと思うね。

書込番号：3342529

『なんとなく』ってタッチ入力、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁ何て小学生でも出来る事仙人気取りで書いてる奴か？ﾊﾟﾝﾁｬｰにでもなりゃ仙人並に大活躍出来るかもな。オリンピック選手がどれだけ道具こだわってるか知ってるか？イチローがどれだけバットにこだわっているか知ってるか？購入対象がTPなら要のキーにこだわらない方が不自然だろオイ。今後アホSEとか実機のオーナー以外推測で『何となく』ピント外れな事かくなよ。不毛なやりとりあほらしいから。このスレの存在意義を思うとオーナーの不満は十分役立つ情報じゃねーか？

書込番号：3343088

どうも久しぶりの『なんとなくlu』です。ちなみに「lu」は「ぅ」のつもりでした。どうでもいい話ですね。

上記に対する返信になりますが、うちの会社が最近すべてT42に入れ替えたんですよ。なので推測論ではありません。（デスクトップもありますがね。キーボードをミネベアにしようか、リアルフォースにしようか迷っているところですね・・・）
キーボードのキーの引っかかりやギシギシ音は、3068611にも書いたとおり許せませんね。
これが発生したら初期不良で交換します。
もちろん私自身もキーボードの対するこだわりはありますよ。
でも、キーボードが良い悪いという判断よりも“このキーボードの感触はこんなんか”
という発見に対するこだわりというこだわりですが・・・。
これは結果論になりますが、会社内でタッチタイプ講座ってのを開いて
タッチタイプできない人全員に参加してもらったところ、キーボードに対する不満がピッタリと減りました。
少なくともT42に対して「これはアカン。とても使えたもんじゃない」と言う人はいなくなりましたね。
システムボードを600Eに交換してCPUを乗せ換えてHDDとメモリを増設した、改造無印Thinkpad600を常に会社に持ち込んでいたおじさまも、
今は会社のT42を使って仕事をしています。
それと3流SEなんて言うもんじゃないですよ（失礼っすよ）。反対に1流SEってどんな方なのでしょうか？腕前？知名度？給料？
俗に言う一流大学出て、一流といわれる会社に入社しても、ただの社員ですからね。しかも理系職なんて文系職のコマですよ。
「○○大学！すごいね！」「○○に働いているの？ええ！あの！家も使っているよ！」って言うのは、親戚と実家の近所の人たちぐらいですよ。
これが一流なんて言えるでしょうか！！！！！！！！！！！！！言うのは親戚か実家の近所のおばさんぐらいです。
会社やめて開業したときは「もったいない」「どうしちゃったの」と周りに言われまくり。
今は開業して忙しいながらも、大学の親友も職場にいて、忙しいけど自由で楽しい日々を暮らしています。
収入も一流といわれるところの働いていた頃の10倍ぐらい増えましたが、世間では三流の中小企業です（笑
一流から三流へ。なぜか世間の目は冷たくなりますね。「いつまでもつかわからない」「安定性がない」などなど。
三流もさほど悪くないと、私は思いますよ。

書込番号：3344919

今こうやってバツイチ（殴）の友人宅で掲示板を見ていられるのも、開業したからかなと

☆満天の星★さんもおっしゃられているように、パソコンも家電化してきたのだと思います。

今は車でもいえることでしょう？今はTOYOTAの戦略もそうですよ。
普及で儲ける戦略で、“手ごろな値段でそれなりの車”一般人が手を出しやすい価格で。普及しきってしまってから始めて、個性的な車という概念が発生するのではないかと予想していますよね？

住宅なんてのが、いいモデルなのかもしれませんね。
昔の人の夢は、「自分の家を持つこと」って人が多かったですからね。
なので建築業は、いわゆる誰でも購入しやすいように、
“なんの特徴も無い家（低価格化）”を大量に建てまくるし、売れまくる（好景気）。
反対に個性的な家を作るものならば、若干値段が高くなるので売れない。買うのは一部のお金持ち。

しかし、最近になって住宅が普及しすぎて、“普通の家”が売れなくなってきた。家が普及しすぎてきて、将来の夢に「自分の家を持つこと」なんて言う人もいなくなってきた。
最近になってきて、“個性的な家”が売れるようになってきた。反対に普通の家が売れない。
一昔前までは、個性的な家が売れなかったのに！
それで建築関係は今、不況においやられていますよね。

パソコンにも言えることではないのかな？と私は思います。
パソヲタはともかく、一般人はとりあえず“我が家にもパソコンが欲しい”と思う人が多いのでは？
そこで、我社はキーボードが売りですよといわんばかりに50万のパソコンを出して売れるでしょうか？（それよりもTVが見れますよ。音楽が聴けますよの方が売れそうな時代だと思います）
ただえさへ、ハードは全体的に赤字覚悟なんですよ。てかpanaのように例年黒字のところもありますが、ほとんどの企業がハードは全体的に赤字なんですよ。

Thinkpadもハードは日本では儲からないということで、撤退するという案が出ていたこともあったと聞きます。実際に個人売買ではほぼ撤退気味だと思われますが。
どうしても自分だけのすばらしいキーボードつきのThinkpadが欲しいならば、
何百万か払って特注にしたらいいのではないでしょうか？

書込番号：3345058

＞実際に個人売買ではほぼ撤退気味だと思われますが。

個人売買って一体なんだ！！！？？？
酔ってるんでゆるしてちょ！

正確には個人を対象に売るってやつです。

日本で個人を対象に電気屋の店頭でパソコンを売ろうとすると、赤字になっちゃうそうです。
NECもそうですよね。店頭に出しているパソコンが赤字、121@storeのほうはなんとか黒字。なんでそうなるかは、常識的に考えてください。

IBMも慈善事業ではないと思いますので、どうしてもキーボードのすばらしいパソコンが欲しいならば、Thinkpadに直接メールしていろいろと聞いてみるなり、交渉するなりするしかないと思います。

書込番号：3345139

>役立つ情報ちゃん
オリンピック選手にイチローを例に出しましたところが驚き！
なんとなくluさんの言うとおり何百万千万でIBM社と交渉したら一件落着ですね？
オリンピック選手やイチローを例に出すぐらいだから、きっと役立つ情報さんがすごい人なんでしょう。
役立つ情報さんにはオリンピック選手やイチローのようにスポンサーがついている可能性が高いです。
スポンサーに頼んで作ってもらいましょう。
これで一件落着。ニンニン

書込番号：3346808

>オリンピック選手がどれだけ道具こだわってるか知ってるか？
>イチローがどれだけバットにこだわっているか知ってるか？

じゃあイチローと同じバットを使えばメジャーリガーになれるのか？
なんてことを、なんとなくluさんはなんとなく言いたかったのかな・・・

書込番号：3346826

個人的な見解。
プログラマーだけどコーディングの時にはノートPC使わないから、タッチはあまり気にしない。
デバッグ時にはノートPC使うけど、Ctrlキーが多用されるためタッチよりも配列が重要。（FnとCtrl逆にしてくれー）

書込番号：3347410

確かにT42は『これじゃ仕事にならん！全く使えん』なんてPCではないと思う。過去の品質が良すぎたのか？ﾕｰｻﾞが時代錯誤にﾊｰﾄﾞﾙ高すぎるのか？入力の魅力みたいな感覚的で説明しづらい物(webの宣伝みても(おそらく)理解不能)TV写りに比べれば何の商品価値もない？…って今の所落ち着くしかないのが どうやら一般的な考えみたいっすね。今後の商品で嫌でもそこら辺がはっきりしてくると思うが ﾉｰﾄPCにお気に入りのキーをコロッコロ付け替えて使用するなんて現実的にはあまりないと思うんで『たかが』ｷｰﾎﾞｰﾄﾞでもまだ商品価値十分あると思うんけどな

書込番号：3349855