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デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX01
結局、この機種についても、高感度撮影はオマケ程度なのでしょうね。
高感度撮影はできるけど、高感度モードにしなければいけない。
高感度モードにすると、ISOは800〜1600。
明るいところに来てもISOはそれ以上、下がらない。
高感度撮影を考えるなら、カシオのS600の方がイイですね。
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>高感度撮影を考えるなら、カシオのS600の方がイイですね。
カシオZ600のISO800も意外と良かったです。
書込番号:4830071
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オマケとかたづけてしまうのは少しもったいないと思います。
FX8、FX9だと暗いときには動画を撮るという選択肢に頼らざるを得なかったことを考えると、曲がりなりにも静止画を撮れるのは悪くないですよ。Motion JPEGだったら動画から静止画を切り出せば同じことのようにも思えますが、静止画を切り出すという前提で動画を撮るというのもずいぶん実用性には遠いですからね。
書込番号:4830393
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自分は“高感度で撮影できる事”が重要だと思います。
ただ100万画素程度では、余り実用的でないというのも事実ですけどね(以前F710を使っていた感想として)
敢えて“高感度”を謳うなら、せめて300万画素程度で撮影できると良いのですが・・・。
まぁそれでもこの機種は
手ぶれ補正+広角28mm+電池の持ちも良い
と良い点が沢山ありますので、十分に魅力的な商品ですけどね。
個人的にはフジの比較的キレイな高感度の路線の方に惹かれますけどね・・・まぁどちらも買わないけど(苦笑)
書込番号:4830503
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たとえばISO1600で他のカメラのISO100並っていうなら話はわかるんですけどね、
皆さん足るを知らず欲望の塊となってあれもこれもと望みすぎです、
ちょっとあさましく見えるのは私だけでしょうか?
私の場合フィルムカメラ時代もISO100とISO400のフィルムがほとんどでそれで間に合っていましたし、
たまに屋内のスポーツ写真などでISO1600に増感することもありましたが、
そういう用途の人でなければISO400が実用的ならそれはもう十分高感度なカメラといっていいですよ。
書込番号:4830534
0点
>そういう用途の人でなければISO400が実用的ならそれはもう十分高感度なカメラといっていいですよ。
いや、だから、ISO400は非常用のままなんですってば。
そこで、ISO800,1600を緊急用に追加したと。
他の新機種を見ていると、ノイズ処理の傾向が変わっている
可能性はありますが、根本的な改良ではないので、
実用性に関しては、今まで通りです。
今までのISO400に満足しているのなら、これも満足できるでしょう。
満足できていないなら、同じく満足できないでしょう。
書込番号:4830924
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手ブレ補正機能がある場合、
高感度が必要となるのはフラッシュが使用できない前提で、よほど暗い場所か被写体ブレが気になるケースでしょう。
一般的な撮影対象としては静物が多いので、
手ブレ補正機能があれば、3段の効果があるとして
ISO200が手ブレ補正なしのISO1600に相当するわけです。
その意味でISO400が常用できるかの方が現実的には重要です。
書込番号:4831629
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ないよりはあった方がよいのは当然と思いますが、みなさんがおっしゃりたいのは、その程度のものなら他社製品でもたくさんある、ってことじゃないでしょうか。私もそう思います。
ただ、小型の28mm広角はそんなにないので、ここが最大のポイントではないでしょうか。
私はFX01は購入しないと思いますので、これで高感度機への期待が裏切られて、他社製品が安くなってくれないかなあなどと思っています。
書込番号:4832220
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私は「周辺の画素からRGB情報を混合する画素混合方式」に非常に期待しております。元々コンデジの小さな撮像素子で、高画素化、高感度は無理なのです。フジのように、画像をあまくしてごまかすのも手ですが、パナのように高画素化を棄て(元々L版プリントに高画素は不要)、画素を結合することは非常に理にかなっています。
私は、Kiss DNも使用しておりますが、高感度時のノイズの少なさは、コンデジとは比較になりません。「周辺の画素からRGB情報を混合する画素混合方式」は、コンデジには非常に期待できるものと考えております。
書込番号:4832999
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フジが画像を甘くしているのでしょうか。以下は素人考えで申し訳ありませんが・・・。
私の認識ではCCDサイズの面積の問題だと思っておりましたが。
kissDN等デジ一眼の高感度時のノイズの少なさは本当にすごいと思いましたが、大型CMOSだからゆえと思っていました。
コンデジでは、フジのハニカムだけが八角形ゆえに大型面積確保できるためにノイズが少ない、そしてここはフジの特許なので他社はマネしたくてもできない、と認識しています。
高画素になるにつれノイズも増えるのも、結局はこの撮像素子面積の問題で、500〜600万画素だとフジの高感度処理は結果最良のバランスになっていると思っています。S9000の900万画素の方が600万画素のF11よりノイズが目立つのも、この辺のバランスの悪さではないでしょうか。
100万画素でよいのなら、フジでISO1600で撮影してあとでリサイズしてしまえばほとんどノイズも目立たないですよね。もちろんあるのとないのではあるほうがベターです。記録用画像としては十分の場合もありますし。ただ、パナの宣伝文句に「高感度」をうたっているのはどうかなとは思います。
書込番号:4833069
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私もken311さんと同じで、フジの高感度が単なるごまかしとは思えません。看板通りでは
ないにしても、コンパクト機の中では一番ましではないでしょうか。4824436で星月夜3
さんがFZ7の高感度モードのサンプルを紹介していますが、FX01もこれと同じぐらいだと
すると、同条件下ではむしろFX01の方が画像が甘いことにならないでしょうか。FX
シリーズは、たしかに完成度が高いと感じるし、FX01とF30、どっちかあげると言われ
たら、FX01を選んでしまいそうな気がしますけどね。
書込番号:4833170
0点
現行デジカメには搭載していないかもしれませんが、参考までに。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/tech/fronttech002/index.html
書込番号:4833212
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>高感度撮影を考えるなら、カシオのS600の方がイイですね。
カシオのとの比較もありますが、FX01は、FX9ではできなかった
28mmの広角撮影や高感度に対応していますから、進化していると
言えるのでは。実際、イクシリムもルミックスも人気ですからね
イクシリムとルミックスのどちらが人気あるかについてですが、
世界市場で両者とも順調に伸びています。
■カシオ・イクシリム
2003年…434万台
2004年…597万台
2005年…722万台
2006年…873万台(成長率から推定)
■パナソニック・ルミックス
2003年…100万台
2004年…200万台
2005年…400万台
2006年…800万台(成長率から推定)
書込番号:4833604
0点
ken311さん、テヌキングさん、「ごまかし」という表現に、行き過ぎがあった事に反省しております。
ただ少し言い訳をしますと、撮像素子の小さいコンデジは本質的に「ごまかし」あると感じています。どうしても撮像素子の小さいコンデジはきめ細かい描写をしようとすると、むりが出てしまいます。キャノンやパナは、輪郭を強調する「ごまかし」をした絵作りをしていると感じます。また、フジでは若干輪郭をあまくした絵作りをしていると感じます。この両者の絵作りの違いが大きくノイズの出方に左右していると思います。
この両者の違いは、好みの問題でなんとも言えません。
>100万画素でよいのなら、フジでISO1600で撮影してあとでリサイズしてしまえばほとんどノイズも目立たないですよね。
確かに黒粒ノイズは減ると思いますが、色ノイズはどうでしょうか。本質的にCCDサイズの面積の問題だと思っておりますので、1画素単位の面積が小さいコンデジには、「周辺の画素からRGB情報を混合する画素混合方式」で少しでも多くの光を受けた画質に期待をしているのですが。
書込番号:4833691
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デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX01
こんにちは、以前LX1の板でも質問させていただき、大変参考にさせていただきました。
S60からの買い替えでLX1が購入候補に挙がったのですが、結局皆さんのご意見などをもとに買い替えは断念しました。
・・・で、
たまたまネット上をうろついていると、FX01の発表を知り、早速メーカーサイトでスペックなどをチェックしたところ、マニュアル撮影は不可ではあるが、かなり私の希望を満たす内容で、予約を入れたい気持ちでウズウズしております(^^;)
以前皆さんに頂いたアドバイスの中に「キヤノンとは絵作りが違う」と仰った方がおられました。
実はこの言葉が非常に印象に残っているのですが、具体的にキヤノンとパナソニックではどういった違いがあるのでしょうか?
FX01はまだ実売されていない機種であり、不明な点が多いのは事実ですが、一般的なキヤノンとパナの「絵」の違い(コンデジにおいて)などを皆さんの経験を元に教えて頂ければ幸いです。
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こんにちは。
>具体的にキヤノンとパナソニックではどういった違いがあるのでしょうか?
かなりオタッキーにならないと明確には分からないでしょう。
以前私はパナとキヤノンのコンデジ2台を同時使用していましたが、
気になるほどの違いは有りませんでした。
私が色味に関してはかなり無頓着のせいもありますが。(^^;)ゞ
サンプル画像で確認するのが一番です。
ようは自分が分からなければそれで良いのです。
書込番号:4827830
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難しい質問ですね、パナは使ってますけど
それほど変わりは、ないとおもうけど。
書込番号:4827843
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両方のメーカーを使ってます。
個人的には、発色は違うなぁと思います。
ただ、本人がユーザーサンプルなどを見て
気にならないようでしたら
どちらでも、良いのでは?と思います。
書込番号:4828007
0点
FX8とIXY600を持っていましたが、オートの画質ではほとんど差はありませんでしたね。
IXYシリーズでは、IXY200の頃では印象画質を売り物にしていて、強調した絵柄が特徴でした。
500辺りからは、忠実性を重視した画質に変ってきています。
現行のIXYでは、画質選択で「くっきり」を選ぶと以前の印象画質と同様の画質になります。
PowerShotS80では、かつてのキヤノンの画質イメージになります。
書込番号:4829606
0点
FX8とIXY60の両ユーザーですが、違いは感じています。
IXY60は見たままナチュラル、FX8はコントラストが強めではっきりした絵かと。
ただ、これはすべてオートで撮影した場合で、各モード、画質調整をすれば
違いはあるようでないような程度です。
つまり、いろいろいじって撮るなら変わらない?
書込番号:4830057
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皆さん、レス有難うございます。
皆さんのアドバイスを拝見し、早速両機のサンプル画像をチェックしてみました。
感想としては、やはり私程度の素人には画質云々の違いは感じ取れませんでした(笑)
う〜ん・・・
余計に迷ってしまいます(^^;)
FX01がマニュアル撮影可能なら迷うことはないんですけど。。。
もう少し検討してみます。
レス頂いた方には本当に感謝いたします!
書込番号:4830851
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デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX01
ちなみに、こいつは、ヴィーナスエンジンプラスです。
http://panasonic.jp/dc/fx01/megaois.html
3じゃありません、念のため。
商品コンセプトがなんかちぐはぐ。
新製品の開発サイクルを早めるために、
複数チームで開発していたんだけど、
ほぼ同時に完成したので同時に出しちゃえ!
ってな勢い?
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ほんと、そんな感じですね...
何が自分に一番適しているのか、
判断しにくくて混乱します。
FZ7がヴィーナスエンジンU、
TZ1がヴィーナスエンジンV、
LZ5とFX01とLS2がプラスなんですね?
私は詳しくないので違いが良く分かりません。
何となくVのほうがいいのかな?って感じですが。
みなさんはどう思われますか?
サンプル見比べないと分かりませんかね。
書込番号:4824778
0点
私なんぞ、サンプルみても分かりませんね。
VプラスはUとほとんど並行で、廉価版で出て来ましたから、
やっぱり、V→VU→VVの順でVが一番いいような・・・。
Vはノイズ低減と省エネが売りのようですね。
書込番号:4824857
0点
ッどうも過去の流れから行くと、プラスは省エネ重視の傾向のようです。
FX7からFX8の流れで画質低下が問題となりましたっけ。
書込番号:4826644
0点
そうそう、これは私も気になった点。
HPをみると、TZ1に搭載されるヴィーナスエンジンVは高感度でのノイズをさらに減らし、通常モードでのISO800の高感度撮影を可能にしたと書いてあるが、
FX-01のページのヴィーナスエンジンプラスに関してはノイズを減らすようなことは一切書かれていない。
前モデルと同じ画像処理でただ高感度撮影が可能なだけ。
意味なし!!!!
お、これは!!と思った製品だが一気にさめた、てゆーかキレた。
発売数ヵ月後には”高感度でもさらにキレイ…”とかなんとかいって新しいエンジンを搭載したFX-02を登場させるのみえみえ。
なんじゃこれは!責任者デテコーイ
28mmは確かによだれごっくんだが、やはりフジか…
書込番号:4826873
0点
私もヤンネ・アホネンさんに同感です。
要するに、FX8/9からの最大の改良点は28mm広角の部分だと思うのですが、それだけではインパクトがないのであまり実用的でない高感度もうたっているという感じです。実際は28mmでこの小さなサイズ・デザインだけでも良いと思いますが。
それでも新機種すべて売れそうですね。(実際自分もFX9買ったことありますし・・・。)
書込番号:4826963
0点
FX01の高感度モードは、FX8およびFX9で動画のみに使われていた画素混合処理を静止画にも応用した流れであって、画像処理エンジンの関与するところではないように思えますがどうでしょうか。
僕はむしろ、もっと速いエンジンを開発して100万画素超の高感度動画を実現する方向に進化してほしかったくらいですが、とは言えワイドになったぶん画素が増えただけでも歓迎しましょう。
ただしです、FX01と同じ仕様のLX1の動画は画素数こそ多いものの、FX9と比べて画質がはっきりと劣ります。あれと同じだったらいやだなあ。
書込番号:4827430
0点
>ただしです、FX01と同じ仕様のLX1の動画は画素数こそ多いものの、FX9と比べて画質がはっきりと劣ります。あれと同じだったらいやだなあ。
同じ仕様というのはどの辺が?
FX9 は、9画素混合。
LX1 は、4画素混合。
なので、FX9 の勝ちですね。
FX01 は、FX9 と同じ 4:3 なので、9画素混合じゃないのでしょうか。
書込番号:4830223
0点
yuuyake2005さん
仕様というよりフォーマットと言うべきでしたね。
最高で848×480画素、30fpsのQuickTime Motion JPEGという形式が共通ということです。
FX9などは640×480画素ですが、LX1の848×480画素のほうが解像感でかなり劣ります。感度の差については未確認ですが、特に垂直方向の解像感は明らかに差がある。僕の見るところ、まるで424×480の動画を補完して画素を増やしているかのように荒く感じるのですが、どうですか?
FX01の848×480画素というスペックを見たとき、そんなLX1の動画を思い出してイヤな予感がしたわけです。杞憂だといいのですが。
それより、静止画にしても画素を混合して作るわけですから、真っ正直に9画素混合でいくと70万画素にも及ばないネタから画像を補完することになるのでしょうか?
書込番号:4830810
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX01
PMA2006のサイト?にFX01のサンプルが掲載されていました。
ご参考まで
http://www.pma-show.com/2006/camera_reviews/002_panasonic_lumix_fx01.html
0点
おはようございます。
参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号:4829795
0点
できれば、もう少し大きい画像だと良かったのですが、全世界からの
アクセスを考慮すると、やむをえないかもしれませんね。
書込番号:4829823
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX01
やっと新製品が出ました。購入意欲が湧いていますが某巨大掲示板をみていたら、海外モデルにブルーがあるのを見つけました。国内向けはブルーがないのでがっかりしていましたが、通販なんかでブルーが買えないかな。どうして国内はブルーがないんだろう?
日本のメーカーなのに、発表も海外が先だし、ソニーDSC-50 も国内未発表だし、どのメーカーも海外向けを重視しているのは何か理由でもあるんでしょうか?わかる人がいたら教えてください。
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/fx01/index.html
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海外にある日本メーカーは系列会社ですが、厳密には別法人です。
各国(地域)の会社により販売計画などが異なるからだと、
他スレで何方かが言っておりました。
書込番号:4826368
0点
第三源五郎丸さん、レスありがとうございます。「販売計画などが異なるから」とある人が書いたそうですね。販売計画は異なるでしょうけど、日本のメーカーの同一機種を日本より海外を先に発表するのは、海外重視の印象は捨てがたいですね。リコーのCaplio R3 もブラックは海外は同時発売でした。 FX01も売れ行きが鈍りがちになったら「新色追加」としてブルーを追加するんでしょうか。だったら最初から入れればいいのにと思います。全く個人意見ですが、日本のメーカーの同一商品を海外を先に発表し、色も日本より充実させるのは歯がゆい気持ちです。
書込番号:4828228
0点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-FX01
熱帯魚は、ISO1600使って何とか撮れる感じです。
レンズは広角側で、ゆっくり泳ぐ魚に限りますが。
熱帯魚は、ISO800以上を多用すると
考えた方が、宜しいかと思います。
書込番号:4824457
0点
このFX01、ハウジングがオプションで選択できるもんで
良いかな思ったですが、ほかのデジカメでもハウジングありますか。
書込番号:4824561
0点
ハウジングは、メーカーで言えば、
キヤノン、FUJI、コニカミノルタ、Sony、オリンパスなんかがだしていますね。
全てのラインナップに対し、ハウジングが用意されているわけではないので、ご注意を。
私は現在IXY400にハウジングですが、きっとFX01でハウジングに乗り換えるでしょう。一時はxDを我慢してF11でも構わないかとまで思ったのですが、ようやくSD陣営で納得できる商品と巡り会えそうです。
IXY800?710?の様子見ではありますが。
書込番号:4825108
0点
画質を考えると,GRですね。GRレンズがとにかく優秀です。解像力は高いし,歪曲収差がしっかり抑えられており,歪みがほとんどありません。手ブレ補正はありませんけど,個人的には,1/8秒程度なら,ブレずに撮れます。歩留まりは悪くなりますけど,,1/2.5秒でも,結構ブレずに撮れます。ボディーの大きさと重さが絶妙で,グリップのよさからだと思います。
書込番号:4825224
0点
どれがなどとケチなことを言わず、両方買うのがナウイと思います。
書込番号:4825390
0点
↑なかなかものゴッツイですねえ・・w
自分はC-4100をハウジングに入れて沖縄のサンゴを撮ったりしてるんですが、
この01やTZ1では何か思いついたようにハウジングを販売するんですね。
パナの本気の表れでしょうか?
嬉しいのですが、ちょっとこの機種の懸念材料であるノイズ乗りが心配でもあります。
書込番号:4826894
0点
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