『詰め替えインクは使えないの?』のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:インクジェット 最大用紙サイズ:A4 インク色数:5色 機能:コピー/スキャナ 自動両面印刷:○ PIXUS MP500のスペック・仕様

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PIXUS MP500CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年10月上旬

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詰め替えインクは使えないの?

2006/07/20 03:42(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS MP500

スレ主 隼珍さん
クチコミ投稿数:8件 PIXUS MP500のオーナーPIXUS MP500の満足度4

この機種は詰め替えインクは使えないのですか?
インクが切れたので、これ用(7e)の詰替インクを何店舗か探したのですが無いので、型番の近い(6e)用インクを100円店で買って詰替えたところ、「インク詰替は保証外です。詰替えた事を履歴に残します。」みたいな脅迫めいたメッセージが出て、詰替えたタンクからは、その後インクが出なく(出さなく?)なりました。残量表示も空のままです。4本詰替えたら、4本ともそうなので仕方なく、純正のインクカートリッジを買って来て交換したら、何事も無かったかのように、また正常に印刷されるようになったのですが、この型はインク詰替えはできないのですか?

書込番号:5270498

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G-STATIONさん
クチコミ投稿数:927件

2006/07/20 05:50(1年以上前)

この型に限らず現在販売中のほとんどのメーカーの一般向け市販モデルでは純正(そのメーカー製)以外のインク詰め替えは保障されていません。
又、詰め替えインクは純正メーカーでは出しているところはメジャー(エプソン、キャノン、HP等)なメーカーではないようですし一回でも社外品使えば本体も保障外(履歴に残るとはそういうこと)になります。
社外インクはインク成分が違うためにノズルが詰まってしまって有償修理(ヘッド交換等高額)になることも多いのでやめたほうがいいと思います。

書込番号:5270565

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:484件

2006/07/20 11:53(1年以上前)

初めまして、
隼珍さんへ
詰め替えインクについては使用前に手順をご覧下さい。
http://www.elecom.co.jp/support/news/20051021/THC-79series.sub20060324backup.pdf

http://www.daiko2001.co.jp/innk/canon-7e.htm

G-STATIONさんへ
>本体も保障外(履歴に残るとはそういうこと)になります。

履歴は、インクタンクのICチップに残り、本体には残りません。
又、キャノン側では、【純正品以外のインクまたはカートリッジ使用に起因する不具合の対応については、保障期間内であっても有償となります】と表現しています。

この記述は、詰め替えインクが原因ではない箇所についての不具合は保証します。 という意味であり、詰め替えインクを使用した為に、プリンタの全ての不具合を保証しない、と言っているのではありません。

書込番号:5271128

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クチコミ投稿数:1件

2006/07/20 12:27(1年以上前)

キャノンを始めとしてプリンターメーカーは本体価格を割安に設定し消耗品で儲けるというビジネスモデルを採用していました。とするとインクなど消耗品について詰め替え品などが出回ることはかかるビジネスモデルの破綻につながりかねないので、メーカーは詰め替え品を使えないような設定にして出荷していました。

しかし、かかる行為はインクなど消耗品市場における競争を阻害する行為であり「不公正な取引方法」に該当し独占禁止法に違反する行為である(独禁法19条、一般指定9項、15項 抱き合わせ、競争相手に対する取引妨害)として公正取引委員会が審査に乗り出し、キャノンは当該行為を取りやめました。

参照;
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.october/04102102.pdf

当該機種はかかる時期に開発、販売されたものでありますから、詰め替え品については使用できないような設定になっているのでしょう。しかし公正取引委員会の審査以降かかる行為をメーカーとしてはやめているので修正措置が採られているのです。

蛇足ながら、当該問題は独占禁止法の問題に留まらず、キャノンと詰め替え品業者との間の特許権侵害問題にも波及しており、リサイクルと特許、ビジネスモデル、競争政策などとの間で他の産業でも問題となりうる性質を有していることから法務上極めて重要なケースとして争われていますし、争訟が全て確定すれば重要な判例とされます。

参照;
http://www.ip.courts.go.jp/documents/pdf/g_panel/10021.pdf

書込番号:5271191

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スレ主 隼珍さん
クチコミ投稿数:8件 PIXUS MP500のオーナーPIXUS MP500の満足度4

2006/07/20 17:37(1年以上前)

G-STATIONさん
話になりませんさん
日々是努力さん。
レス、ありがとうございす。

G-STATIONさんへ

>社外インクはインク成分が違うためにノズルが詰まってしまって有償修理(ヘッド交換等高額)になることも多いのでやめたほうがいいと思います。

純正インク以外を使用した事が原因で発生するリスクも自己責任で承服した上でですが、この場合、ヘッド交換は自分ではできないのでしょうか?メーカーの有償修理の場合、いくらくらいかかるのでしょうか?

話になりませんさんへ

インク詰替えの際に、http://www.daiko2001.co.jp/innk/canon-7e.htm の手順どおりに、「インク残量検知機能の無効操作」を行ったのですが、色が薄くて、まともに印字できませんでした。
詰替えたインクが出ない(出してない)感じでした。
ヘッドクリーニングを何度やっても結果は同じでした。

日々是努力さんへ

>当該機種はかかる時期に開発、販売されたものでありますから、詰め替え品については使用できないような設定になっているのでしょう。しかし公正取引委員会の審査以降かかる行為をメーカーとしてはやめているので修正措置が採られているのです。

つまり、この機種の、このロット(私が購入した分)については詰替えできないが、それ以降のロットは修正措置により、詰替えできると解釈してよいのでしょうか?。それともこのロットでも、なんらかの操作(措置)により、詰替えできるようになるのでしょうか?

インク詰替できないのであれば、ランニングコストが高くつので、詰替できる機種への買い換えも検討しています。

書込番号:5271885

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クチコミ投稿数:484件

2006/07/20 18:05(1年以上前)

隼珍さんへ
>型番の近い(6e)用インクを100円店で買って詰替えたところ…。
私も詰め替え専門で印刷していますが、さすがに100円?では信頼性の面でどうなんでしょうか。
私はヨドバシなどで、(サンワ)と(エレコム)を使用しています。

>色が薄くて、まともに印字できませんでした。
どの色を詰め替えたのでしょうか?
詰め替えたインクが出ていないのか、又は、インクその物が薄い色なのか(100円ですので)はっきりしませんね。
詰め替えた後に、ノズルチェックパターン印刷はしてみましたか?

書込番号:5271944

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/07/20 20:51(1年以上前)

独占禁止法に関するインク・トナー等のビジネス問題は微妙です
ね。トナーは既にサードベンダーや詰め替えビジネスがなりたって
いますが、ことインクジェットについては微妙。

はっきりいって、ビジネス文書用プリンタ以外、
1割でも写真やカラー重視印刷をされるのであれば、
互換・詰め替えインクなど使うべきではありません。

ヘッドおよび機械的な不良の原因ともなりますし、
褪色耐光性能に大きく劣ります。
また、色の厳密性からいえば、カラーコントロールができず、
せっかくのプリンタの性能を殺すことになります。


それでも使うというのであれば止めませんが、
すべては自己責任で。

書込番号:5272320

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クチコミ投稿数:33件

2006/07/24 05:36(1年以上前)

詰め替えインクしか使ったことがないくらい「詰め替えインクだけ」でずっと(もう4年以上? 仕事で)いろいろなインクジェットプリンター使ってますけど、、、

もしかして、このスレの方たちは全く使ったことがないまま議論を
なさってませんか?
写真印刷に使うな、とか、正直に言えば笑ってしまいました(ごめんなさい)。
わたしは仕事柄、写真印刷しかしてないに等しいですし、デザイナー仲間はみんなそうだと思います。
写真印刷に使えない詰め替えインクなんて相当の安物か粗悪品で、そんなの使っても無意味、論議もムダというものです。

詰め替えインクでヘッドが詰まるとか、修理が必要になるなんて
経験をしたことは、わたしは一度も無いですし、わたしの身辺の
デザイナー仲間ではきいたことがないです。

サンワとかエレコムみたいな商社系の詰め替えインクは安くするために(メーカーを隠して?)あえて言えば、いろいろと品質も不安定だったりする不安がありますけど、ゼネラルとかインクテックのような大手インクメーカーの製品なら品質も純正とほとんどかわらないです。
http://www.general-jp.com/
http://www.ryoushitsu.co.jp/
もちろん、写真にも純正と遜色ない発色で、何も我慢しないでちゃんとふつうに使えます。
一度くらいは試してごらんになった方がよろしいのでは?

書込番号:5283366

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G-STATIONさん
クチコミ投稿数:927件

2006/07/24 10:55(1年以上前)

隼珍さんへ
すみません。そういう危険事項読まないで「安さだけにかられて」詰め替えインクを100円ショップ等で買ってトラブル起こして私に相談する人が知り合いに多いもので勘違いしてました。お詫びします。ヘッド交換修理は機種によって違うそうなのでちょっとわかりかねます。

話になりませんさんへ
すみません説明が悪かったです。そういう意味で書いたつもりだったのですが。

TAILTAIL3さんへ
粗悪品がでまわなければその意見賛成なんですけどねぇ。
まぁエレコムとかは悪くないの出してるようですし。

書込番号:5283754

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G-STATIONさん
クチコミ投稿数:927件

2006/07/24 11:20(1年以上前)

詰め替え派さんへ
ここは普通の人が本人の知ってることを言っているので間違った情報があることもあるし文章の書き間違いもあります。

業界の人のようですから詳しいのもわかりますが、
>ゼネラルとかインクテックのような大手インクメーカーの製品なら
一般の人はその会社が大手とかわかりません。

そこを理解したうえで丁寧に言いましょう。
あなたのこの質問に対する訂正の返信の仕方は人の感情を逆撫でしてしているだけです。
http://kakaku.com/help/kiyaku_bbs.htm
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#14
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#2
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#3


書込番号:5283797

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:33件

2006/07/25 03:01(1年以上前)

G-STATIONさん

>業界の人のようですから詳しいのもわかりますが、

グラフィック系ではないですけど、デザインをやっています。
ふつう、プリンター関連の場で業界人というと、プリンターメーカー勤務とか用紙やインクメーカーの方を指すと思いますのでぜんぜん業界人にはあたりません

>>ゼネラルとかインクテックのような大手インクメーカーの製品なら
>一般の人はその会社が大手とかわかりません。

大手かどうかわからなくても、メーカーさんか商社さんかは製品を見てれば誰だってわかりますでしょう?
サンワブランドやエレコムブランドで売られている製品は、インクからマウスからコード類、コネクタなどの配線材から、マウスやら
メモリー類、PC関連全てと言えるすごく広範囲な製品です。
それはサンワさんとかエレコムさんは商社さんで、決してメーカーさんではないということを意味してます。
ゼネラルとかインクテックだと、メーカーだからごく一部の狭いジャンルの商品だけそのカテゴリーだけすごく製品が豊富になります。専門のメーカーさんだからですよね。
こういうことは、ユーザーとしてふつうに製品を眺めていれば誰だってすぐわかると思います。

詰め替えインクを選ぶのに、どこのメーカーが作ってるのかわからない商社さんの製品より、それ専門のメーカーの製品とわかっているものを買う方が確実ですよ、ってことです。

大手かどうかだって、ネットに接続してれば簡単に調べられますよ。
例えばゼネラルは上場企業、きっと大手メーカーさんですよね。インクテックも上場企業。その会社のホームページを見れば書いてあります。

書込番号:5286575

ナイスクチコミ!0


G-STATIONさん
クチコミ投稿数:927件

2006/07/25 06:09(1年以上前)

詰め替え派さんへ

私が一番言いたいのは
>誰だってすぐわかると思います。
というようなわからない人をバカにして人に押し付けるような物言いのことを言ってるんです。

↓が貴方に一番言いたいことなんですよ。

>そこを理解したうえで丁寧に言いましょう。
>あなたのこの質問に対する訂正の返信の仕方は人の感情を逆撫でしてしているだけです。
http://kakaku.com/help/kiyaku_bbs.htm
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#14
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#2
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#3


他のこれを見てる方不愉快になるような発言失礼しました。
これ以上は人の掲示板なので以後返信しません。

書込番号:5286677

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クチコミ投稿数:85件

2006/07/25 23:16(1年以上前)

詰め替え派さん

メーカーなどのことについては
詰め替え派さんのコメントで
そうなのか〜と始めて知りました。

おっしゃるように
詰め替えインクについては
知り合いがプリンターをだめにして
なんとなくで否定派でした

正直ほとんどの人は
どこのメーカーのが・・・
とかあまり考えないでしょうね。

デザインのお仕事をされていて
意識されてるから詳しいと思いますが、
多くの方は電気屋さんにいったら
あったけどどうなのかな?

くらいで質問してると思いますよ^^;

他の製品とかを考えていただけると
分かりやすいと思いますが、
詰め替えインク派さんも
たとえば車とか化粧品、まな板から
焼きそばパンにいたるまで
この〜は商社のだからとか
専門のメーカーのだからと
調べているわけじゃないですよね

自分に詳しい分野だと
調べれば分かることなのに!と
思うことは多いと思いますが
ひょっこり目の前に詰め替えインクが
現れた人にとっては、
これが老舗のパン屋の焼きそばなのか
この間まで金魚すくい屋をしていた人が
片手間に作った
焼きそばパンなのか調べろといわれてる
ようなものかも^^;

あの店は前からあったのか、
評判がいいのか、ちゃんとした自然食品なのか・・etc
調べれば分かるかもしれないけどね

認識によってどこまで調べるかは
その人の用途と意識ですね。
でもちゃんとしたインクメーカーだと
あまりつまりにくいことが
わかりました。
勉強になりましたm(__)m

変な例えばかりで
雰囲気を変えてみたつもりですが
かえって怒らせたら
ごめんなさいね^^;







書込番号:5289076

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WiPさん
クチコミ投稿数:362件

2006/07/25 23:25(1年以上前)

詰め替え可否の話は[5271128] 話になりませんさんの返信ですでに片がついているのに、性懲りもなく続けようとする人が必ず出てきますね。困ったものです。

職業柄毎日プリンタを使っているであろう詰め替え派さんの想定される環境は、数ヶ月プリンタを使わないままほうっておくのもごく普通の扱いである一般のユーザとはかけ離れたものです。
その認識がないまま他人を批判しているようでは叩かれるのも当然のこと。
ヘッドの詰まりがインクの乾燥による凝固によってもたらされるものである以上、毎日使う環境で起こるような問題ではないことも自明だし、また使用間隔が開く環境で起きやすくなることもまた自明です。

尤も、純正のインクであっても使用間隔が開けば詰まりやすくなるのは同じです。品質が問題になるのはその間隔がどの程度か次第なので、仕事で使っているような人にそんな問題がわかるはずもありません。

また、本当に品質がいいのなら、どのメーカーのものに詰め替えたら色味がどう変わるのか、どういった印字内容に適しているのかといった、もっと実用的な話をしてほしいですね。
純正のインクですら、4色/6色のインク構成では、肌色か緑色のどちらかに弱さがあるプリンタが多いと言われるくらいですから、色味の代わる詰め替えインクにはそういった個性がもっと強く出るはずです。

#色味が変わることは詰め替えインクメーカー自身が認めていますね。たとえば詰め替え派さんご推薦のゼネラルさんならこちらに明記されています。
http://www.general-supply.co.jp/htmls/t_s4.html

使用経験が多く、しかもデザイナーを名乗るなら、簡単に伝えられる内容であるはずですが、どうでしょうか。
デザイナーさんって職業柄、みなさん例外なくカラーマッチングには厳しい目を持っていますからね。
たとえばゼネラルさんとインクテックさんの製品は、純正と比べてどうなんですか? 当然即答できますよね。

書込番号:5289122

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/07/25 23:52(1年以上前)

職業ユーザーさんが使う分には、毎日使うでしょうし、出目の色
も納得された上ですので互換インクもありだとは思います。

ただ一般ユーザーは、ただでさえモニタとプリントの色が
合わなくて写真プリントで四苦八苦するのが目に見えています。
ですから、家庭での写真プリントを前提にした場合は、
使わないほうがよいですね。(^^;

プロであれば、究極的には互換インク用にプロファイルを作って
しまえばよいのですから・・・
一般の人にとってはドライバに設定されたカラープロファイルが
すべてです。それが役に立たなくなりますので。

書込番号:5289247

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クチコミ投稿数:484件

2006/07/26 12:39(1年以上前)

WiPさんへ
>ゼネラルさんとインクテックさんの製品は、純正と比べてどうなんですか? 当然即答できますよね。

どうせ即答など出来ないでしょうから、ほっときましょうよ。
おそらく、詰め替え派さんは、成分などを調べもせずに、サンワ・エレコムなどの商社の製品は良くない、ゼネラル・インクテックのような大手インクメーカーの製品は良いと思っているだけでしょう。

詰め替え派さんへ
少なくとも、良い悪いを具体的に評価するのであれば、粒子状態や不純物の混入に関しては、電子顕微鏡などによる検査、成分に関しては、ガスクロマトグラフィーなどによる成分分析が必要になると思います。
分析結果をもとに、ゼネラル及びインクテックが良い理由を説明して頂きたいと思います。

書込番号:5290451

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ken1000さん
クチコミ投稿数:24件

2006/07/27 14:20(1年以上前)

別にムキになる必要もないと思うけど。
どのみちオウンリスクなんだし、
顔料自体が遜色ないんだったら安いんだしやってみればいいだけ。
保証が無くなるのが嫌ならやらなければいいだけ。

元々メーカーは本体安く売ってインクで儲けることを否定してないんだから、メーカー製だろうが他メーカー製であろうがインク自体にそうそう違いなんてあるわけ無いじゃん。それともメーカー製なら質もいいと?きちんとしたメーカーの物を選べば違いなんてないです(w



書込番号:5293546

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SmartLifeさん
クチコミ投稿数:2件

2006/09/01 17:39(1年以上前)

詰め替えインクについては、まだ裁判中ですね。
どうなるかわかりませんが、もし詰め替えインクが合法だとして、ほとんどの方が若干安いだけの詰め替えインクを利用して純正インクがが売れなくなったら、結局メーカーはプリンタ本体を高く売ることになりますよね。
つまりインクで利益を出すビジネスモデルから本体でもうけるビジネスモデルに変わるだけの話で、ユーザーが得をすることはないと思います。

賃貸で部屋を借りるときに、
礼金がないが、その分家賃が高い(ランニングコストが高い)か、
礼金を払うが、その分家賃が安くなる(ランニングコストが安い)
のどちらがいいかは、買うときのユーザーの判断ですね。

部屋借りて最初安かったらあと家賃が5千円高いのはおかしい!という話はまともな話ではないと思います。
ランニングコストを下げたいのなら断然レーザープリンターがお勧めですね。けど残念ながらインクジェットプリンターが写真用のプリンタであるのに対してレーザーはまだまだ画質がいまいちです。

まぁそういう状況なのでユーザーの判断と責任でやっていくわけですが・・・ふと思ったことを書いただけです。ごめんなさい

書込番号:5397492

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