DMC-LC1 のクチコミ掲示板

LC1欲しい

LC1の500万画素と、FX7の500万画素は違うのですよね。サイズが違うと言うことはどのように違うのでしょうか？確かにサンプル画像を見ると圧倒的にLC1の方が良いのです。逆にいうとサイズの小さい800万画素はサイズの大きいLC1と良い勝負あるいはLC1の500万画素の方が勝かも知れない？
とりあえずPANAが気に入ったので、今までのNIKON,京セラを排除してFX7を買って現在使用中。LC1が欲しいが家族、関係者は金を使いすぎと。トホホ！

書込番号：3230902

[土佐の酔鯨]

newmicky さん、はじめまして。

デジカメの画質を決定する三大要素は、CCDの大きさ、レンズ、画像処理エンジンです。
高画素は解像度を高めますが、本来の画質の良さには必ずしもつながりません。
LC1とFX7は、CCDとレンズの性能が大きく異なります。
両者の画質の差はそこから来ていると思います、たぶん。
借金してでも、LC1の購入をお勧めします。

書込番号：3230942

[ホワイトプラチナ]

画像記録方式の「jpgは自由にデータを落としそれから圧縮する」
データを落とすのはFineとか言われる通り画像のデータがデカイ
逆に圧縮をあげると画質が悪くなる
と言うか
800*600以外で写さないで欲しい
＃トリミングが必要になるし壁紙に向いてない

書込番号：3230958

[デジカシー]

ネットで検索したらいろいろ参考になる記述があります。
キーワード「ＣＣＤ」「サイズ」「画素数」などで…

取り合えず、これなんか如何でしょう。
http://www.pit-japan.com/ws30/small_ccd.html

書込番号：3231046

[写画楽]

こんにちは
オーディオがときたま比較として話題にのぼりますが、究極的には家を建てなおさないといけないとか、マンションでは満足な電源がとれないので引越しを考えると言うような話があります。
音楽を楽しむのに、そこまでやるかなと思ってしまいます。
ＨＤＤ方式のＺＥＮというポータブルミュージックプレーヤーを買いましたがこれが思いのほか良いのです。

携帯性というのは、性能・機能の重要な一つの要素だと思います。
「写るんです」でも２ｍくらいの人物を撮った写真は、光線状態がよければ発色も抜けも良くバカにできません。
携帯性ではＬＣ１は負けてしまいます。私はＸｔを持ち歩いていることが多いですが、いわゆる画質などは二の次で、持っていなければ始まらないのが写真の世界です。

これ一台で万能というカメラを私は知りません。違いを気にし始めるとどこで線を引いたらよいのか・・・
新しく購入されたＦＸ７を使い倒してから検討されたらいかがでしょうか。
このカメラは現在の私の注目機です。
土佐の酔鯨さんは既にお持ちですが。（ウラヤマシー　！）

書込番号：3231424

[土佐の酔鯨]

今気づいたのですが、newmicky さんは、すぐ下にもスレッドを立てていますね。
同じような話題ならひとつのスレッド内にまとめるのがルールです。
また、回答された人たちに返事するのもエチケットですよ。
「返信」ボタンを押して書き込めば返事になります。

書込番号：3231883

詳しいことは省きますが、LC1の2/3CCDとFX7の1/2.5CCDでは面積比にして3倍程度違ってきます。したがって受光素子の大きさが1/3程度小さくなりますので、同じ光を受けたとしてもCCD素子一つの受け取る量が少なくなります。それを増感するためにノイズ成分も増え、ノイズを押さえるために画像エンジンで無理をするという感じでしょうか。（もっと複雑ですが）

平たく言えば大きなCCDほど余裕があるという事が言えます。
ちなみに多くのデジタル一眼で使われているAPS/CサイズはLC1の６倍もありますので、余裕綽々と言えるでしょう。ただし余裕が有れば良いと言うものではなく、カメラの大きさや価格に跳ね返ってきますし、「デジタル一眼はLC1の６倍も画質がよいのか？」と言われたら、決してそうではありません。そこがカメラ選びの難しい所ですね(^^;

最近FZ20（500万画素、1/2.5CCD）を購入したのですが、思っていた以上にLC1との差が有りすぎて、しかも案の定ノイス的にはFZ10より悪くなっているようで悔やんでいる所なのであります（笑）

書込番号：3231932

[ズッコケ]

FZ10とLC1とで同じシーンを撮り比べたとき、かなりの差があるのに驚きました。FZ20になり500万画素なので期待していたのですが、酎さんの悔やみ節から察すると意外と期待外れのようですね。LC1のCCDの６倍もあるデジタル一眼の普及機にもトータルなパフォーマンスでは負けていないと、いつも思っております。

書込番号：3232030

[写画楽]

＞かなりの差があるのに驚きました
1/2.5 ,400万画素のＦＺ１０と、 1/1.5 ,500万画素のＬＣ１を較べて、驚くようなかなりの差とは具体的客観的に言ってどんな差ですか？
ＣＣＤのサイズに由来する話であれば、デジ一と驚くような差が無いような書き方ですが、矛盾がありませんか。

私は現用機を過大にも過小にも評価していないつもりですが、ＦＺ１０を昨年から使いつづけてきた実感として、細かいところではＬＣ１の美点は理解しますが、ＡＷＢの正確性ではＦＺ１０の方が高いと思いますし、画像をも見てもかなりの差など感じたことはありません。

単なる価格差に引きずられた個人的印象の話なら、レスはご無用にということで。。

書込番号：3232588

[土佐の酔鯨]

こんばんは。
酎さんはFZ20を購入されたようですが、オリンパスのC-770UZなどは検討されませんでしたか？
たぶん、メディアがxDピクチャーだし、F2.8スルーでもないし、手ぶれ補正機能も無いので選択肢から外れたんだと思いますが、画質だけで言うと、わたしは高倍率ズームの画質はオリンパス（特にC-750UZ）が好みです。

このクラスの超望遠はどうしても甘くなるので、オリンパスのようにメリハリの効いた硬質画像の方がちょうどいいように思います。ヴィーナスエンジンは超望遠になるとちょっと甘いように感じます。逆にワイド側ではオリンパスはシャープネスが強すぎるきらいがありますが。

書込番号：3232768

写画楽さん、こんばんは
すみません、FZ10はそれほど使った訳ではないのでFZ1,2,20の場合ですが。
条件の良い場合では非常に良い描写を表現してくれて、ワンランク上の画を出してくれます。しかし少しでも薄暗くなったり条件の悪い場合の画は正直ちょっと酷いかなという感じです。この辺FZシリーズは他のコンパクト機よりも良い悪いの差がハッキリ出るカメラだと思いますがいかがでしょうか。
ずっこけさんが比較した画像は悪いときの画だったと推測しています。
この辺はずっと触っていないとわからなく、一回こっきり撮って変だった場合はやはり変と思うのは当然の事では無いでしょうか。
何れにしろ私の不注意な発言でFZ10,20所有者や購入予定者にご迷惑をお掛けしてごめんなさい。

書込番号：3232853

土佐の酔鯨　さん、オリンパスはデザインがチョット(^^;
似たようなものですがディマージュA2はEVFが良いので少し考えていました。しかし画を見ても気に入らなく、考えていた所にFZ20のニュースが飛び込んできたのです。当然ながら色々と情報を集めたのですが、最後はDMC誌のフラミンゴの写真を見て判断を誤ったかな（笑）
購入してからと言うもの台風続きで週末は天気が悪く、まだ好条件でFZ20を試せていません。フラストレーションが溜まります。条件さえ良ければDMC誌のCマンガやっつけ？で撮った画よりも良い画が撮れると思っています。

書込番号：3232922

[ズッコケ]

皆さんには誤解を与えるようなカキコミをしてしまい、ご迷惑とご心配をお掛けして申し訳ありません。これ以上、ここの掲示板で話がこじれるのはイヤなので私は遠慮させて戴きますが、宜しければ写画楽さん、直接メールを戴ければ幸いです。

書込番号：3232963

[写画楽]

酎　さん　こんばんは
酎さんの懸念されている点は私の懸念と同じです。同サイズのＣＣＤで１００万画素の上乗せが、メーカーの説明では素子の集光率のＵＰや画像処理エンジンの進化にからめて、総合的に向上しているかの初期の印象を持たせるものがありました。
実際にＦＺ２０を使用していないので、はっきりしたことはいえませんが、今までの多くの信頼できる書き込みやサンプルを見た限り、４００万画素のＦＺ１５（国内未発売）が魅力的に思えてくる今日この頃です。

書込番号：3233013

写画楽　さん 、こんにちは
FZ15に関しては何故中途半端（に見える）なモノを米国で出すのだろうと疑問でした。
ひょっとしたらスペックに頼る日本人よりも、画像の本質は米国人の方が分かっているのでしょうか？。それとも安ければ良いという合理主義か？
それをマーケティングで見事に具体化したパナは流石ですね。FZ20が米国で売れるかどうかは分かりませんが、FZ15は日本ではそれほど売れないと思いますので。一つ個人輸入などをしてFZ15の実力を確かめて頂けたら皆さん喜ぶのですが、写画楽さん是非ともお願いします(^^;

書込番号：3235120

[写画楽]

酎　さん　こんにちは
少し前、２０Ｄ板で、パソコンのＢＴＯ的なデジ一があってもいいんじゃないかと言うような書き込みがあり、私は賛同派の側で、６００万画素のダイナミックレンジ重視タイプとか、１０００万の解像感重視タイプなど選べるようになったらいいのではというような提案を書いたことがあります。
また、裏ブタのようにそっくり交換できるような将来形も提示しましたが、以外に保守的な方が多かったのでした。

ＦＺ15/20もその流れで、ＣＣＤの選択ができたらいいなとは思いますが、デジカメがもっと成熟するようなころまでは、現実化しそうにありません。

さて、米国モデルですが少しは考えたことがあるもですが、取り説が英語という点は仕方無しとしても、国内通販も使ったことがないのに困ったなということもあり、あとはアフターターサービスの若干の懸念（ホノルル営業所？）などですぐ断念しました。

じっさい、買ったとしても掲示板では相談もしにくいし、レスをつけるにしても、いちいち「私は事情があってＦＺ１５を使用しておりますが・・」などといちいち書くのも面倒ということもありますね。

書込番号：3235337

写画楽　さん 、こんばんは
BTOでCCDの付け替えまでは少し無理があるような気がしますが、車のようにスタンダードやデラックスなど（今はXLとかXVとか巧妙な名前で差別化してますが）とかで、画像エンジン処理の味付けでやボディの質感で差別化して欲しいとは前から思っています。
もしFZ20-DXとかが割高でもRAW有りで出てきたら、買い換えるかも知れません。マグネシウムボディだったら絶対買い換えます。

>じっさい、買ったとしても掲示板では相談もしにくいし、
写画楽ですが・・・と言えば大丈夫でしょう(^^;

書込番号：3235630

FX7入手

サイズは小さすぎる。駄目だ。と思ったがまもなく手になじんでしまった。
手ブレ補正は、デジタルズーム領域は期待しないほうが良い、しかし、通常では良く補正が効いている。通常の使用で６０枚程度撮っていると、電池は不足になる。若干大きさを増しても電池使用時間が欲しかった。
　ホームページご覧ください。やはりLC1が欲しい。所でLC1の画素数が増える情報はありますか？

書込番号：3226322

[写画楽]

newmicky　さん　こんにちは
デジ一の入門機を持たないカメラメーカーは、販売台数が増えても単価の下落で利益が出ないというジレンマに陥っているようです。
単価を引き上げるためには画素数を上げるという図式が各社において見られますが、幸いなことにＬＣ１は、当初から量販を目ざしていないので、その枠外にあるようです。
その心地良さも加わってこのカメラを選びました。

同サイズのＣＣＤのＡ１がＡ２になった例もありますが、ベストバランスなのはどちらだろうかと思うときがあります。

ＦＸ７，いいですね。
妻用のあまり使われていないＦ１の買い替えという名文があるので、注目しています。
特にこのカメラが素晴らしいと思う点は、Ｗ端の樽型収差が少なく、テレ側の糸巻き集さがほとんど感じられないことです。
かつてのＩＸＹ４００がこのクラスの基準機であったように、このカメラが将来その座を占めていくような予感を持っています。

書込番号：3226771

[写画楽]

訂正です。
「集さ」は誤りで、正しくは「収差」でした。　失礼しました。

書込番号：3226786

newmicky　さん、こんばんは
500万画素では不足でしょうか？。時折A3ノビに出力して楽しんでいますが、素晴らしい画像だと思います。これがもし800万画素になったとしても、ビックリするような高画質になる事は無いと言うことは各社から出ている800万画素機が証明していますし、反面、確実にデータ量は増え、書き込み時間が長くなり、メディアへの書き込み枚数が減る訳です。
とは言っても高画素＝高画質との思いこみは世間一般には有りますので、来年春にもしLC2とかが出るとしたら、800万とか1000万とか言っているかも知れませんね。
そんな先のことを考えているより、今のLC1です(^^;
ちなみに同じ500万画素ですが、CCDの大きさが違いますのでFX7とはレベルが違います。

書込番号：3228663

おすすめの入門書なぞ...

はじめまして。長いこと憧れてて、つい今しがたヤフオクにてgetしました！
かなり安価だってので、ちゃんとしたモノが届くかちょい不安です。

当方カメラ歴が浅く、皆様方のコメントの意味を半分も理解できないといった状態なので、このカメラを扱う上でおすすめの「カメラ」入門書なぞご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けると嬉しいのです。

安いとはいいつつやはり高額商品☆是非とも使いこなしてあげたいとなと思ってます。では！

書込番号：3221052

[ぼくちゃん.]

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon_dsc/index.htm
http://konicaminolta.jp/entertainment/how_to/kihon.html
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/QandA/Basic/index.html
http://qvnet.casio.co.jp/tech/basic/

本じゃないけど、こんなのはどうじゃろか。
松下じゃないけどね。

書込番号：3221071

猫鮫小判　さん、こんにちは
LC1の入門書は残念ながら無いですけど、ぼくちゃん.　さん が紹介されたサイトを参照して、有る程度分かるようでしたら、あとは撮って撮って撮りまくるだけです。撮った物を見て感じて修正しての繰り返しで、自分の撮りたいイメージに近づけていったらよろしいのではないでしょうか。デジタルの場合はそれが容易くできますので。
是非とも使いこなしてあげて写真を公開してください。人様の写真を見るのも勉強になります。

書込番号：3221138

こんにちは。ライカライカといいます。ちょっと付加え。

>人様の写真を見るのも勉強になります。
この場合パネルにした展示した実物を見ることを薦めます。
雑誌の写真やインターネットの写真では分からない部分が見えることも
あります。
実物を見ると自分でも取れそう･･って自信がでることも？ありますた。

書込番号：3221742

ぼくちゃん.さん
リンク集、とってもありがとうございます。
本を買わずとも、これだけ情報があれば十分です。助かります。

酎さん、ライカライカさん
適切なアドバイスありがとうございます。耳学問に陥らず、実践的に撮っていきたいと思います。同時に写真を観る目も育つといいなぁ。

到着が本当に楽しみです。

書込番号：3222204

クローズアップレンズの効果

[IQ3]

こんにちは。
無性にLC1が気になり、いてもたってもいられなくなってます。
被写体にぐっとよって、絞り解放で撮るのが大好きなもので、クローズアップの威力が気になります。
クローズアップレンズを使った場合、効能や画質など、教えて頂けませんでしょうか？

書込番号：3213108

[土佐の酔鯨]

別に似顔絵というわけでもないのでアイコンは自由に選ばせてもらおうかな。
50歳以上だけに｢毛髪減量｣アイコンがあるのは問題なのでは？
酎さんとはまってますさんは同級生になったんですか。
おやすみなささい。

書込番号：3220075

[写画楽]

＞アイコンが前よりは自分らしく
前のアイコンのイメージが染み付いているせいか、なんか知らない人みたい。（笑）

書込番号：3220173

皆様、こんばんは。
酎さん、丸投げしてしまいまして申し訳御座いませんでした。
的確なレスが出来る様に精進します。

アイコン。年齢詐称ですが、ひげオヤジですので写画楽さんと同級生で・・（笑）

書込番号：3220572

[Panasonicfan]

酎　さん ってアイコン通り、太った人なのかと思ってました＾＾

う〜ん、イメージって恐ろしい。

書込番号：3220701

みなさん、おはようございます。
本当にイメージって怖いですね。本当はこちらの方が近いかも知れません。あと数年で土佐の酔鯨さんや写画楽さんと同じアイコンになりますが、昔から童顔で１０才以上は若く見られます。若い頃は早く老け顔になりたいと思っていましたが、最近は徳をする場合が多いようです（笑）

書込番号：3221106

[IQ3]

酎さん
>>被写体にぐっとよって、絞り解放で撮るのが大好きなもので
>と言う事ならデジタル一眼にマクロレンズです。
そーなんですよ。実はお気に入りのレンズはZUIKOのマクロなんです。
そもそもE-1を検討していたのですが、
デカイ、デザインが気にくわない、だったのです。
で、ダスト対策がないデジ一眼を買うくらいなら、一体型でいーじゃないか！
そして、カメラっぽいデザインで、絞りいじりやすくて・・・。
どー考えても、LC1しかないですいよね！
デザインだけでいえば、ペンタックスから味のあるのが、発表されましたね。

LC1,もーちょい、安くならんかなあ。
こないだまで、１２万切ってましたよね・・・。

書込番号：3222036

IQ3　さん、E1のデザインは私も嫌いです。オリンパスはまず腕の良いデザイナーを雇うべきだと昔から思っているのです（笑）。ファンも沢山いらっしゃいますけど。
ところでIQ3さんは男？女性？それとも中間？(^^;

書込番号：3222885

[IQ3]

酎さん
中間です。

だとしたら、表明する勇気は僕にはありません。（笑）
アイコンの使い方がよく分かってませんでしたあ！
ほんと、E-1のデザインは・・・。
僕、実はOMー１ユーザーなんです。ZUIKO大好きなんです。
愛をこめて敢えて言いますが、ここんとこのオリンパスのカメラのデザイン・・・、
全て気に入りません。
あれじゃ、デジカメの売り上げも落ちるわけだ。
なんて、オリンパスが好き故に、キツイこと思ってます。
「デジカメ専用機」とこだわってるオリンパスですが、
LC-1をはじめ、パナソニックの方が、よっぽどデジカメにこだわりを感じます。
マニュアル機ユーザーのユーザビリティを強調した、ＬＣ−１．
小型化したことにおけるデメリットを解消するための、手ぶれ防止ジャイロ。
そして、レンズから、CCDまで一貫して自社製であること。
松下を見直しました。

今日、なぜかLC-1によく合うストラップを買ってしまいました。

書込番号：3224576

[ズッコケ]

中間のIQ3　さん こんばんは、はじめまして。

LC-1用ストラップ購入おめでとうございます。
レンズだけでも１２万代では安いと思います。

書込番号：3224656

[IQ3]

ズッコケさん、こんばんは。
僕にとって、いいコロシ・・・、いや、後押し文句です。
大分勇気が湧いてきました。（笑）
だいたい、ここんとこ、このカメラのことばっか考えていて、
いろんなモノが手に着かない・・・。
思わず、銀座でレモン詣り。
digiluxを拝んできました。
フード付いていると、少しブスっこちゃんが和らいでいて、微笑んでしまいました。
ちなみに、撮影上はフード、必要ですか？
そして、クローズアップつけててもフードつけられますか？

書込番号：3224979

[ズッコケ]

IQ3　さん 遅いけど週末なのでもうひと押しカキコミします。

撮影上は必要かどうか判りませんが、私の場合のフードは日除けというよりＭＣプロテクターを付けて口径が大きく手を触れやすいので汚れ防止と衝突傷防止の為と、付け外しが面倒なので常時取り付けたままです。純正クローズアップレンズは７２mmにステップアップするので確かフードは取り付けられなくなります。

書込番号：3225104

IQ3　さん、ストラップまで購入とは気が早いですね。
念のために念を押しますが、マクロが主ならマジでE1+ズイコーが絶対に良いですよ。悪いことは言いません。
晴天時の屋外などは、EVFも液晶もマクロ撮影の細かいピント合わせには役に立ちません。勘が頼りで非常にストレスを感じます。この辺はお店などでは確かめられませんので。
でも、LC1は良いカメラです(^^;

私はフードは面倒なので付けません。常にC-PLかクローズアップが付いているので付けられないと言うこともあります。

書込番号：3225639

今日水連に出会い、初めてAFマクロを使いました。色々な角度からみて、宙に浮かせてみようと、絞り開放でトライしましたがなかなか難しいですね。液晶画面での隅々確認ミスと微ボケで残念ながら茎線が出てしまいました。酎　さんのこの機種より○○の方が-----のご指摘通りなのでしょうね。でも、この機種の画像はものすごく気に入っています。通常はスナップ中心ですが、花等にも使って見たいと（あまり興味がなかったのですが楽しいですね）思っています。
クローズアップレンズ使用時ではどうなんでしょう?
サンプルをNO.14にのせさせて頂きましたので、時間があればコメントをお願い致します。

書込番号：3228577

[IQ3]

酎さん
マクロはちょっと難しいようですね。
でも、LC1一台で全てを網羅させようとは思ってません。
そこそこのサイズと、味があって広角で明るいレンズ、マニュアル時の操作性の良さ。
これだけあれば、今僕が求めているポイントは満たされている、ってことが分かってきました。いい後押しありがとうございます。

dkdkさん、きれいな、すいれんですね。
ちなみに、これが寄れる限界ですか？

書込番号：3229778

IQ3　さん
おはようございます。はい。これが９０ｍｍでの限度でした。

書込番号：3229986

[はまってます]

おはようございます。
”はまってます”です。
昨日、クローズアップレンズ+3を購入し、純正クローズアップレンズ(+3)+他社レンズ(+2)+他社レンズ(+3)の３枚がさね(+8)を試みました。かなり接近できました。咲くやこの花館で試接写をおこないましたが、満足できる結果でした。今後、上記(+8)に(+1)を重ねて（４レンズ重ね+9）を試みるよていです。”顕微鏡”のような感じになっていくような気がします。ご報告まで。

書込番号：3230062

dkdk　さん、こんにちは
なるほど、宙に浮かせというのも面白いですね！。綺麗に撮れていると思います。このスイレンは熱帯の花特有の強烈な青紫と黄色の色彩。そして背景が緑のボケという事で、なかなか難しい対象だと思っています。私も何回かトライしていますが、花が綺麗に撮れても背景に思っていた以上にノイズが乗ったりで、今のところウマく撮れてません。
クローズアップレンズは小さな花には良いですよ。面白いです。

はまってますさんはハマりすぎですね（笑）

書込番号：3231964

[IQ3]

dkdkさん　こんばんは＆お返事ありがとうございます。
確かに、クローズアップレンズをつけると、より楽しそうですね。
酎さんのご指摘もありましたので、
もしも購入した暁には、人や街を撮ってみることにします。

余談ですけど、デジカメで作品作りをしている人が、こんなにたくさんいたとは
思っていませんでした。
特にLC1ユーザーの方は、なんだか余裕があってキモチのいい方が多いのは気のせいでしょうか？
みなさん、ステキですよ。

書込番号：3232354

酎　さん
大先輩に評価をして頂き緊張しています。再度、チャレンジしてみます。先般は、酎　さんのホームページから予備電池の情報を頂き購入。（全く心配無・安全商品でした）今回もまたまた出費。どこまで行くのだろう。週末が又、楽しくなりそうです。ありごとう御座いました。

書込番号：3232519

訂正します。
ありごとう御座いました。→ありがとう御座いました。

書込番号：3236303

光学ファインダーとＥＶＦの違い

[Panasonicfan]

光学ファインダーとＥＶＦの違いについての意見が見れます。
ライカR9のネタも。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0830/spstj.htm

書込番号：3203350

[はまってます]

Panasonicfan さん、みなさん、こんばんわ。
”はまってます”です。
光学ファインダーとＥＶＦの違いについて、勉強させていただきました。レスになってないと思いますが、今、思っていることを書きます。”はまってます”は、日中など液晶モニターが見難いときにはEVFファインダーをみていますが、夜景などはモニターとファインダーの両方を使用しています。”はまってます”の経験が浅いのと実力がないためと思いますが、光学ファインダーがデジカメに必要かどうか、わかりません。銀塩では、すぐ結果がわからないので精密な光学ファインダーが必要でしょうが、デジカメの場合、モニターもあるし、また結果がすぐわかる（ノートがあれば）からです。もちろん、EVFファインダーの能力が向上することは歓迎です。LC1のEVFは良いのですが、FZ20のは見づらく、ほとんど液晶モニターに頼り切っています。結論もなく徒然に書いてしまいました。すみません。

書込番号：3208637

DMC-LC1の画質について

Fuji Finepix S5000, Canon Powershot Pro1と乗り換えてきた者です。
今回、縁あってこの掲示板でも評判の高い、DMC-LC1を購入いたしましたが、肝心の画質に少々不満があります。

日中の画質はまだしも、比較的暗い状況やフラッシュ使用した状況の場合に画質に、なんというか　ざらざら　した感じが特にひどく思います。
500万画素、最高画質での撮影でも同じ状況です。
日中に撮影した画質も、クリア感というか光沢等の表現がうまくできていないと思います。

これまでの上述2機種よりも明らかにこの画質の点で劣っているような気がしてならないのですが。。。

皆様の使用感、特に画質に関してはどういうお気持ちでしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：3202335

[るりすずめ]

ニュージャージーさんこんにちは。
私もＬＣ１のノイズはひどいと思っていました。
ＬＣ１に限らず、パナソニックのデジカメは全て暗部や
色の暗い部分、特に日陰の木々みたいな部分で盛大に出ます。
キヤノン、ニコン、ソニー・・・。
他には無い汚いノイズだと感じていました。
でも、データをモニタで等倍にすれば酷いノイズも、
印刷したり縮小すればあまり気にならなくなります。
一般の美しく見える印刷物でも、ルーペで拡大してみると
ＣＭＹＫのパターンが見えます。そう、まるでＬＣ１のノイズの様に。
私なりの解釈ですが、他社は縮小した時にもＪＰＥＧ特有のノイズが
エッジ部分に広範囲に出るので拡大したときには気にならないノイズが
プリントしたときに違和感を覚える様になりますが、
パナの場合はエッジの広範囲の緩やかなノイズを最小限にとどめるために
あのような画作りをしているのではないかと考えています。
その代償が小さなノイズとして盛大にみえるのだと。
私自身はそんな風に納得しています。
画像の美しさだけを考えると、最近の一眼デジカメに優良なレンズを
付けた場合には完全に負けますが
トータルで考えるとＬＣ１の画像は、しっとりと色っぽい
素晴らしい絵作りだと思っています。
前座にも成らないちょっと勘違い組だったかもしれませんが・・。

書込番号：3203264

私もこのカメラを買った直後は「15万も出してこの程度か？」って
思っていました。んで使い勝手をデジカメからフィルムカメラに変え？たら
このカメラの実力が分かった気がしました。

>日中に撮影した画質も、クリア感というか光沢等の表現がうまくできていないと思います。
だから生粋のデジカメ？と比較すると確かに劣る点があると思います。
私は買ったころはコントラストを上げたり彩度を上げて、メリハリを付ける
方法を使いましたが、今は極力RAWと同等の画質になるように心掛けて
います。

書込番号：3203269

[土佐の酔鯨]

ところで、Canon Powershot Pro1の画質がいいですか？　文月涼さんもほめていますね。
パープルフリンジが出やすくて、発売時にこの掲示板でたたかれていた記憶がありますが…、意外だなあ、もう一度見直してみます。

書込番号：3203647

[写画楽]

こんばんは
「画質」という言葉は人によって意味するところが違うので、正確な意味を伝え合うことはとても難しいですね。
デジカメの画質というと、私は少なくとも１０を超える評価要素が頭に浮かびます。そのうちのいくつかはレンズ性能によって決定れる要素になります。
また、それらの要素のうちどの要素にウエイトをかけるかによって判断は変わります。
そして、他機種との比較であれば、同時同条件で同一被写体を撮影したものを同条件で再現してみないとはっきりしたことは、私には言えません。（せいぜい推測を述べる程度）
私は画質についての論議は全く意図していません。言葉の定義がはっきりしないということを言いたいだけで、それはデジカメの歴史が浅いので、仕方の無いことだと思います。

良い悪い、優劣の判断はある程度の客観性が必要です。みしろ好き嫌いのレベルなら簡単な話になりますね。好みのものを選べば解決することです。

私の持論ですが、カメラの純粋記録性の面を除くと、カメラは楽器のようなものだと感じているのです。
高価な楽器を手に入れれば、良い演奏をできる可能性は高くなりますが、その保証はありません。音色も自分の感性に合うかどうかわかりません。
自分の表現手段に合った感性に響くものを使用するほかはありません。
今回はご自分の感性に合わない選択をされたようですね。

書込番号：3203942

[hp.]

ニュージャージー　さん

ISO100での撮影でしょうか？
というのが第一の疑問です。
Pro1との比較では画質に対する好き嫌いの要素はいえると思いますが、
S5000は富士のサイトのサンプルを見ただけでも、LC1とは比較できな
いほど劣ると思います。

レンズ交換一眼を除いて、私が他の機種と画質を比較した範囲では
ダントツの描写力があるカメラだと思います。特に立体感、高照度差
のある場合のエッジの色収差の少なさ等。
せっかくのLC1ですので、もう一度設定等を確認されたてはいかがで
しょうか。

問題はLC1のシャドー部のノイズをどう見るかによるんではないで
しょうか。
「比較的暗い状況」で　ざらざら　ということですが、ここは確かに
Pro1などとくらべると、ノイズは多いです。
私はそのような状況の写真をよく撮るので、この点は気になっていた
点です。

等倍のサンプルが出ているサイトがありますので、そちらで比較し
て見てはいかがでしょうか。はっきり違いがわかると思います。

書込番号：3203955

ニュージャージーさん、こんにちは

前座が出遅れてすみません。

画の感じ方は人それぞれですが、FinepixS5000のハニカムCCDには違和感を覚えたました。メーカーサンプルを見て腰を抜かしましたので。（少しオーバー(^^;）
Pro1とLC1では明らかに画質が違います。ちなみに良否では有りません。光素子デバイスには多かれ少なかれノイズは必ず出ます。それを徹底的に画像エンジンで潰すのがキヤノンで、逆にディテールを重視しノイズ成分を残しているのがパナです。

PCのモニターで一見しただけでは、たぶん殆どの人がPro1が綺麗だと言うのではないでしょうか。ツルツルした絵はがきの様で万人向きだと思いますが、立体感が無くノッペリした感じと思います。反面LC1は画としての趣があって、見ていて飽きが来ないと感じがします。
るりすずめさんも色々と小難しく書いていらっしゃいますが(^^;、「色っぽい画だ」という言葉に凝縮されるような気がします。

まぁ、その辺の感じ方は本当に人それぞれですから、どんなに力説しようがされようが、好きな物は好き、嫌いな物は嫌いで良いのではないでしょうかか。ダメだと思ったら早めに売却して他のにしたほうがストレスが溜まらないと思います。ただPro1でもLC1でも合わない場合は、20Dになるのでしょうか。ただでもノイズレスなのに、更にノイズリダクションを搭載したとのことですから、どんなものか楽しみですね。

それと私も気になるのがhaywireさんが既にご指摘していますが、ISOオートにしていらっしゃるのかなと。その場合は当然暗闇ではISOが上がりますのでざらつきます。私もLC1を買う前にPro1を購入するつもりでいたのですが、ISO400の画像を見て腰を抜かし（これはマジ）止めました。LC1はPro1よりはマシですけど、やはりISO100固定が良いと思います。

それはそうと、Pro1からLC1に乗り換えた理由をお聞きしたいのですのですが。

書込番号：3204007

訂正
こんにちは→こんばんは

書いているうちに真打ちさんお二人が書き込まれていて、色々だぶりました。
特に写画楽さんの持論ですが、常日頃私が思っていることを適切に文章化して流石です。今度他で使わせて貰います(^^;

書込番号：3204056

[ズッコケ]

皆さん、こんばんは。

各々の前座さん？の前にシャシャリ出ていた座布団持ちですが、ニュージャージーさんのお陰で皆さんのカキコミからＬＣ１の良さを改めて読み取り感じているところです。私も座布団に座って考えてみたのですが、ＬＣ１はライカレンズの優れた描写力の立体感や色っぽさを表現するために敢えて画像エンジンでのノイズ除去などの作為を出来るだけ避けているのではないでしょうか。写画楽さんが楽器で例を示されていますが、よりメカニカルな車の場合でもヨーロッパ車の場合はドライバーの感性に響くようなクルマ造りをしているようで国産車はそれをお家芸の電子デバイスで補おうとする傾向が強いのと似ているのでしょう。

書込番号：3204416

なんと比較ですか。

この機種が初めてのデジカメでしたが、理屈と比較は自分探しには必要なし。本当にほしい、気に入ったものはアドリナリンが体内から出パナッシ、日によっては息ができない程になりますよね。

比較をする----気に入っていない。無理な都合の良い理屈を探して納得させようと-----好きでない。

本来のご自分に戻れば何が良いのか、あなたは、もう、お分かりでしょう。

書込番号：3204621

[るりすずめ]

haywireさん、こんばんは。
感度設定を "AUTO"と書き込まれていますが、
DIGILUX2にはAUTOの設定がありません。
LC1にはあるんですね。それとも私が知らないだけなんでしょうか？(^_^;)

書込番号：3205023

[土佐の酔鯨]

Digilux2/LC1は、ISO感度200/400時にノイズリダクションを効かせすぎているから改善しろ、とフォトジャーナリストのAndy Piper 氏はPanasonicに要望しています。
｢もっとノイズを！｣と言っているようなものですね。

DIGICを好きな人もいれば、ヴィーナスエンジンを好む人もいて、画像の好みは本当に人それぞれだなあと感じます。
自分の好きな方に肩入れするのは当然ですが、ケースバイケースで両方とも好きな私としては、優劣や好悪よりも、豊かな多用性を享受させてくれているデジカメ業界の活況をありがたいと感じるばかりです。

高座を降りる時間なので、きれいにまとめてみました(笑)

書込番号：3205089

[ズッコケ]

勧進元のスレ主さんは御不在でも、お後がよろしいようですが・・？。

書込番号：3205127

[haywire]

るりすずめさん、こんばんは。
そうなんです。LC1にだけ感度 "AUTO" という設定項目があるんです。その代わり、というわけではないのでしょうが、Digilux 2 には LC1 に備わっていない "USBリモートコントロール機能" がありますね。
そのほかにも何か違いがないかと思って、以前 Digilux 2 のマニュアルをダウンロードして比較してみましたが、これで全てのようです。

書込番号：3205221

みなさん、こんばんは
昨日購入しました。デジタルカメラがようやく「カメラ」になった感じですね
手に馴染みますし、左手の各指が失業しなくてすみます。
購入にあたり真打ちの皆様の写真を参考にさせて頂きました。
画質ですが非常に満足しています。

書込番号：3207792

餡ばーとん　さん、ご購入おめでとうございます。
画質は気に入られたようで何よりです。
アルバムの公開をお待ちしています。

ところでスレ主さんはお忙しいのでしょうか。米国からの書き込みのようですけど、是非ともPro1から乗り換え理由等を伺いたいと思います。

書込番号：3208036

[土佐の酔鯨]

大勢の常連さんからこれだけ隙のないレス包囲網にあっては、私だったら怖くてとてもレスできないですね。

書込番号：3208607

[るりすずめ]

haywireさん、こんばんは
そうですか、やはりDigilux2にはオートのホワイトバランス設定は無いんですね。
そのへんは、ライカのこだわりなんでしょうか？
ただ単にLC1との差別化か・・・・。
ま、どうせオートは使わないのでどちらでもいいのですが。
リモートコントロールは一度やってみたいのですが、なかなか時間が
ま、被写体にも困ってしまうんですが。（笑）

書込番号：3209418

[るりすずめ]

上の書き込みの
＞やはりDigilux2にはオートのホワイトバランス設定は無いんですね。
は、
やはりDigilux2にはオートのISO設定は無いんですね。
の間違いです。すみません。

書込番号：3209776

このカメラの実力はA4、A3サイズでプリントアウトして分かる気がします。
(A3で印刷すると3、4枚でインクが空になるので殆どしませんが･･)
500万画素以上のカメラで綺麗に感じられないのは200万画素程度のカメラと同じ条件で見ている気がします。

書込番号：3217434

[ズッコケ]

オンラインラボに依頼して四つ切りサイズにプリントしてみたら、凄く立体感のある描写力に優れた画像に仕上がり、改めてこのカメラの実力に驚きました。一枚５００円位で機械補正無しで手動補正を指定してもやってくれるところがありますので、ＬＣ１の底力を知る上でも一度トライされてみるのも面白いです。

書込番号：3217620