『X60sから買い替えを考える。』のクチコミ掲示板

[LenovoIBM]

はっきり言って、ハードおたくでThinkPadファンな自分です。今、X60sのCoreDuo1.66GHzの直販専用モデルを使用していますが、Core2Duoの2GHz!を積む、X60GDJが欲しくてたまりません。X60sには近々出るであろう低電圧版のCore2Duoを積むと思いますが…それでも欲しい。X60とX60sを比較して購入された方に、重量感や性能についての差をお聞きしたい。あまり差が感じられないようであれば、あきらめようかと思うので…

書込番号：5987320

[alkain55]

これからX60S（CoreSoloモデル）買おうと思ってますが、そんなに
CoreDuoでも遅い（体感速度が）んですかね！！やめよかな！！

書込番号：6026784

[レノボ]

ThinkPadやめた方が良いよ。
品質最低、サポート最低、利益優先でこんなメーカー製のPCは
買うと後悔する。
もう良いところを探すのが大変な位で良品に当たればラッキーで
PCメーカーで不良率がNo1ではないかなぁ。
先日はマイクロソフトのオフィス付モデルにオフィスCDを同梱し忘れるし、（メーカーホームページで後悔してます）
メーカーとして信頼が持てません、責任を持って販売をするメーカーが同梱物を普通忘れるか？
また、バッテリーの回収をしてるけど、不具合が出る事を承知で利益優先の第二の三菱自動車です。
昔のIBM時代のPCではなく、今は中国バリバリの、お粗末PCです。
お金を捨てる気持ちで買うなら良いけど、はっきり言ってThinkpad
の時代は終わった。
ヤフーオークション見ても分かると思いますが、レノボになってからのPCの値段は、二束三文です、今までの様に自身の持てるThinkPadならもっと高値がつくはず、高値がつかないと言う事は、黙っているがThinkPadの時代は終わったと認識をしている人が多い証です。
IBM時代のX40シリーズが高い、６０シリーズは買取でも二束三文買取センターでも、正直買取りたくないPCでNo1だそうです。

書込番号：6086625

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞６０シリーズは買取でも二束三文買取センターでも、正直買取りたくないPCでNo1だそうです。

ソースよろしく。
先日K8Jを買ったばかりの身としては見逃せない話です。

書込番号：6100272

[最近毛が抜けてきた!!!]

気になったので調べてみました。

少なくとも祖父の買い取り価格はｘ４０に関しては大体３．５万円〜５万円の間でした。

http://www.sofmap.com/spkaitori/search_result/exec/_/tid=SPHD

比較してｘ６０は７万円〜１２万円強でした。

http://www.sofmap.com/spkaitori/search_result/exec/_/tid=SPHD

一体どちらの情報から＞IBM時代のX40シリーズが高い、６０シリーズは買取でも二束三文買取センターでも、正直買取りたくないPCでNo1だそうです。＜と言う情報が出たのでしょうか？？

それとも僕の検索能力が悪いんですかね？？

是非詳細をお願いします。

書込番号：6101651

[最近毛が抜けてきた!!!]

失礼。うまく貼れて無いようです。

http://www.sofmap.com/spkaitori/search/exec/_/tid=SPHD

書込番号：6101657

[マジ困ってます。]

>６０シリーズは買取でも二束三文買取センターでも、正直買取りたくないPCでNo1だそうです。

安く買い取るって事は、販売価格も安いんでしょ？

モバイル専用にLenovo 3000 V100を探してまして・・・
その店を教えてくださいな。
あっ購入後の事は心配無用です。ある程度の事は自分で解決できますから・・・

書込番号：6101733

[レノボ]

ヤマダ電機とソフマップで電話で問い合わせをしたのですが
X60s型番は忘れてしまいましたが、CoreDuo1.66搭載モデル、
ダイレクト価格２０万円台でヤマダ買取価格が６，７万円前後、
ソフマップ５，２万円上限でした。
新品で買って１ヶ月程度で殆ど未使用状態です。

Z６０シリーズ型番は忘れてしまいましたが、PentiamM搭載
モデル、ダイレクト価格で１８万円台で、ヤマダ買取価格は
６万円台前後、ソフマップ３，２万円上限でした。
新品で買って１ヶ月程度で殆ど未使用と言うか新品の状態。

X41（2525−5AJ）約１年使用した状態で、ダイレクト価格
２０万円強でヤマダ電機買取価格が８，８万円前後、ソフ
マップ４，７万円上限でした。

実際に、ヤマダ電機で買取をして貰ったらX60ｓは７万円、
Z60は８，７万円、X41は９万円でした。

後日、買取をして貰ったヤマダ電機に販売価格を見に行った
ところ、X60sは８９，８００円、Z60は９９，８００円、
X41は１１８，０００円で販売されており、X41は売約済みに
なってました。
何故、ヤマダ電機に売りに行ったかと言うと、ソフマップは
電話で問合せをした時点で商品がどれだけ良くても買取上限
が決まっていた点、しかしヤマダ電機は、買取査定であって
現物を見て買取価格が上下する（価格が高くなる可能性大）
との判断でヤマダ電機を選択しました。
この時に今の時代は、TVパソコンの時代で、ましてレノボ製のThinkPadは売れないとの意見を頂きました。
ThinkPadは拘りを持って買われる方しかいないので（殆どの方が・・・）、IBMのThinkPadの方が高値がつくとも言ってました。

因みにT60p（2623-8KJ）Core2Duo搭載の買取はヤマダ電機が
１２万円前後で、ソフマップが９，８万円上限だったと思います。
安すぎて売れない！！
T43p（14インチモデルP2J）がヤマダ電機で１５万円前後で
ソフマップが１０万円上限でした。

私の経験から判断するとソフマップは安く買取って利益を多く
のせて販売する、ヤマダ電機は高く買取って利益を少なくして
早く売ってしまうっと言う考えだと思います。
まぁ、ソフマップではヤマダ電機と比べて販売力があるので、
当然の安い買取価格、高い販売価格でも十分なのかも知れません。
ソフマップは嫌いですので、１０年位前に一度、お店に行った
切りで分かりませんが、他店で中古でThinkPadを販売しているのは、良く見かけますが、純正LenovoのPCの中古を販売している
のは見た事がありません、純正Lenovoの新品を販売している
お店も一度もないです、私が興味がないので目につかないだけ
かも知れませんが・・・・・。

どの量販店に言っても買取のPCがThinkPadと伝えると嫌な顔を
される時代になっている事は確かな様です。

私もX60（CoreDuo1.83、HDD１００GB7.200rpm、メモリー２GB）
延長保証２年に加入して保証が１年２ヶ月残っておりますが、
売りに出したいと考えていたのですが、買った時は３０万円程
で、今では１０万円以下なので売れない状態で仕方なく使って
いる状態です。
まぁ目立つところにlenovoロゴがついていない、IBMロゴ最後の
PCなので、記念にと持っておこうと思ってます。
CoreDuoもCore2Duoも、性能上、体感できるレベルでもないですし
新Santa Rosaプラットホームが近々発売される見たいなので、
今後は記念にThinkPadを売らずに残して行く考えです。

但し、X60タブレットXP搭載は最高です、Lenovoロゴが入って
いるけども、このX60タブレットは売れないですね、今までの
中で一番のお気に入りかな？
X60タブレットのVista版は最悪だけど・・・・・？
使用していない数十台のThinkPadが部屋の中で、転がってます。

書込番号：6106312

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞レノボさん

すいません。どうも僕の実体験と差異が在る様なので確認したいの
ですが、伺っても良いでしょうか？？

＞何故、ヤマダ電機に売りに行ったかと言うと、ソフマップは
電話で問合せをした時点で商品がどれだけ良くても買取上限
が決まっていた点、しかしヤマダ電機は、買取査定であって
現物を見て買取価格が上下する（価格が高くなる可能性大）
との判断でヤマダ電機を選択しました。


僕が知ってる東京埼玉地区のヤマダ電機では買取上限金額が決っているはずなんですけど・・・

地域によって違うんですかね？
近所にあるので今度確認してみようと思いますが。

因みにヤマダ電機も買取上限金額がWEB検索できますね。

http://www.shop-inverse.com/assess.htm


＞ThinkPadは拘りを持って買われる方しかいないので（殆どの方が・・・）、IBMのThinkPadの方が高値がつくとも言ってました。

そこもちょっと僕の体験談と違うんですよね・・・
まぁ会社が違うのでなんとも言えませんが、じゃんぱらではレボノとIBMで査定が変わったという話は聞いたことが無いと言ってまして・・・
まぁ秋葉原と言う土地柄もある為か、余計なオプションが付いてるPCはあまり歓迎されないのかな？とも思いましたが、基本的にはスペックに応じた査定になるので買い取り価格は極端な話、発売日に比例するそうです。

因ってIBMの頃のPCがレボノのPCより査定の上限が下がると言う事はまず無いとの話を聞きました（まぁ雑談の中の話ですが）

まぁとは言え拘る人は拘るんでしょうね？？レボノとIBMでは。
それくらい支持している人が多かったブランドと言うことでしょうか。

僕はK8Jから入門した口なのでよく分かりませんが・・・（＾＾；

＞他店で中古でThinkPadを販売しているのは、良く見かけますが、純正LenovoのPCの中古を販売している
のは見た事がありません、純正Lenovoの新品を販売している
お店も一度もないです、私が興味がないので目につかないだけ
かも知れませんが・・・・・。

そもそもIBMの頃から見かけませんけどね店頭販売は・・・
大体の場合販売ルートはWEBだと思うんですがね、この手のメーカーは。店頭販売してるこの手のメーカーってゲートウェイしか見かけませんし。


まぁ総合して考えると、買取価格は土地柄なんかにも結構左右されるのかなと思いました。個人的にはこの機会に現時点でのK8Jの価格が自分の買った価格の半分以上の金額になっているので十分です。
当分使っていこうと思います。

でもSanta Rosaが出てからよいPCが出たら我慢できるかどうかは分かりませんがｗ

書込番号：6108082

[レノボ]

Zシリーズの時はカスタマイズモデルでした。
ソフマップでは、カスタマイズモデルの場合、近いスペックで
上限を出すそうで、それ以上は絶対高くならないと言う事でした。
ヤマダ電機は、カスタマイズの的確な価格を調べて、上限では
なく、概ねの価格を電話で回答して、実際に買取で持ち込んだ
時点で、商品の状態を見てアップしてくれます。同時に買い替え
の場合は２万円アップだったかなぁって言う、買い替え増額キャン
ぺーンもしておりました。
ヤマダ電機は３店舗電話をしましたが、３店とも買取価格がバラ
バラでしたね。
また、ここら辺ではIBM製品は、ビックカメラ、ヤマダ電機、じゃ
んぱら、デオデオグループ・みどり電化？ツクモで販売しており
ますよ。
今では、ビックカメラだけかなぁ（店員に聞くとダイレクトで
安売りをされると、店頭で並べても売れないから？とか。取り寄
せは可能な店が多いです）
中古ではヤマダ電機、デオデオグループ・みどり電化で中古は
豊富に扱っている様です。
中でも中古販売で５年程前のThnkPadとレノボになってから
のThinkPadの価格が殆ど変わらないのには驚いてしまいまし
たが・・・
ブランド名で判断するのは、ここの土地柄もありますね。

＜でもSanta Rosaが出てからよいPCが出たら我慢できるか
どうかは分かりませんが

に対して、私も同感です。
１２.１インチのSXGA＋とか？！
販売されると、買ってしまうかも・・・。
いやーでも買わないな、ここまで不良率が高く、私達一家だけ
かも知れないが不良に当たるのが多いので、１０年のThinkPad
信者に幕を閉じる予定です。
家族、身内、友人ともども・・・、他のメーカーを探している
最中です。

店頭で少し触ったのですが・・・。
Vista搭載モデルはVAIOのSZシリーズでCore2Duoの1.66GHz、
512MB×2でサクサク動作してましたね、NECもサクサク動作して
ました。（NEC製はスペックは見ていないですが・・・）
X60のVistaモデルは、もっさり感がバリバリで買う気も失せま
した。買う気にはなれないですが・・・でもVAIOのSZは良いかも。

T43pにVistaを入れましたが、サクサクに近い感じで動作して
ます、起動、シャットダウンともに快適です。XPの時と比べて
指紋認証が悪くなった点が気になる。
ただX60T、T60のVista搭載モデルは、T43pのVistaを入れた状態
より遅いんです、起動時間に３分程度？シャットダウンは５分
程度かかってます。
T60はグラフィックカードとの愛称が悪いのか、画面の乱れが
頻繁に起こってますが、XPを入れると問題がないのです。
悪いPCではないのですが、昔から比べると品質が確実に落ちて
いますね、キーボードなんかシャープ製のをタッチした時に
ThinkPadと変わらない？？と感じました。
X41までが、最低ラインの良いタッチだったかも知れません。
キーボードも製造国によって違うみたいで、定かではないですが
私はX60をウルトラベースX6に乗せて、２４インチ液晶大画面に
接続して、キーボードはUSBのIBM時代のウルトラナビ？を使用
してます。
X60のキーボードは好きになれなくて・・・。

書込番号：6111640

[LenovoIBM]

結局1709GDJを買ってしまいました。DVDのエンコード作業は、体感速度で違いが分かりました。しかし、ウルトラベースの差込口の塗装不良で新品交換することに…確かに質感は落ちていますね。私は600シリーズからのユーザーです。当時の価格は、50インチクラスの液晶テレビが購入できる位の値段でしたから質感が良くて当たり前でしょう。ノートPC自体も高価でしたが、ThinkPadはさらに数万円上積みしないと購入できませんでしたから。今のThinkPadを店頭で他社製PCと比べてみると、仕上がり感は日本メーカーのほうが上だと思います。しかし、一部のものを除いて、大方の銀色系のPCは経験上塗装が弱いですね。ちょっとこすっただけで傷がつく等、精神衛生上良くないです。今回の購入に当たっては、一度冷静に考えて他社と比較もしました。その中で、迷ったのは、東芝のdynabook SS MXシリーズでした。デザイン性は悪いのですが、剛性感や質感で他社製を圧倒していたと思います。ただ、電池の持ちが悪い点、Core２はT5500である点、HDの入れ替えなど取り回しの問題からまたThinkPadにした次第です。昔は、ThinkPadを持つこと自体に誇りがあったんですが、発売後すぐに秋葉原の専門店やPCディスカウント店で安ーく売られてしまい、高価な硬派のPCを使っているという優越感は微塵も味わえなくなってしまいましたね。

書込番号：6142515

[五頭鯨]

あえていえばThinkPadは仕事用のツールとして以外には価値がありません。
コンシューマー向けなら他のメーカーのがずっといいですよね。

レノボ自身、法人顧客向けにＰＣをデザインしているので、コンシューマーとして買うといろいろと不満が出ると思います。

家でビジネス機として使うなら最高なんですが。

ただ、X60sはいろいろと無理があったそうで、日本では1機種を残して販売をやめちゃうらしいですね。
X60との重量差もそんなにないので、いい選択だとは思っておりますが。

書込番号：6279006