『非情な値下げ』のクチコミ掲示板

[頑張れＦＲ！]

仕方ない事とはいえ、今週の月曜日Sofmap.comで週末特価　\29,800 (税込)ポイント還元１８％　5364ポイント　5年保証　2,000円で購入したのですが、今日、Sofmap.comを見にいくと\26,000 (税込)ポイント還元１８％　4,680ポイント　に大幅値下げ
あまりにひどかったので問い合わせた所、出荷前だったので値下げ後の値段で対応してくれたので一安心ですが、もし気づかなければそのまんまなのかな？
心当たりのある人は問い合わせてみては？

書込番号：6523258

[里いも]

頑張れＦＲ！さん 　こんにちは

出荷に間に合ってよかったですね。
非情と言われても仕方ないことですね。
これは販売店で下げるわけじゃなく、メーカーの販売政策（シェアとか、色々の事情）での価格変更ですから。

書込番号：6523317

[HalPot]

たとえ出荷前だと言っても、
その値段に納得して、いったん購入の契約したんですから、
文句を言う理由がわかりません。

書込番号：6523368

[@ぶるーと]

どうしてここにはもっと高い値段で納得して買っている人が大勢いるってことに頭が回らないんでしょうか？

ご自身の行動に整合性を持たすためには、逆に値上がりしたときは申告して高い値で買わなければなりませんね。

書込番号：6523419

[北のまち]

デジタルものは価格が下がっていくのが当たり前ですから、運が悪ければ購入したとたんに価格が下がることも良くあることだと思います。
出荷前で値下げ後の値段で対応してくれたのはラッキーと考え、怒る必要はないかと思いますが。

書込番号：6523423

[みどりのロッコール]

Softmapというお店は大変良心的なのだと思います。
そういうお店を選んだというのはラッキーだったという事でしょう。
普通では考えられない対応でしょう。

書込番号：6523459

[LUCARIO]

良でもなければ悪でもない、ごく普通の対応ではないでしょうか？

こちらから連絡しないのに向こうで値引いてくれたなら良です。

こちらから連絡したにもかかわらず拒否したら悪です。
こう書くと「なんで悪やねん」と思われる方がいるかも知れませんが、
ソフマップ・ドットコムの「特定商取引に関する法律に基づく表示」を見ると、向こうが拒否出来ない理由が書いてあります。

＃まぁ、良いタイミングで気付いたのはラッキーでしたね。
＃仮に出荷後であっても、開封しなければ返送送料を減額した
＃差額分は取り返せますが(^^;

書込番号：6523574

[@ぶるーと]

LUCARIOさん

読んでみましたが、どの辺に書いてありますか？

書込番号：6523635

[ichibey]

月曜日なのに週末特価だったのですねσ(^◇^;)

書込番号：6523641

[LUCARIO]

[6523635]@ぶるーとさん

「返品の対応」の所です。
買い手の都合による返品が条件付きで可になってるでしょ？
リストックチャージも無く。
つまりキャンセルして今の販売価格で契約し直したいという意志を示せば
受け入れられて当然なのです。

＃んなこたできねぇ発注された分は送り付けるから改めて
＃返品しやがれべらんめい！…という対応も（法律上・契約上は）有りですが、
＃まぁ、「悪」ですな(^^;。

ちなみにこの返品・キャンセルに関する表示ですが、
「買い手の都合によるものは不可」としている通販事業者も多いです。
その場合は今回のようにこちらから連絡して値引き交渉しても、
拒否されるのが「普通」ですね。

書込番号：6523707

[ニコン富士太郎]

>月曜日なのに週末特価だったのですね

このお店は、何度も利用してますが
月曜日の午前9時まで適応されます。

書込番号：6523794

[@ぶるーと]

LUCARIOさん

なるほど、未使用、未開封品ならお客様のご都合によって返品していい、という風には読めますね。

>＃んなこたできねぇ発注された分は送り付けるから改めて
>＃返品しやがれべらんめい！…という対応も（法律上・契約上は）有りですが、
>＃まぁ、「悪」ですな(^^;。

悪ではないでしょうが、合理的でないのは確かでしょうね。

>こちらから連絡したにもかかわらず拒否したら悪です。

だからこれもまあ、悪ではないですね。

書込番号：6523818

[on the willow]

F30 も F31fd も結構な金額で買いましたが、ソフマップは良い対応してくれましたね。頑張れＦＲ！さんも、同じ境遇の方がいたらと思っての情報を提供していただき、ありがとうございました。

書込番号：6523892

[applesoda]

ソフマップは非常に良心的な対応をされたと思います。
　
以前中古でPCのビデオカードを買ったことがあります。ところが、このカードがPCと相性が悪く利用できませんでした。そこでソフマップに相談したところ、返品には応じてもらえませんでしたが、購入金額以内なら他の商品との交換は可能ということで、メモリーと交換してもらいました。完全な自己都合であるのにです。大変良心的な対応で、それ以来ファンになりました。

書込番号：6524006

[マットマン]

週末特価との表現なら、これを過ぎれば上がると考えて普通でしょう。

安く成れば、交渉もしたく成りますし、すべきでしょうね。

お店も、その辺は解った上での対応と思います。

書込番号：6524361

[アルキオネ]

カメラではありませんが、価格.comで見つけたオプという店でカーナビを買いました。週末に現金を振り込んだのですが、出荷時に連絡があり、月曜日から値段を下げたので差額を戻しますということで、１４００円ですがナビと一緒に戻ってきました。最低価格保障というお店の方針だそうです。大変感謝しました。

私はその後でＷＥＢを見ましたが、その金額よりも下げてありました。よく調べるとＨＰではさらに安かったわけです。なるほど評価が満点の店だけのことはあると関心をしました。通販のお店は見習って欲しいと思いました。

書込番号：6524575

[くろこげパンダ]

昨今、売リ手側に都合の良い論理を、買い手側に押し付けている
傾向も垣間見られますから、問題行為を特定した上で、社会的に
議論して、

******************
『いつの間にやら勝手に出来上がった常識』
******************

については、見直し作業があっても良いだろうと思います（^^；）

『大幅な価格変動は日常的』 って、いつから常識になったのでしょうかネ？
少なくとも、私が子供の頃は、『安心』『平等』 を阻害するような、そういった
行為は非常識の範疇にあったように思われるのですが・・・？？（^^；）

『10,000円 → 100円（＠支払い完了１分後）』 みたいな極端な
シミュレーションをすれば、問題意識を持てるでしょうか？（笑）

書込番号：6524906

[くろこげパンダ]

　
追 記

企業人であると同時に社会人でもあるわけですから、企業人としての
発想だけでなく、社会人としての発想で、請け負うべき役割・責任・
道義ってものを意識して欲しいです。（役人・企業経営者・業界団体、etc)

昨今、特に 『社会的道義』 が喪失傾向なように思います。

人材派遣＆ワーキングプア、販売条件の乱立（＝似非新常識）等、
言いたい事はたくさんあるけど・・・、このぐらいにしておきます（^^；；；）

書込番号：6524992

[2O世紀少年]

で、｢今の世の中が間違っているんだ｣が結論ですか？

書込番号：6525554

[@ぶるーと]

>で、｢今の世の中が間違っているんだ｣が結論ですか？

違います。そもそも正しい世の中なんてないから、出来る限り理想に近づけて行く努力が必要なのです。
そこで思考停止しろって話ではないですよ。

くろこげパンダさんのお話を踏まえると、私の最初の発言は不適切でした、申し訳ございません。

『いつの間にやら勝手に出来上がった常識』

思いっきりこれを前提にしております。

ただ、「社会的道義の喪失傾向」は、企業側だけでなく消費者側にもあるように思えて仕方がなく、とりあえず自分だけでもしっかりせねば、などと思っていたので、知らずに他人にも厳しいことを言ってしまいました。

反省いたします。

書込番号：6525673

[メカキングギドラ]

まあまあ2O世紀少年さん、そう短絡的にならずに。

くろこげパンダさんのご意見は、ある意味この掲示板の存在意義を問い直すような広く深いテーマを秘めてます。私は興味深く伺いました。
ただ、本が一冊書けそうな内容なのでここで披露するにはムリがあるかと思います。

書込番号：6525715

[LUCARIO]

くろこげパンダさん、

私らが子供の頃は、北海道や九州にいながら秋葉原の安売り店で気軽に物買う…とか、
「東京のＡ店と、大阪のＢ店と、どっちが安いかな〜？」なんて比較を自宅でしながら物買う…とか、
そんなことは不可能でしたからね。
昔の常識が通用しないのは仕方がないですよ。

それに、業界ぐるみで何か勝手な論理を押し付けて来るのはちょっと…と
思うケースもありますが、今回のように個々の事業者が厳しい競争の元で
戦略上色々やってるケースは、“問題行為を特定”には当たらないと思いますよ。

たとえ

> 『10,000円 → 100円（＠支払い完了１分後）』 みたいな極端な
> シミュレーションをすれば、問題意識を持てるでしょうか？（笑）

であったとしてもです。
ゲリラセールとかタイムバーゲンとか、普通にあるでしょう？

ま、商品の選び方とかタイミングとか告知方法とか、
「何考えてんだ？この店」と大多数の人に思わせる販売方法を
頻繁に採った場合、往々にしてその店は信用をなくしますけどね。
損失を出して自滅する場合もあります。

良いか悪いかはさておき、様々な戦略と思惑の元で
（思いっきり悪意のある奴らも含めて）ネット・実店舗入り乱れて
無数の購入先候補が口を開けている時代ですから、同じ商品を買うにしても
消費者側も「購入戦略」を持って臨む必要があると思います。
少なくとも、買う店の契約条件ぐらいは掴んでおかないと…。

＃往々にして、条件の良い所は価格が高めです。要はバランスですね。

ちなみにヤマダ電機の場合、買って24時間以内に（だったかな？）
他店で値下げがされた場合、申し出れば差額を返金するなんて
サービスもやってます。なので私の場合、ヤマダで物買った日と
翌日は、時間があれば近隣の電気店を散策します(^^;

通販で物買う時はたいがい個人的に信用がおける範囲で最安値を狙うので、
殆どの場合返品・キャンセル不可です。その場合は、契約した瞬間に
値段のことは忘れます(笑)。

書込番号：6525753

[くろこげパンダ]

毎度、お騒がせしております m(_ _)m（^^ゞ）

今回の件、是か非か問われれば、現状、 『是』 と思います。

LUCARIOさんが仰るように、今日的な問題なんで、昔の常識が通用
しなくなっています。ただ、この考え方を裏返せば、昔からのルール
だけでは不十分になっているだろうとも言えると思います。

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＞ ゲリラセールとかタイムバーゲンとか、普通にあるでしょう？

イヤ、そういう話をされると反応してしまいますので・・・（笑）

私が申し上げているのは、『見直して見よう』 ですから、『新たな問題と
して成立するかどうか』 がポイントの話です。まあ、ご自身 『良いか悪い
かはさておき、・・・』 と仰っておられますし、既出のご意見から察するに、
私と同じ考え方であると思えますけど・・・（^^；；）

＃ 是認されているかどうかではなく、この先も是認するべきかどうかの話でした。
＃ 新常識として確立させてしまって良いのかどうかの問題提起でした。
＃ スレ主殿の発言意図もそこにあったと、拝察しております。

〇×有償保証、△□有償保証みたいに、『消費者側が負担して当然』 と
されている、『一方的な新常識』 も既に存在していますし・・・（^^；；；）

書込番号：6526580

[くろこげパンダ]

＞ ｢今の世の中が間違っているんだ｣が結論ですか？

見直すベき部分は、きっと、あるであろうという話です。

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メカキングギドラさん

仰るとおりです。特に、最後の行は・・・
ご忠告として承らせて頂きます。ありがとうございました（^^；）

書込番号：6526581

[on the willow]

実際、独占禁止法という物があり、競争停止、他者排除、優越的地位濫用の排除を目的としているとは謳っていても、実際はメーカーが強くソフマップ程度の販売店では自由に販売価格等決められないというのが実情な訳で。
で、突発的に（ゲリラ的に）価格を下げたり、価格交渉のうえ値段を下げたりする手法が横行しています。

他方、展示機をずらっと並べて販売している大手販売店はそれなりにコストもかかっていて、販売価格はどうしても通販の中小業者の方が安くなりがちです。
我々は大手販売店の展示機を見て触って選んで、そのメリットを受けているにも関わらず、購入するのが全て通販の安売り店だったら、大手販売店はやっていけないですよね。

いや、世の中は難しいな、と思って。

書込番号：6526622

[グレぴょん]

クチコミを読んで違和感を感じたので、
そのことを書き込もうと思ったら、
HalPotさん､@ぶるーとさん､北のまちさん､
みどりのロッコールさんが全て書いてくれてました！
同じことを思う方がいてよかったです！

書込番号：6526707

[@ぶるーと]

グレぴょんさん

違和感の原因は、「非情な値下げ」というスレタイや、「あまりにひどかったので」といった感情的な発言があるためと思います。

しかし、くろこげパンダさんの、

>新常識として確立させてしまって良いのかどうかの問題提起

を受けるとちょっと違ってきて、

例えば、駅の自動発券機の前で困っているお年寄りを時々見かけます。
私の前に並んでいる場合は代わりに買って差し上げていますが、昔なら窓口に向かって「どこどこまで一枚」と言えば済む話で、便利なようで不便になっている典型例だと思います。

この場合、「切符は自動発券機で買って当たり前」は、確かに実態としてそうなってしまっている以上「当たり前」にはなってしまっておりますが、困っている人が未だに多数いる以上、「常識」としては扱えないと思います。

その意味で、仮にスレ主さんの発言に多少軽率な部分があったとしても、私の発言も軽率すぎるので参考にされないでください。

書込番号：6530100

[グレぴょん]

＠ぶるーとさん、了解です！

書込番号：6530167