α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

他社も新機種を続々発表へ

[Charlemagne]

キャノンのＫｉｓｓの新機種がかなり話題になっていますね。
入門機としてエントリー者が欲しい機能がほとんど入っているようです。

また、ペンタックスもＫ２０、Ｋ２００を発表してきました。

キャノンの新機種はボディだけでも１０万近くするそうですが、かなり魅力的な内容です。

私は現在、キャノンＧ７を主に使っており、この春に一眼レビューを考えています。
ただ、このＧ７は評判だった割にはＩＳＯ感度を上げるとノイズが目立つのです。
だから、もうキャノンはいいやと思っています。

一番惹かれているのがソニーなので、ソニーにはキャノンに負けない入門機を出してもらいたいものです。
そろそろ日本向けにα２００を発表しないと、みんなキャノンに流れてしまいそうではないですか？それともゆっくり構えてもこのＫｉｓｓに勝てるものを出せるのでしょうか・・・。ちょっと不安です。

書込番号：7290846

[南南西のデジタリアン]

Kissには販売量で負けて、ペンタックスには防塵防滴ボディで差がついちゃう。
ソニーにはAFツアイスがあってもなぜかボディを買う気が起こらないのはなぜだろう。
コニカミノルタ寄りの画質なら「すぐにでも買いたい」んだけど。

書込番号：7290920

[Joe K.]

そういうパッと見のスペック、機能性、カタログデータなどではSONYは見劣りする感があるのは否めませんよねえ…。画作りや操作性では決して負けていないと思うのですが、エントリー機ほどそういうものに左右されがちだと思いますので、がんばってほしいものです。

書込番号：7290959

[かのたろ]

昨年秋にはキャノン、ニコン、ソニー、オリンパス等新機種発表に悔しい＆うらやましいと感じてました、とペンタックス使いの方が言っていました。今回は自分の番ですかね（笑）。
α700を購入して間もないので新機種が欲しいとは思いませんが、色々見ていると技術の進歩とデジカメのサイクルは早いなと感じます。ライブビューはもう必須になりつつありますね。
エントリー層にはもうファインダーを覗いてシャッターを切るよりモニタ見ながら撮影というスタイルのほうがしっくりくるんですかね？あればもちろん便利なんですけど。
ソニーの液晶可動式の機種の画像は見ましたが、気になります。
春にはフラッグシップ機の情報や新レンズの情報も出るのかな？期待してます！

書込番号：7291137

[ぷーさんです。]

Charlemagneさん

>キャノンの新機種はボディだけでも１０万近くするそうですが

ヨドバシの価格が89,800円の10%のポイントとありますから、ボディ８万円を切れる
程度が発売当初の最安値になるでしょう。

それよりもレンズキットEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISが99,800円の10%のポイント、
ＷズームキットがEF-S55-250mm F4-5.6 ISが加わって129,800円の10%のポイントという
のが脅威ですよ。

ソニーが18-250mmとのセットで、この価格に対抗する必要があります。

書込番号：7291156

[Charlemagne]

＞それよりもレンズキットEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISが99,800円の10%のポイント、
ＷズームキットがEF-S55-250mm F4-5.6 ISが加わって129,800円の10%のポイントという
のが脅威ですよ。

え！そんなに安いんですか!?
発売当初からそんな安いとは・・・。

それにしても、ペンタックスの新機種の方も見てみましたが、どうやらライブビューはホントに標準装備になってきそうですね。

これでα２００（α３００？）でライブビューがついてないとなると、かなり苦しいですね。初心者ほどこういうのに惹かれますから。

いくらソニーが安い入門機をだしても、家電量販店の店員は「多少高くてもキャノンの方が機能が充実しており、長く使うのならソニーよりお勧めですよ。最小限の機能しかついてない機種を買っても、結局はもっといいのが欲しくなって買いなおす羽目になりますよ」とか言いそうです。

事実、一眼レビューを考えている私は今度のキャノンとペンタックスの新商品はかなり魅力的にうつります。

書込番号：7291183

[かのたろ]

エントリー層はレンズキット購入が多いでしょうから、この価格が安いと脅威ですね。
いくら事前にカタログやHPで情報収集しても、買う時のポイントは店舗で実機に触れた時ですからね。
その場で「キャノンを考えてたけど、α触ってみたら良いなあ」と思う人もいるでしょうが、エントリー層として見ると、ファインダーの見やすさよりライブビュー、魅力的な交換レンズより手軽なキットレンズ、そしてもちろん高価よりは少しでも安い方へと流れていきそうですね。キャノンというネームバリューもあるでしょう。コニミノを継いでいるとはいえ一眼としてのソニーはまだ新参者ですから。
手ぶれ補正搭載とかは有利だけど、そしたらやはり価格でペンタに分がありそう。安い事やシェアが全てではありませんが、判断材料の一部となってしまうのは仕方ないですから。
写真を撮ってハマると、ファインダーの見やすさや魅力的な交換レンズは良いアピールポイントなのですが、エントリー層には伝えるのが難しい箇所ですよね。
ただ、こういう部分こそ大切にしてほしいとも思います。
今、サブでDimae A200を使っていますが、こんな製品を受け継いだ「小型軽量でカメラらしいデザイン。バリアングルライブビュー液晶。手ぶれ補正。もちろんαレンズの使用、交換可能。ある程度の動画もOK」なんてのが将来出るとしたら、良いなぁなんて思いますね（特に動画なんて現状では難しそう、かな）。

書込番号：7291332

[GTからDS4]

> ソニーにはAFツアイスがあってもなぜかボディを買う気が起こらないのはなぜだろう。

今回各社が充実を図っているエントリー層に向けた機種を考えた場合、あまりツアイスがどうのってのは、ユーザー側にもピンと来ないかもしれません。
まあ、シェア争いに乗り遅れないようにというなら、そういう層向けに魅力的な商品も必要なんでしょうけど、個人的にはα700クラス（もしくは、そのちょっと上くらいの機種で）の完成度をさらに高めて欲しいと思います。ツアイスユーザーからのお願いとして。

書込番号：7291423

[ryeny]

キヤノンもついに心を入れ替えてファインダーに金かけてきましたね。
今までは「初めて買う客がそんなとこ見るわけ無い」と言う割り切りだったんだと勝手に想像してますが、ニコンに抜かれたことやソニー他の頑張りで良い競争になってきたということでしょう。

でもファインダーだけならKissのセンサーがαより小さいこと考え合わせるとまだα100/200の方が上ですかね。キヤノンが思っている通り(?)新しく買う人たちがそんなところ見るとは思えませんが。

α200は価格で勝負でしょうからKissとは直接はぶつからないかな。
でもライブビュー付きのα300(?)の方もある程度安くしないとサイズとか画素数で遅れを取っているので思ったように行かないかもしれません。

上の機種はα200/300とサイズが逆転するくらい徹底的に小型化もして欲しいです。

書込番号：7291494

[ryeny]

しかしPentaxの14百万画素や、Kissの一回り小さいセンサーで12百万画素と高画素競争は全然止まりませんね。

書込番号：7291584

[高山巌]

入門機はただ「画素数、ノイズ、ネームバリュー」が大きく影響しますね。
おまけに量販店の店員がソニー機を買おうとしている初心者にも、
「一眼レフは家電メーカーじゃなく、カメラメーカーがいいですよ」と、
さり気なくアシストする訳ですから、新参メーカーはどこまでも不利で、
既存大カメラメーカーの有利は動かないでしょうね。
決してSONYのカメラが悪いわけではないんですがね。

そういえば私がデジ一初心者の時、店員に「オリンパスが是非お勧めです」と言われたな。
店員なんてそんなもんだ。

しかし今日撮影に行ったんですが、珍しくSONYのストラップを付けた人を見ました。
以前も全く違う所でSONYストラップを見たんですが、その人も今日の人も女性。
女性に支持されるのはいい傾向。男は頭が固いから（笑）
そうえば男性でSONYショルダーストラップは見た事がないなあ。

書込番号：7291883

[GTからDS4]

> そういえば私がデジ一初心者の時、店員に「オリンパスが是非お勧めです」と言われたな。

偶然かもしれませんが、なぜか私も意味もなくオリンパス薦められたことがあります。
デジ１ではなく、コンデジですが・・・。
「こっちの方が画質がいいです」とか言うならわかるけど、そっちはレンズが大きくて不便ですよとか意味不明なことを言って貶していたので、これはヘルパーだな！とピンときました。
まあ、それがソニーのヘルパーならソニー薦めるだろうし、キャノンのヘルパーならキャノン薦めるだろうけど・・・。
ちなみに、私の行き付けの店は、以前は、なぜかミノルタのヘルパーが多くて（というか、しょっちゅう、ミノルタフェアやってた）、ミノルタ薦めるだけじゃなく、値引きも良かったのですっかりミノルタファンになってしまいましたが・・・。
ちなみに、いまだにその店の値引きはいいので、いまだに行きつけです。

書込番号：7293370

[pugichi]

＞入門機はただ「画素数、ノイズ、ネームバリュー」が大きく影響しますね。

ネームバリューと言えば、私が最初に一眼レフを購入した際、
『AF一眼ならミノルタでしょ？』
という様なイメージがあり、3xiを購入しました。
その後、コニカミノルタのA200を購入した時、コニカミノルタのロゴを見て、
『何か変？』
というのが第一印象でした。＾＾；
そして、α700を購入してソニーのロゴを見た時、
『メチャ変！』
というのが第一印象でした。＾＾；
カメラの出来不出来という事ではなく、企業に対するイメージってあるもんだなぁと思った次第です。

画素数競争に関しては、単純に画素数を上げるだけでは、画質の向上に繋がらないという事が世の中に浸透してくれれば、ちょっと落ち着くとは思いますが、スペックに数字として出せる内容なので、もう暫く続くんでしょうね。
デジタルになってから、数字のみで判断されてしまう傾向が強いですから。。。

書込番号：7294195

[MA,Mt]

　デジ一眼レフのライブビュー機能は
流行だからメーカーも仕方なく付けてるんだろうな。
軍幹部の出っ張りってファインダーの見易にも
影響するけど、機能てんこ盛りした究極の形は
オリンパスE-3・・・。肩こりしそう
　

書込番号：7294228

[ほかりださん]

α板っていつも熱心な書き込みが多いですね。

でも、二コン、キヤノンと比べて、あえてαを選ぶ理由は無いんですよね。
ツアイスの魅力を仰る人もいますが、いまのソニーが出しているツアイスに何の魅力があるのでしょうか？往年のツアイスを使用している人に伺うとまったく魅力は無いそうです。
ツアイスもポロゴンなんかは個人的に好みで昔はよく使いましたけど。

書込番号：7294405

[高山巌]

>二コン、キヤノンと比べて、あえてαを選ぶ理由は無いんですよね

人それぞれでしょう。私はあえて選んでますけどね。

私はα以外に　ニコン、キヤノンの大手2社で選ぶ（購入を考える）なら、
ニコンじゃなくキヤノンですね。　　やっぱー　人それぞれでしょう。

書込番号：7294679

[kamesennin]

まだニコンのお安い機種が続々と続くのであります、少々良いだけでは利益の出る量が売れるかどうかは不安が残ります。
40Dの実売価格を上限に普及機の価格が設定され、それにニコンが先か後かは判りませんがぶつけて来る訳ですからもう大変...
買う訳ではないですが早く入門機なり普及機なりを販売して安定黒字化して貰わないと安心してαレンズを買えません。
後出しジャンケンも良いけれどそれで市場に無視されたら終わってしまいますよ。

書込番号：7294737

[GTからDS4]

> >二コン、キヤノンと比べて、あえてαを選ぶ理由は無いんですよね
>
> 人それぞれでしょう。私はあえて選んでますけどね。

同感ですね。
カメラを選ぶ上での基準なんて人それぞれですから、極論、キャノンのボデーデザイン見ただけで気持ち悪いとか、SONYというロゴ見ただけで反吐が出るとかいうのも含めて、メーカーに拘りを持っている人も少なくないと思います。
まあ、そのような極論は置いておいても、各メーカーでユーザーインターフェースとかレンズの味とかには、各メーカーの傾向があるし（デジになってから、ちょっと薄くなった部分もありますが）他には代えがたい部分が各カメラメーカーの製品にはあると思います。
そこに拘るってのも、カメラ選びのひとつの醍醐味だと思います。
特に、カメラは趣味性が高い代物ですから、そういう拘りを持っている人の割合は高いと思うし、それはライカ・コンッタックス論争の時代からネタになってきたことからも、ある程度事実だと思います。

書込番号：7294948

[α-7D&α100]

> ほかりださんさん

たとえば
「でも、αと比べて、あえて二コン、キヤノンを選ぶ理由は無いんですよね。」
「最近のLレンズ、ニッコールレンズ、使用している人に伺うとまったく魅力は無いそうです。」
というような内容が
キヤノンやニコンの板に書き込まれることを想像してみて下さい。

もちろん「なるほど」と思えるような内容があるのなら参考にはなりますが
今回のような水掛け論につながるような書き込みはご遠慮下さい<(_ _)>

せっかく最近α板は穏やかになってきたのですから(^_^)

書込番号：7295204

[オムライス島]

>二コン、キヤノンと比べて、あえてαを選ぶ理由は無いんですよね

敢えてαを選びました(^_^;
キヤノン機を初代キスデジ・20D・30D・40Dと来て、ペンタやニコンも使ったことがあって、結局αに来ました。

決定的な理由は・・自分でも分かりませんなあ。
いや、あるんですよ。
理由はそれなりに。

でも、それに「客観性」があるのか「他人を説得できるのか」というと自信がない。

ま、「敢えてαを選ぶのか？」

てのは、言い換えると・・

「どうしてもキヤノンやニコンでないとダメなのか？」とも言えるわけで。

今日の我が国の工業製品については、クルマや電化製品でもそうですけど、ほとんど「好み」や「フィーリング」で決めても、大差ないといえるのではと思っています。

書込番号：7295361

[オムライス島]

追伸・・・

僕は、恥ずかしながらいろんなカメラを使ってきましたが、Jpegで撮ることが多いんですよね。
ペンタユーザー歴も長いんですけど、結局キヤノン機がメインでした。
理由はね、やっぱりAFやAWB、高感度ノイズといった「実用性能」で一日の長があったんですよ。
キヤノン、そしてニコンは。

が、α700やオリのE-3の登場で、もうほとんど差がなくなったんじゃないかと思っています。
「実用性能」について。
やっぱり、結局キヤノンやニコンが安心できるよなあ・・というのが過去の話になったというか。

少なくとも、僕は40D売っぱらってα700に代えて、大正解だったと思っています。
楽しいですもん、撮っていて。

むろん、望遠系を多用するからキヤノン機がいいとか、マクロで良いレンズが欲しいからフォーサーズにするとか・・やぱりフルサイズがとか。
それはそれで分かります。

要は、その人の撮りたい写真やスタイルで、「自由に」カメラを選べる時代になった。

基本性能や実用性能を考えてキヤノンやニコンが「無難」というのは僕はもう過去の時代だと思っています。

書込番号：7295430

[Minolta大好き]

昨今話題のライブビューですが、エントリー向けの機種ではターゲットとしている層が初心者である事と、ファインダーが不十分なことがあるので魅力的なのかもしれませんが、僕個人的な意見としてはあっても使わないだろうと思います。

一眼レフが好きな方は同意していただけると思うのですが、ファインダーをのぞく楽しみが無くなってしまうのと、手振れの面でも不利ですよね。

自分の機種に搭載されていれば一度は使ってみると思いますが、マクロや自身の視線よりも高い位置での撮影以外に使いますか？（これも、モニターが可動式でなければ意味がない。）

僕にはあまり魅力的に感じられないんのですが、多くの方にとっては是非搭載して欲しい機能なのでしょうか、、、、、、、いつもライブビューの記事を見るとそんな疑問がうかびます。

書込番号：7295630

[さだじろう]

私も今回α700を買うにあたって、昨年後半出てきたD300/40D/E-3と比較しましたけど、αと比べて、あえて二コン、キヤノン、オリンパスを選ぶ理由がなかったんで、いまだにαを使っています(笑)。

書込番号：7295638

[ヒマナビン坊]

>でも、二コン、キヤノンと比べて、あえてαを選ぶ理由は無いんですよね。

まったくそうですね。でもαをニコン、キャノン、オリンパス、ペンタックスなどどのメーカの機種に置き換えても全くそうなんです。

僕はできれば全部使ってみたいです（欲張りです）。あっ、でもD3とか1Dsとかは避けるかもしれない？重くて大きいから（根性なしです）。

アマチュアですし限られた予算しか無いので選択するしかないんですよね。その選択理由はそれなりに僕自身には持っています。でも他の機種を選んだ人にそれを理解してもらおうという甘えはありません。他人から見たら僕の選んだ理由は「あえて選んだ理由」にはなりませんから。

いや、本当にみんな使ってみたいなぁ

書込番号：7295654

[ソニータムロンコニカミノルタ]

KissX2はα700と同じ画素数ですが、ライブビュー機能や14bitRAWは上回っていますね。
しかも値段が圧倒的に安い。
（価格コム最安値\79,970）
これで十分でしょう。
コンデジ代わりに買っても良いかなと思っています。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/specification.html

書込番号：7295895

[TYPE-100]

ついでに．．．

> いまのソニーが出しているツアイスに何の魅力があるのでしょうか？

ありますね。
プラナー、ゾナーともに素晴らしい描写を見せてくれるレンズです。
特に友人に借りたゾナーの描写にはゾクッとさせられました。

往年のツァイス？よく知らないしどうでもいいですね。
ついでにいうと、個人的にはソニーが一部のレンズにツァイスの名を冠したこともどうでも良かったりします。
ツァイスを名乗っていても、過去のツァイスとの比較なんかより「過去のαレンズのような魅力を持ったレンズか？」の方がαを使い続けてきたユーザーにとっては重要なんですよね。
で、プラナー、ゾナーともに魅力的なレンズでした。
それでもう十分です。
（バリオゾナーはあまり使ったことがないのでよく分からないです）

> 往年のツアイスを使用している人に伺うとまったく魅力は無いそうです。

以外と「ソニーの作るツァイスなんて認めたくない」というだけで「実は使ったことはない」というオチだったりして・・・（笑）
いずれにしても具体的な比較でもなく使った上での感想にもなっていない、どこの誰だか分からないほかりださんさんのご友人（？）が「そう言っていた」なんて書込みは情報としての価値も皆無だと思いますね。


ソニータムロンコニカミノルタさん

> これで十分でしょう。

上で多くの書込んでいることと同じ、つまり「十分かどうかは人それぞれ」という結論にしかならないことをまた書込む理由がよく分かりませんが、KissX2の評価や感想ならそちらの板に書込んでください。

書込番号：7296077

[高山巌]

>コンデジ代わりに買っても良いかなと思っています。

自分なら入門機のKissX2より、マジこっちのコンデジの方が興味あります。ま、人それぞれでしょう。

「1秒間に最大1,200コマという驚異のハイスピードムービー撮影を実現。
今まで業務用の映像機材でしか撮影できなかった超スロー映像を、手軽に記録することができます」
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/hispeed_mov.html

「今までのデジタルカメラは、1秒間に数枚の連写しかできませんでした。カシオの次世代デジタルカメラは、フル画素（600万画素）の高精細画像で1秒間に60枚という世界最速※の超高速連写を実現。一眼レフカメラを遥かに凌ぐ連写スピードで、捉えるのが難しかった動きの速い被写体の決定的瞬間を美しく撮影することができます」
http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_f1/photo.html

コンデジもますます面白いものが出ますね。

書込番号：7296078

[GTからDS4]

> > これで十分でしょう。
>
> 上で多くの書込んでいることと同じ、つまり「十分かどうかは人それぞれ」という結論にしかならないことをまた書込む理由がよく分かりませんが、KissX2の評価や感想ならそちらの板に書込んでください。

釣りのつもりみたいですから（なぜ、わざわざここに書いているのか考えれば、わかりますね）、あまり真面目に対応しても仕方がないと思います。

書込番号：7296099

[GTからDS4]

> でも、それに「客観性」があるのか「他人を説得できるのか」というと自信がない。

趣味のものを選ぶ時に、他人を説得するだけの客観性は要らないと思います（誰かに強制的に買わせようとするならまだしも）。
「なんとなくしっくりくる」でも十分だし「なんか、違和感がある」でも存在を否定するには十分。
そこに客観性を持ち込もうとして、秒何コマとか、素子数とか、ファインダー視野率なんて数字を並べてみても、実際α700使ってみて、このスペックで問題なく使えているんだから、そういう数字が既に決定的なものではないことがわかっていると思います（つまり、ほとんどの人にとっては、中級クラスの性能で大きな問題はない。あとは、主観が絡んでくる感性に訴える部分の問題だったり、使い勝手の問題だったり）。
このラインが、今期の中級モデルでクリアされた今、各社各様の発展を遂げながら、バラェティーに富んだラインナップが各社で揃えられていくことが望ましいと思います。
もう、比べたり貶したりする低レベルな議論から抜け出して、自分が望むものを手にするための、良質な思考をすべき時に来ている、そしてそれに応えられるカメラを各社が出している（出していく）という、なんとも有難い時代になったんだなあ〜と、ここのところの各社の充実具合を見て感じます。

書込番号：7296127

[α-7D&α100]

水掛け論、もうやめませんか？

書込番号：7296131

[TYPE-100]

スレの本論に戻って・・・

> 一番惹かれているのがソニーなので、ソニーにはキャノンに負けない入門機を出してもらいたいものです。

米Sonyのα200発表から随分経ちますが、未だに国内発表はないのはやはり「国内向けには別機種を用意している」といういことなのでしょうか。
以前、可動式液晶搭載機のリーク画像が出てましたが、個人的にはそっちよりα700のようなマルチセレクターが欲しいです。あれ、スゴく便利なんですよね。
エントリー機にもマルチセレクターが付いたら、α700のサブ機として欲しいです。

書込番号：7296162

[さだじろう]

TYPE-100さん

α200の話をするのであれば、そもそもα100の板でやったほうがふさわしい気もしますが．．．。
アメリカでPMAが今月末(日本時間で2/1)ですし、そのタイミングで国内発表だと思いますね。つまり、来週末に発表ではないでしょうか？別に日本で出さない理由もありませんし、α200・α300(仮)両方とも出てくると思いますよ。パナソニックのL10などは1か月遅れで国内発表でしたしね。

キヤノンはKiss Digital XとKiss X2が併売、ペンタックスはK100D SuperとK200Dが併売、ニコンは現行機ですでにD40とD40xの2台体制、オリンパスもE-410・E-510の兄弟機体制。なのに、ソニーだけα300(仮)のみに絞るというのは考えづらいです。

書込番号：7296372

[高山巌]

>Minolta大好きさん　

真面目な話として仰るとおりだと思います。私も「ライブビューが・・・」という書き込みや
レポート記事を見る度に同様に感じてます。

折角ライブビュー機能があっても背面にへばりついた固定式モニターなら、
三脚を使って撮る場合以外はほぼ実用面で役に立たないでしょう。手ぶれもあるし。　
ただ固定式モニタでもいいからライブビューを望む人が多いということは、
私が想像する以上に三脚を前提とする人が多いんだと思います。

地面に近い昆虫などを上からじゃなく虫と同じ様な視線で撮りたい場合、DimageAシリーズの様に
バリアングルの様な可動式モニターと、手ぶれ補正が付いているなら手持ち派には大変有難い機能なんですけどね。

書込番号：7296397

[GTからDS4]

> ただ固定式モニタでもいいからライブビューを望む人が多いということは、
> 私が想像する以上に三脚を前提とする人が多いんだと思います。

本当にライブビューを必要としている人、あるいは、ライブビューをいかしている人って、実際のところ、どんなもん（割合）なんでしょうか？
たしかに、あれば便利だと思いますが、イメージだけが先行しているような気がします（A2での使用感から（ファインダーがプアで、液晶多用してましたが、あれをデジ１でやる気にはならない。ファインダーもいいし、構え難い問題もあるし）

書込番号：7296493

[ryeny]

この板のように直ぐネガティブキャンペーンの書き込みが始まるのはそれだけ他メーカーがソニーを脅威に感じているからで仕方ないですが、いい加減品の無いことは止めて欲しいですね。

ライブビューは元々はファインダーの弱い4/3メーカーが積極的なのは分かりますが本来的には一眼レフに搭載するのは自己否定であり、良いファインダーを搭載している一眼レフには必要無いとは思います。
でも｢コンパクトデジカメとしても使える一眼レフ｣と言う意味で重量や値段が大きく変わらないなら搭載しても少なくとも邪魔にはならないとも思ってます。

α700のときも国内発売が海外発売より2ヶ月くらい遅れるなど日本には力入れてないソニーですからα200も国内発売はするでしょうが相当遅れるんじゃないですか。

台湾ではもうα200入手されている方がいます。
キットレンズ付きに加え50/1.4レンズ、バッグ三つに映画チケットが付いて800米ドル相当のキャンペーンだそうです。欲しい。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=503834&last=4786564

書込番号：7296527

[X15]

まあ、自分の崇めているメーカー以外の機種のネガキャンをしてしまうような人は、
どのメーカーの信者になっても、取り憑いた悪霊扱いされるだけの存在なんですけどねｗ

書込番号：7296937

[水瀬もゆもゆ]

>すでにD40とD40xの2台体制、
D40xは生産終了しています。　短命でしたね。
個人的にペンタックスのK20Dはかなり残念な結果ですがK200Dはちょっと心惹かれてます。

ソニーの現在のラインナップはα-700のみなので2月中にα-100の後継を発表即発売しないと色々とマズイのでは…

書込番号：7297224

[Q太郎丸]

>ツアイスの魅力を仰る人もいますが、いまのソニーが出しているツアイスに何の魅力があるのでしょうか？往年のツアイスを使用している人に伺うとまったく魅力は無いそうです。

SONYからツァイスを使い始めた連中が本来のツァイスの描写を知るはずもないな。
ハッセルのSWCで撮られた写真を見たこともなくてツァイスの描写云々を語るなんて噴飯ものだけど、そもそも連中はハッセルのSWCなんて知らんだろうし。
まぁ知らぬが仏だ。
SONYのツァイスで満足している連中にSWCは豚に真珠だし。

書込番号：7297445

[GTからDS4]

> まぁ知らぬが仏だ。

所詮、写真なんて自己満足の世界だから、それでもいいのでは？

> SONYのツァイスで満足している連中にSWCは豚に真珠だし。

本当に真珠にそれだけの価値があるのかな？
まあ、人によって価値観は違うからねえ〜。
少なくとも、ソニーのゾナーやプラナーは、他とは明らかに違う写りをする。それは事実だ。
STFなんかも、他にはない写りをするし、そういうレンズがソニーにはざくざくあるってのも事実だったりする。
それを、真珠じゃないよビー玉だと評する奴がいても、だから何なのとしか思えないな。

書込番号：7297533

[MP‐1000]

はいはい、釣り目的の君がいくら吠えても真珠の美しさは伝わらないよ。

書込番号：7297567

[しもべ]

はじめまして、こんばんわ。
いつも拝見させて頂いております。
現α100ユーザーで700を買い足し検討中の一人です。

早速書き込みされた方への意見を
＞ソニーの現在のラインナップはα-700のみなので2月中にα-100の後継を発表即発売しないと色々とマズイのでは…
来週発表があるでしょう。
ソニーもそんなバカなメーカーではありません。
ニコンも発表はまだです。
カメラの販売で現場に立っている人から聞きましたが、
後出し優位の最近のデジイチ販売環境を見込んでの作戦でないですかとのことでした。
今回の春はエントリークラスが中心なので、参考程度に見ています。

あとここでいろんな意見を出されている方にひとつ参考にしてほしいのが、
今月のCAPAの馬場さんの記事。
ワタシは馬場さんの意見に賛成です。
やはりプロの目線は私たちにはかなわない。
一年でどれだけの時間カメラ関連のことに時間を割いているか？
絶対量が違うので最後はやはりプロの話に注力します。
また、カメラの世界全体を引き上げる意味合いにおいて、
表面的な批判を大々的にするのはお粗末なこと。
コニカミノルタの終焉をある意味引継ぎ、こうして何とか市場に製品を
出してくれているソニーはある意味評価すべきことでしょう。
また、ここまで盛り上がった陰の功績もあるとは感じています。

また、あるプロのカメラマンがこんなことを言ってました。
「機材の良さは撮り手の努力で光ってくる」
何でも欠点を咎めるのはカンタンですが、
撮り手がその機材の長所を引き出す努力をどれだけ行っているか？
機能ばかりが先行して本来のカメラ撮影の楽しみ方をデジカメになって
失いつつあることには少し嫌悪感を感じます。
また、それぞれの手の大きさや指のクセなんかに関することでも
かなり個人差があり使い勝手の意味では違ってきます。

ワタシは右薬指の第一関節から先がなく中指にグリップ感のいいカメラを探します。
また手もかなり大きい手をしており、大振りのカメラであるほうが扱いやすいです。
キャノンのkissなんかはグリップ感が浅く安定した握りができないので、扱えないカメラに属します。
α700はそんな観点から見て、ワタシの手に非常にマッチしたグリップ形状で
操作系も安定した操作のできるモデルですし、購入を検討しています。

個人が突き詰める満足の度合いは一概に標準化しにくい要素があるので、
標準化しにくい部分の意見を交換しあい、商品に反映させてもらえるといいと感じますが。

書込番号：7297618

[GTからDS4]

概ね賛成なのですが、一点だけあえて

> ワタシは馬場さんの意見に賛成です。
> やはりプロの目線は私たちにはかなわない。
> 一年でどれだけの時間カメラ関連のことに時間を割いているか？
> 絶対量が違うので最後はやはりプロの話に注力します。

けっこう馬場ちゃんに洗脳されている私が言うのもなんですが、彼がソニーよりであることは事実だと思います。
ただ、ソニーよりだけど、バランスはきちんととっているし、スタンス的にも、ユーザーに近いという彼のいう事（今月のシンクアウトね）もかなり納得できるものがあります。
彼はプロではありますが、１プロである以前に、カメラというかα使いの大先輩として、αの強みも弱みも知り抜いている先達だと思います。
ちょっと贔屓の引き倒しに近い発言もあったりするところは、ちょっとご愛嬌ですが、彼くらい愛を持ってカメラやレンズを語られると、それも許せちゃう感じがします（なんていうと、偉そうですが・・）。

書込番号：7297697

[Q太郎丸]

MP‐1000はSWCを使ったことがあるのかね？
SWCで撮られたポジを見たことがあるのかね？
そもそもSWCとは何か、ツァイスのどんなレンズなのか知ってるのかね？
知ってるわけないよな。
知ってたら恥ずかしくてこんな書き込みは出来ないはずだ。
SWCとSONYのツァイスが同じ描写だというのならそれこそ目が節穴だと公言しているもんだ。
次元が違うよだよ。

書込番号：7298133

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

そうそう。馬場ちゃん、もう最高ー。
α７００＋ミノルタＡＦ８５ミリＦ１．４Ｇ（Ｄ）リミテッドの究極写真（Ｐ．９７）
には涙が出で止まりません。
ちなみにこのお写真、前髪にフォーカスしていらっしゃるそうですが、そんな言い訳
必要ありません。
すごすぎます。完全に狂ってます。

書込番号：7298376

[MP‐1000]

本題に戻って(本来ここでの話題ではないとも思いますが...)700の時の様に発表から発売まで、長くは無い様ですね。<α200

但し実売６万円前後のエントリー機ですから、個人的にKISS�]2はα300(が出れば)とのライブビュー機能の比較等々面白くなりそうです。

書込番号：7298589

[Canon→Ｍｉｎｏｌｔａ]

キヤノンってついこないだ中級クラスの40Dを10百万画素で発売したばかりなのになんでエントリーモデルのKiss-x2を12百万画素で発売することになったんでしょうね。

それとキヤノンの中下位機種のセンサーってx1.6と何で微妙にソニー系(ソニー、ニコン、ペンタックス)のセンサーのx1.5より小さいんでしょうか。
画質やファインダーの見易さ的には不利ですがやはりコスト引き下げのためでしょうか。
Kiss-X2もファインダー倍率上げなくてもセンサーをソニー並に大きくすればそれだけでファインダー見やすくなるのに。

書込番号：7298970

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>少なくとも、ソニーのゾナーやプラナーは、他とは明らかに違う写りをする。それは事実だ。

私が「キヤノンKissX2で十分でしょう」と言ったのは、αにはツァイスがあるんだよ、という反論を期待した含みもあるんですが、それならその説得力のある写真を見せていただきたいものですね。

書込番号：7299149

[MA,Mt]

＞それとキヤノンの中下位機種のセンサーってx1.6と何で微妙にソニー系(ソニー、ニコン、ペンタックス)のセンサーのx1.5より小さいんでしょうか。

センサーを小さくするとミラーもファインダーも
コンパクトに出来てボディーも軽量化できるからでは？
ファインダーの写りは低下すると思いますけど。

書込番号：7299231

[GK7]

＞でも、二コン、キヤノンと比べて、あえてαを選ぶ理由は無いんですよね。

　デジ一に出遅れたミノルタの後αを継承したSONYはラインナップもまだ揃いきっていないしニコンやキャノンがエントリーユーザーから取り込んでいった歴史には遠く及ばないです。そういう意味でも新しいエントリーユーザーを獲得すべき商品を開発する必要があります。
　
　私はエントリークラスはミラーを無くして光学ファインダーも無くし本当の意味でのリアルタイムライブビューを搭載すれば（つまりDSC-R1のレンズ交換のできるα版）α200よりアピール度が高いと思いますし他社との差別化もでき新しいユーザーの獲得もできるのではないかと思っています。
　カメラメーカーは光学ファインダーを無くすのに抵抗がかなりあるのでSONYじゃないとつくれないと思いますよ。コンデからのエントリーユーザーは光学ファインダーに固執しないでしょう。それよりデジ一眼でのリアルタイムライブビューは使ってみればかなり便利だし話題性もあると思います。

書込番号：7299540

[真偽体]

＞それよりデジ一眼でのリアルタイムライブビューは使ってみればかなり便利だし話題性もあると思います。

ハイエンドコンパクトのメリットの一つとして
　・ズーム幅の広さ
が有りますが、それが災いして
　●その範囲外
には対応出来ないという弱点が有りますよね。

例えば・・・・殆どのデジカメはワイドマクロであってテレマクロではないし、一眼レフでは（シグマ/タムロンのお陰で）安価に手に入るようになった17-35というズームは無いし、8mm魚眼や16mm魚眼、12-24等の超広角は望むべくも無い。

そして、（価格の高さ故、入手はとても出来ないが）600mmというレンズも無ければ85/1.4の様なボケ味を誇るレンズも無い。



現状の技術レベルを考えた場合、光学ペンタプリズムファインダーの心地よさに対してビューファインダーは確かに太刀打ち出来てない。
けど、例えばF1.2のボケは、スクリーン上では再現できないが、ライブビューなら再現できる。
（M型は2.8以上ですかね？？＞再現範囲）

他にも、肉眼では暗すぎる/明るすぎて、見えない/直視出来ない場面でも、ライブビューなら何とかなる。
（画素間引きやフレームレートの低下、撮像素子に対するダメージという制限はあっても）



フィルムの延長線上では無い、新しいアプローチ。
先の超高速CMOSによるパスト連射然り、DROという画像加工技術然り。

デジタルならではの良さが、もっと欲しい。

＃最近また携帯電話を変えましたが・・・・・3インチクラスのVGA液晶はマジで綺麗ですね〜〜〜（正確にはQVGA）
　ワイド故に、デジタル一眼にはなかなか載ってこないのが残念です

書込番号：7299701

[真偽体]

×：正確にはQVGA
○：正確にはWVGA

解像度落ちてどうする・・・・

書込番号：7299714

[TYPE-100]

ソニータムロンコニカミノルタさん

> 私が「キヤノンKissX2で十分でしょう」と言ったのは、αにはツァイスがあるんだよ、という反論を期待した含みもあるんですが、それならその説得力のある写真を見せていただきたいものですね。

何の目的でそんな反論を期待したのかよく分かりませんが、ご自身でKissX2を買って「α＋ツァイスでなくともキヤノンKissX2で十分」だという説得力のある写真を公開した方が手っ取り早いでしょう。
そもそも誰もソニータムロンコニカミノルタさんに納得して欲しいなんて思ってないでしょうし。

「キヤノンKissX2を選ぶのか、ソニーαを選ぶのかは人それぞれ」というごく当たり前の結論になぜケチをつけたいのか理解できません。

書込番号：7299846

[GK7]

ソニータムロンコニカミノルタ様

　何度か私は書いていますがCANONのAPS-C少なくとも私が体験したKissDX、40DにおいてF1.4〜1.8のAFのピント精度のばらつき（日本カメラやアサヒカメラのテストでも出ていました）は私的には我慢できませんでした。このことはキャノン版でも再三話題に出ています。キャノン信者には許せることでしょうが私には納得がいかずα700を購入しました。
　おかげで50ミリF1.4がふつうにジャスピンするようになりました。私の場合はレンズがどうかなんて関係ありません。
　
　Kissの新製品で開放時の精度が上がっているかわかりませんので是非コンデジ代わりにご購入ください。私もF1.4のピント精度がまともになっているのか知りたいです。購入したら是非オリジナル画像で見せてください。カカクコムのサイズでは本当にジャスピンしているかどうかわかりませんのでよろしくお願いします。

書込番号：7299940

[Canon→Ｍｉｎｏｌｔａ]

なるほど、キヤノンのKiss-X2や40Dの小さいセンサーサイズはソニーのR-1に近いですから、ソニーも単純にR-1サイズのセンサーで一眼作ればより小さく、安く出来る可能性があります。
でもセンサー小さくすることによって見難くなるファインダーを見やすくするためにファインダー倍率上げるとコストが高くなって重量も重くなるし、倍率上げるとどうしてもファインダーは暗くなってしまうのでそういうキヤノンの方向にはあまり行ってほしくないな。

R-1で便利だった、絞りやISO、ぼけ具合等が撮影前にライブでモニターで確認できる機能が他社の一眼でもライブビューで概ね利用できるようになったわけですが、まだ使用感というか使いやすさはR-1には及ばないのでソニーがα300でもっと使いやすくしているかが注目です。

一眼レフ機能の無いレンズ交換型カメラと言うのも魅力的ですがαレンズシステム使うとレフミラーの入っているスペースは空気しか入ってないことになり設計上は無駄なのでαレンズではあまり意味無いのではないでしょうか。
R-1のように専用レンズでフランジバックを小さくした設計が望まれます。

書込番号：7300063

[GTからDS4]

> 何の目的でそんな反論を期待したのかよく分かりませんが、ご自身でKissX2を買って「α＋ツァイスでなくともキヤノンKissX2で十分」だという説得力のある写真を公開した方が手っ取り早いでしょう。

というか、はじめから釣りなんだから・・・
過去の経緯もあって、私がサンプル映像出さないことを見越して、「ほらやっぱ出せない」ってシナリオをはじめから用意しての、あらしです。
もっとも、私が出さなくても、ソニーの名レンズの数々は、多くの皆さんお持ちですし、実際に私も持ってます。また、サンプル映像なら、いまどきインターネット上に溢れてますし、いまさらどうこう言う必要もないと思います。

> そもそも誰もソニータムロンコニカミノルタさんに納得して欲しいなんて思ってないでしょうし。

御意。まさに、そうですね。

書込番号：7300081

[GTからDS4]

> SWCで撮られたポジを見たことがあるのかね？

> 次元が違うよだよ。

鑑賞方法もフォーマットも違うものを持ち出して、次元が違うって何が言いたいのかさっぱりわかりませんが？
さらに、それがレンズのせいだと思っている時点で、何も理解していないことを露呈していることに気がつきましょう。

書込番号：7300146

[GR樽]

他社のデジ一眼は、16-105に比類するレンズが無い。
ボディ内手ぶれ補正も、α700ならではの優れた操作性でもない。

なんで、魅力は無いです。

書込番号：7300314

[単なる撮影好き]

トヨタが世界一の販売台数だ、いや約3,000台の差でＧＭだとマスコミの一部が騒いでいましたが、私の車は両社ではなく、昨日の東名でもトヨタ・ＧＭ以外の車が多く走っていました。あの不祥事を起こして没落するかと思われた三菱自動車も、ｉ（アイ）の発売で業績も向上したそうですが、トヨタ以外のスズキもダイハツもホンダも日産も頑張っていて、それらの生産する車の購買者も多くいらっしゃいます。

私はミノルタのボケ味（特にＳＴＦと純正100mmマクロ）が好きで、α7000〜以降の銀塩の数種類、α7D、α700のミノルタ〜コニミノ〜ソニーを持っていますが、キッスＤＸ、コンデジでニコン・カシオも持っていて、それぞれを使い分けております。それぞれに長所とファンがいるから或る程度が売れているのであって、欠点だらけ・ファンがいないのなら、そのカメラは売れなく生産中止でしょうが、α700もキッスＤＸ他よりは残念ながら数は少ないものの売れています。

カメラもクルマ（特に乗用車・スポーツカー）は趣味の要素が強く、気に入って買った人を非難することは絶対すべきでなく、また、日産マーチに対してベンツを持ち出しても意味ありません。

ＳＴＦ・純正100mmマクロがあるから、20年以上も前の第一期αレンズもそのまま手ぶれ防止が有効、だから私はα7Ｄ・α700を買い、多少の不満はありながらも満足しています。人気が凄いキッスＤＸでも不満は多いですが、気に入った長所があるから私は買ったのであって、欠点をあげつら気持ちはありません。

★★カメラは趣味であって、それぞれの人が気に入ったカメラを買えばよく、楽しく意見交換したいものです★★

書込番号：7300416

[weirdo]

＞[7299701]

＞現状の技術レベルを考えた場合、光学ペンタプリズムファインダーの心地よさに対してビューファインダーは確かに太刀打ち出来てない。
けど、例えばF1.2のボケは、スクリーン上では再現できないが、ライブビューなら再現できる。
（M型は2.8以上ですかね？？＞再現範囲）

プレビュー（絞り込み）ボタンが付いているので、確認できますが？

書込番号：7300477

[オムライス島]

続くなあ・・このスレ・・と言いながら自分も書き込んでいるんですけど(^_^;

システムの万能性という点から言えば、確かにニコン・キヤノンでしょうなあ。
ボディ内手振れ補正を除いて。
レンズのラインナップだとかフルサイズ機だとか見てるとね。

しかし、僕は300mm以上と言った超望遠は使わないし、動きの速いモノをAFで撮ることもない。
スナップやポートレートが主体なんですよ。
で、比較的小型で使いやすくて、Jpegでキレイに写るカメラが欲しいんです。

だからキヤノン機とおさらばして、今使ってる一眼はα700とオリのE-410です。

α700は発色が素直で透明感があるし、よほど激しい動きモノでない限りAFもキヤノン機と同等だと思います。

α700と40Dと二台体制で撮影会に行って、α700の方が使いやすかったし写りも良かったです。
僕は・・ですよ。
みんながみんな同じように感じるとは思いませんが。

後、E-410は何と言ってもあの小ささ。
それに解像感がすごくあるんですよ、フォーサーズは。

ってことです。
人それぞれ、被写体も違えば撮影スタイルも、使いやすさの規準も違います。
ま、当たり前のことではなかろうかと・・・。

書込番号：7300508

[GTからDS4]

> ★★カメラは趣味であって、それぞれの人が気に入ったカメラを買えばよく、楽しく意見交換したいものです★★

同感です。
αに魅力がないと思う向きには、無理に書き込んでいただかなくて結構なんですよね。

書込番号：7300808

[Q太郎丸]

>鑑賞方法もフォーマットも違うものを持ち出して、次元が違うって何が言いたいのかさっぱりわかりませんが？

SWCで撮られた写真を見たこともない人間に分かるわけないっしょ。
見てからモノ言いなさい。
ていうか（GTの口癖）、SWCって何か知ってるのかね？
まぁα700程度の金額でひぃひぃ言っている人間にはまったく縁がないけどね。

書込番号：7302146

[GTからDS4]

> まぁα700程度の金額でひぃひぃ言っている人間にはまったく縁がないけどね。

なんて発想しか出来ないあなたの金銭感覚疑っちゃうよ。
（前のコレクション写真の時、この人まだいなかったかな？）

書込番号：7302169

[ハーフサイズマンセー]

> （前のコレクション写真の時、この人まだいなかったかな？）

GTさん、この際だから、またコレクション画像を御開張しちゃいましょうよ：P

書込番号：7302240

[GTからDS4]

ぶっちゃけた話、上の方の何人かも含めて、自分の価値観を押し付けて「αなんて」って話にもって行こうとしている人がいるようですが、あまり共感できるものはないですね。
現実的に考えて、写真なんて趣味なんですから、自分がよいと思えばそれでいいわけです。
もちろん、金を湯水のように使って自己満足の世界を突き詰めていくというのも、ひとつの選択かもしれませんが、そういう気はさらさらありません。
というか、個人的には、カメラっていくつかの趣味の中のひとつでしかないし、むしろ、それで写す対象の方に関心があって、カメラ自体は付随的なものでしかないのに、非現実的な選択でメインの資金源を削るようなことは本末転倒だしね。
このクラスのカメラを選ぶ人って、そのようなレンジの人なんじゃないかな？（って、勝手な決めつけするなって怒られそうだけど）
自分のほかの趣味や生活とのバランスを考えて、このあたりならさして負担にならずに、他の趣味や生活と折り合いつけて楽しくやっていけるかな。
そういうバランス感覚でα700選んでいるんだけど、そういうバランス感覚なく趣味にのめりこんでいるような人から見れば、

> まぁα700程度の金額でひぃひぃ言っている人間

とかになっちゃうんだろうな？

書込番号：7302292

[レンズ＋]

>> まぁα700程度の金額でひぃひぃ言っている人間にはまったく縁がないけどね。
>なんて発想しか出来ないあなたの金銭感覚疑っちゃうよ。
>（前のコレクション写真の時、この人まだいなかったかな？）

>GTさん、この際だから、またコレクション画像を御開張しちゃいましょうよ：P

そうですよ。するべきですよプロフに：P

期待しないで待ってます：P

書込番号：7302313

[Ado-Bee]

＞まぁα700程度の金額でひぃひぃ言っている人間にはまったく縁がないけどね。

口では何とでもいえるけど、人間的レベルを疑うよ
ここはα700を気持ちよく使っている人、前向きに検討している人の板だよ

あんただけじゃないけど、自分が気に入らない機種というだけで、人の大切な趣味の世界に入り込んで、ケチをつけるのはもうやめなよ！

書込番号：7302467

[Tasuku0420]

Q太郎丸さん

>SWCで撮られた写真を見たこともない人間に分かるわけないっしょ。
>見てからモノ言いなさい。
>ていうか（GTの口癖）、SWCって何か知ってるのかね？
>まぁα700程度の金額でひぃひぃ言っている人間にはまったく縁がないけどね。
今すぐ出て行きなさい！

書込番号：7302478

[BE FREE]

Tasuku0420さん

心の病んでる人の事はほっときましょう。色々辛いことが
多い世の中ですから・・。

きっと彼は、本当はα700がすごく欲しいのだと思いますよ。
買えるかどうかは別にして・・。

書込番号：7302653

[Tasuku0420]

まあ、あまり言い過ぎると荒らしになりますからね。
kissX2はα200と比べるカメラですのにね。

書込番号：7302665

[たまらない貯金]

Q太郎丸さん

＞そもそもSWCとは何か、ツァイスのどんなレンズなのか知ってるのかね？

すみません、SWCなるレンズを知らずググってみたのですがレンズが見つかりませんでした。
よろしければリンク先などあれば紹介して頂きたいのです。
あと作例なども拝見したいので、そちらのリンクもあればお願いします。

書込番号：7302734

[MP‐1000]

お〜まだ続いてたんですね！

どうせまた『ば○が何匹釣れた』等と宣って消えるつもりなんだろうから、皆さ〜んスルーされた方がいいですよ〜

SWAでもSWCでもあなたが持ち上げると、ハッセルの品が下がるから...等とカキコするとまた出て来るからするっとスルー。

書込番号：7303032

[黒茶茶]

ソニーやパナソニックのカメラは、大手家電メーカーの事業の一部だから、
他のカメラメーカーがデジイチ新製品投入してきても、すぐには対応しない（動けない）でしょうね。
特にソニーは事業譲渡だから。
「コンデジG7と入門Kissとはレンズ　CCDの大きさも違うのでISO感度の違いはあると」キタムラの店長が言ってました。
でも、カメラ愛好家のように、何台も　またいろんなメーカーを作品によって使い分けるのでないのなら、キャノンでもニコンでもソニーでも価格comでいろんな意見をみて、店頭で触って、実際に使っている方が近くにいたのなら、聞いてみてください。

購入して2年3年でデジカメの技術も向上して　また次が欲しくなる（ボディのみ）
その時に使えるレンズのメーカーが良いですよ。

書込番号：7303998

[Q太郎丸]

>きっと彼は、本当はα700がすごく欲しいのだと思いますよ。
>買えるかどうかは別にして・・。

α700程度の金額を何とか捻出できた輩がすぐに口にする常套句だな。
α700は35/1.4GとSTF、100マクロのためだけにとっくに買ってるよ。
BE FREEはSWC買えるのかな？w

MP‐1000はSWAなんて単語持ち出して知ったかぶってるが、一生懸命ネット検索したことがバレバレだな。
ハッセルなんて単語も今回初めて知ったんじゃないのか？
勉強になってよかったな。
ついでにSWAでもSWCでもいいから買ってみろっての。
自分の愚かさを知ることになるからさ。

書込番号：7304608

[真偽体]

話の流れと逸れますが、一点だけ

weirdoさん
＞プレビュー（絞り込み）ボタンが付いているので、確認できますが？

プレビューボタンは、絞り込んだ状態を確認する為のボタンです。
（通常のファインダ画面は絞り開放状態なので）

私が言ってるのは、ファインダスクリーンに起因する、最大ボケ再現性の方です。

例えば通常のG型スクリーンに準じるX-700にMD50/1.4を付けた場合、1.4⇒3.5位まではファインダ上のボケの大きさが変わりません。
が、実際の写真では当然ボケの大きさは変わってる筈で、これがスクリーンに起因するボケ再現性の問題です。
（本来のボケの大きさがファインダ上で再現できず、小さく見えてしまう）


で、撮像素子でライブビューをするなら、記録される画像に準じた映像が映し出されるので、たとえF1.0というレンズを使おうがボケは再現されるし、反対にF11なんていう凄く暗いレンズを付けた時も、画素補完等をすればAFが"一応"可能になります。

書込番号：7304989

[Charlemagne]

週末に外出している間にものすごいレビューが増えていて、ちょっと驚きました・・・。

今週末は、家電量販店のはしごをしてきました。
中には、ソニーの営業さんがきている店もありました。

どうやらα１００の後継は２月１日頃にようやく発表するようです。
で、これ以外に私が聞き出せたのは、
１、２機種同時発売（ライブビューありとなしの２パターン）
２、ライブビューはこれまでのメーカーとは違った方式を採用している

ということです。ちなみに、これ以上の詳しいことは聞いても教えてもらえませんでした。ものすごく感じのいい営業さんでした。

ちなみに、ニコンも一眼の春の新製品を出すそうです。

楽しみは楽しみですが、どこも力を入れて新商品をだしてくるので、もう少しいろいろ検討してみないといけないようです。

書込番号：7305475

[GTからDS4]

> α700程度の金額を何とか捻出できた輩がすぐに口にする常套句だな。

という思い込みで書くのはやめましょう。
いまどき、この程度のものを買うのに、そこまでする人いないって。
車や家とか考えれば、カメラへの出費なんて微々たるものです。
要は、どこまでそこにのめりこんでいるかだけ。
そののめりこみ具合が、あなたと同等だと思い込んで、のめりこんだ末に、α700程度しか買えないと思い込んでいるだけでしょう。

> ついでにSWAでもSWCでもいいから買ってみろっての。

そういうことはハッセルの板で書いてください。
誰も興味がないこの板で書いても無駄です。

書込番号：7305548

[GTからDS4]

誤解を招きそうなので、ちょっと訂正

> > ついでにSWAでもSWCでもいいから買ってみろっての。
>
> そういうことはハッセルの板で書いてください。
> 誰も興味がないこの板で書いても無駄です。

書けという積極的な意味で言っているわけではありません。
どうしてもそういう事を書きたいなら、それに相応しい場で（というか、ハッセルの板がそうかっていうと、それもまた語弊がありますが）どうぞという意味です。
はっきり言って、自家用車の話をしている板で、特殊車両のオタクネタを披露されても、だからなんなの？としかいえないということです。

書込番号：7305572

[Tasuku0420]

>書けという積極的な意味で言っているわけではありません。
警告です。すぐに出て行きなさい。

書込番号：7305645

[Tasuku0420]

Q太郎丸さん

上のレスはあなたに対する返事です。すぐに出て行きなさい。これ以上GTさん他に迷惑を掛けるな！

書込番号：7305669

[TYPE-100]

Charlemagneさん＞

> １、２機種同時発売（ライブビューありとなしの２パターン）
> ２、ライブビューはこれまでのメーカーとは違った方式を採用している

情報ありがとうございます。
さだじろうさんが書かれていた事ともぴったり一致しますね。
ライブビュー以外にも2つの機種には差はあるのかもしれませんし価格差がどんなものかも分かりませんが、GTさんが言っていた「ホントにどれくらいの人がライブビューを必要としているのか？」ということを計る一つの判断材料になるのかもしれませんね。
私自身、特別この機能を必要としていないものの、もし買うなら価格差によっては付いている方を選んでもいいかなぁと思ったり。

書込番号：7305942

[真偽体]

＞１、２機種同時発売（ライブビューありとなしの２パターン）
＞２、ライブビューはこれまでのメーカーとは違った方式を採用している

それも2/1発表なんですかね？？

DiMAGE A2とDSC-R1、どちらの流れでも構いませんが、ハイエンドコンデジの良さを引き継いだモデルが出る事を期待してます。

書込番号：7309638

[Charlemagne]

＞それも2/1発表なんですかね？？

教えてくれたソニーの営業さんいわく、そうらしいです。
私がこの書き込みをする以前にも、他のスレで２月１日発表と書かれている方もいましたので、かなり信憑性は高いのではないでしょうか。

書込番号：7310241

[weirdo]

>DiMAGE A2とDSC-R1、どちらの流れでも構いませんが、ハイエンドコンデジの良さを引き継いだモデルが出る事を期待してます。

同意見です。機能的には、R-1スタイルを継承して欲しいですね。

書込番号：7310265

[真偽体]

2/1・・・もう間もなくですね。


ってか、もう一月過ぎようとしてるのか・・・・・平成20年・・・・・20年か、平成も・・・・

書込番号：7314746

[京都のおっさん]

・・・・
子供の頃は西暦2000年なんて来るはずないと信じていたし、その時の自分を想像すらできなかったのに・・・。

でも元号はゼロ年から始まるわけじゃないので、平成生まれも今年で20歳になるわけではないから。

と気を取り直して。
レフ無くして、AF動作時のみ撮像素子大胆シフトでそこに AFセンサー持ってくるんじゃ駄目ですかね？
もちろんマウント変更を伴いますが。

書込番号：7314802

[横ろ]

おはようございます。

2月1日、楽しみです。
あさってですね！

いよいよエントリー機も充実し、うわさの「α900（？）」も年内に発売となれば
αのラインナップも一応完成ですね。
「αいよいよ第3章へ」かな（笑

今年はαにとって飛躍の年になりそうでワクワクです。

個人的には、70-300mmのGレンズも2/1に発表してくれるとうれしいです。

書込番号：7315148

[真偽体]

フルサイズCMOSのリリースが出ましたね〜〜〜

これは、2/1に
　・α900
　（α700）
　・α350/300
　・α200/100
と、ラインナップの完成を発表するかも知れないですね♪

書込番号：7316163

[GTからDS4]

レンズといいボデーといい、この春はかなり充実したラインナップの発表がありそうです。
実際に買えるようになるのは、もう少し先かもしれませんが、とにかくロードマップが示されて、充実していくのが約束されたということは、すばらしいことだと思います。
αユーザーでいてよかった。

書込番号：7316596

ソニーα700 開発者インタビュー

[α-7D&α100]

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/23/a700/index.html
α700の絵作りを激賞したレビュアーによるインタビューです。面白かったです。なるほどなぁ、思う部分も多かったです。

「フィルムで表現するのとデジタルは違う」、銀塩から入った方の中には同意したくない向きもあるかもしれませんが
私は素直に「そうだよなぁ」と思いました。実際にα700の絵作りはいいと思いますので(^_^)

書込番号：7282837

[α-7D&α100]

これとは別に、CAPA 2月号の「世直しコラムTHINK OUT」で馬場信幸さんが面白いことを書いているみたいです。

あと、最近の中級機比較では、けなすところが少なくなってきたせいか
http://bcnranking.jp/news/0801/080117_9564p1.html
のレビューが代表例ですが「一応褒めておいて、言いがかりに近い‘感想’を強調する」のが散見されますね。
上記のBCNの記事でも、D300と比較したAF性能とミラーの動作制御の緩慢さについて書かれていますが、
具体的な例証、データも何もなく、ただの独り言です。
これがお金をもらってした仕事なのかと思うと腹が立つのを通り越して情けないです。
（その点MYCOMはデータの検証もきちんとしているので好感が持てます。）
ミラーの動作については確か日経か日経産業新聞の最近の中級機比較でも言及されていた記憶がありますが、
他社機と併用されている方の「本当のところ」を聞いてみたいと思いました。

ここでは誰もそんな事は言っていないので、聞いてみるまでもないとは思うんですけど(^_^;)

書込番号：7282888

[頑張れ！一眼レフ]

BCN記事の「ミラーの動作制御の緩慢さ」とは、ファインダー像消失時間のことですよね。
D300は約0.1秒(90ms)、EOS40Dは約0.1秒、α700は90msのはずです。
データ上では他社と同等以上にも係わらず、他社に比べ緩慢と言うのは何故なんでしょうね？
また、α700のDROはEOS40Dの高輝度側階調優先と比較されることが多いですが、EOS40Dの高輝度側階調優先との比較であれば、α700のZone設定と比較して欲しいところですね。
ほとんどの記事においてZone設定について触れられていない点が寂しいです。

書込番号：7282918

[GTからDS4]

> CAPA 2月号の「世直しコラムTHINK OUT」で馬場信幸さんが面白いことを書いているみたいです。

このコラムには、納得させられる点が多いですね。
まあ、α700贔屓だからってのもあるのかもしれませんが、いちいち納得しながら読んでました。α700ユーザーのみなさん、ぜひご一読を（営利目的の宣伝ではありませんので、念のため）。

書込番号：7283425

[pugichi]

＞上記のBCNの記事でも、D300と比較したAF性能とミラーの動作制御の緩慢さについて書かれていますが、
＞具体的な例証、データも何もなく、ただの独り言です。

実際にD300と差があったにしても、価格から考えれば納得できるのでは？
実際問題、このクラスでは最高性能と言って良いのがD300ですし、差があったとしても私は気にしません。
私は連写を使いませんので、この真偽に無頓着だからそう感じるのかも知れませんが。
まぁ、敢えて苦言とライターも書いているのだし、悪意から出たものとは違うと思いますけどね。
この記事の中で、私ももうちょっと頑張って欲しかったと感じるのは、やはりAFセンサーです。
中央の精度は非常に良い（中央は殆ど迷う事がないので、この点では記事に異論ありです。）と思いますが、ローカルエリアを使うとやはり迷う事が多いです。
ローカルにもクロスセンサーが欲しいなと思いますし、この点ではNikon、Canonに差を付けられているところではないかと思います。

書込番号：7284128

[α-7D&α100]

> pugichiさん

もうほとんどすべて同意です。
一点だけ追記させて下さい。
純粋に中央のセンサーでD200（D300は私の誤記でした<(_ _)>）と差がつく被写体とは、自分の写欲をそそるものなのか？
それが知りたいんですよね、こういう記事を読むと。
もしそうなら「おぉ、ニコンすごいな」と思うでしょうし、「こういうものは撮らないな」と思えれば、それもありです。
そうした客観的に判断できるものがないだけで、暗黒面に落ちていきそうになる（落ちている？）自分も情けなかったりしますが(>_<)

主題はMYCOMのインタビュー記事だったんですけど、すっかり脱線させちゃいましたね(^_^;)

書込番号：7285065

[hiropon0313]

みなさんに同意です。

価格コムの板でも、
他社ユーザー内のごく一部の方に酷評されすぎと思うときがあります。

書込番号：7285206

[GTからDS4]

> 他社ユーザー内のごく一部の方に酷評されすぎと思うときがあります。

私もそう感じます。
ただ、その中には、α700に対する悪評価とかいうより、ソニーに対する悪感情とか（特に、PC等のサポートとかで満足できる対応がされなかったとか）、ミノルタ＞コニカミノルタ＞ソニーへの事業譲渡時にユーザーを切り捨てたとか、ちょっと違った視点で固定観念を持ってしまっている人もいるような気がします。
製品として良ければ、それはそれで評価すべき事だと思うんですがね・・・。
（あと、キャノネットとかいう話もあるようですが、それは推測の域を出ないので、あえて触れません）。
いずれにしても、使えば使うほど、α700自体は良くできたカメラだということがわかると思うので、ユーザーはそういう雑音に惑わされることなく、自身の写真ライフを広げていけばいいだけだと思います。
自分の感性で一番自分にあうカメラを使うのが、幸せなんですから。

書込番号：7286803

[pugichi]

α-7D&α100さん

中央のセンサーなら、α700は良い線いっていると思います。
D300、40Dにも引けは取らないんじゃないでしょうか？
動きもの以外では、中央使えば差がないと思いますよ。

書込番号：7288613

[GTからDS4]

> 中央のセンサーなら、α700は良い線いっていると思います。

基本的に望遠でしか開けて使わない（バリオゾナーはスナップオンリー）なので、中央のセンサーがメインの私にとって、これはとても嬉しいです。
センターに固定しておけば、他のエリアで迷うこともないし。
たまたまなのか知れませんが、これに限らず、私の使い方を前提に設計してくれたんじゃないかと（素子サイズも含めて）思えるほど、しっくりくるカメラに仕上がっているように思えてなりません（自意識過剰なGTです）。

書込番号：7288795

[α-7D&α100]

> pugichiさん

そうですか。うれしいお話ありがとうございます。
となると次の一手はやはり動体追随能力でしょうね！
今の性能でも不満を言えるほどのレベルにはないので、今はこの中央のセンサーで腕を磨いて
来るべき進化を遂げたカメラを手にした時に、存分に使いこなせるようになっていたいです(^_^;)

書込番号：7289319

[横ろ]

>α-7D&α100さん

>>これとは別に、CAPA 2月号の「世直しコラムTHINK OUT」で馬場信幸さんが面白いことを書いているみたいです。


きょう、CAPA2月号、読みました。
自分も気になっていたことを
馬場さんがズバリと書いておられたので
とてもスッキリしました。

馬場さんが問題にされていた
例の雑誌の「間違いだらけのカメラ選び」という記事ですが、
『実写対決inハウステンボス』についつられて（←私は長崎在住なので）
雑誌を買ってしまいました。
帰宅後に記事をじっくり読んでみると、
あまりの内容に正直、憤りも感じました。

馬場さんも指摘しておられる
「アクティブDライティングがハイライト部とシャドー部のダイナミックレンジを
広げるのに対し、α700のDレンジオプティマイザーは主にシャドー部の
ディテール幅を広げるだけの働きしかしない」
との記載は明らかに誤りと思われ、ソニーは訂正記事を
要求すべきではないかと思います。
そもそも「アクティブDライティング」も「Dレンジオプティマイザー」も
ともにアピカル社の同じ技術をもとにした機能ではないのでしょうか？
また、高感度ノイズ比較の写真も、明らかに露出が異なり、
単純には比較できないものだと思います。

初心者の私が偉そうなことを書きましたが、
プロの馬場さんが同じようにこの記事を見ていたことを知り、
何だか胸のつかえが取れたような気がしました。

書込番号：7298826

[α-7D&α100]

> 横ろさん

CAPA 2月号、いつもより少し売れているかもしれないですね(^_^;)
書いてあることは、αに肩入れしている部分はおいておくとしても、αユーザーのみならず
他社機ユーザーも納得できる内容じゃないかな、と思います。

今のデジタル一眼レフ、各社の差はちょっと触った位では相当の力量がないと的確に評論できないんじゃないかと思います。
結果として「使い慣れた機種」が高評価になってしまうのは「お金」の問題ではないのかも、と思ったり。
マスメディアもレビューのありかたを考え直して、こうしたユーザーの生の声にない情報を伝えられるようにして欲しいですね。

# MYCOMのレビューは... みんな「そうだよなぁ」で終わっちゃったのかな(^_^;)

書込番号：7299098

[MA,Mt]

ゾーン＋２、アドバンスオート	ゾーン設定標準、アドバンスオート

　メニューの奥の方にあるので分かりづらいですが
取扱説明書のP64のクリエイティブスタイル
→入れ替えが出来る画像設定を選びゾーン選択で
＋側に設定すると白とびしにくい撮影ができます。
DROとは実際は別メニューになります。なので
　私はゾーン設定をプラスにしながら、
アドバンスオートで撮影してます。
ゾーン＋２ではノイズも目立ちますけど・・・。
風景撮るには強い見方です。ちなみに私は
間をとって＋１で撮影してます。

書込番号：7299159

[真偽体]

＞そもそも「アクティブDライティング」も「Dレンジオプティマイザー」も
＞ともにアピカル社の同じ技術をもとにした機能ではないのでしょうか？

そうですね。
で、この機能に対しては力を注いでるのは、寧ろα700の方でしょうね。
（連射速度が遅い分、処理速度に余裕があるし　　Nikonの方はオートブラケットありましたっけ？？）


他にも、DROとゾーンHi/Lo（他社では高輝度階調優先 等の名称）の区別が付いてないライターとか、、、ちょっとどうかと思いますね。

＃ただ、今回のα700は、はソニー自身がゾーンHi/Loをアピールしてない節もあるので何とも・・・・・

書込番号：7299567

[横ろ]

こんにちは。

例の雑誌の記事で
馬場さんも指摘されてた写真なのですが、
α700の写真が「白トビ傾向がある」とのコメントですが
露出オーバー気味の写真で、
しかもISOは100でした。
メーカーも繰り返し、
「ダイナミックレンジが広がるISO200以上がおすすめ」
といっているのに。かたや、比較のD300のほうはISO200でした。
意図的でないと信じたいですが、
このような比較記事はちょっと・・・と思います。
馬場さんは、「売れる記事」に走ることへの危惧を書かれていたと思いますが、
やはり、キヤノンやニコンのユーザーが圧倒的に多い中、
それらの機種に高評価を与えた記事の方が売れるので・・・
などといった考えが出版界にないことを祈りたいと思います。

α100を買うときには、初めてのデジイチということもあって
比較記事の載った雑誌などを結構買ったのですが、
最近はその手の記事はほとんど見ないようにしています。
もし、比較記事を載せるのであれば、
撮影者をきちんと明示し、それぞれの作例は
そのメーカーのカメラを熟知しているカメラマンが
ベストの条件で撮った写真を出し合って
客観的な目で比較をしてもらいたいと思います。

スレ主様、
スレタイとずれた内容の書き込みが続き、申し訳ありません。
それから、自分の個人的な思い込みもあるかと思います。
不快に思われたかたがおられましたらお詫びいたします。

書込番号：7301177

[GTからDS4]

> 馬場さんは、「売れる記事」に走ることへの危惧を書かれていたと思いますが、
> やはり、キヤノンやニコンのユーザーが圧倒的に多い中、
> それらの機種に高評価を与えた記事の方が売れるので・・・
> などといった考えが出版界にないことを祈りたいと思います。

これはある程度は仕方がないと諦めています。
馬場ちゃんにしても、彼が言うほど本当に中立かは判断が分かれるところもあるかと思います。
彼自身は中立のつもりでも、ここまでαにのめりこんでいれば、やはりαの肩持っているようにも見えるし、実際、ソニーからの仕事を受けている以上・・・・。
ただ、そういう背景を察しても、彼がαに関して発信してくれている情報は我々に有益だし、ユーザーから見て納得できるものが多いという事が、他の提灯記事とは一線を画していると思います。

書込番号：7301712

[α-7D&α100]

> 横ろさん

大丈夫ですよ〜 (^_^)
個人的にはどのメーカーにも肩入れしない伊達淳一さんのような方が増えるといいなぁ、と思っています。
α700の「気になるデジカメ長期リアルタイムレポート」、できれば彼にお願いしたかったなぁ(T_T)

書込番号：7303511

[高山巌]

>キヤノンやニコンのユーザーが圧倒的に多い中、
>それらの機種に高評価を与えた記事の方が売れるので・・・

残念ですけど、これはある意味で生活の為に仕方ないことになっているんでしょうね・・・。

去年亀田問題や朝青龍のことがあった時も、朝のTV番組のあるMCが別番組のトークで
「本当はもういいだろ、同じことばかりやりたくないのが本音なんだけど、
TV局もなんでもいいからそれに関するネタを放送するとその時の視聴率がグ〜ンと上がるからやらざるを得えない」
と語っていたのを覚えてます。

デジタル一眼のユーザー数から言えば、ＮやＣは圧倒的に多いのでその人たちに喜んでもらわないと本が売れません。　
厳密に同条件下で正直なテストをすると、大手メーカー有利という結果にならない場合がある、
でもそれじゃ売れない＝死活問題になる。なんせ本を買ってくれる人たちは圧倒的に大手メーカー
ユーザーなんですから、その人たちが本を買って喜んでもらえるように作為的に作らないと売れません。
売れないと大変なことになります。死活問題です。

資本主義社会なんだから、ウソ等書いて抗議が多くなり問題化さえしなければ売れるためには何でもするでしょう。
口に入る食品の消費期限でさえそうですよね。日本では、ばれなければいいと平気で偽造をやる企業が多い訳ですし。
しかも老舗まで。ましてや、身体に害があるわけでもないカメラ（パソコン部品等も）関係本なら、
作為的なことは当たり前だと思います。本もTVも多くは東スポの見出し程度だと思っています。
個人的にはすごく残念ですけどね。

書込番号：7304125

大幅値引き？

[アイのスカイライト]

春あたりにグレードアップしようかと思っていて、α700は最も気になる
一台です。いつもここの書き込みや最安価格をチェックしています。

大手販売店でのレンズキットは22万程度とポイントだったので、あまり
チェックしていなかったのですが、先ほどビックやヨドバシをネットで
みたら大安売りしているんですね。レンズキットがボディの+1万です。
ポイントを値引きと考えると、カカクの最安店よりも安くなっています。

今後はこの価格が標準的になってくれればと思っているのですが、短期間
で元に戻ってしまうのかな〜
う〜ん、春まで待てない？？

書込番号：7269827

[おべちゃ]

信用の問題もありますが、ヤフオクではレンズセットで１５万円前後で落札されている場合が結構あります。わたしも、１５万円を切った値段で（送料込み）で購入し、使っています。αの値段手どう決まってくるのでしょうかね。

書込番号：7269883

[アイのスカイライト]

ヤフオクとはいえ、15万とは安いですね。ヤフオクでは昔の
カメラやレンズの売買で時々利用しますが、これだけの高額
だとちょっと引いてしまいます。割り切れる方には魅力的で
すね。
α700はなぜか量販店と通販価格に大きな差がありましたが、
今回の価格設定のように差が小さくなれば、買いたいと思う
人は多いと思うんですが・・・
あと数ヶ月ですが、春にどのような値段になっているか楽し
みです。

書込番号：7272009

[風の中に]

アイのスカイライトさん、
おっしゃるビックやヨドバシを見たのですが、特にそう行った値段は見つかりませんでした。
ビックはこのkakakuでも出ている通り228000ほどです。
仰る様な情報は無いようでした。

私も量販店での購入検討しているのですが、よろしけければご覧になったビックやヨドバシのサイトを
教えて頂けますでしょうか？

書込番号：7293220

[アイのスカイライト]

先週末(1/19,20)はビックもヨドもレンズキットの表示価格が\188,000で
10%ポイント付だったんですが・・・また、通常価格に戻っていまね〜。

ビックは週末限定価格と書かれていましたが、ヨドには何も書かれて
いなかったですが、ビック対抗価格だったのかも知れません。
この値段はビックとヨドバシの両社のそれぞれのWEBショップの通常の
商品ページで特別のページではありませんでした。

もっとも、キタムラのネットショップで会員登録した後の価格表示を見ると
\181,800で、何でも下取り\20,000なので、実質16万少々で買えるようです。
今まで会員登録していなかったので228Kと表示されていましたが、私が
調べた範囲ではここが一番安いようです。

K20の仕様も私の期待を下回っていたため、ますますα700に傾いています。

書込番号：7295405

スクリーン交換

[プジョ雄]

α-9、7、7D全てML型スクリーンに交換していますが、α700もようやくML型スクリーンに交換しました。
交換はサービスステーション秋葉原にて。
即日対応可能なサービスステーションでも交換作業ができる人がいない場合や、スクリーンの在庫がない場合もあるので、事前に電話で問い合わせた方がいいです。

で、事前に電話して当日可能ということを確認し、実際に窓口に行くと、「2・3時間かかります」と言われました。
「は？2時間と3時間ではえらい違いだし、3時間も待てないから郵送してくれ」と言うと、「いいですけど送料は有料になります」ですと・・・
ミノルタ時代は送料は無料が当たり前だったため再び「は？？」
「じゃぁ待ちますから2時間でやってくれ」と頼み、ヨドバシで時間を潰していると、結局1時間くらいで「出来ました」という連絡が来ました。

料金はML型の場合、部品代が￥3,000、手数料（明細では「他修理」になってます）が￥3,600で、合計消費税込みで￥6,930でした。
ついでにCCDのクリーニングもしてもらいましたが、これはもちろん無料です。
秋葉原は近くにヨドバシがあるので時間も潰せますのでなかなかお勧めです。

以上、情報まで。

書込番号：7262845

[じじかめ]

>秋葉原は近くにヨドバシがあるので時間も潰せますのでなかなかお勧めです。

梅田（大阪）のサービスセンター（ニコンもCANONも）ヨドバシの近くですが、私の場合、
時間つぶしが高くついてしまうことが多いです。

書込番号：7262921

[ぼくちゃん.]

＞秋葉原は近くにヨドバシがあるので時間も潰せますのでなかなかお勧めです。

正気の沙汰とは思えない（笑）
難波のＮＩＫＯＮが環境的にはいいのかな、
難波からは一寸離れてるんで、出るのが邪魔くさい
だから置いてある本を見て時間をつぶす。

書込番号：7262984

[雨宮-7D]

秋葉原のSONYのサポート窓口はどうしようもないずぼらさなので
そういう事は多々あると思います。以前とてもおそまつな対応を
されたのでもうSONYのサポート窓口はアバウトすぎて信用できません。

書込番号：7264385

[kuma_san_A1]

部品代は2つ分で工賃は一回分なんですね(それが当然だと思うけど)。
webの案内だと工賃2倍とられそうです。

書込番号：7264420

[MACdual2000]

私も交換。方眼スクリーン良いですね。
しかし大阪のサービスステーションでその場でできると聞いたので〔1時間ぐらい）ローパスフィルターの掃除も一緒にお願いしました。交換清掃終了した頃合いを見計らって取りに行きました。
受け取ったあと試し撮りをしました。するとローパスフィルターの掃除をしたにもかかわらず黒い大きなゴミが2ヶ所に。
サービスセンターで苦情を言うと掃除した後肉眼で見てきれいだからブロワで吹いただヶという話。
作業報告書にはスクリーン交換とローパスフィルターの清掃をしましたとありました。（(T_T)）
このサービスステーションは信用できないので購入店に事情を話し工場送りに。
4日で綺麗になって帰ってきました。

まだカメラ事業で大切なサービス、メンテが十分できるサービスセンターの体制ができてないようですね。
大阪では日本橋のアイビックに週3回旧コニカミノルタのサービスをやっていた技術者が派遣されてきてサービスをしてくれるようです。こちらのほうが安心できそうです。

フラッグシップ機、新モデルのラインナップが充実してくるので早く安心できるサービス耐性を構築して欲しいですね。


カメラの性能、レンズは素晴らしくて気にいってます。Zeiss、STF　50Ｆ1.4良いですね。
α700でSTFを使ってとるのが楽しみ。

書込番号：7264858

[ニックの国]

雨宮-7Dさん

以前から、ソニーのサポートのことを
良くないように書かれてますが、
一度か二度そのようなことがあったからといって
多くの人が見る掲示板で、繰り返し
決めつけのように書いてしまうのは
ちょっとどうでしょうか？
私自身は幾度かの対応で
一度も不快なことがなかったものですから。

書込番号：7264912

[水瀬もゆもゆ]

方眼スクリーンに替えたいんですけど部品扱いで売ってくれないかなぁ…
横浜のサービスステーションはどうなんだろう?

ところで交換した後のスクリーンは返却してもらえるんでしょうか?

書込番号：7264943

[pugichi]

水瀬もゆもゆさん

近くのソニースタイルでM型スクリーン交換（引き取り修理扱い）に出しましたが、返却時に元のスクリーンも返してくれました。
あと、返ってきたカメラのローパスフィルターにはゴミが付いていました。TT
当然ゴミなどのケアをしてくれているものだと思っていましたが、デジ一素人さんが交換しているのではないでしょうか？
何とか綿棒とブロアーで取れたので、良かったですが。。。

書込番号：7265084

[南蒲公園]

私は品川の本社1階隅（わかりにくい場所＝裏口にある）のサービスでM型に交換してもらいましたが、待ち時間は20分ほどでした（同様な依頼他のお客さんがいなかったからかもしれません）。

従来のML型であるなら、方眼スクリーンにしようと思っていたのですが
「詳しいことはここではわからない（上から説明を受けていない）が、M型はファインダー像が暗くなるけれど、L型の明るさは標準スクリーンと変わらない」
と説明されたのでL型は単に標準スクリーンに格子線が入っただけなのかな？と感じました。

私はMFのフォーカス精度の向上を目論んでいたので、暗くなるということは拡散性の高い（アウトフォーカスがよくボケる）ことだと自分勝手な判断からM型に交換してもらいました。

でも、なんでサービスに持ち込む人って、最初からあんなに怒っているんですかね。待っていながら聞こえてくる声に、気分悪くなるので、外で待つことをお勧めします。
たまたま日が悪かったのかなぁ。それとも近頃のSONY製品は、誰もが腹立たしいほど品質が悪いのでしょうか？

書込番号：7265968

[kuma_san_A1]

・G型(っていうのかな？標準)とM型を交換…拡散面
・素通しとL型の交換…つまり二階建て構造らしい
両方交換するとML型の完成らしいですよ。

書込番号：7266024

[水瀬もゆもゆ]

>pugichiさん
修理受付に送っても取替えたスクリーンは返却されるんですね。
MLにすれば自力で標準スクリーンに戻せそうです。　露出がどのくらい変わるか見てみたいし今度時間があったら交換してもらいます。

書込番号：7267105

[mahorobayamato]

場違いな質問ですが、今でも、銀塩カメラの α-7 の
スクリーンをML型に、sonyのサービスステーションで
交換してもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：7267617

[kuma_san_A1]

＞場違いな質問ですが、今でも、銀塩カメラの α-7 の
スクリーンをML型に、sonyのサービスステーションで
交換してもらえるのでしょうか？

公式には去年の春で終了しているはずです。
修理扱いでいけるかどうかはご自身で確認されてください。

書込番号：7267662

[MP‐1000]

秋葉原でもミノルタ製品は何故か預けないと交換してくれません。
一週間程で戻ってはきますが...

書込番号：7268010

[MP‐1000]

カスタムサービス(Ｇ型→Ｍ型)は既に終了してるそうですが、僕の７Ｄはスクリーンに変色があり、修理扱いでＭ型からＭ型に交換してくれました。

書込番号：7268080

[粉雪]

通の人はスクリーン選択に迷わないみたいですね。
αー７（フィルムカメラ）がＬ型とＭＬ型、αー７ＤがＭＬ型ですが
スクリーンの選択は迷ってます。

１．見た目と変わらない明るさのＬ型
２．1ＥＶ暗くなっても明るい所でＭＦのしやすいＭＬ型

今のところ、α700はある程度暗くてもＭＦできるＬ型の予定です。

書込番号：7268404

[南蒲公園]

＞kuma_san_A1さん

その二階建て構造の両方を交換出るんですね。
しかもスレ主のように実績のある方もいらっしゃる。

残念ながら、私が訪ねたときはそういう説明はありませんでした。

α700のスクリーンの交換は、M型、L型、ML型の三つの選択肢があるということですね。
（何を今更と言われそうですが、このレスで初めて知りました）

書込番号：7268496

[kuma_san_A1]

報告の部品代は2つ分の値段ですしね。

書込番号：7268514

[裕次郎1]

受付の女の娘では出来ない技術の必要な交換だし！交換待ちの人が前に何人いるかで所要時間は変わって来ます。２〜３時間と言わないと遅れたら文句を言って、飛行機や新幹線に間に合わない、１泊するのでホテル代払えとか・・・そういう人もいるから２〜３時間は常識ある範囲の受け答えだと思います。時間を予約してたのなら別ですが！
私なら１時間で済んだのなら『早くしてくれて、ありがとう』と言います。

書込番号：7269547

[Tasuku0420]

>でも、なんでサービスに持ち込む人って、最初からあんなに怒っているんですかね。待って
>いながら聞こえてくる声に、気分悪くなるので、外で待つことをお勧めします。
>たまたま日が悪かったのかなぁ。それとも近頃のSONY製品は、誰もが腹立たしいほど品質が
>悪いのでしょうか？
マスコミの「ソニータイマー」という言葉に流されているのでしょうか。私は先週月曜日に方眼マットに交換してもらいましたが、朝預けて夕方に取りに行きました。別に悪い対応ではなかったですよ。

書込番号：7269721

[雨宮-7D]

＞ニックの国さん

逆に、自分のされたサポートに不快な所がなかった
からといって、秋葉原のＳＯＮＹのサポートは良いはずのように
自分は擁護してしまうのは何故だとお考えですか？
酷い対応をされた事が無いからに他ならないからじゃないでしょうか。

僕はSONYの初期のゲーム機サポートの方は良い印象持ってますし、
幾度かの対応でシグマの対応には好感を持ってますが、
物凄く悪いという人もいるでしょう。それでいいと思います。
秋葉原のＳＯＮＹのサポートは僕の場合はあきれるほど
酷かったというだけの事です。

ニックの国さんの思うように、数1000分の1件程度の
小さな事かもしれませんが、とてもずぼらな対応をする
場合もあるという事を多くの人が見る掲示板に
書く事は僕は悪いとは思っていませんし、
(改善されているかもしれませんが過去の事例として)
掲示板全体がSONYマンセーに偏るほうが良く無いと
僕は思うので良い面も悪い面も書いてるだけですよ。

あくまでも個人の一印象としてでしかないですし、
別に言った事が大きく影響する偉い評論家とかじゃ無いですから
見た人も、ニックの国さんのように個人のたわごとととしか
捉えない人もいるわけですから、自分の発言の影響力に
気をつけるほどの事でもないと思いますし。
SONY製品はいいよねーαはすごいよねーどこも悪くないよねー
って仲良しこよしする場でもないと僕は思いますので。

僕の場合はレンズはSONYでもボディはコニカミノルタ製品
だったという事も影響したのかもしれませんが
(コニミノ製品はいったん工場送りになりますし、
サポートの体制に1クッション入ってるのは事実なので
伝達系統に不備が出やすいのはわかりますがあまりにもでした)、
全てSONY製品だったら内部伝達のしっかりしたサポート体制
でやってもらえるのかもしれません。

書込番号：7270051

[ニックの国]

雨宮-7Dさん

ソニーのサポートでこういう経験をした、
この点が良くなかった、
といったレポートは、他にもいろんな方が
されてます。
それはそれで、私たちユーザーには
有益な情報の一つだと思いますよ。
でも、そういうレポートはあくまで
自分が経験した事例の報告であって、
それをもって

>秋葉原のSONYのサポート窓口はどうしようもないずぼらさなので
>そういう事は多々あると思います。以前とてもおそまつな対応を
>されたのでもうSONYのサポート窓口はアバウトすぎて信用できません。

と言い切ってしまうのはいかがなものか、
と言っているわけです。
おわかりでしょうか？

自分は金を出しているんだから
これだけのサービスを受けて当然、
これこれの権利がある、
という発想だけで接すると、
十分なサービスは
受けられないと思いますよ。
相手も人間ですから。

「サポセン」
などと言って、上から見下ろしたような態度は
どんなもんでしょうかねぇ。

書込番号：7270837

[ニックの国]

そもそも、プジョ雄さんのレポートをみて
「そういう事は多々あると思います」
って書かれてますけど、
このレポートを読んで、ソニーのサポートの
対応で何がいけないんでしょうか？

「2・3時間かかります」と言われ
「は？2時間と3時間ではえらい違い」

「送料は有料になります」と言われ
再び「は？？」

こんなこと言われたら、私がサポートの人だったら
こっちから
「は？」
って言ってやりますよ。
裕次郎1さんが言われているように、
私も１時間で済んだのなら
『早くしてくれて、ありがとう』と言います。

書込番号：7270984

[ぱちもんきー]

まず、プジョ雄さんのスクリーン交換において、所要時間の見積もりが2,3時間で実質が1時間程度であったことに関しては、個人的には許容範囲だと思います。
裕次郎1さんも書かれていますが、短めに見積もってそれより長くかかるほうが問題になりますので、通常は余裕をとると思います。

＞ニックの国さん
「サポセン」は上から見下した表現なのでしょうか？
自分は単なる短縮語だと思って使用していました。

1000人の人がサポートを受けたとしてその内の一人が不愉快な思いをした場合、全体から見れば1/1000の確率です。でも当事者からすれば100%です。

プロとしてお金をもらって仕事をするのであれば、不適切な対応をすれば、それは叩かれて当然だと思います。

カメラに限らず工業製品であれば、不良が０ということはありえません。
何らかの不具合が発生したときの対応が、その企業の評価に大きく影響します。
誠心誠意対応してくれれば、またその企業の製品を購入しようと思いますし、逆にいい加減な対応をされると、次回の購入対象からは外します。またその情報を自分の周りに流すでしょう。

サポートという業務はその位大切なものだと感じています。
もちろん、サポートを受ける側も高飛車な態度でなくお願いするという気持ちを持つことでより良いサポートを受けることが出来るはずです。

サポートに関する情報は、ユーザーにとって有効なものだと思います。
あまり評判の良くないところであれば、事前の心構えと準備をすることで不快な思いを回避することも可能になるはずですから。

書込番号：7271075

[しんす'79]

経験上ですが、実作業時間の二〜三倍程度の時間を要請するのは普通だと思いますよ。
私なら、様子見に出来上がっているのではと思われる時間に窓口に確認します。

メーカーのサポートも人の子なので、様々なのでしょうけれど気をつけたいですね。
まあ下の人も色々と勉強になりますよね、参考にして気をつけたい物です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6591128/

書込番号：7271113

[ゴン太父]

Ａ：私の時は、○○のような対応でした。（事実のみ）
Ｂ：私の時は、○○のような対応でした。でも、△△の方が良いと思います。（事実と一感想）
Ｃ：私の時は、○○のような対応でした。だから、あそこは××です。（事実と主観）

書き方によって変わりますね。
どれが一番かとは言えませんが、受け取り方はかなり違ってきます。

書込番号：7271311

[Q太郎丸]

そもそもスレ主はアキバのサポセンの文句を言っているわけではなかろーに
お勧めです、って書いているくらいなんだから

それよりも

>こんなこと言われたら、私がサポートの人だったら
>こっちから
>「は？」
>って言ってやりますよ。

これこそ「は？」だな
実社会に出た経験がないアマちゃんならではの言葉だ
客に向かってそんなこと言ったらどういう結果を招くかも分からないようなアマは
せいぜいネットの中で吠えてなよ

書込番号：7271471

[MP‐1000]

常識として交換作業に必要な時間は念の為長めに伝えるでしょうね。

持ち込みで自分の都合により宅配を頼むのに送料がかかるのは私的に『そうですよね』って位の認識です。

スクリーン交換は有償なんですからサービスでもなんでも無いですが、接客は(作業時間短縮含む)技術者、窓口担当、の気持ちの持ち様でしょうし、看板背負ってる訳ですから企業の顔(窓口)としての教育は必要でしょう。

でも窓口やサポートの人達(社員さん、派遣さん)も仕事とはいえ、多種多様のしかも殆んどが故障というイレギュラーな事への対応...大変でしょうね〜

書込番号：7271615

[フー さん]

文面からすると「Q太郎丸」さんは、クレーム処理のプロのようですね。
是非、このケースでのプロならではの対応例を御教示願いたいものですが・・・
如何でしょうか？
まあ、貴殿のような論調じゃ管理者による削除も時間の問題でしょうから、早めにお願いしますね。

書込番号：7271628

[Q太郎丸]

しかしまぁここはいつ見ても駄レスの宝庫ですな
他社のスレなら「情報どうも」とか「自分も今度行ってみます」程度のレスで終わるところが、
「秋葉原のSONYのサポート窓口はどうしようもないずぼらさ」だの、
「こんなこと言われたら、私がサポートの人だったらこっちから「は？」って言ってやりますよ」だの、
挙げ句の果てには「「サポセン」などと言って、上から見下ろしたような態度」ときたもんだ。

「サポセン」が「上から見下ろしたような態度」なら、キムタク、ミスチル、スカパラ、ワンセグ、コンデジ、デジ一、文科省、国交省、ペンタ、赤サブ、スピマス・・・等々は全て「上から見下ろしたような態度」になるわけだ。

まさに「このブランドにしてこのユーザーあり」
こんな連中ばかりだからミノルタはユーザーを切り捨てたわけだな。
納得。
ソニーも時間の問題かね？

書込番号：7271922

[ニックの国]

>>こんなこと言われたら、私がサポートの人だったら
>>こっちから
>>「は？」
>>って言ってやりますよ。

>これこそ「は？」だな
>実社会に出た経験がないアマちゃんならではの言葉だ


同じ事を言うにしても、人として
もうちょっと気遣いが必要じゃないですか
ってことなんですよ。

本当に言うわけないですよね〜〜（プッｗ
お客様は神様なんですから。

お客様が「黒」と言えば
「白」でも「黒」なんですから。

書込番号：7271932

[ニックの国]

ちょっと違いでした。

Q太郎丸さんのレスに共感です。
色々書いてごめんなさい。

書込番号：7271966

[フー さん]

> ミノルタはユーザーを切り捨てたわけだな。
> 納得。

コニカミノルタがユーザーを見捨てるのであればＳＯＮＹへカメラ事業を譲渡しません。
αユーザーから見ればＳＯＮＹというブランドは、これからのデジ一眼カメラメーカーとして未知数が多いと思いますが、この不景気の最中メーカー都合で事業撤退が多い昨今コニカミノルタの決断は、ユーザーを思えばこその判断です。

> しかしまぁここはいつ見ても駄レスの宝庫ですな

そう思うなら見に来なきゃいいじゃん・・・
解っててわざわざ見に来る方もどうかと思うが・・・
何の目的があるの？
ただの暇つぶし？

違うよね、やっぱα７００が気になってしょうがないから見に来るんだよね
アンチ君も気になって仕方が無い程の出来栄えって事でしょうか？
アンチ君の書込みが増えるほど、それを証明してくれていますｗ

書込番号：7272391

[BE FREE]

＞しかしまぁここはいつ見ても駄レスの宝庫ですな

そういう君が究極の駄レス。

君のレスからは一切の情報が得られない。

ちなみに自分は基本的に時間がもったいないので持ち込みしません。
数百円の送料で焦らさず、落ち着いて作業して頂けるなら安いもんです。

２時間か３時間か論じるより、預けてＡＦ調整なども一緒にしてもらった
方がいいのでは？

書込番号：7272436

[GTからDS4]

> 数百円の送料で焦らさず、落ち着いて作業して頂けるなら安いもんです。

せかされて作業すると、ろくでもない結果にしかならないのは良くある話です。
DPEとかでも、「急ぎじゃないからお願いね」というと、いつも綺麗に仕上げてくれる店で「急いでいるから」とか閉店間際に頼むと、かなりがっかりなしあがりをしてくれます。
結局のところ、自分ではできないことを頼むわけですから、あまり無茶を言わずに、感謝の念をこめて「お願いします」って言えば、多くの場合、それに応えてくれると思います。
逆に、無茶を言えばいうほど、作業は雑になる。
ただ、ソニーの窓口ってのは、この限りではない場合もあったりするので、難しい。

書込番号：7276305

[都会の売れない素人カメラマン]

南蒲公園さん

>品川の本社

とは、御殿山のほうですか、それとも港南のほうですか？　

書込番号：7277843

[MP‐1000]

横からすみません
都会の売れない素人カメラマンさん

御殿山はもうやってなかったよ〜な...

書込番号：7279077

[南蒲公園]

＞都会の売れない素人カメラマンさん

お返事おくれてすいません。
品川駅港南口を出てコクヨビルの奥の方の建物です。
あのガラス張りのビルがSONY本社ビルだと思ってましたが違いましたっけ？

平日は正面から入れて受付にも案内の方おられると思うのですが、私は土曜日に行ったので裏口からしか入れませんでした。
その裏口も、日が暮れてからいったこともあり暗がりで目立たなくわかりにくかったです。
土曜日に行かれるのでしたらお気をつけください。

書込番号：7295250

縦位置グリップの使用感

[Cool-Shot]

今日縦位置グリップを息子の成人式の晴れ着の撮影で初めて使いました。
想像以上にいいですね。縦位置も、横位置（？）も意識なく撮影できました。
ポートレート系では　すごくいいですね。
また　息子の友人たちも一緒に撮りましたが、皆　口をそろえて　すごいカメラですねと言って　私を大変満足させてくれました。
やっぱり　実用と　見た目の両方で縦位置グリップを買って良かったと思います。

書込番号：7242170

[MP‐1000]

ご子息のご成人お祝い申し上げます。

見た目は重要です！まず使い手の自分が今日みたいな寒い日でも持ち出して何かしら撮ろうって気にさせてくれますから！

書込番号：7242268

[Cool-Shot]

見た目ばかりのリポートになってしまいが、フォーカスポイントをグリップのファンクションキーから変更できたり、グリップ感もほとんど違和感が無いのは　以前のレス通り、流石ですね。

書込番号：7242428

[west-bell]

Cool-Shotさん、はじめまして、こんばんは。
息子さんの、ご成人おめでとうございます。
息子さんも鼻高々だったんじゃないでしょうか、当然Cool-Shotさんも(笑)。
しかし、よく出来たグリップですよね、私は着けっぱなし、まるで違和感の
無い操作性にありがたみを感じますね。あとは、腕がついてきて欲しい
ところですが・・・(笑)。
１３８のイルミネーションのお写真拝見させていただきました。切り口、
いいですね、参考にさせていただきます、ありがとうございました。

書込番号：7244191

[炎剣]

α700の縦位置グリップは非常に出来がいいですよね。
これは他機種に比べても誇れる部分ではないかと思っています。

縦位置で撮る時に反時計周りにカメラを回す方にもいいですよね。混んでる場所での撮影などでは右肘が上がって後ろの撮影者の邪魔になるシーンをしばしば見掛けますが、縦位置グリップあれば、こういうのを防ぎつつしっかりホールド出来ますし。

書込番号：7245217

[Cool-Shot]

今日１脚をつけて牡丹の撮影に行ってきましたが、とても便利でした。
自由雲台を90°曲げたときも腕が不自然な形にならずとても楽です。
ただ、クイックシューを付けたままで縦位置に握るとさすがに違和感はありますね。
手振れ防止と１脚とグリップででマクロ的な撮影もけっこういけそうです。

書込番号：7245802

[オムライス島]

キヤノン30D/40D使ってるときは、縦位置グリップ付けるとAFポイントの変更が出来ないんですよね。
ま、出来ないこともないんだけど非常にやりにくい。
その点α700はグリップ側にもマルチセレクターが付いてますから。
横位置と同じ操作が可能です。
これは便利です。

書込番号：7247423

[オムライス島]

自己レスです。
特に撮影会の時なんか、ほとんど縦位置で撮るのですごく便利です。
できれば緊急用として単三も使用できるともっといいんだけどなあ。

書込番号：7247446

[neo-zero]

α700とバリオゾナーで撮りました。

書き込みをされてる皆様ように
諸手をあげて使用感が良いと感じてません。

縦位置で構えた時に
右手の親指の押さえ場所にAFボタンとAELボタンがある為
力を入れて支えいくのと
横位置よりマルチセレクターが
下に付いてるので
フォーカスポイントを動かす時に
親指の稼動域より大きいので
少し握りを変えないといけません
そのせいか横位置の握りで
縦に構えた方は
操作が早く感じてます。

個人的な差かもと思いますが
次の機種では
改善をお願いしたいです。

画像はDT16-80mmF3.5-4.5ZAで
13日の撮影会で撮影したものです。

書込番号：7247802

テレビ朝日で・

[kwxr250]

テレビ朝日のモロッコの旅番組で写真家三好氏と女優鈴木杏がα700使ってました。これ見てたらα700欲しくなってきました。

書込番号：7241880

[森のピカさん]

こんにちは。
私も見ていました。
「お！？ソニーのデジ一じゃん。お〜α700だねぇ」って思って見てました。

どんな風に撮るのか？　に興味が行ってました。

書込番号：7242158