α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

Cyber-shpt Mシリーズ

[まこっちゃん。]

http://www.digitalcamera.jp/ より

-今夏、2機種のレンズ交換式モデルの記者向け内覧会を開催。
-一眼レフファインダーの「Cyber-shpt Mシリーズ」と、EVF専用機「Cyber-shpt Sシリーズ」を展開。
-第一弾は旧コニカミノルタ開発による一眼レフファインダー搭載機「M-1」は、APS-Cサイズ10メガ4チャンネル読み出しCCDを搭載。
-同社オリジナルモデルである「S-1」は「R1」の発展型となるライブビュー専用機。センサーはAPS-Cサイズの新開発CMOS。画素数など詳細は特許の関係で正式発表時公開。

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残念ながら、Ｍ−１の画像を見ることは出来ませんでしたが
もう少し、詳しい情報があるまで待ってみることにします

書込番号：4964025

[おきらくごくらく]

エイプリルフールネタですね。(^^;

書込番号：4964035

[SCREEN OF LIFE]

私も騙された・・。

>>以上、今年もまたまた懲りず、エープリルフール特集号でした！
　もちろん、本特報はすべてフィクションであり、現実の社名や機種名とはまったく関係ありません。写真もイメージです。決して怒らないでください。念のため・・・。

書込番号：4964051

[ボトムがきいろ]

毎年恒例の
ニコそ
ソ２
キャノそ
ですね。(^^)

書込番号：4964066

[take525+]

既出だし。(^^;;

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4963594

書込番号：4964078

[ソニータムロンコニカミノルタ]

頼むから「Cyber-shpt Pro」出して。

書込番号：4964442

[まこっちゃん。]

４月１日と言うことを意識してませんでした
そういうことだったのですね（＾＾；
失礼しました。

書込番号：4965205

The 総括

[BigBlock]

今日で本年度も終了、コニミノのカメラ事業も終了ということで、自分の総括をしてみました。

この1年でα-7一台、α-7D三台、α-SD二台、新品レンズ数十本、HS5600（D)、フィルムスキャナ・ディマージュ・エリート5400�Uなど購入しました。撮影枚数は14000枚ぐらいです。

不具合はHS5600（D)のみ。これは調光が安定せず、ほとんど使えませんでした。調整に出すのも面倒なんで放置。
本体は5台とも不具合なし。1台目のα-7Dのピントがやや弱い気がしましたがファームウエアのヴァージョンアップするころには自然に解消しました。
レンズはAF85G（D)がピントが合いにくく（合焦点付近でガクガクして合焦しにくい）、これは調整に出さねばと思っています。


その他はいたって好調、最近はαｰ7D、αｰSD、EOS20Dの3台体制で撮影に行くことが多いです。αｰ7も愛用してます。フィルム週1本ぐらいのペースですが。

飽きっぽいのでこれらが使えなくなるころには写真もやめてるかも？というわけで当分はこの調子です。

書込番号：4960914

[ジャム おじさん]

いまさらですが、フジヤカメラで7Ｄ￥79800になりましたネ。17-35のレンズも値下げです。
まー今買っても保証について不安だしナー。
でも私はミノルタが好きなので壊れるまで使いますが・・・。
さて明日は晴れそうだし、ビールと弁当を持って桜でも撮りにいきますか、α-9+24-105+ベルビアとα-7Ｄ+28-75を連れ出してネ。

書込番号：4961431

[minolta_camerafan]

私はα-7Dを２台、キッスＤＮを１台、α7000を１台、SRT-101を１台、キッス�Vを１台持っていて、α-7Dの１台にはＳＴＦを着けっ放しにして、もう１台には100mmマクロを中心に・35mm1.4G・50mmマクロ2.8・20mm2.8を着けています。

キッスＤＮは軽くて・ＡＦが早くて正確で、連写も割りと効きますが、純正コンパクトマクロを着けても、α-7D＋50mmマクロに比べると、どうしようもなく、比較以前の問題で、最近のキッスＤＮはもっぱらスナップ撮影に使うか、娘が借りていく程度で、私の花撮影散策にはキッスＤＮの同行はなくなりました。

ミノルタは新宿も湯島も直接に出向き、いろいろと面倒をみて貰っただけに、今日でお別れとは一抹の寂しさを感じております。

連写・ＡＦの必要のない身として、「α-7D＋αレンズ」の柔らかい描写力に勝る他メーカーの機種はないと思っております。

書込番号：4961487

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは。
感慨深い一夜になりそうですね。

僕もPENTAX→Canon→ミノルタと使いやすいカメラを求めて歩いてきました。
その頃はまだデジカメなんか無くてα-7、α-9の操作性と全機種共通のリモートレリーズコードなどユーザーに優しい事に感動したのを覚えています。
年配の方はもっと思い出がいっぱいあるんでしょうね・・・。
SONYさんがMINOLTAのDNAを引き継いでくれる事を祈って止みません。
僕もまたずっと7DとSDを使い続ける気でいます。

書込番号：4961702

[α７Ｄ→３０Ｄ]

また、ソニー板で会いましょう。

書込番号：4962857

[粉雪]

BigBlockさんはずいぶんコニミノに貢献されましたね。
私も少しですが貢献しました。
αー７D一台、αー７二台、レンズ12本、HS3600(D)、
ディマージュ・エリート5400�U
一眼レフ一年でこんなに買うとは夢にも思っていませんでした(・。・)

残念なのはGレンズが無いこと
70-200/2.8か80-200/2.8か単焦点の200mmF2.8が今欲しいレンズ。
35mm換算120−190mmは殆ど使わないので軽さで200mmF2.8が
いいかな。

樹氷のRAW現像がやっと終わり、昨日からスキャナーで画像取り込み
しています。やはりポジはいい。
photoshop emementsにしろ画像取り込みにしろソフトは
使いこなすまで大変。今日もスキャナーの説明書を見ながら・・・

もうすぐ桜の季節、STFを活かせればいいのですが(^_^;)

書込番号：4963887

[田舎のブライダルカメラマン]

話題から外れて失礼ですが・・・

＞ 粉雪さん
AFアポテレ200mmF2.8Gの新品が9万円弱であるお店を知っていますよ。
もし欲しければわたしのHPの掲示板からメールにてお問い合わせ下さい。
追って店名と電話番号をお知らせ致します。
また他にも中古・新品レンズ情報を載せていますので
ご覧になって欲しいレンズがありましたらみなさんお気軽にお問い合わせ下さい。m(_:_)m

書込番号：4964558

[たく(旧型)]

BigBlockさん、粉雪さん、ずいぶんと貢献されていましたね。
私は、1年ちょっと前にα7Dを買ったあとは、激安になっていた17-35mmのレンズ1本だけです。あ、それと、安くなったDimage X1を買いましたか(紛失されてしまいましたけど[4894783])。

どこにピントを合わせるかなぁ、とファインダーをのぞきながら考えて撮ることが多く、ファインダーが見やすく、DMFも使いやすいですので、私にはあっている機種ですね。

書込番号：4964623

M型スクリーンはほとんど効果なし

[TCX-5CFBL]

本日、フォトスクエアでＭ型スクリーンをテスト的に
７Ｄにつけて頂き、ファインダーを標準スクリーンと比較
しました。　　・・・結果ほとんど差がありませんでした。
担当していただいた方もあまりお奨めでないと言っていました。
私の場合、銀塩α９でＭ型スクリーンに変更してかなり見やすく
なりましたが、７Ｄは分からない程度でしたので結局交換は
しませんでした。
３月末でフォトスクエアも最後で、ここの方はすべて４月に
なれば退職となるとのことでした。

私は出身が堺と言うこともあり、地元企業と言うことで
α７７００ｉの時代からずっとミノルタ一筋でしたが、今回の
撤退は非常に残念です。

夏に発売されるソニー製の新製品には私が一番嫌いな
ソニータイマーが入っていないことを祈ります。

早く新しいレンズラインナップが見たいですね。

書込番号：4930159

[GTからDS4]

Ｍに変えてますが、標準装備のスクリーンとは明らかに違うように思います。まあ、感じ方はひとそれぞれですからねえ。
ひょっとして、間違えてＧとかＬとかつけられちゃってたりして・・。
室内で暗いレンズつけても問題無く見えるようであれば、それはＭではないかもしれません。

書込番号：4931942

[るんきちくん]

私も、昨日、フォトスクエアに行き、ＭＬ型に交換しました。感想としては、TCX-5CFBLさんと同様であまり変化を感じませんでした。
交換後、家に帰って１００マクロを使ってピントの山の確認をしましたが、交換前と同じように感じます。ただ、方眼が欲しかった事とコニカミノルタフォトスクエアでの最後？のカスタムと思い交換しました。
私自身は交換して良かったと思っています。
※一眼レフ（α-７D）を使い出して一年ほどの未熟者なので変化を感じられないのかもしれません。

書込番号：4932112

[kuma_san_A1]

[4932112] るんきちくんさん、100mmマクロは等倍撮影時にはF4.0と同等なので、そのシチュエーションでは差を感じにくいと思います。
通常の距離(1-2m)で見れば、その差は歴然なのですが…。

書込番号：4932232

[るんきちくん]

kuma_san_A1さん ご返信ありがとうございます。
まだ、ＭＬに交換して色々と撮影していませんので試してみます。ご指摘ありがとうございます。
あと、方眼ですが、思っていたよりも細い線で撮影時に気になる事はありませんでした。非情に気に入っています。
これから色々と試してみます。ありがとうございました。

書込番号：4932410

[αyamaneko]

＞追加で買うα-7Dのスクリーンを、ＭＬ型に交換するか、Ｍ型に交換するか、交換しないままにして使うか、悩んでいるのです。

3月中に持ち込まなければ、交換できない可能性が高いですね。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/konicaminolta/repair_service/index.html

一部取り扱いアクセサリー：
レンズアダプター、フィルター、レンズシェード、レンズキャップ、ACアダプター、ACコード、USBコード、リモートコード、フラッシュ関連製品、充電器、リチウムイオンバッテリー、ホルダー、アダプター、シューアダプター、アイピース

にフォーカシングスクリーンが入っていませんので。


私は土曜にフォトスクエアにスクリーン交換のために預けた物が、昨日、完了の留守電が入っていました。(土曜日は、スクリーン交換は予約でいっぱいだそうで、当日完了は無理でした。)
が、残念ながら土曜日まで引き取りに行けません。
私も暗めのレンズ用に、標準スクリーンでもう一台追加しようかどうか迷っています。(財布的にも)
(フォトスクエアで実際にMLを試させてもらい、現所有機は交換に出しました。)

α-7も7Dも自分で交換可能にできない理由は何なのだろう？
と思うのは私だけでしょうか。
(α-9は好きな時に自分で交換できるのに。)

書込番号：4932706

[GTからDS4]

ユーザーが自分で交換して、付け損なってミラーを傷めると困るからではないでしょうか？
自分も、α8700iの時だったかα９にしてからだったか忘れましたが、自分で替えたスクリーンが撮影中に外れてミラーと衝突した事がありました。特にミラーに傷もつきませんでしたが。

書込番号：4932964

[MACdual2000]

STFでM型を使っていますが野外では劇的にピントの山がつかみやすくなります。ただ2段分暗くなりますので暗いレンズでは厳しいかもしれません。
マニュアルレンズでは効果絶大ですよ。

書込番号：4933008

[かすみかすみ]

ML型に交換した者です。

私も劇的にピントは合わせやすくなりました。
レンズや部屋の明るさなどの条件、視力などにもよると
思いますのでTCX-5CFBLさんはそういう情報もお示しする
べきじゃないかと思います。

５０ｍｍF1.7では、開放のボケ味にかなり近い部分まで
ファインダーで確認できるようです。その分、ピントの山
がつかみやすいということだと思います。
F2.8以下の大口径レンズで顕著な恩恵があると思います。
F2.8のズームでは、室内でじゃ若干暗く感じる程度でした。
屋外では問題なくピント合わせできます。

ちなみに私の視力は２．０です。
動く被写体は撮らないので、MLに交換して以来ほとんど
MFで撮るようになりました。桜の季節ですし、マクロで
ピント合わせする場合もMLはお勧めだと思いますよ。

フォトスクエアなら、５０ｍｍF1.4を装着したMボディーが
展示してあったと思いますけど、もうなくなったのでしょうか？
あれで開放のボケ具合をファインダーで確認されれば一目瞭然
だと思うのですが。

書込番号：4934253

[かすみかすみ]

追記ですが、私は７Dはファインダーの見易さただその一点に
惚れてコニカミノルタユーザーになりました。このカメラの
ファインダーだけで、10万円の価値があると思っています。
だからボディーはタダみたいなもんで超お買い得です。
もしも大口径レンズをお持ちならM型に変えないのは
もったいないと思いますよ。

ソニーから出るカメラも、このファインダーを継承している
ことを切に望みます。

ファインダーの素晴らしさを宣伝したくてちょっとしつこく
書いてしまいました。失礼しました。

書込番号：4934277

[TCX-5CFBL]

皆様、ご意見ありがとう御座います。
まず、テストで確認したレンズですが、初期型の８５ｍｍＦ１.４です。
私は基本的に暗いレンズは使いませんし、５０ｍｍより８５ｍｍの方が
倍率が高く、差が分かりやすいのではないかと思って持参して確認しました。

それから、これは主観の問題ですので私にとってと言うことですが、
従来からα９をＭ型スクリーンに交換して使っている為、どうしても
比較してしまいます。α９のファインダーとα７Ｄのファインダーは
標準の状態で明らかに見やすさが異なります。

このあたりからして慣れの問題とどの程度ピントが見やすくなるかの
期待度の違いかもしれません。

私は銀塩を使ってきて、今回の撤退に伴い、慌てて７Ｄを購入した者
ですので、７Ｄにまだそれ程慣れていないこともあると思います。

ただ、αはかれこれ１６年使い続けてきましたし、愛着ありますが
あくまで一個人としての評価と受け取ってください。
また、もう１週間ほどしかありませんが、交換したいと思われる方は
実際にフォトスクエアで交換してもらい、その場で交換するかやめるか
決められてはいかがでしょうか？

私は交換する効果は少ないと感じたのでやめました。

書込番号：4934751

[kuma_san_A1]

不思議な結論ですが、85mm F1.4ならば確実にわかります。
あと、「ピントが見やすく」ではなく「アウトフォーカスがわかりやすく」なり、結果的に「フォーカスがスッと合う様がわかりやすく」なるものです。
本日は明日のPIEに備えてすでに出かけてますので手元には一台(ML型)しか持ってませんが、もう一台(L型)のスクリーンと比較できる環境ですので「ほとんど効果無し」という投稿はやはり信じられません。

書込番号：4934832

[TCX-5CFBL]

kuma_san_A1さん

ご回答ありがとうございます。
あくまで個人的な比較であって、私として効果なしと言っている
訳ではなく、思うほど差が感じられなかっただけですので
その少ない効果の為に６０００円を払うのはもったいないと
思ったまでです。

また、私自身の基本が９のファインダーなので、７Ｄに期待して
思うような効果がなかったという抽象表現です。

私より目が良い方ならその差が歴然と分かる方もおられるでしょう。

是非、使用される方がご自身で確認されるのが最良の方法かと
思います。

書込番号：4934980

[キャノンにチョッと浮気中]

私もTCX-5CFBLさんと同じ見解です。
Ｍ型マットへ交換しての効果はあります。
効果はハッキリと分かるのだけど期待が大きすぎたと言う感じです。

書込番号：4938079

[エルスケンローチ]

25日、M型スクリーンの効果のほどを確かめに、新宿フォトスクエアに
行ってまいりました。
果たして私の印象では、「効果あり」でした。
「M型」とシールの貼られたα-7 Dが展示されていたので、その展示機と持参した
自分のα-7D（ノーマルスクリーン）とで、約10分ほど入念にチェックした結果です。
（レンズはどちらも 50mmF1.4）
始めは、違いがほとんど分からなかったのですが、何度も見比べているうちに、
M型の方がクッキリしているのに、ノーマルの方はほんの少しボヤけているかな
と思うようになりました。
特に、10mくらい先にあるポスターの文字を見比べて、その差がハッキリ分かりました。
そして、やや迷いましたがM型スクリーンに交換してもらいました。
税込みで6300円。決して安くはありませんが、もしまだ迷われている方がいましたら、
ぜひご検討してみてください。

追記：α-7Dとレンズ一式を売り払って、30Dへ乗り換えることを考えたりしましたが、
実際に店頭で30Dのファインダーをのぞいたら、その思いは冷めました。
「ファインダー命！」の α-7D を、当分大事に使っていきたいと思います。

書込番号：4945453

[バチスカーフ]

D200やE-1ならともかく、30Dはぶっちゃけありえない！

書込番号：4945459

[kuma_san_A1]

[4945453] エルスケンローチさん
＞始めは、違いがほとんど分からなかったのですが、何度も見比べているうちに、
M型の方がクッキリしているのに、ノーマルの方はほんの少しボヤけているかな
と思うようになりました。

ちょっと違うような気がします(感じ方は人それぞれなのは承知の上で)。
フォーカスの合ってない部分のボケがM型の方が大きくなるというのが特徴です。
それによってレンズのフォーカシングによって「ピントの来る様」がわかりやすいというものです。
M型スクリーンの誰にでもわかる効果としては
『大口径レンズのボケの大きさがファインダー上でほぼ再現できる』
ということで良いと思います。
その意味での簡単な確認方法としてはプレビュー(絞り込み)ボタンを操作してボケの大きさの変化を確認するのが早いです。
M型の方が「クッキリしている」わけじゃなくて「フォーカスが外れているのがわかる」ということに注目すればそこに価値を見いだすかどうかの判断の助けになるはずです。

書込番号：4945591

[エルスケンローチ]

バチスカーフさん
私は昨年12月、D200と20D、どちらを買おうかと迷っていたところ、
α-7Dが急激に安くなっていたので思わず購入してしまったクチです。。
（E-1はとても写りの良いカメラだとは思いますが、ファインダーが小さいので検討対象外でした）
しかし実際に使用してみて、ファインダーはもちろん、画質、操作性、グリップ、ボディの質感等々、
どれも非常に満足のいく内容だったので、後悔はありません。
（その後、まさかの出来事がありましたが・・・）
バチスカーフさんは、α-7Dもしくはα-SDを購入されましたか？
もしまだでしたら、ぜひどうぞ。

書込番号：4945639

[エルスケンローチ]

kuma_san_A1さん
私の場合、いろいろいじくっているうちに、たまたまそう見えた、といった微妙なニュアンスですので
あまり的を得た表現ではなかったかもしれません。

>フォーカスの合ってない部分のボケがM型の方が大きくなるというのが特徴です。

今度ぜひ、あらためて確認してみたいと思います。
実はスクリーン交換のついでに、カメラ本体とレンズ（28-75mmF2.8）をピント調整に出しましたので。
上がりは4/7宅急便で到着の予定です。
（ただし、今大変混み合っているので、少し遅れる場合もあるかもとのこと）
帰りは、コニミノとソニー、どっちの箱かな？
・・・蛇足、失礼しました。

書込番号：4945675

[charonda]

α-7 digital、メインと予備機の２台ともＭＬ型に変更しています。所有レンズはAF20mmF2.8New, AF35mmF2New, AFmacro50mmF2.8(D), AFmacro100mmF2.8(D), STF135mmF2.8(T4.5), AFDTzoom18-70F3.5-5.6です。一番使用頻度の高いのがSTFですが、交換前と比べそれほど暗くなった実感はありません。ズームのテレ側（F5.6）ではさすがに辛く感じますのでF4.5位までが限界でしょう。ＭＬ型スクリーンで、ピントの山が劇的につかみやすくなったとまでは思いませんが、確かにボケはわかりやすくなりました。ここであと一押しが欲しい人のためにお勧めしたいのはニコンのマグニファイングアイピースDK-21Mです。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/19/3026.html
α-7 digital ２台ともこれを付けています。がたつきもほとんどなく、純正オプションかと思うほどです。ファインダー表示も手ぶれインジケーターを含めいちおうケラレなく見渡すことができます。ただし私は裸眼使用なのでメガネの方ならケラレるでしょう。付けてないときと視度調整値が異なりますので再調整が必要です。
　実際これを使うようになってからＳＴＦで室内・屋外問わずほとんどピンぼけしなくなりました。ファインダー倍率って重要なんですね。

書込番号：4952870

[7D&SD]

MLへの交換をご相談した7D&SDです。
その節は皆様のアドバイスありがとうございました。
思い切って交換して正解でした。
STFで使う場合、私はISO1600でF4.5相当、シャッター速度
1/8程度の暗さでも、交換後の方がMFしやすかったです。

charondaさんご紹介のDK-21M、私もSweetDと7Dでよく
利用してます。SweetDではアイセンサーが隠れちゃうのがち
と不安ですが、7Dほどピッタンコではないにせよこちらでも
ほぼガタつかないです。charondaさんがおっしゃるように
視度補正をきっちりやり直すのが使い方のコツみたいです。

書込番号：4963308

4/1以降・・・

[もりちゃんず]

あるカメラ販売店のホームページで次のような記事を見つけました。

コニカミノルタの商品について 06/03/29更新
４月１日からコニカミノルタの商品（カメラ・レンズ及び周辺機器）は　ＳＯＮＹに継承される為に　契約上　コニカミノルタからは　在庫があっても　出荷は出来なくなります。最終的には　その在庫はどうなるのか？不明ですが　お客様様から「ＳＯＮＹから入荷するのでは・・・」という声が多く聞こえますが　現在の所　それは　ないようです。但し　４月１日より　１部の部品関係（フィルターなど）は　ＳＯＮＹより入荷します。

すべてのお店がこのような形ではないと思いますが、在庫は返品されるんでしょうね・・・どうなるのかな？

書込番号：4958167

[けーぞー＠自宅]

メーカーの在庫の話なのですか？
それともカメラ屋の店頭（倉庫）在庫の話なのですか？

書込番号：4958938

[GTからDS4]

「返品されるんでしょうね」というところから推察するに、店頭在庫の事では？
「店頭在庫があっても、新たにソニーから入荷したものしか売る事ができない」ということなんでしょうが、結局のところ、そのカメラ屋とコニミノの契約次第という事ではないでしょうか？

書込番号：4959034

[tiltowait]

すいません、上4レスほどすっ飛ばさせてもらいますが、昨日ビックカメラの
新宿店と池袋店に行ったとき、アクセサリのショウウィンドウはどちらも
なくなっていました。池袋のカメラ専門店に至ってはレンズコーナーすら
なくなっていましたので「ああ、本当に終わるんだな」と実感させられました。

ヨドバシ.comからも消え、ビック.comもあとボディが4種のみ。さようならミノルタ…

書込番号：4959492

[αyamaneko]

https://ca.konicaminolta.jp/register/
で、
｢新ユーザー登録システムは、4月3日（月）以降ご利用いただける予定です。｣
となっていますので、｢4/1以降も購入できる。｣
ということでは？

書込番号：4959505

[αyamaneko]

＞アクセサリのショウウィンドウはどちらも
なくなっていました。

あさってからは、そこがSONYのショーウィンドウになっていたりして･･･。
(レンズ、アクセサリーが大量に展示されていたら大笑いですね。(｢あの高値はなんだったんだ･･･｣と))

書込番号：4959570

[tiltowait]

αyamanekoさん、こんばんは。

> あさってからは、そこがSONYのショーウィンドウになっていたりして･･･。

エイプリルフールでいいからやって欲しいですね(^^
でも残念ながら、アクセサリのほうは場所自体がなくなっていました。
レンズのほうはペンタックスさんに乗っ取られて（失礼）ました。
SONYが発表して出荷を開始したら新しくウィンドウできるのかなぁ…

書込番号：4959590

[しょうたα7]

皆さんはじめまして
何気なくSONYのHPをみたらこんなページがアップされてました。
コニカミノルタ製品アクセサリー一覧
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/konicaminolta/repair_service/accy/index.html

さらにコニミノのコンシューマ製品ページも変わり、本当に最後の日を実感しました。ってフライングですよね！

書込番号：4961182

[ソニータムロンコニカミノルタ]

社名板貼り替えが始まったね。

書込番号：4961228

[頑張れ！一眼レフ]

>コニカミノルタ製品アクセサリー一覧
>http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/konicaminolta/repair_service/accy/index.html

このページは、「コニカミノルタ製品の販売終了となった一部アクセサリーを部品として取り扱います。
ご注文に関しては、コニカミノルタお客様センターにお問い合わせください。」とのことですから、コニカミノルタ取り扱いであり、ソニーからは再販されないであろう製品群では？

書込番号：4961671

[頑張れ！一眼レフ]

すいません。
勘違いしてました。
コニカミノルタお客様センターは、ソニーの一部門だったのですね。

書込番号：4961840

[αyamaneko]

MPP-1000が税抜き800円！？
NP-400も6400円！？
等々
(定価が2割も安くなってる。)

書込番号：4962077

[ryykymoaoaa]

札幌のヨドバシで店員さんと今日でコニミノのカメラも終わりだねと話していたところ、甘Ｄのシルバーのボディー単体でよければ４９，８００円で持ってく？という話になり、７Ｄのサブとして購入しました。
地方のヨドバシでも甘Ｄシルバーは交渉次第で安く買えるようです。
さて、本題ですが･･･
そのときにソニーからのアクセサリーの話も聞いてみると、具体的な話は４／３の午前中にならないとわからない（詳細は言えない）とのことでしたが、定価は下がるけど仕切りは上がると聞いているので実売は変わらないか上がるかもとのことでした。
４／３のお昼までには受注も開始できるそうですので欲しい方はお店にお問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：4962185

キスデジＮ ＶＳ ７Ｄ

[α７Ｄ⇒３０Ｄ]

３０Ｄ絶好調で〜す。　嫁さんも、３０Ｄが気に入り、コンデジからキスデジＮを買ったので、今日から７Ｄ　ＶＳ　キスデジＮ　の比較をしようと思います。　明日以降の、私のレポートにご期待ください。

書込番号：4947283

[GTからDS4]

> 広角で景色を撮るのに35mmフィルムは馬鹿にされて当たり前のような風潮でした。

で、その遺恨をAPS-Cユーザーからかって晴らそうって趣意ですか？
趣味が悪すぎですね。

書込番号：4954790

[かすみかすみ]

GTさん

>　以前も同じ事を書いた記憶がありますが、Ｇレンズといった高品位レンズでも「周辺が美味しい」わけではなく「周辺もあまり不味くならない」だけのことです。
>　一般のレンズは周辺に行けば急激にコントラストが低下しますが、Ｇレンズは物量を投入して周辺の劣化を抑えていますが、それでも限度があります。ミノルタのレンズカタログのＭＴＦのグラフを見ればわかるとおりです。仮にフルサイズの周辺の21mm付近の10本/mmのコントラストとAPS-Cサイズの周辺の13mm付近の30本/mmのコントラストが同じならば、拡大率を考えてもむしろAPS-Cサイズで切り取る事で、美味しいところだけを使える事になります。あえて周辺まで使うメリットは感じません。勿体無いからといって、すっぱいメロンの皮まで食べるのは馬鹿げています。

ええっと。周辺にぎりぎりまでメイン被写体を持ってくる写真って
建築写真とかぐらいじゃないかと思いますが。。。まぁそれは
個人によって違いますけど、GTさんはそういう写真を撮るんですか？
私としてはポートレート主体なんで周辺はボケてくれればOKです。

ところで、GTさんて、APS-Cサイズにフルサイズ用レンズを使い
続けるつもりなんですか。なんか以前の話と違うような。
APS用レンズだとすっぱい皮まで写っちゃいますから。

>　将来的にフルサイズがなくなることはないだろうと思いますが、今の中判のような位置付けになるのではないかと思っています。上に書いて気が付いたんですが、フルサイズユーザーの言い方って、銀塩で135ユーザー見下す中判ユーザーそっくりなんですよね。

ひょっとして私でしょうか？見下してるなんてとんでもないです。
誤解を与えてしまったのであればごめんなさい。すいません。
APSサイズでも、専用レンズ、専用ボディであればフルサイズ用
よりも機動力は高くなると思います。適材適所で良いと思ってます。
でもフォーサーズとの住み分けは難しそうだとは思います。
それからAPSにフルサイズ用レンズを使うなら、
CCDもフルサイズで良いと思うだけです。

>　以前も書きましたが、チップサイズが小さくならない限り、劇的に値段が下がることはないと思います。半導体は、微細加工技術の向上にともなって機能が向上して価格が下がりますが、それは、より小さなチップサイズに多くの素子を詰め込めるようになるからです。
>　今後、微細過去技術の向上で、高画素化や受光面積比の向上で素子の改善は進むでしょうがコストはあまり下がらないでしょう。

私は素子そのものの値段よりも、生産ラインの影響の方が大きいと思います。
まぁこれはあくまでお互い予想ですので。数年後が楽しみですね。

書込番号：4954795

[GTからDS4]

> ひょっとして私でしょうか？見下してるなんてとんでもないです。
> 誤解を与えてしまったのであればごめんなさい。すいません。

ああ、そういえば、あなたもそうでしたね。

書込番号：4954824

[ソニータムロンコニカミノルタ]

かすみかすみさん

まともな会話は無駄ですよ（笑）
ここ最近でも、いくつもの矛盾した発言でわかります。

書込番号：4954831

[いつも眠い]

昨日はＰＭからの用事で出かけていました。
書き込みへのご返事が遅れましたことをお詫び申し上げます。

かすみかすみさん

おっしゃる通りです。現在の加工技術や使用部材から一般使用向けのレンズは小型／軽量が進んでいて、３５ｍｍ用とＡＰＳ用で大きな差はでない状況にあります。性能重視で作れば事情は違ってくると思います。
私の言っている対象は、３００ｍｍＦ２．８クラスを念頭にしてのことです

take５２５さん

５Ｄはよく出来たカメラだと評価しています。これはたくさんあるサンプル写真や皆さんの作例を拝見して判っています。
店頭で何回か触れたことがありますが、よく出来ていると感じています。

書込番号：4954892

[203]

GTからDS4さん、こんにちは。
5Dが大きい重いとよく書かれていますが本当に見たことありますか？


α-7D　150×106×77.5mm　約760g
EOS 5D 152×113×75mm　　約810g
D200　 147×113×74mm　　約830g
F100 　155×113×66mm　　約785g

KissDN　126.5×94.2×64mm　　約485g

KissDNユーザーが約300g重いα-7Dを大きい、重いというのは分かりますが、
α-7Dユーザーが50gしか違わない5Dを大きい、重いというのはおかしくないですか？

またフィルム一眼レフのF100やAPS-CデジタルのD200を見ればわかりますが、5Dのサイズ、重さはフルサイズだからではなく中級機だからこのサイズ、重さになっているんですよ。

書込番号：4955255

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>5Dが大きい重いとよく書かれていますが本当に見たことありますか？

「剛性が低い」という発言を拝見し、見たことあるとは思えません。

書込番号：4955463

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>α-7D　150×106×77.5mm　約760g

なんだ、たったの50gしか変わらないじゃん。

書込番号：4955470

[GTからDS4]

> 5Dが大きい重いとよく書かれていますが本当に見たことありますか？

ありますよ。カメラ屋の店頭で。
買う気にはなりませんが、障るだけなら只ですから（バチスカーフさんと同様：Ｐ）。

> α-7D　150×106×77.5mm　約760g
> EOS 5D 152×113×75mm　　約810g

へえ、思ったより差がないんですね。
デザインのせいか、大きく感じますね。

書込番号：4956137

[いつも眠い]

ＧＴからＤＳ４さん

まあ、むきになられる気持ちも判らないではないのですが、ここはひとつ、大人の男になっていいかげんにされた方がいいのではないでしょうか。
この板のことも含めて出来ることなら明るいやりとりにある程度の意味合いを感じる様なものに出来ることを願っています。

お願いです。大人の気持ちで若い人の気持ちを乗り越えた対応をお願いします。

書込番号：4956214

[京都のおっさん]

さすがにこのスレも終焉ですかね。

[4954737] 203さん

松の葉っぱの話題が出た当時私も同様のことを感じたので、意識的に現物を見るようにしてました。あの程度の距離だとさすがに肉眼では見えません。
思うに、他の部分がシャープなだけにあそこが浮いて見えるのか、あるいは銀塩ですときちんと解像されるのでしょうかね。

あそこは平安神宮かな？ 今度京都に行く機会があったら現物を見てみようと思います。

書込番号：4956987

[京都のおっさん]

またまたすみません。
203さん のトップの横浜の夜景は 50mm ですけども参考になりそうです。

書込番号：4957060

[ソニータムロンコニカミノルタ]

京都のおっさんさん

一度、同じフィルムを使って、中判または大判と135判を撮り比べを誰かに頼んでみたらいかがでしょう？
勿論同じ画角で。

それがこの論理で、まったく簡単なことです。

書込番号：4957263

[京都のおっさん]

> 中判または大判と135判を撮り比べ

それは撮像面が大きい方が解像的に有利で、レンズ面でも無理が無いの理論ですよね。
それについては異論は無いです。
私の興味は現実のデジカメの製品でどのクラスなら自分の欲求を満たすかなのです。買う買わないは別にして。なんでデジカメかと言えば面倒臭がりだからなんですが。

蛇足ですが私の友人で「600万画素は人間の視神経の細胞数より多い。今のデジ一眼は人間よりよく写る」とのたまう者がおりまして。私は人の言うことは信じませんが、結果は全然違ったと。
解像と関係あるか知りませんが、色を知覚する細胞は 700万個だそうですね。明暗を知覚する細胞は 1億個だとか。

まあまたいろいろやってみます。

書込番号：4957329

[けーぞー＠自宅]

600万画素といっても，RGGBなので1/4して考えてください．
所詮はモノクロ撮像素子なのです．

１３５（35mm）にこだわる理由は，，，
レンズに刻まれている値との関連性だけじゃないのですか？
望遠に興味のある人と，広角に興味のある人のどっちかだけ救済でもいいと思います．
宣伝に踊らされている人達がほとんどじゃないのかな？
画素数で競って，ズーム「比」で競って，望遠側焦点距離で競って，
広角側焦点距離で競って，手ブレ補正で競って，次は防塵防滴で
競って，，，最後には価格板の書き込み数で競う時代になるのかな？
笑い．

書込番号：4957622

[かすみかすみ]

>600万画素といっても，RGGBなので1/4して考えてください．
所詮はモノクロ撮像素子なのです．

画像サイズは約3000×2000になってますが、
色別に考えるとその3倍あるってわけじゃないのでしょうか？

ところで人間の網膜は中心の部分だけ視神経が厚くなってます。
周囲の部分は解像力は低いです。
例えるなら、スキャナーに近いですね。

書込番号：4957641

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>600万画素といっても，RGGBなので1/4して考えてください．

補足させて戴きますと、輝度情報としては、ちゃんと600万画素分あります。
これは等倍以上で画像表示させてみれば明かですね。

どなたか仰っていたように、各色素のベイヤー配列で得られた画像というのは丁度ＮＴＳＣ（従来方式テレビ）に似ています。
人間の目の特性を利用して、色解像度をギリギリまで下げ、白黒テレビと互換性を持たせることが出来たのです。
その換わり、クロスカラー（偽色にあたる）が出たり、細かい高彩度の被写体が不鮮明になったりと、画質面ではカメラ内部で得られるＲＧＢ信号よりも少なからず劣化します。
FOVEONのような構造の撮像素子にすれば、この点は改善されますが、FOVEONにしたからといって輝度解像度そのものが大きく向上するわけではないのです。
一見そのように見えるのは、ローパスフィルターを無く（あるいは効きを弱く）したお陰です。

書込番号：4957644

[203]

京都のおっさんさん、こんばんは。

実は僕もあの後、松葉をよく見るようになりました。
やはり肉眼でもあの距離では解像することはないですね。

書込番号：4958970

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ベイヤー配列色素でモヤッとしてしまう松葉こそFOVEONの得意なところではあるが、5Dや1DsIIなんかと現在のシグマではやはり基本的な画素数の違いがあってとても同列の比較にはならない。

まあベイヤー配列だからこそ、優秀なRAW現像ソフトの出番があるわけだし、203さんの様に使いこなしてJPEGでも素晴らしい画像を出せる。

書込番号：4959417

[京都のおっさん]

203さん も「現実主義」でいらっしゃるようで、なんか凄く嬉しいです。

視力の良し悪し等もありましょうが、私の考えはまず初めに現実有りきなのです。それ以外は全て「味」の世界だと考えております。
それはそれで楽しめるのですけどね。キヤノンの味、コニミノの味。
私はよく知らないのですけど、セピアトーンって当時の技術的限界？ あるいは退色？ などによって生まれた味の世界なんですよね？
いつの日かデジカメの出力がより現実に近づいた時、果たして「キヤノントーン」とかの用語が残っているでしょうかね？
なんてことを私はよく妄想します。

書込番号：4959743

α７Ｄ ＶＳ ３０Ｄ

[α７Ｄ⇒３０Ｄ]

いよいよ、明日予約した３０Ｄが手に入ります。
これからは、７Ｄ苦手のスポーツ部門は、３０Ｄで、そしてポートレートは、７Ｄでと考えています。
ソニーにも期待しているのですが、Ｄ２００のセンサーは、たぶんソニーなんでしょう。Ｄ２００のあの問題で、キャノンを使うことになったので、新ソニー一眼もＤ２００と同じ問題が発生するでしょうから、また、この板の１年前の騒ぎが再現しますよね〜。それで、一気にα滅亡にならないとよいのですが・・・。田舎のブライダルさん、ボトムは黄色さん今夏は、大人しめにお願いしますよ。
では、僕の日曜日のレポにご期待ください。

書込番号：4921395

[MACdual2000]

レンズにきおくばるのは30Dでのはなし。
キットレンズじゃ話になりません。

書込番号：4947733

[MACdual2000]

そうそうEF-Sも廉価版の普及レンズ、味なんて？

書込番号：4947742

[α７Ｄ⇒３０Ｄ]

宣伝員の書き込みはするーしてっと

けーぞー＠自宅さん
すばらしい写真といいたいのですが、やはり　α７Ｄでは　白つぶれ、諧調表現が苦手ですね。これって、腕ではどうしようもないんですよね〜。　率直に言っていいですか？

αでなければ、もっといい絵が撮れると思いますよ。　

書込番号：4948032

[あくまーさる]

ご自分の価値観・考え方が常に正しいと思っておられる方のご意見はとても参考になりますな。。。

書込番号：4948109

[けーぞー＠自宅]

ここで楽したら腕がだめになりますから．
これくらいのほうが私には丁度いいんです．
でも前と後ダイアルは私には必須です．これくらいの楽は許して．笑い．

もしネガフィルムよりラチチュードが広い撮像素子が登場したら
面白さって半減すると思います．
もっとも，それを表示，印刷することができるどうかは別問題です．

そんなに楽して写真を撮って何が楽しいのですか？

書込番号：4948627

[chalie]

α７Ｄ　ＶＳ　３０Ｄさん

α7D vs 30Dさんのレンズは劇遅ＡＦなんですか？
自分はミノ望遠系zoomは80-200HSAPO、Canonは70-200USM2.8L
しか持っていないのでAFスピードの差は感じませんね、
どっちも飛行機には充分付いていけますよ。

SSMも欲しいと思っていたらバブルで遠のきましたよ、、、

書込番号：4948723

[Noct-Nikkor 欲しい]

複数のレンズシステムを使っている立場から見て、主観的・個人的には
EOS 30D は D200 ほど売れないのではないかと思います。
勿論、EOS 30Dの完成度が低いとか云う意味ではなくて1.5年サイクルで
(画素数UPできないまま) 出さざるを得なかった背景に依るものだと思って
います。

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

EOS 30D 精進してください。 So long...

書込番号：4948886

[GTからDS4]

> 勿論、EOS 30Dの完成度が低いとか云う意味ではなくて1.5年サイクルで
> (画素数UPできないまま) 出さざるを得なかった背景に依るものだと思って
> います。

ここしばらく、そういうテンポで画素数増やしてきて、そろそろ足踏み状態になってきたんだと思います。
技術的にはまだまだ可能らしいので、画素数的に充分としてあえて止めたのか、息切れしてしまったのか・・・。
ただ、やはりむやみやたらと増やしてもいい事がないのも事実で、1000万画素超えたあたりでひと段落しそうな気がしますが、高画素中毒に陥ってしまったユーザーは、ツバメの雛鳥みたいに、はてしなく高画素を求めて鳴き続けそうな気がしますね。

書込番号：4948988

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>高画素中毒に陥ってしまったユーザーは、ツバメの雛鳥みたいに、はてしなく高画素を求めて鳴き続けそうな気がしますね。

別に高画素機を買ったユーザーは中毒ではないよ。
高画素の画質に酔いしれているだけ。
それと、APCの狭いイメージサイズにいくら画素を増やしてもレンズが付いていけないし、S/Nが悪くなることくらいは分かっているから。

書込番号：4949944

[MACdual2000]

レポーとなしの放置の無駄なスレッドを作らないように。
まれポートできる機材がないと無理か

書込番号：4950951

[今は亡きαレンズ]

＞　MACdual2000さん

いつも辞書片手に書き込みですか？（笑）

書込番号：4951313

[けーぞー＠自宅]

画素数をUPすることにより連写性能が落ちてしまうことを許容できるか？
これも重要だと思います．
CPUが同程度で画素数だけ増やすとそうなってしまいます．
その例が２０Dと５Dの関係だと思います．

CPU処理能力を向上させると，消費電力の増大，撮影枚数の減少へと
波及していきます．
値段に制約があるので，どこかで妥協しなければなりません．
その度合いが，各ユーザーが納得できるか？ですね．

＃背面液晶の用途と巨大化も同様な問題を抱えています．

書込番号：4951467

[ソニータムロンコニカミノルタ]

けーぞー＠自宅さんのように女性ポートレートを撮るなら連写性能は必要で、高解像度は逆に邪魔になることもあるね。

その程度のことは誰でも分かって高画素機を買っているから。
景色に連写性能は関係なく、高解像度が最優先です。

書込番号：4951631

[真偽体]

けーぞー さん

＞素数をUPすることにより連写性能が落ちてしまうことを許容できるか？
＞これも重要だと思います．
＞CPUが同程度で画素数だけ増やすとそうなってしまいます．
＞その例が２０Dと５Dの関係だと思います．

20Dと5Dは、映像エンジンの処理能力ってよりはむしろセンサーのサイズ差に起因するのでは無いでしょうか？？

最近詳しく追ってないんでうろ覚えですが、DiMAGE A/α-Digitalシリーズに使われてる石のスペックを見たところ、連射速度には余裕があった様な気が・・・・・


DiGICにも色々なバージョンがあったと思いますが、1600万画素の1Ds-Mark�Uを4コマ/秒で駆動したり、800万画素の1D-Mark�UNを8.5コマ/秒で駆動できる以上、DiGIC�Uは毎秒64Mpixel以上の処理能力があると思います。



翻ってCMOSセンサーの違いに着目します。

先ずは画素数についてですが、同じプロセスで作っているなら読み出し速度は12:8＝3:2なので、秒5コマの30Dに対しては3.33位となり、5Dの秒3コマは妥当な所だと思います。

次に影響するのが、シャッターメカです。
両者のフラッシュ同調速度を比較してみると、EF-S対応の30Dが1/250なのに対して、EFフルサイズ対応の5Dは1/200です。
面積では概ね倍違うので、同じぐらいのコストだとすると、これぐらいの差がつくのは仕方が無いのでしょうね。
（因みに、KissDNはEF-Sだけど1/200、1DsはEFでも1/250　　ここがコストの違いか・・・・・・・）

書込番号：4951644

[けーぞー＠自宅]

女性モデルに限定すると連写速度は毎秒１枚でも十分だと思います．
撮影スタイルの違いなんでしょうけど・・・
フォーカスブラケットするならまあ早いほうがいいか．

＃私はSigleShotを常用しています．．．
＃フラッシュを使うとそう連写もできなかったような．．．

写真を撮る人と選別する人が別であり，私が撮る係なら連写枚数多いほうが助かります．
でも，同じ人なら，，，枚数多いのは苦痛以外の何物でもないような．．．

書込番号：4951665

[かすみかすみ]

けーぞー＠自宅さんに前からお伺いしたかったのですが、
撮影データは何かソフトで読み出ししてるんですか？
それとも手入力なんでしょうか？

連射速度は、ブラケット使う場合は5コマ限定とかで早くなると
良いなぁと思います。

> 画素数をUPすることにより連写性能が落ちてしまうことを許容できるか？

これへの回答の一つがニコンのHシリーズとXシリーズだった
んじゃないでしょうか。
D200を見ていると、結局両立できる方向で妥協するという
感じみたいですね。

書込番号：4952683

[けーぞー＠自宅]

EXIF情報は
http://www.rysys.co.jp/exifreader/jp/
を利用してTEXTファイルに吐き出しております．

後はご参考までに．．．

縦横回転
http://park2.wakwak.com/~tsuruzoh/Computer/Soft/Rota/readme.html


サムネイルの作成
http://netpbm.sourceforge.net/

残りは，自作プログラムでヒストグラム，HTMLを一気に吐き出します．

撮った写真の取捨選択には　VuePrint
http://www.hamrick.com/upg.html
を利用しております．

色々悩んだ挙句，VuePrintが一番便利でした．
撮影情報の最小限度をタイトルバーに表示してくれる．
任意の場所の拡大，元に戻す操作が簡単．
前のコマ，後のコマへの送りが早い．
任意のサイズに縮小したまま，プレビューができる．
途中でファイルを削除してもちゃんと動作し続ける．

以上，ご参考になれば幸いです．

書込番号：4953533

[MACdual2000]

まだ何のレポートもなしか
もってなけりゃ無理だわな比較なんて

書込番号：4953545

[GTからDS4]

> D200を見ていると、結局両立できる方向で妥協するという
> 感じみたいですね。

画素数と連写性能の両立のために「縞々出ちゃった」じゃあねえ。
ソニー機ではそういう事がないようにお願いしたいものです。
まあ、大丈夫だと思いますが。

書込番号：4953639

[かすみかすみ]

けーぞーさん
わざわざどうもありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

D200の縞々はあの程度なら個人的には気にしませんけど。
あの程度の妥協はしかたないんではと。

書込番号：4954774