『今日買いました〜☆』のクチコミ掲示板

ジョーシン京都１番館に妹と一緒に買いに行ってきました。行く前に電話で確認したところ在庫が１個で２１３０ｃの方は在庫はなくて取り寄せになるからしばらく時間がかかると言われました。それでお取り置きを頼みました。それでもこれでよかったかしらと心配になって、実際の商品を見たら、思っていたより薄くて小さくてかわいかったです。

書込番号：1289628

マルチポスト（というか複数書き込み）やめれ

梢

書込番号：1289864

[☆満天の星★]

大赤字だからってこのメーカーもソフトバンク並みに低レベルなので
驚く以前に納得してしまった(笑)

書込番号：1290253

＞大赤字だからってこのメーカーもソフトバンク並みに低レベルなので
驚く以前に納得してしまった(笑)

何言ってるのか分からん

書込番号：1291424

相変わらず☆満天の星★さんは根拠のないソーテックの誹謗中傷を繰り返していますね。
しかも青の輝き☆さんの発言と何の関係もないではないですか。
いいかげん恥を知りなさい。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1043856724/l50

書込番号：1291721

☆満天の星★　殿

最近の貴方の発言（いや暴言と言った方が適切か）は目に余るものがあります。

LC700/5DスレにてGlamdringさんに対し
＞ネクラなオタクの相手はできない
（註：Glamdringさんは冷静かつ論理的に発言しておられました）

GRV99スレにてGlamdringさんの事を
＞ＮＥＣの変態が絡むのでボヤいただけですぐ寝て朝から成田に行きました。

WL2120スレにて購入検討されている方へ
＞僕ならもっといいノートの中古を探しますね。
＞同じ価格で１０倍すばらしいノートを手に入れることができます。
（註：SOTECの新品より他メーカーの中古の方が１０倍すばらしいという事らしい）

そして今回の
＞大赤字だからってこのメーカーもソフトバンク並みに低レベルなので
（註：大赤字＝低レベル＝製品の悪評価とは短絡すぎ）

他スレではこんな考え方を披露していますね
＞お受験ママと一緒で自分の子供が批判されたように怒る輩がなぜか
＞多くて辟易します。自分のが最高と思うのは勝手なんだから人が
＞意見を書くのも勝手としてあげないとアンフェアそのものです。
＞マシーンと個人を何で分別できないのか？理解に苦しむ・・・
＞まあたかがＢＢＳなのでどうでもいいけどね。

＞いえいえ感じたことを意見として言えないならこんな価格コムは廃止すべき
＞でしょう。なくなってもいいけど・・・

感想を書くのは当然自由ですが、貴方の場合は感想ではなく悪口になっています。
利用規則にも「誹謗・中傷・見た人が不快になる発言はご遠慮ください。」と書いてあります。
以前にもSOTEC製品をかなり叩いていましたね。
たかがBBSと書いていますが、此処は一般消費者はおろかメーカーさえも一目置いている所です。
あまり度が過ぎると、冗談じゃなく本当にSOTECから訴えられますよ。

書込番号：1292375

根拠のない誹謗中傷。まさにその通りだな。
全く参考にならん事ばかり書いて、ただただソーテック叩き。そんな意味ない意見はこの掲示板にはいらないよ。http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1035814043/l50　にでも行って帰って下さいよ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

書込番号：1292712

[☆満天の星★]

何を言っても無駄。だめなものはだめなんだ！

書込番号：1292998

[☆満天の星★]

ＳＯＴＥＣが訴える前に会社がなくなるよ。
裁判は過去６回ほど法廷に立ってるから慣れています。
訴訟でも何でもやって。

書込番号：1293118

その覚悟は分かりました。
ではソーテックがダメな理由を教えて頂けますか？
ちなみに過去のサポート体制の悪さ、とかはなしね。現在のソーテックのことで、です。「安かろう悪かろう」なんて理由は通りませんよ。

私は別にソーテック擁護派でもないんで、☆満天の星★さんがソーテックを薦めない理由をきちんと説明してくれれば納得しますよ。さ、遠慮せずどうぞ。

書込番号：1293290

[☆満天の星★]

別にＳＯＴＥＣのことを話したくもないね。
僕は前から言ってる通り￥１２０，０００も出せば中古ノートでも
何でもより良質なものが買えるという意見。
￥１０，０００でも買わない＝もらっても使わないというのは本音
です。
じゃ買ったことはあるか？と言われれば買いたくないので持つ機会もない。
ショップではたまに触りますが・・・

≪ＳＯＴＥＣには自社の独自技術がありＤＴ機用のＣＰＵを優れた静音性
でノート用に使用している≫かのような広告が去年前半にあった。
これは本当でしょうか？
静音性をＣＤドライブ回転時で４０ｄｂ、無しで３５ｄｂ以内
でキープしそれを公式にデータとして実証できれば２０％は信用する。
言ってることとやってることが不確証なら単なるリップサービス。
要は嘘付きです。

書込番号：1293502

質問の回答になってないよ。

>>満天の星ちゃん

書込番号：1293520

☆満天の星★　殿

LC700/5DスレでのGlamdringさんとの議論のように相変わらずお話になりませんね。

＞別にＳＯＴＥＣのことを話したくもないね。
でしたら今後SOTECの悪口を書くのはお止めなさい。

＞じゃ買ったことはあるか？と言われれば買いたくないので持つ機会もない。
興味の無い機種・メーカーについて悪口を吹聴してまわるのはどういう神経をしているのでしょうか。
一種の営業妨害ですね。

＞静音性をＣＤドライブ回転時で４０ｄｂ、無しで３５ｄｂ以内
＞でキープしそれを公式にデータとして実証できれば２０％は信用する。
＞言ってることとやってることが不確証なら単なるリップサービス。
＞要は嘘付きです。
実証しなければならないのは貴方の方です。
私とガスト☆さんはSOTECが良いとも悪いとも書いていませんので、何ら証明する必要はありません。
逆に貴方がSOTECは悪いと書いているのですから、貴方がSOTECの悪い所を証明する必要があります。

書込番号：1293688

う〜ん。
☆満天の星★さんのその説明だと「中古PCでも掘り出し物があるよ」であって、「ソーテックPCのココが悪い」という説明にはなってないですね。

＞￥１０，０００でも買わない＝もらっても使わないというのは本音
やはりソーテックというブランドイメージ＝最悪、という風に位置付けしてるようですね。しかもｿｰﾃｯｸPCを買ったことが無いとも書いてるし・・・。

「ｿｰﾃｯｸはココが悪い！」というのをもっと説明してくれないと分からないですね。後半に書かれている静音の宣伝文句についても、あくまでも当社比であって数字を誤魔化している様にも感じませんし(そのソースを見てないのでよくは知りませんが)。他社にはない自社独自の技術であれば、たとえ極わずかな改良であっても強調して宣伝はすると思いますし。

書込番号：1293702

なんかソーテック嫌いになった理由でもあるんかな？
例えば、、、そうだねぇ。元社いNだったとかさ。
んな訳ないか（笑）。逆恨みなんか情けなすぎてできるはずないもんなヽ( ´ー`)ノ失礼失礼。
ではでは、説明を期待してるよ

書込番号：1293828

なにがおもしろいって、
＞裁判は過去６回ほど法廷に立ってるから慣れています。
コレ。
いろんな意味でこれからも増えていきそうですね。

書込番号：1293907

[☆満天の星★]

ただなら使うよ。送って下さい(笑)
静音性は４５デシベルを超えていました。ＰＣ−ＵＳＥＲ誌にて。
あと液晶パネルが粗悪品。これは色温度が５５００よりも低く、
他のメーカーでここまで低いのはない。
輝度も国内メーカーでは最低の１３０cd/�u平均です。
パーツの内部は知りませんがＬＩＮＥＯＵＴからノイズが出たらしく
システムボードならびにパーツ、ドライバのチューニングも酷い。

まあいいとこは安い部分だけでしょう。でもそれしかウリのない会社
なんだからしょうがないか・・・
ＳＯＴＥＣサポートの人が暇でやってるのかしならいけど、転職考えた
ほうがいい。今年まで持たないね。
頑張ってよ。

書込番号：1293969

>>CCB0018,ガスト☆、SOTECファン..,ベーカム 諸氏へ
Glamdringさん&日栄さんは自分の感想を他人(満天の星さん)に強要しようとし過ぎ
結局最後は『やや行き過ぎのあった事を反省して ごめん』と言っています
私は個人的にN○○の関係者と感じましたがそれでも”潔い所がある!と思いましたし
(自分の意見を他人に強要はできないと)今は反省していると信じています”結構○○○
へ抗議もあったようですし･･N○○反省してるよたぶん､でいいPCきっと作ると思うよ

>ではソーテックがダメな理由を教えて頂けますか？
>ちなみに過去のサポ-ト体制の悪さ､とかはなしね。現在のソーテックのことで、です
>「安かろう悪かろう」なんて理由は通りませんよ。
ここは無理だね｡「過去のサポ-ト体制の悪さ」とかなしね｡って勝手都合に言ってるが、
『メーカ-の信頼性やブランドというのは過去の積み重ねにより生まれるものである!』
人間もまったく同じ、過去にいい加減なことをした人間が『現在は俺は立派な人』
と自称するだけで誰が信じますか？？　会社も１００％おんなじでしょ
過去この会社の製品が不良が多かったのは事実。 過去とつながりのない”現在の高い
ブランド･イメージ”なんていったいぜんたいどこぞの世界にんなのありうるのかな？？
どの業種でもあたりまえだよ、んなの。 地道な積み重ねあるのみ！！

「安かろう悪かろう」というのは別にPCに限ったことでないし､ある意味どの世界にも
通用する、洋の東西問わずcommon senseである。要はそれを購入者が納得しているか
の問題なのね。
　☆満天の星★さんが、安いパーツを多用した製品に興味がなく 多少高価でも良いパーツ
ばかり使ったPCしか評価しないし愛用しないのは、彼の一貫環した哲学！！
それは小泉首相でも無理矢理変えることはできないし何ら非難されるぺきものではない
、個人の信念だね（ちょっとあきれる処もあるけど．．笑）

≪ＳＯＴＥＣには自社の独自技術がありＤＴ機用のＣＰＵを優れた静音性
でノート用に使用している≫かのような広告が去年前半にあった、云々
>>他社にはない自社独自の技術であれば､たとえ極わずかな改良であっても強調して宣伝
は>>すると思いますし。(そのソースは見ていないのでよくは知りませんが)
「誇大強調して宣伝してて 実際は無か極わずかである点」を､無知な消費者に知らせて
適切な判断が出来るようにすることが、いったいどこに問題があるのか？な？？
(”見ていなくてよ知らないこと”で、よ〜く非難ができるね (笑)

>>一種の営業妨害ですね
消費者サイトはどのスレにも多かれ少なかれ不満点や批判は書かれてある。
その”不満点”や”批判”だけ拾い集めて『局所拡大』すれば､スレ全体のかなり(≒大半)
が”営業妨害”になってしまうだろうよ。
今や企業や役所の不祥事とか悪い面もすべて公表されて評価される高度情報化社会！
ある意味現代の社会で一般消費者相手に商売する以上､この程度は仕方ないのでは？？
それを糧として努力して良い物を作る企業しかダメだよ、
ぬるま湯じゃ もうどの世界も通用しないよ

>>私とガスト☆さんはSOTECが良いとも悪いとも書いていません(擁護派まる丸出しだけど(笑)ので
>>、何ら証明する必要はありません。逆に貴方がSOTECは悪いと書いているのですから、貴方が
>>SOTECの悪い所を>>証明する必要があります
いや違う。被害を被ったと主張する方が具体的にどういう事によってどういう被害を
被ったかの証明責任を負う。よって、ガスト☆氏･ペーカム氏・SOTECファン..氏が
証明すれば済むこと

＞＞☆満天の星★さん、あんまりきまじめに相手することもないのでは？？
横からの変なレスに

静音の宣伝文句についても、あくまでも当社比であって数字を誤魔化している様にも
感じませんし(そのソースを見てないのでよくは知りませんが)。
他社にはない自社独自の技術であれば、たとえ極わずかな改良であっても強調して宣伝は
すると思いますし。

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書込番号：1294025

>最後の4~5行、コメントす前に送ってしまった(笑
何言いたかったか忘れた(笑々
これ以上まともに相手しなくて良いんジャってこの会社よほど人あまりなんだね(笑々

私も仕事では怖くて使う気しないが、９５％引きなら腕を磨く改造用に欲しいーー！

書込番号：1294048

[☆満天の星★]

↑
ありがとうね。
ここも三流かと思ったら十五流以下だから楽しかった。
もうほっとく・・・

書込番号：1294127

誰かさんが出てくると相変わらず荒れるね。
単なる誹謗中傷なら２ｃｈでやれば済むでしょ？みんな嫌いだと言う人に好きになれと言ってないでしょうし？
何故ここにいつまでも粘着質に居着いて批判するの？君の一貫したSOTEC嫌いは判ったので、もう出てきて欲しくないと思う人が多数だと思ったよ。
質問する人も物も持ってない君の偏った意見は参考にならないと思うし・・・
過去のSOTEC　PCがいろいろあったのは皆が認める所だと思うけど、この機種の値段とのバランスの良さ、品質は買った者だけが認める所であるのも事実。

書込番号：1296003

通り過ぎたさんの仰るとおりでやっと静かになりそうです。ＳＯＴＥＣファンでなくても某氏の発言はパラノイア気味で気分が悪くなりました。”だめなものはだめなんだ”と言える神経は大したものですが、どうしてここまで嫌うんでしょうね。根拠のある意見は批判ともいえますが、単なる誹謗中傷を繰り返して、最後は15流発言で去っていきました。さようなら、16流以下の人。

書込番号：1296639

嘘つき呼ばわりされて気の毒なのでフォローしときます。

去年前半というとWJ4160Rの事だと思いますが、ニュースリリースには静音性について書かれていませんでした。
広告に載せるような売り文句は通常ニュースリリースにも載せるはずですよね。
http://www.sotec.co.jp/news/2002/0410_wj4200c.html
他社記事でも放熱機構を強調していました。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/10/05.html
きっと彼が「優れた静音性」と「優れた放熱性」を間違えたのでしょう。

液晶パネルも確かに動画には向きませんが、ビジネスユースには色再現性や輝度はほとんど関係ないので、粗悪品というほど悪くはないと思います。

LINEOUTのノイズについては、スレ主の二三郎さんの意見が的を得ています。
>実際に使っている方からの報告ありがとうございます。参考になりました。
>☆満天の星★さんへ
>私の兄に、試しにヘッドホンで聞いてもらったら、自分のノートでも同じようなノイズが聞こえるということでした。
>ちなみに兄のノートはThinkPad R31 265675Jです。
>つまり、この機種も「基盤設計上の手抜きがあると考え(る)のが自然」ということですね。
>いい加減、ソーテック叩きはやめたほうがいいですよ。

「システムボードならびにパーツ、ドライバのチューニングも酷い。」というのも根拠が無いですし・・・

という事で長文すみませんでした。
結局何が言いたいのかというと
「根拠の無い情報はあてにせず、最終的には自分の目と耳を頼りにして選びましょー」
という事です。

書込番号：1297236

P.S.別のスレでこんな書き込みを発見してしまいました。

>[1295769]☆満天の星★　さん 2003年 2月 10日 月曜日 20:09
>ちゃんと使っていない機種を誉めたり、奨めるのは僕はしない主義です。

逆に、ちゃんと使っていない機種をけなす事はする主義みたいです（ｗ

書込番号：1297243

寒いっスね　さん ごくろうさまです。私もご意見に賛成です。私はほかのノートを持っているのですが、そこの板でも彼はいい加減なことを書いてほかの方に訂正されていましたし、ここでも『ＳＯＴＥＣのことは話したくもないね』と言ってる割にはこれまであきれるほど根拠なしの暴言を繰り返してますね。何を言っても無駄、というのなら他人の意見など最初から聞く気はないという意味でしょう、要するに相手にしても意味はないということです。
　Billiken　さんの仰ることも一見正しいように見えますが、ブランドイメージと今作られてる製品の品質とは別物ですし、イメージが悪ければ製品も知らないままに無茶苦茶にけなしてよいのですか？立派な人間と証明することはできなくても、まともな製品を作っているかどうかは証明できるでしょう。そのためにこういう場所があるのだから。好き勝手に暴言を吐く場ではないはずです。
　横からの変なレス発言も非常に不可解で経緯を無視しているし、哲学発言もそれこそ哲学というのは自分が心の内に持っていればいいわけで他人を過度に不愉快にさせる哲学をわざわざ公の場でさらす必要があるのですかね？それこそ意見の押し付けでしょう。
　まあ、某氏もSOTECのことを話したくもないねと言って下さっているので、少なくとも今後SOTECの板に書き込むような恥知らずな真似はしないでしょう。批判ももちろん含めて、ユーザーや購入を検討している人の役に立つ情報がメインで書き込まれるような板になって欲しいものです（今でも殆どはそういう板がメインですが）。

書込番号：1297317

僕は以前、☆満天の星★さんのアドバイスに
助けられたことがあるんですが・・・
なんで、みなさんそう悪く言うのかなぁ

ちょっと疑問です。
人それぞれ意見も考え方もちがうわけだし。
人の言ってることに、あんまりつっこみは
入れない方がいいと思うんだけど・・・

皆さん、どうでしょうか？

書込番号：1337321