『M型スクリーンはほとんど効果なし』のクチコミ掲示板

[TCX-5CFBL]

本日、フォトスクエアでＭ型スクリーンをテスト的に
７Ｄにつけて頂き、ファインダーを標準スクリーンと比較
しました。　　・・・結果ほとんど差がありませんでした。
担当していただいた方もあまりお奨めでないと言っていました。
私の場合、銀塩α９でＭ型スクリーンに変更してかなり見やすく
なりましたが、７Ｄは分からない程度でしたので結局交換は
しませんでした。
３月末でフォトスクエアも最後で、ここの方はすべて４月に
なれば退職となるとのことでした。

私は出身が堺と言うこともあり、地元企業と言うことで
α７７００ｉの時代からずっとミノルタ一筋でしたが、今回の
撤退は非常に残念です。

夏に発売されるソニー製の新製品には私が一番嫌いな
ソニータイマーが入っていないことを祈ります。

早く新しいレンズラインナップが見たいですね。

書込番号：4930159

[たけたん２]

TCX-5CFBLさん,

７DでM型スクリーンはほとんど効果無しって、変ですね。
劇的にピントの山が掴みやすくなるはずですが。少なくとも私の７Dでは、劇的でした。視度調整はきちんとなさっていましたでしょうか？

暗いレンズだと、標準のスクリーンに比べてひどくファインダが暗くなるのでお勧めしませんが、マニュアルフォーカスを使おうというくらいの方なら、そこそこのレンズをお持ちなのだと思います。

私の場合、Apotele100-300(D)(F4.5-5.6)でも（ファインダが暗くはなりますが）標準よりはるかにピントあわせしやすいですよ。
開放F値6.3になるとさすがに苦しいですが。

書込番号：4931146

[しんす'79]

レンズはＦ２以下の明るいレンズなのでしょうか？

私も、劇的にピントが合わせやすく成りましたよ。

でも、Ｆ４などの暗いレンズだとお薦めでは無くなってしまいますけど。

書込番号：4931219

[7D&SD]

便乗質問させてください。
M型に交換しようかどうか迷ってます。
主にSTFでの利用になる予定です。
STFはF4.5相当なんですけど暗過ぎるかなぁ？
室内撮影とかだとしんどいでしょうか？
もし、STF+M型スクリーンご利用の方がいらっしゃったら
ご使用になられての感想やアドバイスください。
（他で使うとしても、全てSTFより明るいレンズ
なのでSTFが大丈夫だったら問題ないかと思っています。）

書込番号：4931350

[kuma_san_A1]

TCX-5CFBLさんの場合はF値の大きな暗いレンズだったのでしょう。
単純にF値の小さな大口径レンズだと、どなたでもその違いはわかるはずです。

STFの場合はF2.8ですが、F2.8からの入射が減光されているのでちょっと微妙だと思いますが、ちゃんとM型にした違いはわかるレンズだと思います。
7 DigitalをM型にしてもsweet Digitalも持っているならいいんじゃないですか？

書込番号：4931388

[しんす'79]

今、STFを着けて室内で比べてみました。

ノーマルと比べると、ファインダーは確実に暗くなります。
見え方ですが、蛍光灯に直接照らされている所のピントは見やすくなり良いのですが影の所に成ると暗くて良く見えませんね。

書込番号：4931451

[エルスケンローチ]

M型スクリーン、私も３月中の交換を検討しており、大変興味深いお話です。
今度の土曜日頃、F2.8以下のレンズ（50mmF1.4、28-75mmF2.8）を持参して、
フォトスクエアへ行ってみようかと思います。

書込番号：4931458

[7D&SD]

kuma_san_A1さん
早速のレスありがとうございます。
そうですね、室内等暗い時にはSweetDの方に任せるってのも手ですね。
ほんとはもう一台7D欲しいとこなんですが資金が…

しんす'79さん
わざわざお試しいただき恐縮です。
なるほど、条件によって有利な場合、不利な場合がでてきそうですね。

うーむ、交換してみようかな。熟慮の上納得した後３月中に決断しないと。

書込番号：4931655

[minolta_camerafan]

私はＭ型ではなく、ＭＬ型に交換してＳＴＦも使っていますが、Ｍ型とＭＬ型、そんなに違いがありますか？

実は198,000円の10％ポイントでα-7Dを買った身としては、実売９万円を切った今の段階のα-7Dには魅力を感じ、追加で購入して１台はＳＴＦ専用、もう１台は50mm＆100mmマクロを中心としたレンズ使用の使い分けを考えていて、追加で買うα-7Dのスクリーンを、ＭＬ型に交換するか、Ｍ型に交換するか、交換しないままにして使うか、悩んでいるのです。

書込番号：4931866

[GTからDS4]

Ｍに変えてますが、標準装備のスクリーンとは明らかに違うように思います。まあ、感じ方はひとそれぞれですからねえ。
ひょっとして、間違えてＧとかＬとかつけられちゃってたりして・・。
室内で暗いレンズつけても問題無く見えるようであれば、それはＭではないかもしれません。

書込番号：4931942

[るんきちくん]

私も、昨日、フォトスクエアに行き、ＭＬ型に交換しました。感想としては、TCX-5CFBLさんと同様であまり変化を感じませんでした。
交換後、家に帰って１００マクロを使ってピントの山の確認をしましたが、交換前と同じように感じます。ただ、方眼が欲しかった事とコニカミノルタフォトスクエアでの最後？のカスタムと思い交換しました。
私自身は交換して良かったと思っています。
※一眼レフ（α-７D）を使い出して一年ほどの未熟者なので変化を感じられないのかもしれません。

書込番号：4932112

[kuma_san_A1]

[4932112] るんきちくんさん、100mmマクロは等倍撮影時にはF4.0と同等なので、そのシチュエーションでは差を感じにくいと思います。
通常の距離(1-2m)で見れば、その差は歴然なのですが…。

書込番号：4932232

[るんきちくん]

kuma_san_A1さん ご返信ありがとうございます。
まだ、ＭＬに交換して色々と撮影していませんので試してみます。ご指摘ありがとうございます。
あと、方眼ですが、思っていたよりも細い線で撮影時に気になる事はありませんでした。非情に気に入っています。
これから色々と試してみます。ありがとうございました。

書込番号：4932410

[αyamaneko]

＞追加で買うα-7Dのスクリーンを、ＭＬ型に交換するか、Ｍ型に交換するか、交換しないままにして使うか、悩んでいるのです。

3月中に持ち込まなければ、交換できない可能性が高いですね。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/konicaminolta/repair_service/index.html

一部取り扱いアクセサリー：
レンズアダプター、フィルター、レンズシェード、レンズキャップ、ACアダプター、ACコード、USBコード、リモートコード、フラッシュ関連製品、充電器、リチウムイオンバッテリー、ホルダー、アダプター、シューアダプター、アイピース

にフォーカシングスクリーンが入っていませんので。


私は土曜にフォトスクエアにスクリーン交換のために預けた物が、昨日、完了の留守電が入っていました。(土曜日は、スクリーン交換は予約でいっぱいだそうで、当日完了は無理でした。)
が、残念ながら土曜日まで引き取りに行けません。
私も暗めのレンズ用に、標準スクリーンでもう一台追加しようかどうか迷っています。(財布的にも)
(フォトスクエアで実際にMLを試させてもらい、現所有機は交換に出しました。)

α-7も7Dも自分で交換可能にできない理由は何なのだろう？
と思うのは私だけでしょうか。
(α-9は好きな時に自分で交換できるのに。)

書込番号：4932706

[GTからDS4]

ユーザーが自分で交換して、付け損なってミラーを傷めると困るからではないでしょうか？
自分も、α8700iの時だったかα９にしてからだったか忘れましたが、自分で替えたスクリーンが撮影中に外れてミラーと衝突した事がありました。特にミラーに傷もつきませんでしたが。

書込番号：4932964

[MACdual2000]

STFでM型を使っていますが野外では劇的にピントの山がつかみやすくなります。ただ2段分暗くなりますので暗いレンズでは厳しいかもしれません。
マニュアルレンズでは効果絶大ですよ。

書込番号：4933008

[かすみかすみ]

ML型に交換した者です。

私も劇的にピントは合わせやすくなりました。
レンズや部屋の明るさなどの条件、視力などにもよると
思いますのでTCX-5CFBLさんはそういう情報もお示しする
べきじゃないかと思います。

５０ｍｍF1.7では、開放のボケ味にかなり近い部分まで
ファインダーで確認できるようです。その分、ピントの山
がつかみやすいということだと思います。
F2.8以下の大口径レンズで顕著な恩恵があると思います。
F2.8のズームでは、室内でじゃ若干暗く感じる程度でした。
屋外では問題なくピント合わせできます。

ちなみに私の視力は２．０です。
動く被写体は撮らないので、MLに交換して以来ほとんど
MFで撮るようになりました。桜の季節ですし、マクロで
ピント合わせする場合もMLはお勧めだと思いますよ。

フォトスクエアなら、５０ｍｍF1.4を装着したMボディーが
展示してあったと思いますけど、もうなくなったのでしょうか？
あれで開放のボケ具合をファインダーで確認されれば一目瞭然
だと思うのですが。

書込番号：4934253

[かすみかすみ]

追記ですが、私は７Dはファインダーの見易さただその一点に
惚れてコニカミノルタユーザーになりました。このカメラの
ファインダーだけで、10万円の価値があると思っています。
だからボディーはタダみたいなもんで超お買い得です。
もしも大口径レンズをお持ちならM型に変えないのは
もったいないと思いますよ。

ソニーから出るカメラも、このファインダーを継承している
ことを切に望みます。

ファインダーの素晴らしさを宣伝したくてちょっとしつこく
書いてしまいました。失礼しました。

書込番号：4934277

[TCX-5CFBL]

皆様、ご意見ありがとう御座います。
まず、テストで確認したレンズですが、初期型の８５ｍｍＦ１.４です。
私は基本的に暗いレンズは使いませんし、５０ｍｍより８５ｍｍの方が
倍率が高く、差が分かりやすいのではないかと思って持参して確認しました。

それから、これは主観の問題ですので私にとってと言うことですが、
従来からα９をＭ型スクリーンに交換して使っている為、どうしても
比較してしまいます。α９のファインダーとα７Ｄのファインダーは
標準の状態で明らかに見やすさが異なります。

このあたりからして慣れの問題とどの程度ピントが見やすくなるかの
期待度の違いかもしれません。

私は銀塩を使ってきて、今回の撤退に伴い、慌てて７Ｄを購入した者
ですので、７Ｄにまだそれ程慣れていないこともあると思います。

ただ、αはかれこれ１６年使い続けてきましたし、愛着ありますが
あくまで一個人としての評価と受け取ってください。
また、もう１週間ほどしかありませんが、交換したいと思われる方は
実際にフォトスクエアで交換してもらい、その場で交換するかやめるか
決められてはいかがでしょうか？

私は交換する効果は少ないと感じたのでやめました。

書込番号：4934751

[kuma_san_A1]

不思議な結論ですが、85mm F1.4ならば確実にわかります。
あと、「ピントが見やすく」ではなく「アウトフォーカスがわかりやすく」なり、結果的に「フォーカスがスッと合う様がわかりやすく」なるものです。
本日は明日のPIEに備えてすでに出かけてますので手元には一台(ML型)しか持ってませんが、もう一台(L型)のスクリーンと比較できる環境ですので「ほとんど効果無し」という投稿はやはり信じられません。

書込番号：4934832

[TCX-5CFBL]

kuma_san_A1さん

ご回答ありがとうございます。
あくまで個人的な比較であって、私として効果なしと言っている
訳ではなく、思うほど差が感じられなかっただけですので
その少ない効果の為に６０００円を払うのはもったいないと
思ったまでです。

また、私自身の基本が９のファインダーなので、７Ｄに期待して
思うような効果がなかったという抽象表現です。

私より目が良い方ならその差が歴然と分かる方もおられるでしょう。

是非、使用される方がご自身で確認されるのが最良の方法かと
思います。

書込番号：4934980

[キャノンにチョッと浮気中]

私もTCX-5CFBLさんと同じ見解です。
Ｍ型マットへ交換しての効果はあります。
効果はハッキリと分かるのだけど期待が大きすぎたと言う感じです。

書込番号：4938079

[エルスケンローチ]

25日、M型スクリーンの効果のほどを確かめに、新宿フォトスクエアに
行ってまいりました。
果たして私の印象では、「効果あり」でした。
「M型」とシールの貼られたα-7 Dが展示されていたので、その展示機と持参した
自分のα-7D（ノーマルスクリーン）とで、約10分ほど入念にチェックした結果です。
（レンズはどちらも 50mmF1.4）
始めは、違いがほとんど分からなかったのですが、何度も見比べているうちに、
M型の方がクッキリしているのに、ノーマルの方はほんの少しボヤけているかな
と思うようになりました。
特に、10mくらい先にあるポスターの文字を見比べて、その差がハッキリ分かりました。
そして、やや迷いましたがM型スクリーンに交換してもらいました。
税込みで6300円。決して安くはありませんが、もしまだ迷われている方がいましたら、
ぜひご検討してみてください。

追記：α-7Dとレンズ一式を売り払って、30Dへ乗り換えることを考えたりしましたが、
実際に店頭で30Dのファインダーをのぞいたら、その思いは冷めました。
「ファインダー命！」の α-7D を、当分大事に使っていきたいと思います。

書込番号：4945453

[バチスカーフ]

D200やE-1ならともかく、30Dはぶっちゃけありえない！

書込番号：4945459

[kuma_san_A1]

[4945453] エルスケンローチさん
＞始めは、違いがほとんど分からなかったのですが、何度も見比べているうちに、
M型の方がクッキリしているのに、ノーマルの方はほんの少しボヤけているかな
と思うようになりました。

ちょっと違うような気がします(感じ方は人それぞれなのは承知の上で)。
フォーカスの合ってない部分のボケがM型の方が大きくなるというのが特徴です。
それによってレンズのフォーカシングによって「ピントの来る様」がわかりやすいというものです。
M型スクリーンの誰にでもわかる効果としては
『大口径レンズのボケの大きさがファインダー上でほぼ再現できる』
ということで良いと思います。
その意味での簡単な確認方法としてはプレビュー(絞り込み)ボタンを操作してボケの大きさの変化を確認するのが早いです。
M型の方が「クッキリしている」わけじゃなくて「フォーカスが外れているのがわかる」ということに注目すればそこに価値を見いだすかどうかの判断の助けになるはずです。

書込番号：4945591

[エルスケンローチ]

バチスカーフさん
私は昨年12月、D200と20D、どちらを買おうかと迷っていたところ、
α-7Dが急激に安くなっていたので思わず購入してしまったクチです。。
（E-1はとても写りの良いカメラだとは思いますが、ファインダーが小さいので検討対象外でした）
しかし実際に使用してみて、ファインダーはもちろん、画質、操作性、グリップ、ボディの質感等々、
どれも非常に満足のいく内容だったので、後悔はありません。
（その後、まさかの出来事がありましたが・・・）
バチスカーフさんは、α-7Dもしくはα-SDを購入されましたか？
もしまだでしたら、ぜひどうぞ。

書込番号：4945639

[エルスケンローチ]

kuma_san_A1さん
私の場合、いろいろいじくっているうちに、たまたまそう見えた、といった微妙なニュアンスですので
あまり的を得た表現ではなかったかもしれません。

>フォーカスの合ってない部分のボケがM型の方が大きくなるというのが特徴です。

今度ぜひ、あらためて確認してみたいと思います。
実はスクリーン交換のついでに、カメラ本体とレンズ（28-75mmF2.8）をピント調整に出しましたので。
上がりは4/7宅急便で到着の予定です。
（ただし、今大変混み合っているので、少し遅れる場合もあるかもとのこと）
帰りは、コニミノとソニー、どっちの箱かな？
・・・蛇足、失礼しました。

書込番号：4945675

[charonda]

α-7 digital、メインと予備機の２台ともＭＬ型に変更しています。所有レンズはAF20mmF2.8New, AF35mmF2New, AFmacro50mmF2.8(D), AFmacro100mmF2.8(D), STF135mmF2.8(T4.5), AFDTzoom18-70F3.5-5.6です。一番使用頻度の高いのがSTFですが、交換前と比べそれほど暗くなった実感はありません。ズームのテレ側（F5.6）ではさすがに辛く感じますのでF4.5位までが限界でしょう。ＭＬ型スクリーンで、ピントの山が劇的につかみやすくなったとまでは思いませんが、確かにボケはわかりやすくなりました。ここであと一押しが欲しい人のためにお勧めしたいのはニコンのマグニファイングアイピースDK-21Mです。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/19/3026.html
α-7 digital ２台ともこれを付けています。がたつきもほとんどなく、純正オプションかと思うほどです。ファインダー表示も手ぶれインジケーターを含めいちおうケラレなく見渡すことができます。ただし私は裸眼使用なのでメガネの方ならケラレるでしょう。付けてないときと視度調整値が異なりますので再調整が必要です。
　実際これを使うようになってからＳＴＦで室内・屋外問わずほとんどピンぼけしなくなりました。ファインダー倍率って重要なんですね。

書込番号：4952870

[7D&SD]

MLへの交換をご相談した7D&SDです。
その節は皆様のアドバイスありがとうございました。
思い切って交換して正解でした。
STFで使う場合、私はISO1600でF4.5相当、シャッター速度
1/8程度の暗さでも、交換後の方がMFしやすかったです。

charondaさんご紹介のDK-21M、私もSweetDと7Dでよく
利用してます。SweetDではアイセンサーが隠れちゃうのがち
と不安ですが、7Dほどピッタンコではないにせよこちらでも
ほぼガタつかないです。charondaさんがおっしゃるように
視度補正をきっちりやり直すのが使い方のコツみたいです。

書込番号：4963308