『jis or us キーボード？』のクチコミ掲示板

[バタエフェ]

はじめまして。

2月にMacBook Proを購入する予定です。そこで、キーボードについて質問があるのでが・・。

質問：jisとusの配列以外に違いはありますか？

外見の話ではなく、使用感についてです。また、実際使っておられる方の意見を元に決めたいと思いますので、jis又はusキーボードを使っていることでの利点、欠点など、気になった部分を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：4740453

[梶原]

日本語キーボードだとショートカットがうまく働かない場合があるのではないかと思いますが，自分自身USキーボードしか使わないので今現在がどうなのかはわからないです。

英語と日本語の切り替えは日本語キーボードの方が簡単です。

リターンキーがもしかしたら日本語配列の方が大きいかもしれません。　こちらは慣れの問題と思いますが，二種類のキーボードを使うとき，リターンキーの高さが違うのは結構不便です。　そういえば，スペースバーの幅の違いというのもありました。　これも慣れの問題と思いますが，大きいUSキーボードの方が作業しやすいと思います。

書込番号：4741130

[バタエフェ]

>梶原さん

そうなんですか。
現在はiMacでjisキーボードを使っていますが、スペースや、リターンキーはブラインドタッチできます。

ノートPCでは知らなかったのですが、jisとusでスペース、リターンキーの使用に戸惑うほどの違いがあるんですね。

usは世界標準なので使用に関しては問題なさそうですが、使用感については問題ありそうですね。。。

書込番号：4743708

[梶原]

アップルのサイトをちょっと覗いてみたのですが，パワーブックの写真はＵＳキーボードのような気がしました。　日本語キーボードはリターンキーが大きかったのではないかと思います。

私はＵＳキーボードの方が良いと思うのですが，今ＪＩＳキーボードをお使いで特に不便を感じていないなら，ＪＩＳキーボードの方をお選びになった方がよいのではないでしょうか？

書込番号：4744943

[にんげんっていいな]

そもそも昔はJIS配列でも下一列ほぼ全部スペースキーというのが各社常識だったと思いますが、時代とともにいろんな補助キーに占領されて、時代とともに段々短くなっていきました。そしてUS配列でもJIS配列でもそういう補助キーの類の配列や形状は各社ごと、その時々ごとにまちまちなので基本的にキー配列に世界標準という概念はありません。

一般論的には、通常職場や学校のパソコンはほぼJIS配列だと思うので、「迷うならJIS」が安全策かと思います（自分の機体しか使用しない場合は別）。ちなみに私は根性無しなので、US配列に憧れつつ（スマートで格好いい）、ずっとJIS配列です。
よく言われるUS配列のアドバンテージはホームポジションがよりセンターに近いという事ですが、この問題はJIS配列でも、パソコンを数センチ右に置けば解決できます。
逆にJIS配列は英数キー、かなキーという強力な高使用率キー（特にマックはこれが超使える）があり、これを捨てる勇気が私にはありません。３つキー同時押しが苦にならない人はことえりのデフォルト操作（control+shift+J,K,L,:）で問題ないと思いますが、そうでない人はATOKのショートカットキー割り当て等を利用して工夫する必要があると思います。私的には、オプション＋スペースを英数キーに設定して、かな入力はコマンド＋スペースのモード切替（デフォルト機能）で対応、カタカナはひらがなからの変換でしのぐ、というのが一番実用的な感じがします（密かにそんな事をシミュレーションしている今日この頃）。
その他の重要な問題として、USキーボードの方が格好良いという点がありますが、こればかりはどうにもしようがありません。

とりあえず、iMacをお持ちなら先にそれ用のUSキーボードを買って（どうせキー配列は両方一緒にする方が良いでしょうし）使用感を確かめてからノートのキー仕様を決められるのが安全策ではないかと思います。

書込番号：4746083

[のbibi]

　apple jis キーボードの control キーには、鉛筆マークがあります。
　かな変換時のショーカットキーになっていて、windows の ctrl に相当するのは command キーで、アプリケーション操作のショートカットは主にこちらを利用します。
　かな変換用のキーが独立していて、A の隣（リターンの対極）にある、というのがapple jis キー配列のメリットだと感じています。atok では彼方の F6 〜 で後変換を行うのを、control ＋ j 〜 と、ホームポジションで行えるのですから。
　ただし、職場の win 機とは異なる操作になるので、一般的にはメリットと言いきれないのが残念です。（わたしは、win 機の方をカスタマイズして、合わせてます。でも、かな/英数キーは、出来てません、あの、スペースキー両隣は ホントに不思議）

書込番号：4746725

[にんげんっていいな]

のbibiさん、補足恐れ入ります。
shift押し無しのctrl+J/K/L/;/:は文字入力後に文字種変換するやり方ですね。２つキー同時押しで済むのと、入力モードが切り替わらずに済む（ひらがな入力に戻す手間が不要）のが利点かと。もしATOKを使用すれば、普通のかな変換でそれらの文字を漢字変換候補と一緒に出す方法（WinのIME的に）もありますね。私の場合、全角英字はshift+ctrl+Lを使ってしまうのですが（最初にそれで慣れてしまった）、ちょっと一時的に別の文字種を出したい時にはそっちの方が便利そうですね。
まあ全角英数やカタカナ固定入力の使用頻度はそんなに高くないと思いますが、特にテンキーのないノート型だと数字の入った書類を打ち込む場合とか、親指１発で半角入力モードに入ったり戻ったりできる英数キー＆かなキーは正直あった方が便利でしょう。基本的にスペースキーがワープロ変換キーなので、変換関係の操作系がその近辺にある方が直感的わかりやすさと操作性が両立されてて、個人的には合理的な感じはします。特にMacのかなキー、英数キーは一発で確実にかなモード、英数モードに入れるので（Wiｎ使わない人からすれば当たり前じゃないかと思う話でしょうが）さりげに使いやすいと思います。なのでやはりMacのJISキーボードは素直に良いと思います。

それと、ふと疑問に思ったのですが、USキーボードだと記号類のキー配置が異なりますが、半角カタカナ、半角英字切り替えのshift+ctrl+;とshift+ctrl+:の操作はどうなるのでしょう？確かUS配列だと"；"と"："は同じキー（shiftで切り替え）ですよね。あるいはキーの文字（キャラクター）に関係なく、キー位置に対応しているのでしょうか？結局そういう類の細かいところはUSキーボードのワープロマスター（存在するのか？）を見つけて聞いてみるしかないですかね・・・。それか、思い切って自分でUSキーボードに突撃レッツチャレンジか。

書込番号：4748270

[バタエフェ]

みなさん、ご意見ありがとうございます。
返事が遅くなって申し訳ありません。

どうやら、jis、usの間には大きな違いが存在するようですね。

以前いろいろと調べてみた時に、もともと、macはusだったという風に記憶しています。
なので、昔からのユーザはusタイプになれてしまい、jisタイプを嫌うのですよね。。

私は何事にも形から入る人なのですが、usタイプにすると「私は昔からのmacユーザだ」という暗黙の了解を周囲の人たちから得られるかも知れないですね（違うか＾＾；）

あと、見た目もusの方がすっきりしており、プロ思考というか、「仕事の出来る人」になったような気分になれそうです。

使用についてははじめは苦労するかもしれないですけど、これからずっとmacと接して行きたいと考えているので、ここはやはりusにするべきですかね？

結局、最期は自分の判断なのですが使用についてもう少し意見が書き込まれるのを待ってからにしたいと思います。

書込番号：4748337

[にんげんっていいな]

>USキーボードのワープロマスター（存在するのか？）

別に変な意味ではないです、念のため（被害妄想？）・・・。

私は結構不器用なので、キーボード入力もいろいろ小手先の技でだましだましやっているという感じですが、もしかしたら普通はそんなに気にすることではないのかも。わりと器用な人ってなんでもスラッとこなしますからねえ。
US配列だと横１キーずつ少なくなるのでreturnキーは縦が短くても逆に押しやすくなりそうな気もするし、よく考えると私は右のshiftキーほとんど押しませんが、これも１キー分届きやすくなっていいかも。あとはcontrolキーが左下にくるのでcontrol〜option〜commandと補助キーの並びが整然とするし、全体の並びはさすがにUS配列の方がスマートですよね。製造元が米国企業なのでアメリカ人に合わせてあるのが当然といえば当然なわけですが。
プログラマとか、記号キーの使用頻度が高い人は配列の違いが結構大変かもしれませんが、日本語入力メインの用途なら文字類の配列は基本的に一緒だし、どうしてもUS配列が好きならチャレンジしてみては？（無責任）
というか、US配列とJIS配列併用してる人ってなかなかいないと思うし、これ以上待ってもなかなか建設的な助言て誰も難しいと思います。あとは果敢にチャレンジ！！（超無責任）

以上、失礼しました。

書込番号：4749080

[バタエフェ]

もう待っていても情報は得られそうにないですね。

最後に質問に一つ答えてほしいのですが、usキーボードにおいて、jisでCommandキーあたるキー(場所)はどこになるのでしょうか?

webでusキーボードの画像を探したのですが、画像が小さくて文字が読み取れず、情報を得れませんでした。

この質問を最後にキーボードを決定したいと思っています。（もう大体決まっていますが）

どなたか回答の程よろしくお願いいたします。

書込番号：4759390

[梶原]

今アップルのサイト

http://www.apple.com/

にいくと，トップページにパワーブックの写真が出てきますが，スベースバーの両側がコマンドキーだと思います。　ちなみにこの写真は日本のアップルのサイト

http://www.apple.com/jp/

の写真と同じものではないかと思います（正確には，日本のアップルのサイトの写真がアメリカのアップルのサイトの写真と同じということだと思いますが．．．）

で，どちらもUSキーボードではないかと思います。（前にも書いていますが）

書込番号：4759501

[バタエフェ]

＞梶原さん
ありがとうございます。

＞http://www.apple.com/jp/
もちろん見ました。しかし、前にも書いてある通り画像が小さくて文字が読み取れませんでした。


今までの意見を参考にして、usにしたいと思います。見た目がすっきりしていておしゃれなので・・。使用感も、”慣れ”でギャップを解消できるということも分かりましたので。（結局見た目で決めた感じになりましたが・・）

皆さんの意見、大変参考になりました！
本当にお世話になりました。
有り難うございました。

書込番号：4767431