C-3100ZOOM のクチコミ掲示板

デジタルズーム

C-3030を使っているのですが、デジタルズームで撮影するとピントがボケる
のですが、故障でしょうか？当然、画素数は落ちるわけだから解像度は低下するとは思いますが、以前使っていたサイバーショット（Ｐ１）にくらべると
かなりひどいのですが．．．。

書込番号：747776

３倍ズーム以上のズームを使う時は　気合を入れて下さいな。
http://www.nifty.ne.jp/seeyou/imageclub/hint/5.htm
　マニュアル操作でシャッタースピードをあげるのも有効ですね。

書込番号：748653

35mmフィルムのカメラでの場合、一つの目安としてレンズの焦点距離が手振れしないシャッタースピードの限界．100mmのレンズは1/100秒、200mmなら1/200秒、が目安です．
C3100の場合、35mmカメラに換算して32mmから96mmのズームレンズなのですが、ズーミングに合せてＰの場合の低速のシャッタースピードを1/30から1/100に変えているのはこのためです．
デジタルズームを行えばレンズの焦点距離が伸びたのと同じことになりますから、それに合せて低速側のシャッタースピードの限界も上げる必要がある、と考えてください．手ぶれをしないように注意するのはいつでも当然の事ですね．

書込番号：760323

念のため

[e-mail] より
題名　A very nice game
size 118Kyte
なるメールが先ほど届いたのですが、どうもヴィールス臭いので報告まで．

書込番号：759423

必ずしも価格.comから来たとは断言は出来ないでしょうか。今は送信元を偽装することも可能ですからね。メールのヘッダ情報はどうなってるでしょうね。日本語の題名のウイルスメールも多数ありますのでこういう場でメールアドレスを公開するのも危険ですね。

書込番号：759447

http://www.trendmicro.co.jp/klez/

おそらくKlezと呼ばれるウイルスと思われます。
最近で回っているKelzではメールの差出人情報などを詐称しているようです。
ウイルスかどうかは、ウイルス対策ソフトウェアによってきちんと真偽のほどを確認されるといいかもしれません。
また、私の記憶が正しければ、Internet Explorerのセキュリティホールを悪用しますので、Windows Updateなどを使用して、セキュリティ対策をされておくといいでしょう。

書込番号：759457

もちろんその通りですよ．偽装に決まっています．
メールアドレスを公開するのは非常に危険です．ですから私はフリーメールを借りています．
今日と言うか今夜と言うか、３通ほど来ていてにぎやかです．

書込番号：759462

ウィルス専用カテゴリ（↓）もございます。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_Kakaku.asp?CategoryCD=8210
と言っても、もはや遅いのですが・・・

怖いのでバシバシ、ウィルススキャンをかけましょう。

書込番号：759510

そんなカテゴリがあるとは知りませんでした．
私の場合、フリーメールはIEでみる形なので、IEにはじかれて（たぶんヘッダーにおかしいところがある）内容を見ることが出来ません．
わざわざ怪しいものをダウンロードすることもありませんから、メールサーバのごみ箱にとってあるのですが（叱られるかしら）ファイルサイズから判断すると１５種類ほどになりました．
勿論、ここだけでなくあちこちからいただいているはずです．

書込番号：759552

３００万画素マニュアル機

この掲示板でいつも勉強させてもらってます。
３００万画素のマニュアル機を購入したいと思っているのですが、Ｃ−３１００、Ｃ−３０３０、ＣＰ−９２０、ＱＶ−３５００の四機種で迷っています。Ｃ−３０４０やＳ３０などは予算的にきびしいです（笑）
使用目的は「作品」としての写真撮影の練習機第一号に、と考えています。そこで、マニュアル機能の充実したものを選びたいのです。
画質については正直解像感の違いなどはパッと見て見分けることができない程の技量なので、それよりは風景写真の色合いが自然なことや、できるだけローノイズであることを望みます。メーカーのサンプル写真はあまり当てにしていないので、実際使用している方や上級者の方の意見などいただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：726256

上級者じゃないけど、９２０Ｚ使ってます。
とても発色がよく、ノイズ感も少な目。
そしてとても使いやすいので、満足してます。
それ以外だと、Ｃ３１００がお勧めです。
ノイズリダクションも付いてるので、
夜景もチャレンジできます。

この２機種で、フィーリングがピピッと来たもの
で、良いんじゃないでしょうか。
ブラックボディが好きなら３０３０でもいいと思います。
たしかリモコンも付属してたような気がした。

でもズバリどれ？と言われたら３１００かな〜。
んー３１００だ。

書込番号：726292

C-3100でいいと思いますよ。
お値段的に少々抑えたいのであれば若干ノイズ面で
不利ですが（特に夜景）C-3030でも練習機としては十分です。
マニュアルで撮影出来るようになれば問題ありません。
C-3030やC-3000等はオークションや中古を狙えば破格で入手可能です。
このシリーズはC-2000からのお付き合いで色々使いましたが
たいへん良くできたモデルで個人的に気に入ってます。

書込番号：726300

素早いレスありがとうございます。
やっぱりＣ−３１００かなあ・・・自分の中での一番手も３１００なんですよね。ノイズリダクションはやはり侮れないのしょうか。レタッチソフトのノイズ除去よりも高性能ですか？
＞ＳＧＤＡＮさん
９２０安いし評価高いですよね。ノイズリダクションを無視しても３１００の方が魅力的だと思いますか？　今二番手はこの機種です。欲しい・・・（笑）

書込番号：726326

３００万画素のマニュアル機を購入のため秋葉に行ったんですが、Ｃ−３１００Ｃ−３０３０と迷いましたよ．
私が見た限りの店でもＣ−３１００は品薄か、余り置いてない様でした．
ノイズリダクションも有る強みで夜景も撮れるから中古でも「出たらすぐ売れる」みたいですね。
もし、「Ｃ−３１００でなきゃ！」のこだわりが無ければ同じ画素の３０３０が良いでしょう。　
5/26日、秋葉原で私は、Ｃ−３１００の次候補にしてた、C-3030（新品状態）を中古屋でゲットしました。（リモコン付き）
僕も心の中では１番はC-3100、２番C-3030ですよ。（笑

書込番号：737473

ノイズリダクションはシャッタースピードが１／２秒より遅いときしか機能しません．つまり三脚を持ち歩いてい（持っていて）夜景を撮る時しか機能しません．ですから３０３０と３１００の違いはそう気にすることは無く、予算に合せて安い方を購入されればよいのでは．
128MのスマートメディアでSHQで約７０枚撮影可能ですから、私はこのモードを常用していますが、たまにしか撮らない夜景のためにお金を使って、メモリをケチってHQで使うのは馬鹿げていると思います．
ちなみに、液晶ファインダー常用、全コマ再生確認を行ってニッケル水素電池で７０枚は撮影できますから、私は128Mのスマートメディアとニッケル水素電池の組み合わせをお勧めします．（電池は１０本１６００円のGP1700を使用しています）
メーカのサンプル写真は参考にならないとお書きですが（私もそう思っていましたが）メーカのサンプル写真程度は誰にでも写せるカメラで、私は３１００を買いましたが、値段を考えれば良くできていると思います．

書込番号：740234

夜景好きとして一言いわせてもらえば、長時間露光ノイズは機種にもよると思いますが２秒くらいでは目立たないし、リモコンは手ブレ防止の心強い味方なので、3030が“やや”お薦めです。（仕組みは一緒ですが、セルフタイマーよりリモコンの方が使いやすいと思います。）
それと黒いボディが好きか？シルバーボディが好きか？といったデザインも大きな要素ですよ。色で決める手も“あり”です。それとエプソンCP920も評判いいみたいですけど、触ったことがないのであいにくよく分かりません。

>>ルミちゃん さん
「ＳＨＱ〜メモリをケチってＨＱは馬鹿げている」というのは、Ａ３印刷でも想定してのことでしょうか？あまり常用範囲でＳＨＱとＨＱの差が出るとは考えにくいのですが？（こだわる方ならメモリーを何枚も持ってＴＩＦＦという選択肢では？）
　一度コンパクトフラッシュを使うとスマートメディアの１２８ＭＢがいかに小さく、「メモリが狭い(T_T)」ということが実感できますよ(^^ゞ。

書込番号：742287

おっしゃる通りですよ．ちなみに私は現在128Mを３枚と64Mを一枚持っています．（ニッケル水素電池１８本とLiblletを必要に応じて持ち歩いています）
低解像度で撮って、後から大きく印刷したいと思ってもどうにもなりません．当然TIFFの方がいいのは解っていますが、撮影できる枚数を考えれば撮影中のMEMORYの入れ替えも不便で妥協しているわけです．JPEGで圧縮比を上げるとコントラストの明瞭な部分の像が崩れる、微妙なトーンが失われて行きますから、私は1/4程度が限度と思っています．
私は現在PM-950Cを使用していますが、A3のプリンタを欲しいと思っていますし、例え今お金がなくて買えないにしても、将来買ったときに耐えるだけの画像を残しておこうと思っています．

書込番号：743704

>>ルミちゃんさん
なるほど、納得しました。でも・・解像度などのモードは目的に応じて使い分けるものですので、ＴＩＦＦ、ＳＨＱ、ＨＱ、ＳＱどれも“あり”だと思っています。 特にスマートメディアの上限１２８ＭＢを有効に使おうと考えた場合は、積極的に画質モードを変えた方がいい気がしています。

昔の３５万画素の内蔵メモリー機は常にメモリー残量との戦いでした(^^ゞ。メモリーフルになったら終わりですから、この辺は今よりもっとシビアでしたよ。圧縮による劣化というのは撮れた場合の悩みであり、メモリーいっぱいで撮れない場合はそれどころではありませんでした。

書込番号：744883

みなさん、レスありがとうございます。

自分もスマメの１２８を２枚持っているので、追加投資が少なくてすむオリンパスにすることにしました。将来性のあるコンパクトフラッシュも捨て難いのですが、現状ではスマメ一枚で７０枚も撮れれば充分です。

ノイズリダクションってシャッタースピード遅いときしか作動しないんですね。使ったことのない機能なので過度の期待をしていたかもしれません。デザインでは高級感のある３０３０ですが・・・まだあるかなぁ。無ければ３１００買おうと思います。

＞Ｃ−２ファンさん
自分もＣ−２持っているのですが、購入の際Ｃ−２ファンさんの書き込みがとても参考になりました。単焦点機のデメリットを忘れさせるすばらしい機動力で、本当に「ご機嫌」なヤツです。（笑）

書込番号：750581

シャルトリューズさん、こんばんわ！

そうですね、確かに昔C-2は「ご機嫌」なヤツと書いた気がします(^^)。そう言われるとなんだか恥ずかしいですね。 300万画素クラスまで来ると「印刷して楽しむ」、「積極的に絞りやシャッタースピードをいじる」といった新たな楽しみも増えるので、是非気に入った一台を見つけてC-2も合わせてデジカメライフをエンジョイして下さいね！！では(^^ゞ！

書込番号：752159

C-3100が激安？

石丸電気ホームページでC-3100が\19,800で出ています。間に合うかどうかわかりませんが、ほしい方は一度行ってみてはどうでしょう。

書込番号：660383

驚き！さん　情報ありがとうございます
むちゃくちゃ安いですね。特売なんですかね？

http://202.248.64.20/4daction/mPC_top/256533664

書込番号：660624

間違いでしょうね

書込番号：660632

確かに19800円ですね。
間違いのような気もしますが、本当だったらお買得だと思います。
明日も同じ価格で載っているかな。

書込番号：660678

１台購入しようと入力したら何故か２台購入って表示されました。
ＨＰの機能もおかしい気がするのですが、他の人どうですか。
注文伝票の記載内容、他から見えちゃったりして。（そんてことはないか。）

書込番号：660682

思わず買っちゃったです。自分は1つの注文で、金額も1つ分で掲示されてましたが・・・大丈夫でしょうか？あまりにも安ずぎて・・・

書込番号：660703

[ken]

ボクも２個欲しかったけど１個にしました。でも届くまでわかりませんね。在庫ぎれのメールが来たりして。

書込番号：660752

私も1台注文しました。HPの表示状況も極めて正常でした。
表示ミスの言い訳があろうが、「在庫切れ」はないでしょう。
だって、「在庫あり」と明記されています。

書込番号：660906

思わず買っちゃった！
フツーに買えたけど・・・ホントこれ。

書込番号：660922

なくなったようです。

書込番号：661016

さーて、石丸からはどのようなメールが来るのでしょうか(笑)

書込番号：661073

買ってからすぐに石丸から
お買い上げどーも、と、金額と注文番号の
メール来たけど他に買った人どーお！何か来てます？
こりゃ売らん訳にいかんでしょ。

書込番号：661102

そのメールってシステムからの自動返信メールですからねー。
注文した人には全員行ってるはずです。

書込番号：661178

台数限定の表示忘れてました、だからキャンセルだって一言のメールが・・・・・
お買い上げありがとうメールもらってたんですが。
石丸電気さんって信用できる店なの？

書込番号：661265

注文してから12時間以上立つのにまだ連絡ありません。だれか連絡きたひといませんか？

書込番号：661266

かぶった。原文のせるのはどうかと思ったけど、これですね。
説明もそっけないし、少し憮然。

書込番号：661269

書き込んだ後にメールがきた。かってにキャンセル扱いだとさ。いったい何台の台数限定だったのか？本当に買った人いるのか？信用なりませんね。

書込番号：661272

メール来ました。
インターネット台数限定の特価商品でしたが、
ご注文が殺到し完売してしまいました。
誠に勝手ながら、ご注文はキャンセルとさせて頂きました。
何卒ご了承くださいませ。
（ホームページへの台数限定の表示漏れがあり、
大変ご迷惑をおかけいたしました。）

なら責任とってくれるのかな？

[利用規約] (1) 当ショップに掲載している商品は、石丸電気が責任をもって選定し、掲載しております。

書込番号：661276

やぱりうちにも完売のためキャンセルのお知らせが来た。
買えた人はいないだろう。
他店の価格と比べてあまりにも安い。
価格を間違えたのを、完売と偽っているように思える。
マジキレ！

書込番号：661279

間違ったにしても誠意がないですよね･･･
過去の経験から限定品の数を間違ったヤマダ電機もビックカメラも
代換品を用意してくれましたよ。
Fujiの1400Z→2500Z
オリンパスのD-360L→D-460ZOOM
と代換品のほうが良い場合が何回もありました。
これは無いんじゃないかな〜石丸！

書込番号：661284

http://www.ishimaru.co.jp/kiyaku/okaimono.htm
在庫がありますの状態だったから、10台程度在庫はあったと思う。
でもなんで、C-3100を商品一覧から抹消したのだろうか？
普通なら元の価格の戻すか、完売しましたと表示されると思うんだが。
ミスに気付いた担当者が焦って証拠隠滅をはかったのか？

書込番号：661287

>（ホームページへの台数限定の表示漏れがあり、大変ご迷惑をおかけいたしました。）

こんな店側のミスを理由にキャンセルするのは不当です。
在庫が切れたのなら、次の入荷まで待つから、掲示していた値段で売ってくれ！！

書込番号：661309

まだ、メール来ないな〜。そのうち来るんだろけど。念のため例のページ保存してるんだよね。

書込番号：661318

価格comに書き込みが多数あるとメールしておきましたので
石丸サイドもここを観ていると思います。
さあどうするの？石丸ちゃん♪

書込番号：661328

ちと疑問に思ったのだが、ここのオンラインショップで台数限定なんていって
売っているものってあるんだろうか？
少なくとも今見ている限りでは、ひとつも見当たらないのだが。
過去に台数限定なんていう販売方法をしたことあるのでしょうか？
ご存知の方います？

書込番号：661356

確かに、誠意の無い対応と感じます。
元々そういう店なのかも知れません･･･。

書込番号：661357

[疾風]

私は、午前8：40に2台注文しました。
しかし、まだキャンセルメールこないです。
１０時頃見たら在庫0だったから、一応在庫があったことになるよな。
まさか今更「表示ミス」で39800円ならお売りしますと言われたりして・・・
銀行振り込みの人は、今日中に振り込んでしまえばOKかもしれないですね。
この件は、果たしてどうなるのでしょうかね？
期待半分、不安半分って感じです。

書込番号：661373

うちにも完売のメールが来ましたが・・・。1台も売らずに完売なんじゃないの？ちょっと納得いかないな。

書込番号：661376

http://202.248.64.20/4daction/mPC_top
石丸のページがヤケに重いような･･･っていうかダウン中？

書込番号：661380

確かに限定品なんて他に一個も見あたらないですね。
私は7時頃に注文したのですが、先ほどキャンセルメール来ました。

書込番号：661384

石丸電気に抗議すべきだわ！
　ちょっと　おかしいと思わない？
　　
　私は今更　こんなスペックのカメラ　買う氣ないけどネ
　￥19800で2台、3台って　次から次ぎえと安さに惹かれて買っても
　きっと後悔するわ！
　それだけのお金があれば　高級機に手が届くでしょ！
　一度に２つも３つもシャッター押せないもん。

書込番号：661408

17日午前4時半ころの注文でしたが、1時間程前にやはり完売メールが来ました。石丸さん、皆さんの書き込みをご覧になっているのなら、納得のいく説明をされたほうがいいのではないですか？

書込番号：661412

あたまに、きたので抗議のメール送りました。
　　　　内容
先程　、　C-3100について、完売のご案内いただきました、
注文してから，即、請け書のメールを頂き、こちらはこれで注文OK
と思い、安心していましたが、　貴メールの案内を見ていると
どうも釈然としません。
数量限定の項目の欠如を、いとも簡単に述べられていますが、
これは、この製品の販売の基本条件であり，又、謝罪連絡の遅延、
特別価格の非表示等、天下の石丸電気さんとは、考えられません。

私も、いろいろのネツトショッピングを利用していますが、
貴ショップより，こまやかな対応のショップが多いです。
今回の件につきましては、なんだか良心的な大手ショップの商法では、
ないように思はれますが？
この様に感じるのは、注文者の中で私一人かな。

書込番号：661425

完売したは百歩譲って良しとしましょう。
しかしなながら以後のお詫びやクレーム処理がどうしょうもなく幼稚。
客から反感かってどうするのでしょうか。
詫び状の書き方すら、わからない人間にメール書かせたりして
石丸さんの内情というかお里がが知れます。
ネット通販だってお金が動く商売ですよ。
嘘や、間違いでしたでは通りません。
醜い言い訳はいりません。１００％そちらの手違いです。
プロの意地を見せてください。
損して得取るか、このまましらをきるか。
さぁどうしますか。

書込番号：661437

先程キャンセルメール来ました。
私も納得がいかないので、抗議メールしました。内容は長いので省きますが。

まあ、メールより記載されていた電話に掛けたほうが早いんでしょうけどね。
担当者名も出ているし。

書込番号：661441

結局この程度の店
秋葉原でよくＤＶＤこの店でかってたけど
これからはヨドバシとかにしよう

書込番号：661442

もう一度メールをよく読んでみたが、だいたい「キャンセル」なんていうのは注文した側がするものであって、その場合キャンセル料を取られる場合もある。ましてや注文受けた側が一方的に「キャンセル」するなんて聞いたことが無い。HPには「在庫が無い場合もある」と書いてはあるが「在庫が無いときはキャンセルする」とは書いていない。俺も民法を少しだけかじったことがあるだけなんでよくわからないがこういうのは債務不履行にあたらないのだろうか？法律に明るい人が見てたら教えて欲しい。

書込番号：661449

お詫びメールが来ました。
勝手にキャンセルってのが納得いきません。
私も抗議メールしてみます。
価格の表示間違いをもみ消そうとしているのなら大問題ですよね。
メールには完売したってしか書いてないし。

書込番号：661466

>ホームページへの台数限定の表示漏れがあり
って詫びが来たけど，注文時には台数限定でも「在庫あり」なんだから，
おかしな言い訳ですね．

　結局，自身のミスも認められないイヤらしい店だということを晒した
わけですね．

書込番号：661469

やはり怒っている人が多いですね
私は最初から買えないと思っていたのであまりショックがありません。
しかし、キャンセルメールにわざわざ「ホームページへの台数限定の表示漏れがあり...」という一行を加えることがますます反感を買ってしまいましたね。

書込番号：661571

「キャンセルさせて頂きます」って、石丸さん？
何言ってんの。
売り手の台詞じゃないよね。
あまりにも苦しい。（笑）
昔こういう語り手合いが居たのを思い出したよ。
滑稽だ！
子供のケンカじゃあるまいし。
嘘までついて。
見苦しいイヤな店。

書込番号：661609

電話しました。
何度もコールしてやっとつながりました。
石丸インターネットホームの責任者（メール記載者とは違う）に
小15分ほど話しました。
丁重に今回の件に対し説明を求めました。
「ご迷惑おかけして申し分けない」とはいうものの
全く釈然としない説明でした。
「限定５台とするところを表記ミスした」
「５台分は午後11時頃で完売」
「利用規約読んだのか？万が一在庫切れの場合・・・」
「ミスは今朝気づいた夜中に注文されても在庫確認がとれない」
「メーカーに回すよう必死になって要請したが無理だった」
「店頭とは関係ない店頭価格は4万ウン千円ででてるものだ（おかしいと気づけよ）」
「自動返信メール届いたからとて販売契約成立ではない」
「うちはこうゆうシステムです」
いたって冷静に質問したのに挙句にクレーマー扱いされ
「なんでしたら個人情報は削除させていただく」
削除されれば思う壺（販売契約の抹消）なので断りました。
（悪用されないか心配ですが）
ずいぶん酷い対応ですねと言って受話器を置きました。

書込番号：661648

○chにスレッドたったね・・

書込番号：661662

限定５台？！買えた人いるの？石丸の関係者以外でさ（嘲笑）
石丸にデジカメ100台くらいを代引きで注文して
受け取りを拒否したい気分ですよ！

書込番号：661664

[661648]に「５台分は午後11時頃で完売」とありますが、
私は石丸から22：30以前には既に確認のメールを頂いていました。
やはり嘘か・・石丸・・
素直に間違いだったと説明すればまだ良いのに・・

書込番号：661732

＞qwertasdfgさん

あらま。嘘の説明はダメですよねぇ。
品物の到着を楽しみにしていた、注文者の気持ちを踏みにじる行為です。
メールの文末に「ハウス」「鈴木」という文字があったので、
イヤな予感はしてましたが･･･。

書込番号：661763

対応がいい加減すぎる！
明日にでも消費者センターに相談してみる。

書込番号：661771

まぁ、ここの会社もご多分に漏れず今後の対応は自然消滅ねらいで
シカトぶっこき通すのは確実ですな。
皆様に実害が無かっただけ良しとしますか。
しかし今時、個人情報入力送信画面がページが
暗号化されていなかったのには驚いた。
その点から見ても臭う店ではあった。
石丸　合掌。

書込番号：661912

こんな会社に個人情報握られていてはいつ悪用されるかわからないので
即刻削除を要請したほうがいいですね

書込番号：661964

これから石丸に注文するときは、気軽にキャンセルできるな。
クーリングオフも気兼ねしなくて済むし。
誠意ってことばとは、さようなら〜

書込番号：662040

私にも一方的につきつけられたキャンセルメールが来ていました。

>661648さん
嘘の上に嘘を塗り重ねて危機に追い込まれてしまっている
どこかの党と同じですね。

・5台？？？
・PM11時？？？
・メーカーに追加発注？？？

開き直って客にくってかかるというサイテーぶり。
誠意をもって謝罪し事実関係を正直に説明さえしていればよかったものを。
腹立たしい限りですね。
今回の件で石丸の企業姿勢を晒してしまったみたいですね。
全く信用できませんね。
値段に飛びつき騙されてしまった私も悪いかもしれませんが。
ここで買う事もできませんし薦めることは到底できませんね。

書込番号：662127

あらま、みんな案外引き下がるのはやいのね。
そんなんだから店側がつけあがるんだよ。

正式な謝罪文を引き出すくらいまで頑張らんといかんと思うぞ？
別に今回に限らずね。

書込番号：662167

再度石丸からメールがきた。本当は表示が間違っていたという言い訳と対応を考えているからしばらく時間をくださいと書いてある。どんな対応になるか楽しみだ。石丸もこんなに騒ぎが大きくなるとは思っていなかったのだろう。名誉挽回のためになにか策をこうじるのか？

書込番号：662183

＊＊＊＊様

　私は、石丸インターネットハウス(ホームページ運営部署)の責任者の＊＊
でございます。

　この度は、弊社ホームページに掲載のオリンパスのデジカメ(C-3100ZOOM)の
ご注文をいただきましたことに対しまして、ご注文を承れない旨のメールを
差し上げましたが、誠に申し訳ございませんでした。

　また、数量限定品だった為、売り切れてしまいましたという誤まったお知ら
せをしましたことにつきましても重ねて、深くお詫び申し上げます。

　この商品は、発売以来弊社ホームページ上に売価47,800円で掲載しており
ました。
その価格が、昨日(4月16日)午後8時過ぎ、自動的に19,800円に変わっており
ました。原因は、ホームページ上で誤ったJANコードを付与してあり、その
JANコードに該当する商品(フジのデジカメ FXA-101)の店頭価格が変更に
なったため連動して自動的にその新価格(19,800円)がホームページで表示
されてしまいました。

さらに、本日(4月17日)、始業とともにお客様よりこの件でお問合せを
いただいた際、あわてて対応を誤り、数量限定商品なので完売して
しまいましたと申し上げてしまいました。
その結果、その他のお客様にも同様のお話しを申し上げておりました。
実際には、価格の間違いであるにもかかわらず誤った情報でお話しを申し上げ
ましたことを、心より、深く、深く、お詫び申し上げます。
どうぞお許しくださいませ。

　尚、今後の対応につきましては、検討の上速やかにご連絡を申し上げたいと
考えております。

　あらためて再度メールにてご連絡させていただきます。

　何卒、少しくお時間をいただきたくお願い申し上げる次第でございます。
誠に申し訳ございませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

平成14年4月17日
石丸インターネットハウス
責任者　＊＊　＊＊
[e-mail]
--------------------------------------------------------------------------------

こんなメールきましたねー。ひょっとしたら赤字覚悟で売ってくれるか？(笑)

書込番号：662187

今、石丸のHP運営の責任者氏からメールがきましたよ。
今回の件は誤った価格を表示してしまったということを
正式に認めてます。
また、申し込みした方々には検討の上速やかに
ご連絡を申し上げたいと考えているそうです。

申し込んだ皆様にもメールがあると思います。

書込番号：662200

ところで、今回申し込んだ人って結局何人ぐらいいるんでしょうね？
複数台注文している人もいるみたいなので、注文台数は結構な数に
なると思うのですが･･･

書込番号：662218

ここで、しっかりと「対応」(出血大サービス)してくれたら、
石丸さんは世間の信頼を回復できるでしょうねぇ♪
がんばってください。かなり期待してます。

書込番号：662250

以上のメールを読む限り、ようやく多少の誠意を感じるようになり
ました。最初からこのメールであればマルク収まるのではないかと
思いますが。うそを言ってしまった以上、もう少し誠意ある対応を
期待したいですね。

書込番号：662271

最初からちゃんと謝罪すれば収まるものも、
嘘八百並べ立てて、おまけにお客をクレーマー扱い。
ヒドいもんですね。

まー、このあとの対応次第でしょ。
丸く収まるか収まらないかは。

人は誰でもミスするもんです。問題はミスしたあとの対応。
この対応次第ではミスする前より印象はさらに良くなる。
これって社会人の常識ですよね。

書込番号：662289

ご多分に漏れず、雪印問題はじめ企業倫理に関わる事ではないでしょうか？

わたしは嫌です。
代替サービスなど期待していません。
弱みに付け込みたかろうとも思いません。
嘘が許せないのです。

ミスはミス当然誠意をもって謝罪し納得のいく事実関係を
きっちり説明すべきところを責任転嫁で揉み消すどころか
こともあろうに客を騙して、無かった事にする企業姿勢。

嘘の事実は事実。
消費者を欺いた事実は消せません。
客商売はそんなに甘くありません。

書込番号：662295

[疾風]

ようやく天下の石丸らしい対応になりましたね。
ここの掲示板に書き込まなければ、こんなに注文が殺到することはなかったでしょうし、こんなお詫びのメールはこなかったでしょう。
ネットと価格comの力をあらためて思い知らされました。
しかし、19800円で売ったら石丸は大赤字ですね。
秋葉でもヤマギワと並んで値引きが一番渋い店で、その名を轟かせていますから・・・
余り期待しない方がいいのでは？
せいぜい、CDケースか何かの割引券くれるぐらいが関の山でしょう。
一番確率が高いのは、もう１回お詫びメールのプレゼントじゃないですか？！！
てやんでい！

書込番号：662308

嘘をついたことない人居るんですかね。
悔い改めようとする人には寛容になっちまうな。
売ってくれるなら買いますがｗ

書込番号：662314

私は事ここに至ってではありますが、よくぞ自らの過ちを認めたなとは思います。石丸さん、この上はくれぐれも次の対応を誤らないで下さいよ。どなたかがおっしゃっていたような、粗品まがいの物を送って詫び代わり、では一層事態を悪化させるのではないですか。私個人としては、ミスと認めて謝罪されている以上、ぜひとも表記されていた値段で販売してくれとは言いません。でも本当に誠意をもって謝罪されるのなら、二度目のメールにあったような「誤った対応」などという中途半端に体裁を取り繕うような言い方ではなく、正直に「ウソの対応」をしてしまったと言っていただきたかったです。5台の限定販売、午後11時過ぎ完売、メーカーに問い合わせ、という話までしておいて、誤った対応はないでしょう。あきらかにウソの話を作ったんじゃないですか？
今ならまだ信頼回復できます。本当の誠意ある対応を望みます。

書込番号：662427

再度メールなんて全く無いぞー！おれは対象外かい！
あーあっ、石丸電気では今後一切買わん！

書込番号：662462

クレームした人だけに２度目メール来たと思われ
　
　泣き寝入りは放置プレイと思われ

書込番号：662613

はじめからあの価格は、間違えてるとは、思ったけど
とりあえず１台申し込んだ。
案の定申し込み受付のメールを含めて３通きてました。
クレームも何もせずとりあえず見守っただけ。
人それぞれいろんな行動をとりますね。

書込番号：662660

普通売り主の一方的な理由（ミス）で売買契約を破棄するときは、倍返しが常識でしょう。
私は19800*2を要求するのが当然だと思います。
石丸さんが第一家電の様にならなければ良いのですが。

書込番号：662716

うちにも謝罪メールが来てました。やっとことの真実に目覚めましたか？ちょっと遅すぎたかも？嘘の上塗りで相当状況悪いですよ石丸さん。こんなのがきっかけで業績悪化なんてことにならないことを祈ります。かかわったものとして気分悪いですから・・。

書込番号：662748

ここの書き込みを見て当事者ではありませんが
憤りを感じ石丸にメールを送ってしまいました。
雪印問題があったにも関わらずこういう事をする会社があるのですね。
会社の体制が知れるどころか
先が見えた様な気がします。
もう絶対に石丸では買い物しません！！

書込番号：662782

シナリオ１：多少の損（仕入れは相当安いであろう）を承知で１９８００で販売（または保険から出す）＞信用があがり、また掘り出し物が無いかとホームページのヒット数が跳ね上がる。＞業績上がる

シナリオ２：消費者切り捨て＞テレビ広告にすれば数億円から数十億円のマイナスの宣伝効果＞業績悪化

どちらにしても取締役の決済が必要でしょう。現場ではどうしようもないんでしょうね。

書込番号：662840

よく人のミスにつけ込んで、そんな被害者面できるねお前ら。
常識で考えてそんな相場からはずれた値段提示するわけないだろ。
ちょっとお前らに良心というものが有れば、メールか何かで値段付け間違えているんじゃないか、と教えてあげる行動がとれるんだろうが・・・。

もちろん、当初の対応は愚の骨頂、雪印以下のものに他ならない。人を馬鹿にするにも程がある対応だ。だがそれは、傍観者の言えるセリフであって、ゆすりたかりもどきのクレーマーのセリフではない。

ちなみに民法上、表示のミスは保護されます。（＝お前らの負け）

書込番号：662961

>よく人のミスにつけ込んで、そんな被害者面できるねお前ら。

必ずこういう話題にはこういう輩が食らいつくんだよね〜
やっぱり釣れたわ！！

書込番号：663055

石丸電気のトップページに謝罪文が表示されてる。この問題は、１社員の過ちで会社ぐるみではないと思うな。管理責任はあるだろうけど。まーでも
信用取り戻すにはなんらなのアクションが必要な気もするし、石丸がんばれと。

書込番号：663062

見ましたよトップページ
あれは誰向けのお詫びなんでしょうね。
「客に嘘ついた」という事実は知らせてませんよね。
２度目のメールを送らなかった人へのお詫びでしょうかね。
もしくは噂をそらす為の立て前でしょうかね。

いづれにしてもダメなのは価格の誤表記ではなく.
嘘を（重ね）ついた事実ではないでしょうか？

私は無理に当初の誤表記価格で売れとかごてたりしませんよ。
弱味に付け込みたかろうなんてしません。
ただ騙された事は忘れないでしょうね。
今回私以外にも憤りを感じている方がたくさんいることを知りました。
もし通常の対個（表ざたにならない）のトラブルが生じていたら
嘘でごまかし通し揉み消せたんでしょう。

今回いい経験をしました。店の実体を知りましたよ。
こんな店で買うことはしないでしょう。
それと別の意味で「安いものには落とし穴がある」
ということを知りました。
桁違いだと誤表記と思ったことでしょうが、正直
以外とありえそう（日替わり特価等）な
価格だったので売り切れる前に買えた嬉しさでいっぱいでした。
最安情報求めてこのサイトを楽しんでいましたが、
もっと賢い消費者になろうと思った次第です。

書込番号：663113

世の中には平気で嘘をつける人がいます。昨日今日入社した人がもう10年位働いているかのように振る舞い知らない事でも平気で勝手に作り話をし嘘をつける人がいます。そういう事は絶対に許してはいけないと思います。石丸の今回の事で求める対応は、この平気で嘘をついた人間へどういう処分を下すかをはっきりとしてもらいたいと思います。減給、降格等なんらかの処分を期待します。最初から嘘をつかずに正直に誤っていれば我々消費者も納得できたと思いますが嘘を付かれるのにはもうこりごりです。メールでの抗議では今の所担当課長どまりだと思います。もっと石丸電機に企業が嘘をつくことの重大さをわかってもらうために書面で社長あてに嘘をついた事への抗議文を送りましょう！
石丸電気株式会社
代表住所：
〒101-0021　千代田区外神田1-9-14
代表電話：[phone]

書込番号：663143

●消されてるみたいなんで最初のお詫びメールを再び書いておきます。嘘の完売メールです。

件名「ご注文商品について、完売のお詫び」

**** 様

このたびはご注文頂き誠にありがとうございます。
下記ご注文について、お知らせいたします。

インターネット台数限定の特価商品でしたが、
ご注文が殺到し完売してしまいました。
誠に勝手ながら、ご注文はキャンセルとさせて頂きました。
何卒ご了承くださいませ。

（ホームページへの台数限定の表示漏れがあり、
大変ご迷惑をおかけいたしました。）
誠に申し訳ございません。


●そして石丸はその後の電話対応で
　「限定５台とするところを表記ミスした。」
　「５台分は午後11時頃で完売」と嘘をつく。

●午後11時前に申し込んでも買えなかった人が、ここの掲示板に書き込んだのを見て2度目のお詫びメール

****様

　私は、石丸インターネットハウス(ホームページ運営部署)の責任者の菅野
でございます。

　この度は、弊社ホームページに掲載のオリンパスのデジカメ(C-3100ZOOM)の
ご注文をいただきましたことに対しまして、ご注文を承れない旨のメールを
差し上げましたが、誠に申し訳ございませんでした。

　また、数量限定品だった為、売り切れてしまいましたという誤まったお知ら
せをしましたことにつきましても重ねて、深くお詫び申し上げます。

　この商品は、発売以来弊社ホームページ上に売価47,800円で掲載しており
ました。
その価格が、昨日(4月16日)午後8時過ぎ、自動的に19,800円に変わっており
ました。原因は、ホームページ上で誤ったJANコードを付与してあり、その
JANコードに該当する商品(フジのデジカメ FXA-101)の店頭価格が変更に
なったため連動して自動的にその新価格(19,800円)がホームページで表示
されてしまいました。

さらに、本日(4月17日)、始業とともにお客様よりこの件でお問合せを
いただいた際、あわてて対応を誤り、数量限定商品なので完売して
しまいましたと申し上げてしまいました。
その結果、その他のお客様にも同様のお話しを申し上げておりました。
実際には、価格の間違いであるにもかかわらず誤った情報でお話しを申し上げ
ましたことを、心より、深く、深く、お詫び申し上げます。
どうぞお許しくださいませ。

　尚、今後の対応につきましては、検討の上速やかにご連絡を申し上げたいと
考えております。

　あらためて再度メールにてご連絡させていただきます。

　何卒、少しくお時間をいただきたくお願い申し上げる次第でございます。
誠に申し訳ございませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

●そして自身のホームページに嘘をついた事など一言も書かずにお詫び文をアップする。
http://www.ishimaru.co.jp/owabi/

どう見ても誠意に欠けますね･･･どこが心より深く深くお詫びなのでしょうか。

書込番号：663210

[疾風]

ずいぶん大げさな話になってきましたね。
何も減給・降格まで要求するのは筋違いかと・・・
一社員の価格入力ミスが発端に、何人かの社員が５台限定やら午後１１時で売り切れてしまったと嘘をついてしまったのが事実のはずです。
嘘をついたから、減給・降格処分を求めるのは少し大げさすぎやしませんかね？
皆さんのお怒りは、ごもっともだと思いますが余り感情的になるのはどうかと思いますが・・・
もう少し冷静になるべきだと考えます。


それにしても、石丸から例のお詫びメール以後何も連絡来ませんね。
このまま無視する気ですかね？
この辺の対応＝危機管理がなっていませんね〜〜。
メールで済ますのではなく、注文をしてくてた人それぞれに電話で事情を説明するのが筋だと自分は考えます。
一体どうなるのですかね？

書込番号：663334

う〜ん、確かに大げさな気がする。

価格誤記については謝罪。
キャンセル理由虚偽については対応を協議中ってことでしょ。

担当者が降格したらどうだってのよ。
ほんとの希望は違うんじゃないの？嘘はいかんよ〜。
被害者が加害者になっちゃうよ。

ワシは売ってくれればウレシイし。
対応がいいかげんならムカってして、リアル店舗にもいかんかな。

書込番号：663412

トラブルから見えてくるもの

　担当者はトラブルを隠そうとした。
上の者が信用できないからだ。
　担当の危惧は当たった。
会社は「おまえがなんとかしろ。」
と言ったきり指示を示さない。

＞自己責任で補償しろというのか・・
時間ばかり過ぎていく。
風通しの悪い会社だ。

昔は良かった・・・
そう言って去っていた社員もいたことだろう？

書込番号：663473

私も、初期対応の不手儀は、(嘘の案内に対して）抗議のメールを送りま
　したが、一企業の内部の問題に干渉する積もりはありません。
　内部事情が、不明なのに、あれこれ指図はしたくありません。
　あまり，過激にならないで、冷静に経過を見られたほうが、良いのでは、
　今後の対応が気に要らないのであれば、今後他のショップを選択していけ　ば、いずれは評判の良い店が，生きのこつてゆくのでは、
　疾風さん，太郎よろさんと同意見、なんだか煽られている感じ。

書込番号：663499

メールきましたね。買わないけど。

書込番号：663764

来たけど、虚偽の説明をしたことに対する
謝罪がまったくないのはどーかと思った。
提示価格も安いのか、安くないのか判らないし。

書込番号：663778

仕入れ価格がどのくらいかぜんぜん知らないのですが、
なんか十分に利益が出る価格を提示された気がするんですがどうなんでしょう？

書込番号：663836

見直しました＞石丸
反響を逆手に取り、商売（利益をあげる）するという根性。
さすが不況下でも強気でやっていけてるだけあって
商魂猛々しいです。いやまいった〜。
見習わないと・・・

書込番号：663847

【お詫びセールのご案内】
商品１　オリンパス　デジカメＣ−３１００ＺＯＯＭ
特別価格　３４，８００円
(１台当たり価格です、送料・代引き手数料・消費税別)
商品２　フジフィルム　デジカメ　ＦＸ２８００Ｚ
特別価格　２９，８００円
(１台当たり価格です、送料・代引き手数料・消費税別)
商品３　フジフィルム　デジカメ　ＦＸ２６００Ｚ
特別価格　１９，８００円
(１台当たり価格です、送料・代引き手数料・消費税別)
ご注文期限は４月２５日までとさせていただきます。
合計ご注文数量につきましては、
前回のお申し込み合計数量と同数まで
承らせていただきます。

書込番号：663871

石丸がお詫びとともに提示してきた額で納得できる人はいないだろう。
なんだあのふざけた値段は。誰かも言ってたが、これではお詫びじゃない。儲けが多少出るか、悪くても仕入れ値で売ってやるってことだろう。消費者をなめきってる。
本来ならば損をしようとどうしようと注文時の価格で売るべきなんだから、本当に詫びて、消費者に許してもらいたいという気持ちがあるならば、それなりの価格を提示すべきだ。

書込番号：663888

どの提示価格も標準価格に比べれば５千円以上安いし、ここまで企業イメージを傷つけても、これが金儲けだったなんていうのもあんまりでしょう。担当者が実名まで出して謝罪してるわけだし、価格コムの住民ももう少し冷静になれないんですかね。世知辛い世の中だな、まったく。

書込番号：663895

買わないなら買わなくてもいいし
この値段でも良いなら売ってやるよ。損しないし。
みたいな価格設定かと･･･（＾_＾；

書込番号：663908

みんなで代引注文して受け取り拒否したら
石丸どうするんだろう（W

書込番号：663986

世知辛い家電業界で価格設定のミスを半日ほど修正がなかったのは痛いですね・・せめて消費税、送料込みの価格にして欲しいです。

書込番号：664011

お詫びセールなんか必要ないんじゃないの？
19,800で注文入れた人に2.5万だか3万で売ればいいハナシなんでは。

書込番号：664015

34,800円なら売ってやるってメールがきたんです。

書込番号：664023

[疾風]

みなさんおっしゃるように微妙な値段ですね。
確かに価格com最安値よりも安いですが・・・
う〜〜む、少し悩む値段ですね。
原則どおり１９８００円で売って欲しかったですね。
みなさんどうします？
これだったら、１０台注文しておいておけば良かったな。
損した気分だにゃ。

書込番号：664042

>どの提示価格も標準価格に比べれば５千円以上安いし、

「標準価格」じゃなくて、「最安値価格」の間違いでした。

もう集団リンチごっこは止めて許してやれば？あんなに謝っているじゃないか。
「反省してます」「お許し下さい」なんてメール、もう受け取りたくないし。

書込番号：664044

エンストで止まったトラックの荷台にいた牛を襲うアルゼンチン市民。
大人から子供まで持ってきたナイフで牛を肉を切り刻んで盗んでゆく。

不況のアルゼンチンほど深刻じゃないけど、人のミス・弱みに付け込んで物を奪おうとするこの状況はなんかテレビで見た光景とそっくりだよ。

書込番号：664068

ここまで読んで、石丸結構やるなと思いましたね。
今までのこの手のトラブルの中ではかなり良い方の対応でしょう。
詫びも入れてるし、代わりのセールもやってる。
一企業として精一杯の誠意を見せてると思いますが。
それでも納得できない方は今後石丸を利用しないというのも無理ないと
思いますが、気になるのはちょっと大げさだけどこの掲示板の影響力を
カサにそりゃ行き過ぎだろって要求をしている人達がいることですね。
相手が下手に出たら要求がどんどんエスカレートしていくのはヤクザと
かわらんよ。

書込番号：664074

まったく嘘をついた事実については明確に謝罪してませんよね。
[嘘で騙した＝ご迷惑おかけしました]
の構図とはなりません。
信じられないのは、安くしてやるから文句言わず引き下がれと言わんばかりの
まったく関係のない商品提供。あれは一体何？
上位機のｃ3030なら近所のコジマでメモリ追加付￥34800で通常に買えるんですがね。（対抗店なら対抗価格でもっと安くなりますが）
待ちに待った対応が
まあこれで引き下がれといってるので、従いますが。
石丸という企業をじゅうじゅう理解できました。

書込番号：664086

大体はじめからちょっと怪しい値段だなと
誰もが思ってたはず
最初の対応は確かに最低でしたが一応謝罪もしていますし
代替のものも特価品レベルのものでしょう
もう許してやったら

書込番号：664119

前にキャンセル理由の訂正が来たときには、
買えなくてもいいとおもっていましたし、石丸に同情すらしました。
ここにも、１社員の過ちだろうとも書きましたが訂正したいです。

さっき来たメールには正直なところ不快感でいっぱいになりました。
これが石丸風の謝罪なのでしょうか。

まるで前回のメールでのキャンセル理由の説明の方が、
会社にとって間違っていたかのような印象さえうけます。

お詫びの特別価格といいなら、原価を上回るのではないかとの価格。
お詫びは言葉だけだと言っているようにすら感じました。

価格の話だけではありません、キャンセル理由の虚偽は重大であり、
その対応策に少し時間が掛かるのかと思っていましたが、まったく触れられていません。

この虚偽に関して何かしら問題があるのではないかと考えますが、詳しい方いかがでしょうか。

書込番号：664151

＞石丸擁護の方へ

この手のトラブルでは誠意が十分感じるって、
嘘で騙しはしていないでしょう。
石丸批判している人（私も含め）を
近視眼的ににゆすりタカリ扱いするのはいかがなものかと。
不愉快です。（石丸関係者の自己擁護カキコでないと思いますが）

書込番号：664162

逆に教えて欲しいぐらい。
＞嘘で騙しはしていないでしょう。
嘘で騙して知らんぷりなら評価は全く逆ですが、謝ってるんですよね。
で、ごめんなさいを言ってる相手に対して延々と怒りの書き込みが続き
ますが、一体石丸がこの先どうすればこの方達は納得するんだろうなって。
私からすれば、謝ってるじゃん、許してやれよって感じですが。

＞石丸批判している人（私も含め）を
＞近視眼的ににゆすりタカリ扱いするのはいかがなものかと。
別に批判してる人全員をゆすり扱いしてませんよ。一部の極端な要求を
している人達に対してです。自分に対してとか思っちゃう心境ですか？

あと一応。馬鹿馬鹿しいけど。
＞（石丸関係者の自己擁護カキコでないと思いますが）
んなわけないですよ。もし私がそういう立場にあるなら、そんな火に油を
注ぐようなバカはしませんよ。

書込番号：664203

＞一企業として精一杯の誠意を見せてると思いますが。

どこが？
オンラインとはいえ販売価格を提示し、それを見てわれわれは注文をしているわけで、その値段が間違えだったとしても、受けてしまった注文は売るべきだという話です。とても簡単な話です。

書込番号：664214

ああ･･･。
ほんとに、すごい決断をしましたね。
結局、石丸さんは、世間の信頼を取り戻せないまま、、
『ウソつき』のレッテルを貼られたまま･･･。
もうちょっとマシな「対応」をしてくれると期待していたのに。。
信頼回復のチャンスはあったのに。。
あ、これからも石丸さん、がんばってください。

書込番号：664218

>嘘で騙して知らんぷりなら評価は全く逆ですが、謝ってるんですよね。

だから謝罪の仕方に苛立たせるものがあるだと思いますよ。

ムネオがテレビで反省を連呼しているのをみている感覚。
なかには誠意を感じる人もいるかもしれませんが。

書込番号：664224

>謝ってるじゃん、許してやれよって感じですが。

何に対して誤ってるか明確にしていない以上誠意は伝わらないでしょう。
誤ってるよいうよりむしろ誤魔化してるって感じに私は受け取りましたよ。
あなたの感情は全ての人にあてはまりませんよ。
あなたの中の正論を押し付けないでほしいものです。
一げんさんお断りでない以上いろんな人相手に商売してるんですしね。
客商売経験なさったらわかると思いますが一筋縄でいかないものです。

書込番号：664226

[疾風]

まず、サムソンさんはこの掲示板の常連の方ですから、石丸関係者ではないと思いますよ。

次に、サムソンさんのような第三者から見れば、もう許してやれよと思うかもしれません。
しかし、我々注文をした人間からすると、あやまったからもういいとかお詫びセールをやれば、気が済むという話ではないと思っているのです。
一度ついた嘘を突き通すために何度も騙されたから、皆さん石丸への「不信感」が高まっているのだと思います。
だから、なかなか怒りがおさまらないのだと思います。

それから、石丸の最初の対応はかなり悪かったですが、その後の対応はかなり良くなってきていると思います。
サムソンさんのおっしゃるように、この手のトラブルでこのような対応をする店を私は価格comで初めて見ました。
冷静になって考えると、価格com最安値よりも５０００円は安いわけですから、仕入れ価格で販売しているのではないかと思います。

私などは、この辺で手打ちにしたいと考えますが、皆さんはどうお考えですか？
これ以上の値引き対応は、まず無理でしょう。

石丸もはじめから素直に謝っておけば、こんな騒ぎにならなかっただろうに・・・・
やはり人間嘘は駄目ですね。

書込番号：664239

私は値引きなど毛頭期待していませんし
たかろうとも思っていません。
お詫びのセールで消費者を欺いた責任は全うしたと思いません。
誠意ある謝罪を追求していこうと思います。
石丸ホームページに嘘をついておりました
の謝罪文掲載は必須ではなかろうかと思います。

書込番号：664259

私は３０代にして珍しく（？）石丸ファンでした。
エアコンやファックスやシェーバーなど家にある多くの家電は石丸さん
から買いました。しかし、今回の一連の対応から誠意よりも「商売」を
優先した石丸さんに失望し、不快感を抱きました。
さよなら、石丸さん

書込番号：664284

「誤った対応」が「ウソの対応」と書き変わればいいってことでしょうか？
どれだけ違うのかわからないんですが・・
価格を載せた部署の人間と最初の詫びをした部署が違って、ホントに間違っ
て最初のメールを出したのかもかもかもしれませんよそれなら「誤った対応」
という表現が間違いとは言えませんよね。
もちろんウソついたかもしれません。
事の真相は限りなくクロでも真相を確認する術がないのだから、どちらに
転んでも「謝罪している」という事実をもってよしとしてもいいんじゃ
ないかと。「仮定」は仮定として考えましょう。想像で怒りを募らせるの
は不毛じゃないでしょうか？

もちろんこれははっきりと言えますが、価格間違いと最初の対応はペケです。
評価してるのはそれを撤回したて詫びたこと、セールって形で対応を見せていること。危惧しているのは、ちらほら見かける無茶な要求が広がって、2chで
いうところの「祭り」になってしまうこと。

書込番号：664297

>価格を載せた部署の人間と最初の詫びをした部署が違って、ホントに間違っ
>て最初のメールを出したのかもかもかもしれません

失礼ですが、社会経験少ないですか（ごめんなさい）？
個人名出してても会社を背負って対応してるんでしょ。
違う部署の話なのでなんていうのは公務員とか旧国営企業の人くらいですよ。

３４，８００円という価格を決定したであろう会議を想像すると
悔しくて眠れません。というのは大げさだけど、
バカにされた感じがするよ。

いろいろ調べてみたけど、他の大手では誤記でもその価格で売ったケースが
多いように思えました。

石丸にはまだ抗議とかしていませんが、
クレーマーと呼ばれようと戦ってみようかと考えたり・・・

書込番号：664306

>サムソン氏
あなたは当事者なのでしょうか？
傍観者ですよね。実際に担当責任者と話されたのでしょうか。
想像でよくもそこまで書き連らねれますね。
決め内するあなたの発言は不愉快極まりないです。
私の要求が無茶ともっともらしく第三者にいわれる筋合いはないです。
忠告なら受け止めます。
それと石丸関係者の疑念を持った事は誤ります。ごめんなさい。

書込番号：664318

たぶん相手にされないと思うよ。
石丸サイドでは、これが精一杯の土俵際なんだろう。
これ以上突っ込んで土俵の外に出してしまっては交渉の余地はありません。
石丸の現在の体力ではこれで精一杯のような。
つまりは２５日で終わりってことかな。

書込番号：664321

土俵の外に出してしまって困るのは、値切るのが目的ならでしょ。
しかし、ここ発言が長いな。スクロールさせるの面倒だ。

書込番号：664341

ってかさ。
みんな得できなかったから怒ってるわけ？

もちろんおいらも得できなかったのは残念だし、
今でも19800円で売ってくれたらな、とは思ってるよ。
でももうそんな次元じゃ無いっしょ？
石丸の対応悪すぎだよ。

HPの謝罪文ってなに？
直接お詫びってなによ？
メール一本しかよこしてねーじゃねーかよ。
もうすっかり終わったことになってるじゃん。
終わってねーよ。

3通目のメールってなに？
おいらには「特別に安く売ってやるから、もううるせーこというな」
って感じにおいらには受け取れた。
たいして安くねーくせによ。

正直2通目のメールには誠意が感じられて、
ちょっと対応に期待した。
でも、出てきた答えはこれ。

おいらが問題にしてるのは、
得できるか得できないかじゃねーんだよ。
購入者に対してきちんとした誠意を見せろっていってんだよ。

19800円で売るなら売る。
売らないなら売らないで、事の経緯を購入者・またHP上ではっきり説明して、
購入者に電話の1本くらいかけて詫び入れるくらいしろっていってるんだよ。

そのくらい厳しい選択をするのが当たり前だと思うんだよ、おいらは。
みんなはどう？



なーんて、かなり砕けてホンネを書いてみた。
おいらはこの件で2chにも書いてるんだけど、
こっちでこんなホンネの書き込みをするとは思わなかったよw
言葉は悪くて不快になる人もいるだろーけど、それはごめんなさい。
でもこれがおいらのホントの気持ち。

メールではもっと穏やかに書いたんだけど、
理解してもらえそうにないからこっちで書いてみた。
わかってもらえる？＞石丸さん

書込番号：664344

＞石丸サイドでは、これが精一杯の土俵際なんだろう。

オンライン部門として決裁できる範囲内ではそうかもしれない。
でも、テレビＣＭを打って認知度を高め、信頼を得ようという企業なんだから、今回の一件もトップレベルで協議して、特別に損失を計上してでも１９８００で売る。そうすれば、さすが石丸さん、と、かえって評価が上がる。
災い転じて福ってもんです。

書込番号：664350

謝罪の内容かと思ったら、手の込んだ広告メールでしたね
でも、広告メールってsubjectに”広告”って書かなければいけないような気がしましたけど？
広告メール嫌いな人ってやっぱり配信拒否とか出来たんでしょうかね？
石丸さん！勝手にアドレス使ってはいけないと思うな?

書込番号：664363

電話したらムネオ君が出て、嘘話を延々とされて、
矛盾点を付いても煙に巻かれ、最後に
「19800円で売る気は無い、諦めろということですか」
と聞いたら「言葉が悪いですがそういうことです」と
答えたので予想通りの結果ですね。
嘘ばかりのムネオテープWebで公開しようかな(大嘘)
内容は１回目のウソメールと同じだけど。。。
金額の桁違いなら錯誤で通用したと思うけど、
まぁソフマップと同じレベルなお店ということですね。

書込番号：664379

>「誤った対応」が「ウソの対応」と書き変わればいいってことでしょうか？
どれだけ違うのかわからないんですが・・

これは、私の発言した言葉についておっしゃっているのでしょうか？
「誤り」はあくまでミスであり、人間誰しもミスはします。
しかし「ウソ」は意思をもっての言葉でしょう。それが例え慌ててつい出てしまった言葉だとしてもです。
その「ウソ」をついてしまった事を「誤り」などという、体裁を取り繕った言葉にすり替えられた事に対して、私自身は本当の誠意を感じないと言ったのです。価格の表示ミスであれ、現定数の表記もれであれ、それがミスなら正直に事の経緯を説明していただけたなら、それで納得もします。（なかにはそれでもゴネる人もいるでしょうが）それをわざわざ5台限定だの、11時に完売だの、あげくにはメーカーに追加の問い合わせまでしたという、ありもしなかったウソをお客に対してついていた。「誤りの対応」と「ウソの対応」がどう違うかわからないなどと軽はずみに言われるのは、あなたが当事者ではないからでしょう。

それにしても、こんな事態になっても該当の商品だけではなく、あわせて他の商品まで売り込もうとする姿勢にはあきれてしまいます。それも謝罪のメールで。もしかしてオリンパスは仕入れ原価トントンでも、ファインピクスもついでに注文とれれば儲けが出るって計算？

私は石丸に対して、発注時の個人情報の削除を求めて終わりにしようと思います。いやはや最低の店でした。

書込番号：664384

ちなみに私の所には二回目の謝罪メールは届いていません。
そのことをメールで石山電気にも伝えましたが、なにも返事が来ないようです。

つまり私の所に石山電気から来た連絡は
1，自動返信メール
2，嘘で騙そうとしたメール
3，HPのTOPに書いてある、嘘を付いたとはとうてい読みとれない謝罪文
3，デジカメのセール販売が書いてあるメール（これには嘘を付いたことは全く書いてありません、
　はっきりいって状況把握もままならない内容です。）


だけです、私は価格.comのこの長いスレを読んでいますが読んでいなければ石山電気が嘘を付いたことさえわからずに
嘘を付いたことに対する謝罪なんてまったく来て居ないと言うことです。

書込番号：664455

すみません書き間違えました。
4，デジカメのセール販売が書いてあるメール（これには嘘を付いたことは全く書いてありません、
　はっきりいって状況把握もままならない内容です。）

書込番号：664458

第三者としての感想を書かせていただきます。
[664259]ＮＡＺＥ？　さんが、おっしゃるように「謝罪文」掲載
程度は常識的に認められる範囲ではないでしょうか？
目先の利益にとらわれて、「信用」を失うことになりそうですね。

書込番号：664468

最初の段階でこの妥協案メールが来たのならなるほどそれなら、と譲歩することもできたが、いかんせん最初のあの客をなめきったような「完売＆キャンセル」メールでこちらも火をつけられた。
この数年インターネット通販でいろいろな物を買ったし、多少のトラブルも無くは無かったがそれにしても今回の石丸さんの後手後手の対応には正直言って気分を害した。
対応の中にひとつでも誠意を感じられるものがあればこんなにもめることも無かっただろうに・・。言葉の中にひとつでも感動させられるものがあれば身を翻して味方になった人たちも少なからずいたはず・・・。
関わった人すべてが嫌な思いをして誰も得をしていない・・。
ただ謝罪ひとつ満足に出来ない石丸電機としてのポリシーははっきり見て取れた。

書込番号：664493

>関わった人すべてが嫌な思いをして誰も得をしていない・・

じゃ、今回の件に関わって社会的・経済的に重大な損をした人なんているんですか？
損をしたのはどう考えても石丸サイドだと思いますが。

これ以上追い詰めてどうするの。
「お客様は神様だ」と、本気で勘違いしてるんじゃないか。

書込番号：664607

なんか、雪印や鈴木ムネオまで引き合いにだしちゃって、
誠意を見せろだとか、誤表記の値段で売れだとか
なんかみなさん被害にあわれたんですか？
まさか、３万円で転売する契約を結んでしまったとか？

あきらかにおかしい値段だったんでしょう？
Ｂ級品つかまされなかっただけでもよかったじゃないの。
そんなおいしい話世の中転がってないよ。

ホームページで「嘘つきました」と謝罪するかどうかは会社の信用問題に関する経営判断。
今回の申込み者がどの程度の数かによって経営判断は変ってくる。
１００人、２００人しか知らない内容を、あえてＨＰ上で「嘘つきました」と社会的に公表するだろうか？
万が一、その人たちが新聞沙汰にしてからでも別に遅くないだろうね。

ようするに、今回の件で、申し込んだ人のうち、本気怒ってる人はごく少数という経営判断。
誤表記で売って損失を出すより、買ってくれなくなる損失、社会的損失の方が小さいということ。

一度、全ての新聞社に投書してみるといい。
問題はどこにあるのか明確に見えてくるだろうね。

書込番号：664634

石丸を追い詰めたというより、石丸が墓穴をほったんじゃないですか。
神様なら嘘くらい多めに見れるんでしょうが、俺は感情のある人間なんですよ。石丸擁護するなら説得力のある内容にしてください。

書込番号：664636

[疾風]

BlowAwayさんの意見には、同意しかねます。

何だかあなたは、極端な例えを使い、まるで善意・無過失の我々が悪いとでも言いたそうですね。
誰がどう見ても悪いのは、明らかに石丸。
行き過ぎた意見もあるのも事実。
しかし、部外者に悪口を言われる筋合いはないと思う。
ここは2チャンではない。

＞人のミス・弱みに付け込んで物を奪おうとするこの状況はなんかテレビで見た光景とそっくりだよ。
　
・どこがそうなんですかね？
　大げさな例えだな。
　我々をハイエナ扱いしている。
　もう少し考えてから発言してもらいたい。

書込番号：664637

著しく有利であると思われる価格表示に対して、実際に販売していないにもかかわらず、売り切れと虚偽の説明。
景品表示法に引っかかると思います。

必要に応じて関係団体に連絡する必要もあるのではと。

書込番号：664658

驕りでしょうか？

　石丸は家電量販の名門ですよ。
秋葉に戦艦級の店舗を早くから構えています。
ヨドバシやコジマなど品格からすると格下っていう感じです。
　デパートでいう三越みたいな感じかしら

　意外と地方の方や若い人ご存じないみたい。。

書込番号：664668

＞石橋擁護の人へ
妙な煽りは止めてください。石橋擁護をするなといいません。
批判者全員を加害者とし石丸を被害者とする論理もわかりませんが、
ゆすりたかりの卑劣な者さらに転売が目的だと罵倒してまで
擁護するのでしょう。全く理解できません。

書込番号：664703

＞私は石丸に対して、発注時の個人情報の削除を求めて終わりにしようと思います

はやくこれをやらないと、本当に被害者になっちゃうかもよ。

書込番号：664713

↑私？

いえいえ違いますよ。
驕（おご）り＝石丸。

書込番号：664715

＞私は石丸に対して、発注時の個人情報の削除を求めて終わりにしようと思います
＞はやくこれをやらないと、本当に被害者になっちゃうかもよ

脅しですか？

書込番号：664722

脅しって・・・
「おかしいと思われる値付けをしても、安ければ飛びついてくるお客さん」リストにのってるかもしれないんですよ。

書込番号：664772

僕も広告メール止めてもらおうかな？
宣伝好きみたいだから特価商品のメールまたくるかもしれないし
宣伝メール欲しくない人は石丸に早く連絡してあげるのが良いと思うな
受け取りたくない人もいるみたいだし
でも優しい人多くて、安心するな?
まっ相手は株式会社だから個人相手にみんな怒っている訳ではないんだけどね
同じ事しても、した人によって社会的制裁が違うって事かな?

書込番号：664809

[疾風]

AkiHina!さん へ

＞なんかみなさん被害にあわれたんですか？
まさか、３万円で転売する契約を結んでしまったとか？

・被害金額が問題とは、誰も言っていませんよ。
石丸側の誠意のない対応に、問題があると言っている。
ちゃんとこのスレ読んでいるのかい？
さらに、全員が転売する目的で購入したとばかりに言いたげなあなたの表現に腹が立ちます。

＞「おかしいと思われる値付けをしても、安ければ飛びついてくるお客さん」リストにのってるかもしれないんですよ。

・失礼な表現ですね。
　人を馬鹿にしている・・・

AkiHina!さん、2chから来たなら元の場所に帰って下さいな。
ここは、あのような低俗な掲示板ではない。

書込番号：664856

通りすがりでしたが気になって・・
あらためて検証してみたら

　[661648]遺憾のイ　さん
「５台分は午後11時頃で完売」＞という説明を受けた。

　驚き！　さん 2002年 4月 16日 火曜日 23:40
石丸電気ホームページでC-3100が\19,800で出ています。
　書きコミ時間に注目。
　　　つまり価格com客を一斉排除という計算されたうそであった。

そして・・
　2度目のお詫びメール
　その価格が、昨日(4月16日)午後8時過ぎ、自動的に19,800円に変わっており
ました。原因は、ホームページ上で誤ったJANコードを付与してあり、その
JANコードに該当する商品(フジのデジカメ FXA-101)の店頭価格が変更に
なったため連動して自動的にその新価格(19,800円)がホームページで表示
されてしまいました。

　　　ホームページ上には該当品フジのデジカメ FXA-101(19,800円)が、無い。
　　これは今日、１９日見てみたのですが・・１７日にはあったのかな？
　さて、これは売れちゃったのかしら・・見た方いますか？
　　これは本当ですよね石丸さん。

書込番号：664904

疾風さん、気持ちお察ししますが低俗な掲示板は言い過ぎでは・・。
確かに2ｃｈにはいろんな輩がいますが、中にはまともに考えてレスをしている人もいます　石丸さんはもともとこういった店なんですね。ホームページ上のシステムに誤りがあったというのは確かにウソ臭いですが、これ以上嘘があっても驚きません・。まあ、利用しないと思いますががんばってください＞石丸さん

書込番号：665088

>損をしたのはどう考えても石丸サイドだと思いますが。

それは仕方が無いんじゃないかな？JNAコードの付加ミス、放置、問い合わせに対する虚偽、対応の遅れ・・。かなり重なってしまっている。

もっとも石丸さんも嘘がばれるとは思わなかっただろうし、こんなことになるとも思わなかったはず・・。

>じゃ、今回の件に関わって社会的・経済的に重大な損をした人なんているんですか？

入札したものをはじめからやれ「やくざまがい」だの「ゆすりたかり」「クレーマー」「田舎者の青二才」。と部外者から叩かれ挙句の果てはブラックリストだって？
こっちのほうが追い詰められてる気分だよ。

>「お客様は神様だ」と、本気で勘違いしてるんじゃないか。

よく言うよ。あんたこそ勘違いしてるんじゃないか。
こっちは追い詰めるつもりも無かったし、これからも追い詰めるつもりなどない。
ましてやそれをどうとるかは石丸さんの取り方であって少なくともあんたに指摘される覚えなど無い。

きたんのない意見を言うのが罪なのか？
安くていい品物を買おうとしている人たちは堕落しているのか？
力のない1消費者は何を言われてもされても泣寝入りしなきゃいけないのか？

まあいいよ。もうこんなことばかりやっているのはうんざりだ。

ただ、この掲示版の古くからの利用者のかたには大変失礼なことをしてしまったことを一言お詫びしておきます。m(__)m

書込番号：665145

誰か週末を利用して石丸に乗り込んでくれる人いないんですかね？
僕にはそんなパワー無いですけど
いたら教えてください
やっぱり石丸行くと怖い人いっぱいいるのかな？

書込番号：665159

今回の経過をみると、石丸さん自らが立場を悪くしたようですね。
根拠のあること・事実に基づいた議論であれば、なんら恥ずべきものではないでしょう。感情論だけで意見を述べるのならまずいですけど。

書込番号：665161

たまたまこのスレを見まして、皆さんの文を拝見させて頂きました。

多くの人は、フィーリングとして、「石丸電気はどうやらマズいらしい・・」
と、意識の深い所に強く刻まれたと思います。。

この件に関わった人は少なからずとも、石丸を見る度に思い出す
でしょうね。。

そして、法律で許される・・とか、対応がどうだ・・とかじゃなくて、
「石丸＝こんな事件があった」って噂が物凄い速度で尾鰭背鰭をつけて
広がって行く・・

今の時代を生き抜く為に「企業」として何をすべきなんだろう。
私が石丸さんの立場だったらどのような対応をするのだろうか・・・
考えされられます。

書込番号：665163

この問題では、法律的にどうのこうのというより、社会的・道義的
に許されるかどうかと感じてしまいます。
それにしても、ネットの効果は想像以上に大きいですよね。

書込番号：665192

１度目の抗議メール送信。
２度目の釈明メール後にメール送信。その返信催促。
昨日のお詫びセール案内後メールしましたが、
いづれもも返答はいただけませんでした。
どうやら全員共通のお詫びメールしか送っていないのでしょうか？
しかもお詫びセールをもって一方的に終わりしたいのでしょうね。
ちなみに私は何度もいうように金品を撒きあげるような事はしていません。
みなさんの所へは抗議に対する返答メールはいっているのでしょうか？
結局石丸はわたしにとって気分を害したまま終ろうとしています。

書込番号：665551

市場価格等から勘案して、本当にこの値段で買えると考えてる人は
いるのでしょうか？
対応はまずいとは思いますが（笑）

書込番号：665660

現在の平均価格が\42,032。\19,800ならその約半額ですね。
一桁間違いなら多くの人がおかしいと思うでしょうけど。
デジカメに限らず、時には安いものがありますよ。

書込番号：665722

被害にあったと思われる方々は石丸電気を告訴しましょう。
一番最初に嘘をついた石丸には十分落ち度がある。
あとは金輪際石丸で買い物しなければいい。

それでこの問題は終わりじゃない？

書込番号：665740

このお詫びの価格で購入される方おりますか？
他店より安いんだったら買おうかな、、、

書込番号：665768

この問題は当事者だけの問題にとどまりません。今後ネットを利用するほかの不特定多数の一般客にも関係することになります。
それゆえ、ここで問題提起がされることは意味があるでしょう。

書込番号：665797

どうしょうもない馬鹿が数人いるね。
ちなみにこの事件の被害者は、すでに石丸だよ。

前にも書いたが法律上、石丸はあんな価格で売る義務は全くない。
太郎よろ、NAZE、とかは完全に強請屋。もしかしてプロ？

書込番号：665805

太郎よろさん
＞失礼ですが、社会経験少ないですか（ごめんなさい）？
ふ〜ん。失礼ですが社会経験少ないですか？
通販部門と顧客対応部門が別々で、ロクに連携を取れてない
なんてよくある話ですが。
私は「ウソ」と断じる姿勢に疑問を呈しているのであって、
企業姿勢云々の話などしていません。
＞個人名出してても会社を背負って対応してるんでしょ。
あたりまえです。でもウソだったかどうかの事実確認の話に
は何の関係もない話です。

＞いろいろ調べてみたけど、他の大手では誤記でもその価格
＞で売ったケースが多いように思えました。
へぇ。この掲示板にはこの手の話はしょっちゅうありますが、
私がおぼろげに記憶している限りでは、ミスの価格で販売し
たのは１件あったぐらいです。いろいろ調べたのならソース
はお持ちでしょうから教えてもらえませんか？
今後の非常に貴重な参考情報になりますので。

ＮＡＺＥ？さん
＞あなたは当事者なのでしょうか？
第三者です。客観的に見た視点で意見させて頂いてます。
いけませんか？
＞私の要求が無茶ともっともらしく第三者にいわれる筋合い
＞はないです。
誰があなたの要求を無茶と言いました？疑問を述べています
が、謝罪要求を無茶などと言った覚えはありません。
勝手に決めつけられても困ります。
普通に読めばわかると思ってわざわざ書きませんでしたが、
無茶だと言ってるのは担当者の降格とかに対してですけど。
＞＞石橋擁護の人へ
石丸擁護だとして。このスレのどこにも石丸擁護の立場を
取ってる人間などいませんよ。いるのは、石丸批判の姿勢
に対して意見（批判）している人間です。私など。
そもそも石丸のミスが発端なので、そりゃ悪いのは石丸で
す。私が評価しているのは事が起こった後の石丸の対応。
批判しているのは、「そりゃちょっと怒りの根拠としては
おかしいんじゃない？」と見て取れる方々の個々の意見に
対してです。まぁこんなこと言うとますます反発されるで
しょうが、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってな短絡的な
思考は指示できませんなってこと。自分の意見と反対の意
見する人はみんな敵なんでしょ？だから石丸擁護ってひと
くくりで見ちゃうんでしょ？このスレの話はいくつかの事
柄に分かれています。個々の事柄を切り分けて分析できま
せんか？一つがペケだと残りも全部ペケ。それでどんな結
論を見いだせるというのでしょうか。
偉そうに言って何ですが、疾風さんなどちゃんと切り分け
てこの問題を考えておられるように見えます。切り分けた
上で対応の誠意について述べられている。こうあるべきで
はないでしょうか。そうやって一つ一つの事項について考
えていきたいんですけどね。

で、新たに疑問。
お詫びセールの価格がどうも原価（卸値）に利益を上乗せ
した価格になっている、という前提で語っている方が多い
ように見受けられますが、ホントにそうなの？誰か確認し
て言ってるの？ここの最安値より安いってことは、もとも
と大した利益の乗ってない家電であることを考えれば、ほ
ぼ利益なしということも十分にありえると思いますが。
無論きちっと利益を乗せてる可能性もあります。
要は「決めつけた」前提で議論してはいませんか？という
こと。一つの結果からは様々な可能性が考えられます。
そこから事実の検証なり、検討なりして、一つ一つ可能性
を削っていって、それで唯一残った可能性なら議論の根拠
に値すると思います。一つの信じたい、もっともらしい可
能性を考えたら、残りの可能性を検証もせず切り捨てる、
つか考えもしないというのを一般に「視野が狭い」と言い
ますが、誰かそんな状況になっていませんか？

書込番号：665807

う〜ん。まぁ、大特価！って感じで中には半額なんて言うのも
あるでしょうけどね（笑）
発売されて、４ヶ月程度で半額っていうのも、変かと思うけど。あたしはね。
それでいて、結構な人気商品だったりするんでしょう？
中身は実は違うんじゃないの？なんて疑っちゃうかも（笑）

書込番号：665814

>あほかと
>前にも書いたが法律上、石丸はあんな価格で売る義務は全くない。
>NAZE、とかは完全に強請屋。もしかしてプロ？

いいえ。当初の価格で売ってもらおうなんて思ってませんが？心外です。
「気分を害したまま終ろうとしています」と書きましたが、
あなたのような決め内があるから自分の名誉のためにも続けていきたいと
思ったりしているのが正直な今の気持ちです。



>サムソンさん
了解いたしました。タカリ扱いされ頭にきて私個人への攻撃なのか
冷静に理解できなかった為誤解してしまいました。
第三者の意見を踏みにじるような書き込みすいませんでした。

書込番号：665836

サムソンさん、引用ありがとうございました。
１つめについては他の人にはどうでもよさそうなので返答しませんね。
気分害しちゃたみたいですね、ごめんなさいね。

２つ目の具体例をというのは、具体例をあげるのを躊躇ったので「思えました」と書いたのですが。必要なら自分で調べてくださいね。標本が少なければ、割合が変わりやすくなるのもご存知だと思いますが。

別に198で売れなんて書いてないしね（買えたら嬉しいけどとは書いたけど）。

書込番号：665846

ごめんなさい、前回の書き込みはコピペミスで後半が切れてました。

　私は、ついその場しのぎの嘘を付いてしまったことが過去にあります。おそらく皆さんも一度ぐらい有るでしょう。そのときは許してもらえませんでしたか？
　この世の中は執着心が強い人間ばかりじゃありません。事態の経緯を説明し（２通目のメール）、その後お詫びの処置をする旨を伝える（３通目のメール）。これ以上の対応を望んでいる人もいますが、電話なんてかけてこられたら、くどいだけです。
　そもそも、まっとうな神経をしてたらすぐにミスだと分かるのに乗じて騒いでる人間に対して、これだけ誠意ある対応をしていれば十分でしょう。

　もちろん、法的根拠のない要求を繰り返したり、店にまで行ってわめいたりした場合は、強要や営業妨害になりますよ。

書込番号：665868

＞ＮＡＺＥ？さん
失礼しました。てっきり初期の値段で買えることを望んでいるのだと思い違えていました。ところで、それでは何を望んでいるのですか？嘘を付いてごまかしたことの更なる謝罪ですか？それはメールでですか？電話でですか？土下座でですか？要求をはっきりされた方が、かなう可能性も高くなると思いますよ。
　もちろんそれが、市価の半値以下で数量を限定することなく販売していることを疑問に思わなかったことに対する過失を差し引いても得りうべきものだとおもうなら。

書込番号：665903

自分は普段は信用重視で３カメでしか買い物しません。ここは見に来るだけ。今回は、あの石丸電気だしと思って申し込みました。信じてるものに裏切られると・・という可能性があるけど、それこそ人間じゃないのかな。

当事者と第三者の温度差が違う理由としてさ、直接連絡とってないことも
あるんじゃないかな。電話とかメールとかしてみるとさ違うんじゃないかなって思うよ。質問してるだけなのに、こちらの言ってること聞く意思があるのかなって少なくとも自分は思ったよ。てんぱってるといえばそれまでだけどさ、石丸さんこそプロなんだから一流の。

ここで結論のでる話とは思えないので、
あほかとさんの望みこそ何だろうと考えつつ・・発言を控えます

書込番号：665911

[疾風]

誤解が解けたようで良かったですね。
おそらくサムソンさんは、「倍返し」「降格人事」などの少し大げさな意見に対して、意見を言ったのだと思いますよ。

いずれにしても、世間の常識がネット通販には、そのまま適用されないということだけは確かのようです。
裁判所に「債務不履行」で訴えたとしても、売買契約に必要な「申し込みと承諾」がなされたかどうか、自動送信メールでは契約が成立したと判断するのは難しいでしょう・・・
つい最近も、プリンター950Cでも似たような事が起きましたので、そちらも参考になさるのも良いかと思います。
この辺を総合的に考えると、石丸の対応を少し評価してやってもいいかなと自分は考えます。

実際に石丸の提示価格は、どれも価格com最安値よりもかなり安いです。
石丸は、値切りに応じないことも多い店ですので、店頭価格よりも1万円は安いのでは？
価格だけならば、「誠意」も感じますね。
しかし、お詫びメールに余り誠意を感じないのは私だけか？
ただ謝れば良いというわけではないし、謝り方にも少し疑問を感じる（＝問いあわせメール無視）

　あほかとさん
＞もちろん、法的根拠のない要求を繰り返したり、店にまで行ってわめいたりした場合は、強要や営業妨害になりますよ。

・この台詞、まるでどこかの店員さんみたいですよ・・・
　我々に警告それとも脅し？
　次から次へと・・・全く。
　

書込番号：665915

特価セールしてくれるんだから許してあげる人はまず買ってあげなよ♪
欲しくて注文したんだろうから安いからいいじゃん
そんでもって注文してから石丸の客応対の評価聞かせてくれた嬉しいな
２度だまされたりしたら、きっともっと大きな問題になるかもね
良かったら、また今度利用してあげれば？

石丸と仲直りした人って石丸に仲直りメールでも送ったのかな？
石丸くんからすれば黙ってる人はまだ納得していないと思っているだろうな♪言わなきゃだめだよ！黙っているのもプレッシャーだし
でも、石丸くんって本当はいい人って言っている人って凄く優しい人なんだろうな
企業と個人が同じレベルで扱われているから面白い

書込番号：665927

書き込んで欲しくない人が多そうなのでこれで最後にします。

法律を変わった解釈をされている方が多いように見受けられますが、今回の契約が成立していても民法９５条により無効となります。
景品〜は条文を読んだこともありませんが、常識的に考えて、故意が要件となると思われるので関係ないです。

なお、石丸電気の方法の場合はそもそも自動返信メールでは契約が成立していなかったと捉えるられると思います。（よって石丸電気は９５条に関わりなくキャンセルできます）
なお、何らかの損害を被った方は賠償を求めることができますが、そのときは自分の過失（前述）が斟酌されるので、１円ももらえないと思われます。

書込番号：665950

あれ？よく見たら特価売られるC-3100ってメーカーとよく商談したみたいで
在庫用意できたんだね、注文数分みんなの分も在庫あるよ
よかった！
あれ？じゃあ数量限定じゃないのかな？

書込番号：665955

これってもしかして、お・ま・つ・り？

書込番号：665981

あほかとさんの発言について

法律関係について言えば、たしかに、価格違いだった場合、企業にその値段で売る必要はないといった判例があったように思います。

但し、契約が成立しているかどうかについては微妙だと思います。例えば石丸がシステムからの返信メールのみで、在庫が有ればすぐに発送するという注文方法だった場合には、申込みに対する承諾はこの返信メールだと解することも可能かと。

錯誤の問題に関しては、おっしゃるとおりだと思います。

もっとも、ココに書き込んでいる反石丸派の人たちが、すべて損害賠償を請求しようとしているわけではなく、むしろ、法律的な問題よりも、企業としての、対応とか商道徳について、石丸に反発を感じている人が多いと言うことではないでしょうか？

で、具体的に私としては、何をして欲しいかと言われれば、石丸のサイトにある謝罪文を、事の経緯を詳しく書いて書き直して欲しいと言うことくらいですかね。あれじゃ、石丸は自分の間違いを正直に認め、消費者に対する責任感のある企業というイメージをもたれちゃいます。

もちろん、石丸は計算ずくでの掲載なんでしょうけど、転んでもただでは起きない商魂のたくましさを見させていただきました。

書込番号：666015

[666036]出時尾　さん 2002年 4月 20日 土曜日 07:12
usr211019176135.tcn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461)

>市場価格等から勘案して、本当にこの値段で買えると考えてる人は
>いるのでしょうか？
>対応はまずいとは思いますが（笑）

ところが嘘だったにせよ「その価格で5台売れた」といってしかも売り切れた時間までご丁寧に説明してくれている。この時点で価格の誤記である切り札を自分から使えなくしている。家電を売るプロが、言い訳にしろそういう説明をしたということは暗にその値段で特売することも充分ありえると考えたともとれる。でなければ「間違いです。そんな値段をつけるはずがない。」と言えばすむこと。しかも嘘だとばれて前言を翻し謝罪、これについては立派だと思うが、少なくとも全員が納得できるものではなかったということ。

書込番号：666038

僕としては最低個別対応して欲しいな。
さっきも書いたけど僕には嘘だと認めた謝罪メールも届いてない状態です。
ここの掲示板に内容をそのまま書き込んでくれる人がいなければ完璧に訳分からない状態です。
この掲示板を読んでいることを前提の応対ですか？読んでない人は無視ですか？
僕が送った抗議メールに対しての返答がまったく内容の合わないチンプンカンプンな全員あてのメールだけなのがなっとくできません。
僕が求めている物は僕宛にちゃんとした謝罪メールと第三者でも状況がしっかり分かるような内容をHPに掲載することです。
都合の悪いことを隠した一方的な情報をHPに載せている事にも得できません。

書込番号：666045

私は、代替案のメールを頂いた後に、初めてクレームのメールを出しましたが、先ほど、それに対する返事のメールを責任者の方から頂きました。

私のメールの内容を踏まえた上での再度の謝罪のメールでした。今までは、個別の謝罪がなされていない点も不満だったのですが、今回のメールは、（たとえコピペ部分があるとしても）誠意の感じられるものでした。

私個人としては、この辺でうち切ろうかと考えています。

とりあえず、個別に謝罪するメールが石丸の責任者の方から送られてきたという事実をご報告します。

書込番号：666218

"沈黙は金なり"という格言がありますが、今回の騒動はまさしく
これをみせつけられましたね。
　
　逆に問題提起したものが、足を引っ張られ内部分裂していく。
　感情のイマジネーションが読み取れない者、横目ではやし立て口出す奴。
　当事者の方は厭戦気分に落ち込んだことでしょうね。
　
　なんかわれわれ社会の精神風土がネットで醸し出されましたね。
　ほんと、こっちの方が石丸さんより問題だよ。

　まあ、時間とともに核心が変質していきます。
　当初からの方、ほとんど撤収したことでしょう。

　冷静になれば、こんな厭なことあったな程度。
　・・それが思う壺かあ〜。

書込番号：666341

19800がありえない値段だというヤツがいるが、そんなことはない。
だから今回の対応は変だと言っているのが。これが4600円など一桁間違えたというのなら話は別だが。

書込番号：666627

私は注文していないですけど、本当にそのような対応でしたら納得いきませんよ。あほかとさんは法律が云々と言ってましたけど、こんなことで誰が裁判するんですか。そんなお金があったら他の所で買います。庶民感情としてはいかに最小限の努力でお得な商品を購入できるかです。私でしたら、19800円で売ってくれるまで抗議します。みなさんがんばってください。

書込番号：666783

そもそも、商品の値段はお店が独自に決めればよいこと。
実際には、個々の販売店が仕入れ値や在庫状況等によって
それぞれ独自に値段を決めているわけでしょう。

書込番号：666799

その値段で、中身が偽物だったら買うね。
珍しいから。（笑）

書込番号：667092

GADGET　さん
誠意あるメールが来てよかったですね。
とりあえず私のところにはお詫びセール以降音沙汰なしみたいです。
他に抗議したひと個別返信が来ていますでしょうか？
石丸はメール返信すべき人を寄っているように思われます。
どうやら石丸に嫌われているみたいです。ご報告まで。

書込番号：667318

とおりすがりなんですが・・・
とりあえず、コンゴは石丸は止めときます。ソフトとか良く買ってたんですけど。
次によい話を聞くまでは不買運動に参加（＾＾
そう言えば雪印も買ってないです、結構ガンコです。私。

書込番号：667348

質問のメールだしてみましたが、どうみても名前だけかえたコピペでした。お詫びしますと延々書いてあるだけ。お詫びセールといわれても、少し安くても石丸で買いたくないです。だって初期不良とかあってもなにもしてくれなそう。１度電話してみたんですが誰もでませんでした。向こうもお客としてみてないのかもしれない。
ヨドバシ.com利用するですが、申し込みと同時に契約終了して、翌日には商品が届いてたりします。申し込みしだだけでは契約未完了とかいってるのは過去の話になりつつあるんでしょう勝ち組では。申し込みの翌日にキャンセルメール、その翌々日に嘘の訂正メールが、そのあとはコピペだけなんて終わってます。こんなところに関わってるのは時間の無駄な気がします。きっと消費者からみはなされていくでしょし。でも、それが策戦で、ほんとの勝ち組みだった怖いけど。この話を記録するサイトでも作ってくれると教訓になるかもしれないな。

書込番号：667377

頑固ならYBBにも制裁を！（元放置民代表）

書込番号：667397

損した人もいないのに、何でここまで騒ぐのかな？
企業としての対応はまずかったかも知れないが、謝罪も
してるんでしょ？被害を被った訳でもないのに鬼の首を
取ったかのように騒ぎ立ててあわよくば自分が得しよう
なんて。よく自分の小ささに嫌気がささないもんだね。

書込番号：667462

なんだかね　さん は、事情がよく分かっていないのでしょう。
あえて言えば、この掲示板は公共的な性格を持つがゆえに、ここで
「公共の利益」を守るために訴えてあられると好意的に解釈します。

書込番号：667525

注文してなかった俺にも2800Zを29,800で売ってくれよ＞石丸さん

書込番号：667537

↑のような人がいると、公共の利益＝みんなでゴネて儲けようぜって
気がしますがね。

書込番号：667549

こんなことに関わるのは時間の無駄だと書いたけど、嘘をついてごまかす人が得をするような社会にはなって欲しくないです。警鐘するサイトが立ち上がったら協力したいけど難しいかな。

書込番号：667552

2800Zを29,800で売ってくれるのに文句タレてどうする？
不当なほど安い値段で買おうとしてた奴らが何を言っても
正当性は感じられないね。

書込番号：667559

それはちがうでしょう。ここでは誰でも自由な立場で意見が出来ます。

また、「不当な値段」って、誰が決めるのですか。あなたですか？
ここでは値段にこだわっている方ばかりではありません。

書込番号：667571

その価格が本当に正当だと思うのならば簡易裁判でも起してみれば？

書込番号：667589

> あえて言えば、この掲示板は公共的な性格を持つがゆえに、ここで
>「公共の利益」を守るために訴えてあられると好意的に解釈します。

公共的な性格って、数名の意見なのに？
「公共の利益」とは「消費者の利益」ですか？

書込番号：667780

次のものを相手にしてはいけませぬ。

1)なぜか中途半端な法律知識を振りかざす工作人
2)価格の話に矮小化する煽り

書込番号：667784

ま、小さい石丸のケツな穴を広げるのは無理だと私は思っております。
何かあったらこういう石丸の緊急時の対応を周りに話すことで彼らに罰を与えるのが一番ではないでしょうか？

何かあったら彼らはこういう対応をするんだよ。気をつけよう・・・てな感じ。

書込番号：667873

結局ここに書き込んでいるのは子供と石丸関係者なんですね。
返信メールまで出しておきながら間違いなので売りません、というのは大人の世界では通りません。
そのために保険に入っている場合もあります。システムを組んだ会社が責任を取る場合もあるでしょう。
いずれにしても世界には通用しません。
私が責任者だったらスマートに発送して終わりですがね。
石丸に未来はなさそうですね。少ないでしょうが正社員が可哀想です。

書込番号：668000

2~3万の事で騒ぎ立てる奴らはホントあれだね。
石丸から詫びの意思が伝わった時点でおさまれよ。

書込番号：668181

面倒くさそうですので私は法律云々の議論に参加しません。
そもそも消費者は誰しも物を買うとき感情で行動し、トラブル
を嫌がると思います。

今回の騒動から私が思った幾つのことですが。
�@うそをつくという対応が異常にお粗末。大手にふさわしくない。
�Aそのうそにより、大勢の人の怒りを買った。やっと謝罪。しかし、
中途半端な対応しか示さず、誠意が感じられない。
�B多くの人が納得していないのに、これ以上の対応策がない。

いままで私は石丸電気でよく買い物をしました。それだけではなく、
海外の友人をよく石丸電気に案内したことがあります。大手だから
信頼していました。しかし、今度の対応に納得していない以上、今後は
絶対に石丸電気で買い物をしません。

書込番号：668245

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015260776/l50
まぁ、読めや

書込番号：668326

何ともったら、番号65-70に要約がおもしろく書かれていました。
このお店のこと知りませんでしが、バッタ屋レベルと同じ対応
ということでしょう。こう言ったらバッタ屋さんに悪いかな。
石丸電気も最初の値段で売ってもたいして感謝されないで
しょうが、お客を甘く見ると後々まで悪い評判が残るんでしょう。

書込番号：668549

それでは、宴たけなわでございますが、
「あきらかにおかしいと思われる価格なのに、確認もせずに飛びついた結果、欲求不満のまま終わってしまった人たちの、うっぷんばらしパーティー」ここで中締めとさせていただきます。では、関東１本締めで、お手を拝借、イよー　パコ？

＃誠意、誠意といいながら、欲が見え隠れするんだよねえ。
＃人間あまり欲張らず、賢い消費者でありたいねえ。

書込番号：668956

ここにいる人たちは何が目的なのだろう？
当初の値段で売ったという事例があるのなら、
証拠を持って石丸電気に行き、当初の値段で売るように言えばいい。
またはその証拠をつけて内容証明の郵便を送ればいい。
メールや書き込みは削除すれば終わりですが、
内容証明は法定期間内は残ります。
どなたかも書いてましたが社会経験あります？
自社へのクレームに対して思わず言ってはいけないことを
言ってしまった方もいると思います。特にけんか腰で来る相手に
対しては売り言葉に買い言葉ということがあります。
そしてその１部分だけが１人歩きしてしまう。
初期対応された方はおそらくそうだったんだと思います。
大変なことをしてしまったと思い誰にも言えずに、またはその上の方が
握りつぶしてしまい大事になってしまった。
いいことだとは思えませんが、こういう経験のある方または
こういうことを見たことある方いらっしゃると思います。
一社員としてみた場合こういう行動もありうると思います。
社内でそれなりの制裁受けてると思いますよ。
会社から見た場合その社員に厳しいことを言うのは当然ですが
外からの攻撃に対しては擁護するのが普通ですので、一元のお客に
社内での処分に対してとやかく言われる筋合いはないということです。
もしあなたが社会人でなにかミスをしたときに
社外の人間から処分についてとやかく言われたらどう思います？
上司の人も同じように攻撃してきたらどう思いますか？
一度冷静になってよく考えてみましょう。

書込番号：669040

みんなバカ

書込番号：669987

モンキー星人４号さんの類い希なる想像力については感服しました。

なぜ、顧客に嘘をついて騙そうとした石丸さんの肩をそうまでして持つのかは解りませんが。

書込番号：669993

xxxx様

このたび、弊社ホームページ上の
インターネットショッピングにおける、
デジタルカメラ販売に関しまして、
xxxx様に多大なるご迷惑をおかけしましたことを、
改めまして、ここに深くお詫び申し上げます。

重大な責任を痛感し、検討しました結果、
４月２３日１３：００より１カ月間
ホームページ上のインターネットショッピングを一時休止
いたしますことを決意するにいたりました。

何卒ご理解賜りますようお願い申し上げますと共に、
重ねて心よりお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

平成１４年４月２２日
石丸電気株式会社
インターネットハウス室長
xxxxx

書込番号：670024

[疾風]

***様

このたび、弊社ホームページ上の
インターネットショッピングにおける、
デジタルカメラ販売に関しまして、
**様に多大なるご迷惑をおかけしましたことを、
改めまして、ここに深くお詫び申し上げます。

重大な責任を痛感し、検討しました結果、
４月２３日１３：００より１カ月間
ホームページ上のインターネットショッピングを一時休止
いたしますことを決意するにいたりました。

何卒ご理解賜りますようお願い申し上げますと共に、
重ねて心よりお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

平成１４年４月２２日
石丸電気株式会社
インターネットハウス室長
***
---------------------------------------------------------
・石丸には、今回の騒ぎはかなりのショック？！だったのかも。

・それにしても、2chからの乱入組が多いな〜〜。
【バカイチ・俺にも・ＡｋｉＨｉｎａ！・なんだかね・あほかと】の各氏は、2chから来た奴らだね。
別に書き込むのは構わないが、煽るのはやめてくれないかな？

・特にＡｋｉＨｉｎａ！さん、あなたはいろいろと書き込んでいるが、欲のない人間などこの世にいるのだろうか？
嘘をついた相手方に「誠意」を求める気持ちと「安く買いたい」欲求が、全く両立しないと言いたいのか？
あなたの書き込みには、品のなさと知性の低さが感じられる。
他人に文句や悪口を言って自分の欲求を満足させたいなら、2chに書き込みたまえ。

・いずれにしても、もう石丸で買い物するのはやめます。
今後はサトームセンのみにしようと。

書込番号：670028

わかった、もういいよ。

書込番号：670133

おいおい、自分の書き込みは、疾風さんから見れば品のない低俗な書き込みかもしれんが、
他の各氏まで「２ｃｈから来た奴ら」はないんじゃないの？

＞特にＡｋｉＨｉｎａ！さん、あなたはいろいろと書き込んでいるが、欲のない人間などこの世にいるのだろうか？
嘘をついた相手方に「誠意」を求める気持ちと「安く買いたい」欲求が、全く両立しないと言いたいのか？

いいんじゃないですか。正直で。
「誠意を求める気持ち」＝「安く買いたい（特別に安く売ってくれ）」
でも、どちらが品がないんでしょう。

いずれにしても、１ヶ月の謹慎けじめをつけるようですね。
でも、これで満足はできないんだろうなあ　＞　誠意＝安く買いたい

書込番号：670191

[疾風]

それぐらい書けば満足でしょう？AKIHINA！さん。
この辺で終わりにしましょう。
スクロールするのが大変だ。
じゃあ。

書込番号：670199

14日間の連休が含まれているとはいえ、一時休止に追い込まれる
のがかなり痛いと思います。

それでも私は、今後石丸で買い物しないことを決めました。
家電購入で結構利用してきたので、有力な選択肢が一つ減るため、
私にとっても痛いです。ん、後味が悪い。

書込番号：670207

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019034431/362
2chの書き込みだけど、来てくれるかなぁｗ。

書込番号：670261

メールでも電話もしましたが、隠そうという対応を感じるので
ここに書いているわけです。
ここに書けば形に残りますしね。他の人の目にも止まりますし。
１ヶ月閉めるのもオンラインショップのシステムに問題があることを
隠そうとしている可能性がありますし。まあ改善する事はいいことだと
思いますけどね。
今いろいろと深く静かに進行中です。
あとここで変な法律振りかざして石丸擁護しているのが
いるけど恥ずかしいからやめてね。

書込番号：670293

市民運動レベルから小さな事からコツコツと・・・

書込番号：670392

ついに石丸電気のインターネットショッピングの一時停止になってしまいましたね。

書込番号：670397

＞1ヶ月のインターネットショッピング一時休止
あ〜あ。マジっすか。そんな結末になっちゃうのね。後味悪いなぁ。

建前や筋だ誠意だの話は置いといて、率直な感想。
買った側には関係ない事だけど、実際のところ、それなりの規模の企業
であればおのずと取れる対応が制限されてきます。
企業としての謝罪に「嘘をついた」という意図的に騙したと意味の「言
葉」を入れるのは無理でしょう。この件に関った人だけ納得させられて
も、今後ずっと「嘘をついた石丸」ということを自分で認めては商売が
続けられませんから。それを言った時点で自ら破滅です。
で、「誤った対応」という言葉。ウソを言ったということも、手違いだ
ったということもいろいろ含めたあいまいな言葉です。この辺がギリギ
リ言える謝罪の言葉でしょう。ギリギリ言える範囲での言葉でお詫び申
しあげると言っている、「現実的に」この規模の企業ができる最大限の
詫びの態度だと思います。
＃「誤った対応」に「嘘をついた」なんて含まれないと思う方、言葉っ
＃てそういうもんです。政治家見ればよくわかる（＾＾
加えて、価格コムの最安値より安い価格でのお詫びセールを提案してき
てます。口だけの誠意だけじゃなくて、実際に購入者に対して利のある
形で行動しています。この手のトラブルで「現実的に」企業側が取れる
対応の中ではめいっぱいやったほうだと思います。だから私は対応を評
価すると言いました。

以上は最初に言いましたが、あくまで「企業側の都合」です。
買う側がこれらを考慮しなければならない道理はありませんので、まぁ
石丸も頑張ったなと理解してよしとしてあげるもよし、これで満足でき
なければ「もう石丸なんて利用しないよ」って結論も大いにアリです。
でもずっと何度もさらなる対応を求めているのを見てると・・・

＞嘘をついたと認めろ
無理。言える訳ない。
＞対応の誤りをHPにちゃんと書け。みんなにわかるようにしろ。
ほぼ無理。自ら傷口を広げる決断はそうそうできるもんじゃない。
＞元の価格で売れ。担当者の処分〜
無理だし、失敗を詫びても許さんとは・・・物理的に被害者がいる訳で
もないのに。

つまるところ「現実的な落としどころ」に気付いて欲しかったなと。
今回の石丸の対応を私はめいっぱいやったんじゃないかと言いましたが、
もっと上手く双方が納得できる提案があれば、それを考えていこうって
動きがあれば良かったのですがそうはならずにこんな結末に・・・
結局誰にとってもイヤな結末ですから。

私はこの件に関して第三者で、小売ではありませんがそこそこの規模の
企業に勤めるサラリーマンですので、石丸の置かれた状況は何となく察
するところがあります。こういう事態に陥った以上、担当者はタダでは
すまないのでしょう。気の毒にとしか言いようがありません。
こんなことになるなら詫びメールなど出さずに、最初のメールだけで突
っぱねれば良かったと考えても不思議ではありません。ヘタに誠意を見
せようとしたのが裏目ですから。
セ○なんてどんなことやらかしても絶対非なんか認めないよ・・・
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、この掲示板で価格間違いによ
るトラブルの中ではこのスレはダントツの伸びです。対応に進展があっ
たからでしょうね。対応が止まったままでは飽きますから。
ヘタに対応してドツボにはまるなら、間違いって言って突っぱねるとい
う対応が今後まかりとおるようにならないかと危惧します。
つか私が担当者なら後者で押し通しますわ。そうするでしょ？

書込番号：670486

あ、今更どうしろとかそういう意図はないですから。
今後こういうスレが立ったとき、このスレのことが何らかの
肥やしになればいいんですけどね。

書込番号：670523

サムソンさんに同意

石丸電気さんがどうしたこうしたじゃなくって、
IT革命とやらで情報化が進んで、たった1回のミスで企業が窮地に追い込まれる（可能性がある）という事の恐ろしさ、「嘘」をつく事の重み。

奇麗事を述べないとしたら、今回の嘘もバレなきゃいいんだけど、
バレたらそれなりの制裁は当然必要だと考えます。


別件ですが、
同じ観点で喋れず、中傷スレを立てる様な人には、「ムカ」っと来てもグッと堪えて、相手をしない事を薦めます。
自分よがりで申し訳有りませんが、私は、１つの問題に対して、それを正面から見据える事が出来る人。問題に対して、自分なりの観点を持ってちゃんと喋れる方々が、そういった人の相手をする事で、冷静さを欠き、かつ発言の機会を無くしてるかもしれないと思いますと、残念で仕方ないです。

書込番号：670556

嘘をつく場合はばれた後の事も覚悟しておく必要があると思います。
もし嘘がばれなければ嘘を付いた人は当然得をするんだから、
嘘がばれた場合は嘘がばれなかった場合の得と比べて確率以上の損をするように出来てないと世の中正しく回っていかないと思います。

一ヶ月間の休止は凄いですね、僕から見た感じでは十分な損をしたように見えるんですがどうでしょう？

書込番号：670571

なんか勝手に終わらせているのがいるけど
まだ終わってないぞ。

あとソフマップや価格.COMの方がよっぽど盛り上がって
だけどな。
もっと突っぱねればそれだけ盛り上がったと
思うけどね。

石丸の今までの対応を振り返れば
同情と哀れみをもって許せないね。
社会経験云々言ってるのもいるが、石丸はこれで
飯を食っている営利企業でありプロなわけだしな。

１ヶ月の休業も単にオンラインショッピングの
不備に気づいて直すのに時間がかかるからじゃ
ないの？
このままで続けたら不利になるから閉めるだけ
だと思うけど。

書込番号：670595

お前らが騒ぐから一ヶ月の休業かよ。
石丸さんよ。
こんな常識の無い奴らにそこまでする必要ないと思うぜ。
この騒ぎで、従業員が解雇等になって一家崩壊なんて事にならない事を祈るぜ。

書込番号：670598

明日は我が身!!気をつけなされ！！

書込番号：670843

個人的には、今までこのスレッドを削除しなかった
管理人さんの姿勢を評価したいと思います。

書込番号：670871

二回目のメールが届いてないことで石丸電気から電話があったよ（こんな書き込みしたら石丸電気さんには僕が誰か分かっちゃうねｗ　別に良いけど）
　ちゃんとメールサーバーも確認して送信していた事は確認できたみたい、途中で事故にあって届かなかったようです。（わざわざ僕にだけ送らない理由もないだろうから嘘じゃないと思うよ。）
　向こうに落ち度は無かった様なのに、ちゃんと何度も謝ってくれました。
　第三者にも分かるように掲載して欲しいって希望はあったけど、それ以上の事が起こってるし僕的に今回の件は解決かな。

書込番号：670942

最初から、信じられない価格で販売しているものを間違えだと
思うことが大切。

書込番号：671201

間違いとしか思えない価格で実際に売っている例もある。
とりあえず注文はするが売ってくれなくても別にいいっていう
気持ちの余裕は必要。

書込番号：671782

ここの書き込みが激減した事から考えて、石丸さんの誠意が
暴徒供にも伝わったようだな。実際2800zの29,800はおいし
過ぎると思うぜ。俺にもその値段で売れや！

書込番号：672162

みんな飽きたんだろ。
もう祭りは終わり。
石丸も終わったけどｗ

書込番号：672204

ふー読んだ、読んだ、長かったーーー（笑）
ま、１９８００円でもあたしはいらないけど、信じて買った人はショックだったでしょうね。

ダイ○ーで、値段打ち間違いのにんじんを１本４円で買ったあたしってやっぱり悪？（笑）

書込番号：674711

まあ向こうさんも生活かかってんだし、そんなにカリカリ問い詰めなくてもいいでしょ。
まあ石○の対応に問題がなかったとは絶対言えないけど･･･
あの値段で売ることになってミスした担当者が生活苦に陥ったらどーすんのよ(笑

書込番号：674803

石丸にとっては終わって欲しいんだろうね。
「なんでこんなミスくらいで叩かれなきゃいけないんだ！」って感じだろうね。
もし、万が一そう思っているのなら、今後の成長は見込めないね。
第一家電のようにならない事を望みます。

書込番号：674966

石丸がそもそも悪いですがこんな風に叩くのはどうですかね。

失敗したら平気でつけ込んでそれをあげつらう。
おそらくミスだと事前にここで情報を得ていながら確認せず申し込みクレームをつける。
オンラインならではの光景でみなさんオフラインでは
こんな非常識なことしないとは思いますが…

某巨大匿名掲示板○ちゃんねるで匿名で居丈高になってる人たちを思い出しました。
まあうちの会社にも仕様を見ないで買ってクレームつけてくるような人がいますが…

書込番号：675478

こんな些細なミスに因縁つけて、お前らはセコいチンピラか。
まともな人間の生活を邪魔するんじゃないよ。害虫が。

書込番号：675516

>こんな些細なミスに因縁つけて、お前らはセコいチンピラか。

些細なミスですか。人を非難する前に事実をちゃんと知っておこう。
でないと、そちらが「セコいチンピラ」と言われるかもしれません。

>石丸がそもそも悪いですがこんな風に叩くのはどうですかね。
>失敗したら平気でつけ込んでそれをあげつらう。

最初にうそなんか言わないで正直にミスを認めたら、おそらく
ほとんどの人が許したと思います。
あなたはミスをしたうえにうそを言う人間を簡単に許しますか。
ものすごく寛大なお方ですね。いやいや、寛大と違うね。
あなたはここで多数の人間を激しく非難していますから。

それよりも、なぜ「そもそも悪い」石丸を一所懸命擁護する人が
いるのか理解に苦しむ。

書込番号：675652

因縁つけてる人がいたとしても、それに暴言はいてるのは普通じゃないですよ。ホントに第三者なのかと本当の第三者は思いました。
俺にもさんなんて社員割引でもっと安く買えるのじゃないかと。

書込番号：675730

どうでもいいですがさん＝疾風さんですね？

書込番号：675777

「自作自演で、ほかの閲覧者を欺こうとする工作人」の相手をしてはいけません。

「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
を検索の上、一読されれば、今後役に立つでしょう。

書込番号：675820

「因縁」つけてる連中を害虫と言ってるだけ
このスレッドでも正当な批判をしている人間を言っているわけではない
最初に書いたつもりだが
自意見に反対する人間を「第三者の振りした」とか「工作員」だとか
決めてかかってるから、そうやって悪くしかとらえられないのでは？

書込番号：675925

石丸も石丸だけど、それにたかるハイエナもウザイですね。

書込番号：675959

2chから来たゴミクズどもが、けっこう混じって荒らしてますね。
2chだけでやってろよ。珍並に目障りだ。ホントに頭悪いやつらだな。

書込番号：676303

すいません、実は僕学校でイジメに遭って…。
みなさん、友達になってください。
2chで待ってます。

書込番号：676410

>>ｙｙｙ５９８３４
ｵﾓｴﾓﾅｰw

書込番号：676716

けっこう他の会社もこの件には注目してるようですよ。
以下チャンプの利用方法のページです。

http://www.champ.co.jp/howto.html

「必ずお読みください」の最終段落見てください。
他の会社はこういう見方してるんですよっていう参考になるかと。
感じ悪いですね。

書込番号：677227

第３者さん
見ましたよ。このチャンプという店が掲示している注意書き？
文面を考えた方は少々頭が弱いですね。
最悪で笑っちゃいました。説得力がまるでないよ。
もう少し書き方ってのがあると思うよ。チャンプさん
お里が知れる。
あんたの店もちんぴらと変わりませんね。
店の規模が直ぐにわかるいい例でした。

書込番号：677296

自分がインターネットショップ経営するなら、上で話題になってるチャンプって店と同じような表示は出しとくな・・・・

もちろん文章はもう少し捻るけど。

書込番号：677644

１万９８００円で買えたよ。交渉方法はナイショ（笑）
教えたら石○の人に、悪いから…

書込番号：680315

>>ぴーまん２００２さん
はいはい、良かったですね。
大切に使ってくださいね。



…脳内で。

書込番号：681643

もう石丸で買い物しなきゃいいだけの話ジャン（w

書込番号：727309

その後ですが。「４月２３日より、１カ月の予定で休止しておりましたが、もうしばらく休止させていただきます。」（石丸インターネットハウス）となっていますね。http://www.ishimaru.co.jp/kyushi.htm

書込番号：732154

追伸。
このお知らせに変更されたため、例の「お詫び」はホームページから
削除されたようです。

書込番号：732183

ハウジングについて教えてください

最近ダイビングに行ってカメラを水没させてしまいました。新しい機種を選んでいた時に、友人からハウジング”ＰＴ−００５”をもらいました。Ｃ−３１００にこのハウジングは使えるのでしょうか？オリンパスで聞いたところ「カタログに載ってないんでわからない」と言っているのですがどうなのでしょう？

書込番号：714539

対応リストで見る限り×ですね。
http://www.olympus.co.jp/CS/DI/AccM/DI000387J.html

書込番号：714710

ありがとうございます。対応リスト確認して見ました。C-3030の頃から筐体は変わってないとどこかで見た覚えがあったけどどこかが微妙に違うんでしょうね〜

書込番号：716039

買いました!!

買っちゃいました!!
今日YAMADA電気で本体4200円でした
128のスマートメディアとニッケル水素電池買って
合計5100ぐらいでした

書込番号：705232

どーも　kuraba　です

桁がひとつ違‥‥

書込番号：705301

丸い消しゴムさん、購入おめでとうございます！！

300万画素機ともなると128MBは欲しくなりますよね！名機C-3030の血を引くC-3100、画質も期待できそうですので、使い倒して楽しんで下さいね！

書込番号：705880

すいません桁間違いました・・・・
ところで
電池の消費が早いのでファインダーを使っているんですが
ファインダーを使って撮った写真は
後で見てみると縮小されているんですよ
初期不良なのかなー・・・・

書込番号：711878

ファインダーには被写体の一部しか表示されないためです。
高級機まで含めてみんなそんなものですから不良ではありません。

書込番号：711907

もしかすると、デジタルズームを使っていませんか？

デジタルズームを使うと、ファインダーで見えているのよりも更にズームされた画像が撮られていますよ。でも「縮小」というからには逆の現象？

書込番号：712700

デジタルズームは使ってませんが
不良品じゃなくて良かった
shibata C-2ファンさん有難うございます

書込番号：712769