PIXUS Pro9000 のクチコミ掲示板

買い替え検討中なのですが、、、。

[Kimi-X5]

皆さんこんにちはKimi-X5と申します。

今現在IP8600とPX-G5100を用途によって使い分けているのですが、
この2機種とも色合わせがなかなか旨くいかないのでPro9000に買い替え、一台で全てが賄えるかを検討しています。
染料と顔料の違いはありますが、自分の使用用途では染料で良いと判断しました。

ですが、実際には測定器等でカラーマッチングしている訳では無いので、
あくまでもドライバの設定変更でどの程度色味が変えられるのか教えて頂きたいのです。

因みに私の印刷物のメインは人物で、現在使用中の2台で不満な点は、

IP8600では赤かぶり、黄色かぶり、
PX-G5100では、肌色の不自然さと黒潰れ、光沢ムラです。
その他の画質面は解像感、粒状感など不満はありません。
宜しくお願いいたします。

書込番号：6230286

[jfs]

Kimi-X5さん こんにちはJFSです。

Pro9000は良いプリンタですよ。iP8600やiP9910と全く同じインク構成なので、何かマイナーチェンジ的な印象しかないかも知れませんが、Pro9000は全く別物ですね。このプリンタのドライバは非常に優秀で他のキヤノンのコンシューマー機が、すべてドライバが勝手に色補正をしてしまうのに対して、Pro9000には諧調保持モードがあり、これを使えば、全くオリジナルの特徴をそのまま出力できます。またプロファイルを使うICMモードでは用紙による補正が簡単に出来ますし、フォトモードを使えばG5100ライクの彩度の高いプリントが出来ます。この設定もエプソンカラーやキヤノンのVIVIDカラーなどとは全く異なって、彩度や輝度が上がってもハイライトの諧調が損なわれない見事なプリントが得られます。iP8600やiP9910ではこのような調整では完全にハイライトのディティールが失われましたが、Pro9000の描写は見事です。PX-G5100のような鮮やかさで、しっかりとディティールが出ますから・・・。
Pro9000が出たとき、正直私はなんの期待もしていませんでした。しかし、直後に一日借りて使ってみて、先ほど述べたフォトカラーの描写（被写体はエーゲ海の島で写した白い建物と海が写った風景写真）に驚嘆しました。そして、借りていたプリントを返却と同時にPro9000を購入しました。

このプリンタは基本的な発色傾向は同じインク構成なのでiP8600等と同じです。純粋な黄色にグリーンが乗るのが唯一の欠点です。
また、諧調保持モードでプロフォトを使った場合全体に黄緑色が強いですから、これは手動でYを落としてください。人物などはこのモードをお勧めします。肌の再現性においては、ライトインクもグレーインクも持たない変則６色プリンタのPX-G5100などとは比べ物にならず、これでチューニングすれば、PX-5500のようなナチュラルな素晴らしい人肌のプリントが得られます。ただ、何度も書きますが黄色を手動で落としてください。

ICMモードではいずれも標準的な仕上がりになります。
これ一台で風景も人物もほぼ満足できる仕上がりになりますから、顔料タイプにこだわるのでなければ、現行のプリンタで、この機種を凌ぐ染料プリンタはどのメーカーにもありません。

書込番号：6230729

[Kimi-X5]

JFSさんレス有難うございます！

＞Pro9000は良いプリンタですよ、、、

そうですか！この一台で今使用中の二台分の働きが期待できるのですね？実は5100の板でJFSさんのモノクロプリントのレスをみて、5100を5500のインクを使用できるように改造しようかと思っていた時期も有るのですが、5100を手放して、Pro9000を購入する方向で検討したいと思います。5500も魅力的なのですが、どうも光沢ムラが納得できずに顔料はもう少し様子を見ようと思っています。
詳細なレス有難うございました。購入出来た暁にはご指導のほど重ね重ねお願い致します。

書込番号：6232279

[jfs]

Kimi-X5さん JFSです。

5100の板で申し上げた話は、あくまで本筋の話ではありません。それに、R、BインクをLC、LMインクに交換するだけですから、単なる６色機です。グレーインクの搭載がないですから、やはり人肌の再現には問題が残ると思います。この件については、いつか試してみる予定です。

5100の光沢ムラが気になるとのことですが、それなら、5500や4000はもっと酷いですし、新しいキヤノンのPro9500などは全く駄目ですね・・・。私はPro9500は期待していただけにがっかりです。

となると、綺麗な光沢感が得られ、しかもエプソンの高級顔料プリンタに肉薄する表現力となれば、Pro9000しかないですよね。
それに、今iP8600をお使いなら大体のインクの特徴はお分かりだろうし、インクも共通ですから使い勝手が良いですね。ただ、色の再現性は比較にならぬほどPro9000の方がよいですけどね・・・。

ただ、用紙については結構シビアーな面があります。プロフォトが一番綺麗なのですが、私の家に在庫の沢山残っているコニミノの光沢写真用紙では、十分な性能が発揮されませんでした。サードパーティーの用紙では、ピクトリコのハイグロスとイルフォードのギャラリーペーパーが良いと思います。この２種は純正紙より深い発色をします。

お求めになったら是非お試しになり感想等お書き込みください。

書込番号：6232474

うまく印刷できません

[tomo1000]

PCに設定をして使ったのですがPCで印刷をすると全面印刷をしても
端が余白がでて印刷ができません。
このプリンターのくせなのでしょうか？
識者の方教えてください。
宜しくお願い致します

書込番号：6185202

[たいくつな午後]

たぶんソフトの問題だと思うが。
使用ソフト、画像サイズ、プリンタ設定等の詳細を教えてください。

例えばPhotoshopで写真をフチなし印刷しようとすると、2辺がフチありになってしまいます。そういうことなのかなと思うのですが。
その場合はプリンタではなく、Photoshopの問題です。解決策はあります。

確実なのは付属ソフトのEasy-PhotoPrintやPhotoRecordを使うと、簡単にフチなし印刷できます。
あとはwindows画像とFAXビューアとか、wordでもフチなしに出来ます。

書込番号：6185388

有効画素数との関係

[yasu吉]

nikonＤ４０の有効画素数６１０万とPIXUS Pro9000 を購入しようかと考えているのですが、Ａ３サイズで印刷する場合、写真写りは荒くなってしまいますか？
やはりＡ３サイズとなると1000万画素の1眼レフが無難なんでしょうか？

書込番号：6158881

[たいくつな午後]

必要解像度は人により異なります。600万画素でOKの人もいれば、1000万画素でも足りない人もいます。
だから実際にプリントして、自分の目で確かめるしかありません。

A4プリンタをお持ちなら、画像を2分割してA4紙に1枚づつ印刷すればA3になります。
この方法でサンプル画像をプリントすれば、必要解像度もわかります。サンプル画像紹介スレッドがありますので、気になるカメラの画像をダウンロードしてやってみましょう。
なおD40のサンプルはまだ出ていないので、D50のサンプルか、ニコンD40HPのサンプル、もしくはD40の口コミから探してみてみてください。

サンプル画像紹介スレッド
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm

ニコンD40HPのサンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/sample.htm

D40の口コミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/

それと大判プリントは距離を置いて鑑賞します。なので解像度は多少低くても、たいていの方は大丈夫です。
よかったらyasu吉さんの結果をレポートしてください。

書込番号：6159135

[のびながゴマ]

こんばんは、のびながゴマです。
そのまま印刷するのでしたら、５〜６００万画素でもいいですが、レタッチするなら画素数が多いほどいいと思います。１０００万画素Ａ３ノビは最高ですよ。手ぶれピンボケがよく目立ちますけど、それからPCのショボイのはしんどいですね。私はソニーのα１００、エプソンＰＸ５１００使用してますが、Ｐｒｏ９０００もほしいですね。

書込番号：6164836

[alfread]

鑑賞距離とトリミングの有無によると思います。
目を近付けたり、ルーペで確認したり、
画像をトリミングするのであれば、多画素の方が良いです。
しかし、少し離れた所から見るのであれば、600万画素で十分鑑賞に堪えますし、
最新 PC で無くても RAW ファイルを扱い易いです。

3008*2000ピクセルの画像をA3ノビ(483*329mm)にふち無しプリントすると、
解像度は 154dpi 相当です。

多くの19インチ・ディスプレイと画面サイズの関係は、
1280* 960ピクセルにした時に 90〜100dpi、
1600*1200ピクセルにした時に110〜120dpi と思われます。

600万画素A3ノビのプリントに対して、ディスプレイの鑑賞距離まで近付いても、
ディスプレイにフルスクリーン表示する以上の細かさで鑑賞可能な計算です。

書込番号：6182836

Pro9000にすべきか、Pro9500を待つべきか？

[ガクさん]

現在使用のプリンター（ＢｊＦ９００）がくたびれて来たので購入を考えております。
昨年同時発売の予定でしたので比べて見てから買おうと思っていたのですが、残念ながら９０００のみの発売でした。是非、キャノンの顔料プリンターを見てからと思って今まで待ったのですが、先輩方の話を聞くと「カラー印刷なら染料インク方が良いよ」とも言われました。主な使用は写真のカラー印刷です。
９０００を買うべきか、いや、５月の発売の９５００を待つべきか迷っています。
優柔不断の私にアドバイスを下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：6131775

[kumanoben]

big snowmanさん

地元の量販店でもありましたけど自分はネットショッピングで買いました。
在庫もありましたよ。

書込番号：6150171

[big snowman]

情報ありがとうございます。悩める親父に変化しそうです。

書込番号：6150613

[yamaya60]

スレ主のガクさん、まだ見ていますか？
さっそく9500の最新情報が価格comに書き込まれましたよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00601011124/SortID=6151906/

書込番号：6152043

[TAILTAIL3]

yamaya60さんの返答の通り、jfsさんのPIE会場での
Pro9500の感想がアップされております。

私も実物は見ていないので断定は出来ませんが、
jfsさんの感想を見る限り「パス」された方が良いかも知れません。

染料機のPro9000の画質は私も結構好きですし、染料ならではの
鮮やかさも長所として活かされたプリンタだと思います。
ただ個人的なお勧めとしては、PX-5500ですね（＾＾；

実際、染料機に関しては、6色でも十分な画質が達成されており
染料なら粒状感・印刷速度等劣りますが、染料としての安定度
とつよインク200の改良がされた、PM-G4500が結構手軽で
お勧めできます。

光沢感よりも、グラデーション・モノクロの綺麗さを取るなら
PX-5500をお勧めしておきます。

書込番号：6152156

[jfs]

ガクさんさん おはようございます。JFSです。

私はTAILTAIL3さん がおっしゃるようにPIEで昨日Pro9500を試してみましたが、正直未完成の感じです。詳しくはそちらのスレを見ていただくとして。
私はPro9000が出た時、それまでのiP9910があまりに酷いプリンタだったので、全く期待していなかったのです。丁度メーカからPro9000を借りる機会があって、1日借りて200枚ほどプリントし使い倒しました。その結果あまりの素晴らしさに驚嘆した訳です。当然ながらデモ機を返却後に我が家のパソコン室に即Pro9000が鎮座したことは言うまでもありません。
同じインクでこれほどまで表現力がUpするとはキャノンのドライバの作りこみも素晴らしいなと思ったのです。
プロファイルの設定とモードの切り替えにより、PX-5500ライクにもPX-G5100ライクにもプリントできますから現行の染料機では文句なくナンバーワンの実力ですね。MSDTを使わない全弾２PLのドロップは非常に綺麗に揃っています。モノクロプリントも結構いけます。
まあ理想的には人物はPX-5500で、風景はPX-G5100でと双方買い求めるのが一番ですが、現実的な選択肢としてはPro9000をお勧めします。
今のところ、プロフォトペーパーにプリントした物は滲みや変色もなく、十分満足できる仕上がりです。コニカミノルタの用紙にはマッチングが悪いようでしたが、ピクトリコも使えます。
ただ、全体の傾向として、ややY〜Gに傾く発色なのでその点をうまく補正しICCを入れる必要があり、それができれば必ず満足できる仕上がりが期待できますね。
色コントラストの高い海岸の風景写真におけるハイライト部分もディティールが損なわれずプリントできるのには驚きました。
確かに顔料プリンタは滲みの無い点だけでもメリットは大きいのですが、なだらかなグラデーションの表現は出来ませんので見た目の美しさは染料機に劣ります。
PIE会場ではPro9000とPro9500は並んでデモしていましたし、同じサンプルを出力していましたが、それを見る限り、風景も、人物もPro9000の描写に軍配が上がる印象でした。
ただ、会場ではこちらのデータを出力したり、ドライバをいじることなど出来ませんから、あくまでデフォルトでの比較です。
チューニングを完璧にすればPro9500も使えるかもしれませんが、まあとりあえず現状ではお勧めできませんね。

書込番号：6152700

[ガクさん]

９５００の印刷サンプルがあるかも？　と思い、昨日ＢＩＧに寄ってきました。大きくはないですが２〜３枚ありましたが、正直私には良いか悪いか分かりませんでした。でも、９０００のＡ３のサンプルに圧倒されました。
その脇にエプソンの５１００と５５００が並んでおりこちらのＡ３のサンプルもありました。綺麗ですね。９０００とはまた違う良さがありますね。これが顔料なんだと感心し、９５００はこんな印刷が出来るのかと嬉しくなって帰ってきました。また、悩みそうです。
でも、前のスレを見ると不安ですね。

書込番号：6152727

[ガクさん]

ＪＦＳさんいろいろありがとうございます。
今朝、良く読まないで書き込みをしてしまいました。

皆さんの感想では９０００が良いようですね。でも、昨日ＢＩＧで見たＰＸ５５００の落ち着いた色が忘れられません。キャノン派なので９５００の顔料に期待した次第ですがどうも実物を見た感想では？？？のようですね。エプソンの方へやや気持ちが傾いた感じです。
５月の発売を待つことなく９０００か５５００かで検討したいと思いますが、レスの中の「プロファイルの設定とモードの切り替えによりＰＸ５５００ライクにも・・・・」と「Ｙ〜Ｇに傾く発色なのでＩＣＣを入れる必要・・・・」についてもう少しご教示願いますでしょうか。無知で申し訳ありません。

書込番号：6154871

[jfs]

ガクさんさんこんばんはJFSです。
Pro9000には印刷モードに、諧調保持、ICM、フォトカラーの3種があって、諧調保持を使えば、ドライバによる不自然な色補正を行わないので自然な発色が得られます。また、ICMは用紙等に最適なカラーマネジメントがなされるので、万人受けする発色になります。またフォトカラーを使えば、いわゆる記憶色というのでしょうか、空や海の青さ、新緑の緑、花の色などが鮮やかに発色します。
風景写真の場合、私はフォトカラーモードを使ってプリントしますが、これだと、PX-G5100のような鮮やかさが得られ、しかも色飽和度が高いにもかかわらず、ハイライトの諧調が損なわれないという素晴らしい画質になります。
他方諧調保持はナチュラルな発色で人物には最適ですが、やや黄色から緑に色が傾きますので、手動ドライバでマゼンタを少し上げてやるのです。こうすれば人肌がPX-5500のような自然な発色をします。
またICM設定でICCプロファイルを使用してもそつのないプリントに仕上がります。カラープロファイルと言うのは、用紙やカメラ、フィルムなどに最も適した色補正を行うもので、自分で作ることも出来ますが、最初は気にせず、用紙の種類のプロファイルを指定してください。
確かにPX-5500は良いプリンタです。私個人の感覚ではPM-4000PXの方が人物には適していますが、現行機種ではやはり5500でしょうね。
重厚な発色は顔料ならではの物ですが、いかんせん光沢紙にプリントした時の光沢ムラが気になりますし、5500では大小の大きさのドットを混ぜてプリントする関係上、全て同じ大きさのドットでプリントするPro9000より粒状感を感じます。
こればかりは好みの問題ですので優劣は付け難いのですが、Pro9000の場合は必ずプロフォトペーパー使用が条件となります。他のRCペーパーなどにプリントした場合には色のにじみなどがでるので（これは9000に限らず全ての染料機に言えることですが）その点では5500が圧倒的に優れています。

書込番号：6155130

[ガクさん]

ＪＦＳさん早速のご教示ありがとうございます。
１００％とは言えませんがほぼ理解出来、９０００の良さを再認識しました。
結論は染料か？顔料か？　なんですが・・・
最終１０行ぐらいで一長一短を書いていただきましたが確かに好みの問題でしょう。それほど色に対する深い拘りは持っていませんが、素人目から顔料の自然な発色に惹かれたのは間違いありません。
写真データーの印刷が全てです。９０００か９５００か？　からは９０００か５５００になりましたがＪＦＳさんはどちらがお薦めですか？

書込番号：6155845

[jfs]

ガクさんさん おはようございます。JFSです。

もし、法律でプリンタは1台しか持てないと決まれば、私は迷わず、PM-4000PXを選びます。まあ、現行機種なら当然PX-5500でしょうか・・・。

私はメインが女性ポートレートなので、最も優先する条件に人肌の再現性をあげます。次に、RC仕様の光沢紙に印刷した時のニジミがないことを求めます。これに関しては、インクジェットプリンタ登場の頃から悩まされ続けた課題です。
たとえば、黒いドレスを着た女性が、パールのネックレスを付けている姿を想像してください。黒に輝く真珠色が鮮やかなコントラスト描きますが、これをクリスピアなどのRC光沢ペーパーにプリントした場合数ヶ月、いや条件によっては数週間で黒インクの中の成分がニジミ出て、パールネックレスとの境界線部分にマゼンタのボケが出ます。これはエプソンのプリンタの話ですがキャノンの場合でも差はあれ同じことが起こります。
染料黒インクの成分が樹脂の膜に展開する性質があるのが原因ですが、これは、現行の全ての染料プリンタで生じます。これがもう我慢できなくて私は顔料機に移行しました。
確かに、染料に比べ粒状感があり、なだらかなグラデーションが得にくいし、光沢がまばらになり、表面がなにか不自然な雰囲気もありますが、
色が数分で定着する。全くニジミが出ない。カラーマネジメントがしやすい、などの多くの長所があります。

Pro9000を使用した場合、プロフォトペーにプリントすれば、これまでの染料プリンタの欠点はかなり改善されてはいますが、それでも顔料機には及びません。

結論を言えば、手軽に機械任せでLサイズプリント専門なら染料機が良いでしょうが、ガクさんさんが本格的に作品をお創りになるというのであれば、やはりおのずとPX=5500に到達するのではないでしょうか・・・。

書込番号：6157357

[ガクさん]

ＪＦＳさんおはようございます。
朝早くからありがとうございます。

確かに２台持てばそれぞれの長所を生かした印刷をすれば良い訳ですが・・・。
ＪＦＳさんの言わんとすること良く分かりました。素人の私に分かり易く説明いただきありがとうございました。
レスを立ち上げた時は９５００を待つ気持ちが大きかったのですが、出来れば早く欲しいため９０００でも良いのかなぁ〜　と思い皆さんの意見を伺った訳ですが本当にありがとうございます。
ＪＦＳさん他の皆さんの助言、そして当掲示板に感謝します。
また、機会がありましたがご教示お願いします。

書込番号：6157425

[ガクさん]

ＪＦＳさんへ
いろいろありがとうございました
ＣＡＮＯＮのクチコミへの場所ではないですが今日ＰＸ５５００が届きました
でも、使い方がさっぱり分かりませんので使えるようになるまでこれからが大変です

書込番号：6167721

[jfs]

ガクさんさん こんばんはJFSです。
５５００御購入おめでとうございます。
５５００は、現行機種では最も信頼度が高いプリンタで、現状ではこのプリンタ以上の画質は望めないと言っても過言ではないでしょう。
是非とも末永くご愛用ください。またお困りのことがありましたら、５５００の板に書き込んでくだされば私のわかる範囲でお答えできると思います。
５５００は決してデフォルトではプリントせず、必ずドライバを手動設定で行ってください。
手始めに詳細設定を開き、色補正方法をエプソン基準色にしておいてください。
これでテストプリントして、補正の値が決まります。

書込番号：6167767

[すえぞう７]

いつのまにかエプソンPX-5500のスレになっていましたね・・・

たしかに実質６色インクのPX-5100は中途半端なため、4000PXが新品で買えない今では、
PX-5500がダントツお勧めのプリンタだというご意見は納得です。全く正論ですね。

はっきり言って私も欲しいです。でも予算がああ・・・。700万画素のコンパクトデジカメ
しか持っていない私にとって将来「デジ一眼」とセットで買う！ということで貯金中。

そんな私が現在できることといえば、A3染料プリンタを”安く”買うことです！

自分は染料機PM-3500Cからの買い替えなのですが、口コミを参考にしてPRO-9000を第一候補に
あげて検討をはじめていました。BJ6000以来の久しぶりのキャノンでした。
フル色顔料機はエプソンがかなり進んでいましたから（というよりキャノンが今でも遅れてる）
これしか選択肢がないと思ってお金をかき集めていたんです。

ところが今週になって、私がネット注文したのは、なんとエプソン【PM-G4500】でした！

これはキャノンファンにとって論外な、PRO-9000より格下のチョイスでしょう・・・

なぜそういうことになったかというと、

�@知人の9000と、職場の4500に私が室内で撮影したデジカメ画像をプリントアウトして比較。
→デフォルト設定、知人の好みの設定に変えてそれぞれ印刷してみたところ、驚くべきことに
　甲乙つけがたい、という結果になったこと。そういえばエプソンにとってG4500は最後の、
　というかコンシューマ用の最上級A3染料機なんです。
�A隣の職場にはPM-3700があったので、こちらでもこっそり印刷（勿論デフォルト設定）してみた
　ところ、4500では全く見られなかった粒状感がありました。4500は3700の後継機と思うの
　ですが、比べてはいけないほどレベルが上がっていると感じました。ドライバ改良が効いている
　のでしょう。調べると4500と3700の価格差は3000円程度でした。
�B4500でプリントアウトした写真はエプソン写真用紙を使用していたため、さすがに光沢感が
　立派で、職場の同僚が被写体だったため、プレゼントするとたいそう喜ばれました。5500で
　プリントアウトした方はOL達にはあまり人気がありませんでした・・・私にとっては5500の
　仕上がりがベストと感じたのですが、世間の人の感覚はまだ”染料機＞＞顔料機”なのだろう
　と思った次第です。コンデジで撮った作品をLか２L版で出力して人にも配り、お気に入りの
　数枚をA3にして・・といったレベルの現在の自分には染料機がベストなのでした。
�Cエプソンの染料機は普通紙に印刷すると醜く滲む傾向が強くて、キャノンは昔から同じ染料
　でも許容範囲内でした。でも、仕事でテキスト出力する際はキャノンのレーザープリンタを
　使用していますし、家用のプリンタでは写真印刷が中心です。気にしません。
�Dエプソンの染料機で印刷したものは「不自然に鮮やか過ぎる」と言われます。顔料の5500ならば
　ベストな仕上がりでしょうが、もともと染料機はそういう傾向の印刷なのだし、設定をいじる
　ことにより自分の好みに近づける楽しみがあるのはどのプリンタも同じでは？
�E自分の感覚で言えば筐体の質感というか機構部等も含めてPRO9000の方が4500よりもしっかり
　作りこんであると思います。ただし、価格がそれを忘れさせます。今回私がネット注文した
　PM-G4500は送料無料でなんと31,000円でした！

　PRO-9000は素晴らしいプリンタだと思いますが、写真マニア未満の私のような人にとっては
　価格も大切。オルタナティヴとしてPM-G4500を紹介します。

　っていうか、よく考えてみれば9000は染料機なのだから、顔料高級機の5500と比較するのは
　適当なのでしょうか？格下なのは認めますが、やはり4500をライバルとするのがいいのでは？

　いえ、キャノンファンの皆さん怒らないで！4500は9000を越えはしませんが、近いレベルの
　写真印刷が本当にできますから！（出力後の差は「好み」のレベルにすぎないはずです）

書込番号：6757982

[ガクさん]

すえぞう７さん
返信ありがとうございます。
３月の時点でスレのとおり、迷いのあげく皆さんの助言を頂いてpx5500を購入しました。
あの時は確かに間もなく発売のPro9500の顔料に魅力を感じ、9000か9500で迷いました。結果としては5500を購入した次第ですが・・・・

私、未だにＥＯＳ学園で勉強中であり、教室ではPro9000を使用しております。浮気者の私は再度染料の9000の魅力に引き寄せられ８月にＢＩＧカメラでポイント１８％販売時に購入してしまいました。

で、現在ですが、通常マット紙へ印刷するなら顔料でしょうが、今はキャノンの光沢紙を使用する私には、やはり染料が良いと感じています。
カメラ５Ｄ使用、ＲＡＷ現像ソフトＤＰＰ使用、となると印刷はPro9000と同じメーカーで踏襲した方がベターであると感じております。

と、言う訳でpx5500はいくらも使用せずカバーをかけ休んでおります。
それほど多くの枚数を印刷するでもないので２台体制も勿体なく、誰かに譲ることが出来れば良いのだがとも考えている次第です。

書込番号：6763348

[TAILTAIL3]

あらあら、PX-5500お休み中ですか・・・
光沢感については、染料＞＞越えられない壁＞＞顔料
これはどうしても存在しますからね。ぱっと見の鮮やかさも染料に分がありますので。
（＾＾；

そう言った意味では、染料機においてPM-G4500というのは6色でそこそこ綺麗かつ
非常にコストパフォーマンスに優れたA3対応プリンタではあります。
PX-5500はもはや、細かくは語りませんが、プリント直後の色安定性とグラデーション
がぶれない事(特にモノクロや一色のグラデ)、色の調整のしやすさと長期保存安定性
なんですよね。（＾＾；

あの顔料機は長期間使わないと詰まりやすくなりますよーーー
お知り合いで使われる方がいたら、早めに譲られる事をお勧めします。
個人的には欲しいですが・・・・自宅はランニングコストを鑑み、PM-A950
で足りておりますので（ーー；ｗ　

ずばり、「冷静と物欲の間で」です、はい。

書込番号：6763818

[ガクさん]

大分前のスレに返事をいただきありがとうございます。
インク詰まりの件了解しました。
早速、印刷してみました。電源ＯＮに当たりＹとＬＣのインク交換です。消費が早いですね。
同じ絵を印刷し見比べております。キャノン、エプソンそれぞれの光沢紙を使用しました。
メーカーによる発色の違いはありますが良いですね・・・・。
ＥＯＳ学園でPro9000を使わなければPX5500で満足していたでしょうね。
満足の出来るプリンターを２台持ち贅沢過ぎる気持ちです。使わないのは勿体ないですね。
時々、印刷し目詰まり防止をしていきます。
ありがとうございました。

書込番号：6765394

[jfs]

ガクさんさん　こんにちはJFSです。
そうですかPro9000買われたんですか・・・。このプリンタは色の保存性や色変移性に関する諸問題を別にすれば、全てのインクジェットプリンタで最高の発色かもしれません。ヘッドは良いしドライバのチューニングが素晴らしいです。
ただ、どうしてもPX-5500でないと満足できない描写もあると思います。5500は手放すのは惜しいプリンタですね。そしてTAILTAIL3さんも書かかれていますが、顔料インクは目詰まりしやすいです。私の経験では4000も5500も3ヶ月程度なら一回クリーニングすれば復活しますが半年も一年も使用しないことは絶対お避け下さい。最低でも月一度はLサイズで良いですから数枚プリントして、その前後に目詰まりパターンを印刷して確認してください。
また、現在装着されているインクは1年以上空気にさらした状態でいると変質しますから、やはり1年以内に全部使い切る状態でプリントしてください。インクはパックされた状態だと消費期限にかかわらず相当長持ちしますが、一度開封して装着した物はメーカーは6ヶ月以内に使い切るよう薦めています。
せっかく染料と顔料の最高機種があるわけですから、作品によって両方使い分けられることをお薦めしますよ。
あと参考までに、ピクトリコの新しいプロフォトペーパーはPro9000を対象に開発されたので、このプリンタとは非常に相性が良いですよ。

書込番号：6765756

[ガクさん]

iｆｓさんこんにちわ
あの節は大変お世話になりありがとうございました。
その後については書き込みの通りです。
ご忠告どおり時々印刷して目詰まり防止をしていきたいと思います。
こんな以前のスレにまで書き込みいただきありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：6765936

[ガクさん]

ifsさん訂正ＪＦＳさん
失礼しました。

書込番号：6766988

写真印刷

[azuresky0917]

ソニーのα１００を購入しようと思って
表現力の高い一眼レフを使うわけだからと思って、でも
pro９５００も発売がまだ先だし高いのでこちらを買うつもりですが
写真印刷の性能はどうですか？
今まで使っていたプリンターをこいつを比較して
「こういう部分が良い」とか
「こういう所が良くない」など教えてください。
今キャノンのプリンター（ピクサスip7100）を使っているんですけど時々
「もう少し良いプリンターが無いかな？」と思うことがあります。
一眼レフのついでに買おうと思っています。よろしくお願いします。

書込番号：6125394

[たいくつな午後]

キヤノンHPで比較できます。
R、Gインクが加わったのが大きな違いかな。持ってないので画質の違いはノーコメント。
http://cweb.canon.jp/pixus/comparison/spec.html?spec_null=000&spec_null=000&spec_null=000&spec_df=128&spec_df=148&x=57&y=11


一度A3プリント見ちゃうと、迫力が違いすぎてA4では物足りなくなるのが良いところ。
でかくて置き場所に困る。A3用紙が高く、インクも大食いなのが悪いところ。あと前面給紙と自動両面印刷がない。

書込番号：6125674

[パワーショット]

azuresky0917さん

こんばんは。
小生MP500より買い替えです。
MP500の印刷が良かったせいか、性能的にはPro9000も同じような感じです。でも印刷されてものはとてもきれいで良いですよ！
A4ではあまり迫力がないのでA3+にしたく買い換えたものです。

たいくつな午後さん
＞一度A3プリント見ちゃうと、迫力が違いすぎてA4では物足りなく＞なるのが良いところ。

小生最近A3+では物足りなく感じ、A2+の印刷ができるものが欲しい今日この頃です。A2を見てしまうとA3とはかなり迫力が違います。

書込番号：6126015

[big snowman]

便乗質問ですみません。
Ａ３ノビ・Ａ２、それぞれで印刷をする場合、画像の解像度はどの程度必要なのでしょうか？
Ａ４プリンターで、物足りなくなってます！！

書込番号：6126325

[たいくつな午後]

> big snowmanさん

必要解像度は人により異なります。200万画素でOKの人もいれば、1000万画素でも足りない人もいます。
だから実際にプリントして、自分の目で確かめるしかありません。

A4プリンタをお持ちなら、画像を2分割してA4紙に1枚づつ印刷すればA3になります。同じくA2は4分割します。
この方法でサンプル画像をプリントすれば、big snowmanさんの必要解像度もわかります。サンプル画像紹介スレッドがありますので、気になるカメラの画像をダウンロードしてやってみましょう。
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm

それと大判プリントは距離を置いて鑑賞します。なので解像度は多少低くても、たいていの方は大丈夫です。

書込番号：6126553

[big snowman]

たいくつな午後さん

大変参考になりました！！。
早速試させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：6127900

[azuresky0917]

大変参考になりました。
買おうと思います。

書込番号：6149184

正規品以外のインクを使用

[stretch]

こんにちわ。初めて書き込みします。
pro9000を購入し使用しているのですが、印刷枚数が多いので正規品でないのは承知のうえで、先日sanwaのつめかえインクを購入しました。
ところが詰め替えてみたところ　残量表示が減ったままで認識してくれず、インクは入っているわけだからとそのまま試しに印刷してみたのですが、やはりその色は無い状態で印刷されてしまいました。
(sanwaの説明書にもエラー表示されてもインクが充填されているため通常通り印刷出来る　となっているのですが)
友人に聞いてみてもそんな事はなかったといわれ(友人はpro9000ではないのですが)どうしたらこのまま使用できるのか判らず困っています。
詰め替え作業自体は　慣れている友人と一緒にしたので大丈夫だと思います。
残量検知機能無効化の画面表示はまだ出てこないのでその作業はきでていません。

どなたか対処方法わかる方　教えてください。

書込番号：6110667

[mgs7]

たまたま通りがかって、ざっと眺めて今更ですが・・・

＞幾らでも手段あるだろうに。頭は柔軟に使いましょう。
＞誰も、どんなときでも互換インクしか使わないなんて言ってないし。。
＞現実問題として純正インクだって色あせます。

激しく同意ってやつですね (^^ゞ
退色性に拘るなら顔料機か、お店プリントが良いでしょう。
私は他人への配布等にはお店プリントですね。拘りの強いモノは
プロラボも利用します。最近はネットプリントも盛んなようですが・・

私もこのクラスのプリンタで決して詰め替えインクは推奨しませんし
使うにしても、自己責任である事は当然ですが・・・
やっぱり純正は高いですよね（汗

キャノンの場合でも、カートリッジにＩＣチップが付くようになり
詰め替えインクを詰めて続行するには残量検知を無効にしなければ
印刷続行が出来ない仕様になりました。本体に履歴も残ります。
無効にするまで警告がたびたび出てウザイですが仕方ありません。

履歴が残され保証が効かなくなるのは仕方ないとしても
残量検知の無効化を強いるというのは納得し難いですね。
ま、それでもキャノンの場合中身を目視出来るので時々現物を見れば
済むので、その点は詰め替えに好都合です。Pro 9500 は駄目ですが。

私は iP4200 で顔料黒にサンワ、他の染料にエレコムを使っていますが
快調です。この状態で写真画質に拘ってはいませんがね。
インク代は７分の１位になりましたが大容量の物ならもっと安くなります。
以前は 850i でＡ４普通紙主体で２万枚程刷りましたが
詰め替えインクによるトラブルは、私の場合全く無しです。

ちょっと面白いかも (^^ゞ
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20061111

しかし、iX5000 ですか・・・
いくら何でも染料黒すら無い実質３色機を比較対象にしたってねぇ・・

＞純正で4色インクのプリンタを使ったほうが画質もましでコスト的にも
＞大幅に安く済むでしょう。耐久性は大幅に落ちます。
＞これじゃあ金をドブに捨てているようなものじゃないかな。

それこそ根拠を明確に示せますか？

ついでにエコリカのような破棄されたカートリッジの再利用で
一旦インクが通り、スポンジ部分が乾燥劣化したカートリッジに
どこの馬の骨とも知れないインクを詰めたモノがせいぜい２〜３割安では
高過ぎでしょう。それくらいなら私は純正を使いますがね。

もうひとつついでに、一口に詰め替えインクと言っても多種多様であり
一様では無いですがね。高級品もあります、ま、後は自己責任で。

http://www.geocities.jp/latte_camera/photo_index.html

http://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink.html

ここで更に詳細は述べませんが用紙の方には純正以上に高価で
高級なモノもあります。
インクの方にもかつてその様なモノがあった様な・・・
いずれもこのプリンタは対象ではないですがね。

書込番号：6152968

[sneu]

たまたま通りがかって、ざっと眺めて、ついですが・・・（爆）

＞頭は柔軟に使いましょう。

最高ですな、このフレーズ、結局コレが結論ですな（笑）

なーんか、最近、我々年配者より、若いモンの方が
頭が硬直しきっている、と思ってしまう今日この頃。

だいたい、１００万も２００万もする訳じゃ無し
コンシューマー向け５〜６万のプリンタを買ったユーザーが自己責任で
どう使おうがユーザーの勝手！
外野が自分の主観であーだこーだ断定的に言う筋合いではない。
コストを言うなら、本体よりインクコストの方がより重要なのも
今時の社会の常識！　純正数回分で本体が買えてしまう。
道具と言うモノは本人のニーズに合わせ、有効活用、徹底活用で
コキ使ってこそ生かせる。

＞用紙の方には純正以上に高価で高級なモノ・・・
＞インクの方にもかつてその様なモノがあった様な・・・

東京の有名なプロショップあたりに、米国からの輸入品に
そんなモノがありましたな。詳細は述べませんが（笑）
13インチ X 19インチ （ 32.5 X 47.5 cm ） 25枚入り税込みで
１万４千２８０円！　ワオ

書込番号：6157528

[BESSA]

以前、エプソンとキャノンのプリンターに
サードパーティの詰め替えを入れて
双方ともインク量が認識されなくなりました。
結果、そのままにしていたら故障してしまい、
保証内でしたが、対象外になるといわれて
買い換えました。
メーカーもよそでは作れないのがわかっていて
インクを高くしているのだと思ってます。
今はどんなに安くても純正を使うようにしています。

しかし、プリンターってインクをまとめ買いすると
不思議と壊れます。
で、買い換えると同じメーカーでも大概まとめ買い
したインクは使えないんですよね。

メーカーさん、もう少し安くなりませんか？
空容器を返品したら割引するとか・・・・。

書込番号：6160977

[mgs7]

当然ながら詰め替えインク使用は自己責任です。

＞インク量が認識されなくなりました。

前述のようにキャノンの場合は残量検知を無効にしてもカートリッジが
透明で、時々現物を目視でチェック出来るので詰め替えには好都合です。
pro9500 ではカートリッジが不透明になって駄目ですがね。
ヘッドが空打ち状態にならないよう注意が必要です。

またヘッドからカートリッジを外し、インクを詰め、ヘッドに戻すまで
インクが外気に触れる時間を極力短くする事です。
インクボトルも蓋を開けっ放しにしないように注意！
キャノン独立透明カートリッジは簡単に詰め替え出来て良いですね。

これも前述していますが、カートリッジのスポンジ部分に一旦インクが
通り、その後乾燥することで劣化し、それが即ちカートリッジの寿命と
なります。従って乾燥させる前に《 継ぎ足し 》てやれば良いのです。
実際私は 850i で最初のカートリッジを、ずーっと使い回しましたが
全く問題なく、Ａ４普通紙主体で２万枚程刷りました。

それとインクは生ものと考えた方が良いですよ。
これは純正インクとて同じ事です。あまり後生大事に長く保存しない
方が良いです。

これらの事に留意すれば余程劣悪な物で無い限りメカ的なトラブルは
純正とそう極端には変わらないと考えて良いでしょう。

私の場合は現在も詰め替えインクを使用していますが現在に至るまで
詰め替えインクに依るトラブルは皆無です。
このスレッドにも他にもそうした方がいらっしゃいますね。

使われたインクの銘柄を書いておられませんが・・・
サードパーティのインクにも安かろう悪かろうから、純正に近い
高級品まで色々ありますよ、これも上に書いていますがね。

更にはキャノンのヘッドは自分で簡単に交換が出来ますね。
ネットが使えるのだし「検索」をすれば色々な情報が入手出来ます。

書込番号：6161684

[WhiteFeathers]

私の書き込みに対する反論でしょうか。

mgs7さん

＞しかし、iX5000 ですか・・・
いくら何でも染料黒すら無い実質３色機を比較対象にしたってねぇ・・

他に選択肢があるならともかく、ありませんからね。
mgs7さんも他の対抗馬にふさわしい対抗馬を挙げられないから「・・・」で済ませているんでしょう？
この形で済まされてしまうと、反論のしようがありません。話になりませんね。

詰め替えインクを使うようなコスト重視の使用法だったら、三色インク機で十分だと思います。詰め替えインクを使った時点で、どうせ狙った色を出すつもりなんかはじめからないのですから。


＞それこそ根拠を明確に示せますか？

読み飛ばされてしまったようなので、同じことの繰り返しになりますが。

少なくとも純正インクは
・ドライバ上で、メーカーの目指す発色に対して最適化されている
・店頭の印字サンプルなど、目に見える形で印字品質を明示している
・インクタンクのトラブルに対して交換保証がある
など、品質面・コスト面ともある程度の下支えがあります。

詰め替え製品については、これらが一切ありません。
本来はあるべきだと思うのですが。
現状では印字品質に対してすら「自己責任」です。
結果として印字品質どころか、印字自体ができない事態に追い込まれているのですが。

高級インクがあるとおっしゃられていますが、本当に高級を名乗るなら、印字品質に対してメーカーが責任を持って保証するべきで、その手段としてプロファイルを提供するなり調整値を明示するなりすべきなのです。
そういったことをしているメーカーがない以上、自称高級インクメーカーも所詮二の次レベル、いわば三流と言わざるを得ません。

すなわち現状では、定量的な根拠を挙げることはできないにしても、純正インクが詰め替えインクに対して圧倒的に優位であることは明らかです。


＞私の場合は現在も詰め替えインクを使用していますが現在に至るまで
詰め替えインクに依るトラブルは皆無です。
このスレッドにも他にもそうした方がいらっしゃいますね。

あなたの場合はそれで話が済むかもしれませんが、スレ主さんは実際にトラブルに遭っているんですよ。
「自分たちは大丈夫」といくら叫んでも、実際にトラブルに遭われた方の前では何の意味も持ちません。

トラブル自体はヘッドを取り替えれば復旧するかもしれませんが、ヘッド分のコストで詰め替えインクにした分のコスト低下分は吹っ飛んで余りあります。それでは何のための詰め替えでしょうか。

これも同じことの繰り返しになりますが、慎重に作業していても作業ミスで印字できなくなるような製品は、製品としての完成度が低いということであり、それも製品の品質の一部です。

そしてその品質の低さを埋められるかどうかには、個人差があります。
その差がここのスレ主さんとmgs7さんの違いです。
少なくとも現状の詰め替えインク製品は、万人に使いこなせるものでないことは自明でしょう。


sneuさん

＞だいたい、１００万も２００万もする訳じゃ無し
コンシューマー向け５〜６万のプリンタを買ったユーザーが自己責任で
どう使おうがユーザーの勝手！

ここは100万単位、万単位どころか数百円単位のコストをケチったために、どう使うどころか使えなくなってしまったという内容のスレッドです。

正常に使える限りは立ち上がらなかったはずのスレですが、勝手に使うどころか使い物にならなくなってしまうのではどうしようもありません。

互換インクも、トラブルなく「ユーザーの勝手！」を謳歌できる製品であってほしいものです。

書込番号：6163962

[うーむ。。。]

そんなに熱くならなくても良いんじゃないですか???

どういう論点で話をするかは読み手によって違いますよ。
それこそご好評を頂いた(^^;)「頭を柔軟に使いましょう」が出来ていない典型のような意見ですよ。
間違い、正しいの判断ではありません。いろんなものの見方をしてみて下さい。

数100円のコストといっても、インク1個あたりの値段差ですよね。キヤノン標準のA4写真印刷1枚あたりで、純正と詰め替え式だと90円くらいの差が出ます。70枚印刷すると6500円違います。板親さんだって、インクが原因の故障だったとしても、6500円でヘッドを替えれば直るでしょう。
さらにmgs7さんみたいな何万枚も使い方をすると、Pro9000が他のプリンタの何倍するといっても、インク代に比べればどのプリンタでもただみたいなもんですよ。1枚あたりいくらになりますか?

みな、自分の条件で判断すれば良いんですよ。


あと、一言言わせて頂くと、なんとなくこの板に紛れ込んだMP600で満足しきっているド素人の意見として

>詰め替えインクを使うようなコスト重視の使用法だったら、三色インク機で十分だと思います。

純正インクの見本と、詰め替えインクの見本は、並べて比べない限り、違いがよく分かりません。
ただ、3色インク機と8色インク機は完璧に違います。
8色インク機の詰め替えと、3色インク機の純正であれば、圧倒的に前者に軍配を上げます。(僕が見かけたサンプルでの話、インクメーカーは忘れた)
まあ僕は、違いが分かった上で5色インクのMP600で十分なんですけど。
互換インクでちょっとくらい画質が落ちても、分かって納得していればそれでも良いんじゃないですか?


>詰め替えインクを使った時点で、どうせ狙った色を出すつもりなんかはじめからないのですから。

この言い方だと「生まれてから1回でもテストで満点を取り損ねた人間は、生きてる価値がない!」みたいな意味のない極論を言っているように見えて端から見てあなたを不快に思う人が圧倒的多数だと思いますよ。
もしくは「ラボで印画紙に焼いてもらわないなら一緒だよ」とあなたが鼻で笑われているとか :-P
あなたが純正インクで印刷した写真、現物に対してどの程度正確ですか?　あなたの狙った表現を寸分違わず完璧に表現してますか?






なわけない。

書込番号：6165002

[WhiteFeathers]

＞どういう論点で話をするかは読み手によって違いますよ。
＞みな、自分の条件で判断すれば良いんですよ。

それは単に「我田引水」の論理。自分の条件のみを基準にして別の考えを否定しているだけです。
スレ主さんの条件では、もう一発目で失敗しちゃっているわけですから、インク１セットの価格でヘッド一個分が飛んだと考えるのが正しい。

スレ主さんはmgs7さんやうーむ。。。さんのような詰め替えエキスパートではないのですから、今後何万枚使う間にも、何度ヘッドを壊すかわかりません。
もちろん慣れていくうちに失敗は減っていくでしょうけど。

作業性の悪さを批判することは、詰め替えインク利用者をここまで刺激するものなんでしょうかね。


＞互換インクでちょっとくらい画質が落ちても、分かって納得していればそれでも良いんじゃないですか?

確かに「ちょっとくらい画質が落ちる」くらいならいいでしょう。
しかしこのスレでは「詰め替えインクを使った分の色が出ない」のです。
で、納得していないからこのスレがあるんでしょう。
ここまで話を捻じ曲げてしまう方のほうが熱くなっていると思いますけど。


＞この言い方だと「生まれてから1回でもテストで満点を取り損ねた人間は、生きてる価値がない!」みたいな意味のない極論

どこがどうつながるのかよくわからない、それでいて印象だけは悪くなるような悪意に満ちた例えですね。何がいいたいのかよくわかりません。

このスレの状況を例えるなら、「素質の高さを誰からも認められていながら、練習を怠ったために結果を出せなかったプロ選手」のようなものでしょう。

素質の高さ＝プリンタ本体の性能、結果＝印字結果です。
練習が何に当たるのか、誰でもわかりますね。


＞あなたが純正インクで印刷した写真、現物に対してどの程度正確ですか?　あなたの狙った表現を寸分違わず完璧に表現してますか?
＞なわけない。

完璧に表現されているとは思いませんが、サンプルなどで確認した印象から狙える色はほぼ出ます。
口コミを見ていれば得て不得手があることもわかります。

しかし、詰め替えインクだとここからずれるのが痛い。しかも使ってみない限り、どうずれるのかもわからない。
個性があるのは悪いことではないですが、どんな個性があるのかわからないのでは困ります。インクごとの違いを利用して狙った色を出せるようならすばらしいと思うのですが。

まあどうでもいい人にとってはどうでもいいことでしょうけど、現状ではせっかくの高画質プリンタがもったいないことは間違いないでしょう。

書込番号：6165274

[うーむ。。。]

>自分の条件のみを基準にして別の考えを否定しているだけです。

端から見ると、WhiteFeathersさんがそう見えるのですが、、、
当方は、用途によって選択肢があり、用途に応じた選択肢の中から各自が選択すればよい、
その情報収集や、メーカーへの誌上の声のフィードバックのためにNetの掲示板は有用である、と考えています。
純正が良いと感じれば純正だけ使い続ければよい、リスクと経済性を秤に掛けて、互換を使うなら使えばよいのです。

ですから、当方の意図は
>自分の条件のみを基準にして別の考えを否定しているだけ
なのでなく、
>各自の条件を基準にして別の考えを参考にする
なのです。前者と後者で一番本質的な違いは「自分」と「各自」です。その意味は分かりますか?

WhiteFeathersさんの主張を全体的に捉えると、互換インクを頭から否定する純正原理主義と感じます。
当方は当然、それも1つの意見として受け入れています。
WhiteFeathersさんも他の人の意見を一旦受け容れてみたら如何ですか?

>今後何万枚使う間にも、何度ヘッドを壊すかわかりません。

先の計算例では、A4の写真70枚ごとに互換インクの方だけが壊れるのであれば、コスト的にはとんとんという結果になっています。


>印象だけは悪くなるような悪意に満ちた例えですね。

そう考えていただければ正解です。
WhiteFeathersさんの先の表現を読んだとき受けた印象を翻案した表現ですから。

書込番号：6165440

[WhiteFeathers]

＞WhiteFeathersさんの主張を全体的に捉えると、互換インクを頭から否定する純正原理主義と感じます。

これはひどい誤読ですね。
こういう人たちにはどんな説明を何度同じことを繰り返して書けば理解してもらえるんでしょう？

私が否定しているのは互換インクそのものではなく、そのビジネスモデルが安物志向一辺倒であることです。

画質の点では、実際には色ずれがあるにもかかわらず、ユーザに対して調整の指針の一つすら一切示せない。
作業性の点では、詰め替え用の製品では失敗を防ぐことが困難。
作業性の難点を克服したカートリッジ型の製品では、純正に対してコストメリットがほとんどないので存在意義がない。

私の知る限り、互換インクではこれらの難点を克服した製品は何一つありません。
だからどれか一つでも打破してほしいんですよ。

画質を謳うのならプロファイルを用意するなり、調整の指針を出すなり。旧型プリンタの純正インクで弱かった、緑やグレーが出せる製品というのもいいでしょう。

コストを追求するのなら、カートリッジ型で常に純正インクの半額以下で買えるものであるべきでしょう。


＞先の計算例では、A4の写真70枚ごとに互換インクの方だけが壊れるのであれば、コスト的にはとんとんという結果になっています。

ヘッドが壊れた時、あるいはインクカートリッジの作業失敗でどんな問題が起こるのかご存知ですか？

例えばシール不十分でインクが漏れ出すと印字コストとは別に清掃のコストがかかります。プリンタ内部でこれが起きた場合、プリンタを正常に印刷できる状態に戻すのは素人では困難です。

こうしたコストを無視して、やっととんとんという結果の枚数を出せる程度なら、やはり品質の劣るものを薦めることはできませんね。

書込番号：6165656

[うーむ。。。]

>これはひどい誤読ですね。

法解釈を検討しているわけではないし、文字面を追ってそうだと判断したのではありません。
文面から受ける印象から、その人の裏にある真意を読むとそうでないかなと「感じた」んですよ。

>何度同じことを繰り返して書けば理解してもらえるんでしょう？

逆に、否定を無用に熱く繰り返しすぎではないでしょうか?

冷静に文面を読み直してみて、どういう「印象」を受けるか再検討してみては如何ですか?

書込番号：6165836

[sneu]

いやはや何とも、うーむ。。。さん　ご苦労様です。
あなたのレスはなかなか的確なレスだと思います。

＞＞自分の条件のみを基準にして別の考えを否定しているだけです。

＞端から見ると、WhiteFeathersさんがそう見えるのですが、、、

私にもそう見える、多分多くの人にも、他の人はもう呆れている？
だいたいリスクの可能性を言い出したらキリがない。
外に出れば交通事故にあうかも知れない、だから外に出ない？
家に居ても空から飛行機が落ちてくるかも知れない。

ことさらリスクを強調し頭から決めつけ他人にまで押しつける。
可能性、選択肢の幅を広げる事が出来ない、認めようともしない。
率直に感想を述べれば
もう哀れとしか言いようがない。この人の了見の狭さが。

＞純正原理主義と感じます。

言い得て妙、


＞使い物にならなくなってしまうのではどうしようもありません。

それは同意、しかし許容範囲をどこに置くかは本人が決める問題。
まるで全ての人間が詰め替えインクで不利益を被るかのような
ものの言い方こそ一方的な決めつけ「 我田引水 」に思えるが。
恩恵を被っていると実際に感じている人間もいるのだから
それはそれでイイ話。　

＞互換インクも、トラブルなく「ユーザーの勝手！」を謳歌できる
＞製品であってほしいものです。

だからそれを実際に謳歌して、問題なく使っているとの報告も
いくつかある。本人がそれで良けりゃそれでイイ、
決めるのは本人であってあなたではない。当たり前な話。

ついでに

＞他に選択肢があるならともかく、ありませんからね。

だから、詰め替えインクを使うと言うのも選択肢のひとつと言うこと。
誰も必ず詰め替えインクを使え、などとは言っていない。
それに対してあなたは断じてそうした選択肢を認めようともせず
挙げ句には、対抗馬を挙げられるの挙げられないのと駄々っ子の如く
騒ぎまくる始末。呆れた。

少し頭を冷やしなさい。
あなたには当面これ以上のレスは時間の無駄と思われます。

＞何度同じ事を繰り返して書けば理解してもらえるんでしょう？

こちらが言いたくなる。
ま、こちらも気が向いたらまた。

書込番号：6166907

[mgs7]

あれあれまたまた賑やかになってますね (^^;

＞話になりませんね

と、勝手に決めつけられたのではそれこそ話になりませんねぇ。
思い込みの激しい人ですなぁ。いやはや
もう少し落ち着いて心にゆとりを持てば。
何で対抗馬を挙げられるとか挙げられないとかの話になるの。
あなたが一番勝手に妄想で話をねじ曲げ「 我田引水 」している様に
思えるのは私だけでは無いような、気がするが。

私は実際に昔 ix5000 と同じインク構成の純正インクを詰めた 850i で
写真印刷した物と、詰め替えインクを入れた 950i（ ６色 ）での
写真を見比べて、染料黒の無い 850i は暗部の階調表現が悪くつぶれて
しまっており、黒の締まりも悪く、ハイライト部分もトーンジャンプ
してしまっているし、明らかに詰め替えインクを入れた 950i より
画質が劣ると認識しました　「・・・」 は私の溜息です。

そうした想いからああ言う表現になったと言うことです。
因みに私は銀塩の方では大判ビューカメラまでやって来ましたがね。
かつてはその自前ＤＰＥも（ モノクロ、カラーネガ、カラーポジ ）

＞詰め替えインクを使うようなコスト重視の使用法だったら、
＞三色インク機で十分だと思います。

コストのみならず、画質もある程度は考慮したい場合
上記の事から到底その意見には同意できない、と言っておこう。
うーむ。。。さん　も同様の事を言っておられる。
仕様とか下支えとかの話では無く、実際の結果の画質の話。

エコリカの様な再生品ならともかく、詰め替えインクなら
たとえインクの色数が増えても、抜群のコストの削減と
画質の向上を両立出来る。もし私が純正インクで２万枚刷ったら
いったいプリンタ本体なんて何台買えた事か。

＞詰め替えインクを使った時点で、どうせ狙った色を出すつもり
＞なんかはじめからないのですから

人それぞれ、多少は、勝手に決めつけられてもねぇ・・・ ←溜息

しかし、スレ主さん出てこなくなりましたね。呆れちゃったか？
残量検知が出来なくなるのは仕様なのでしようがありません (^^;
スレ主さんも一応印刷は出来ているようだし、色合いや濃度は
ソフトやドライバを調整すれば、そこそこ行けると思いますが。
Ｌ版か２Ｌあたりで試し刷りして。

インクの詰め替えなんて、キャノンの場合、実に簡単だし
エキスパートなんて大げさな。上記で述べた注意にプラスして
インク詰めてヘッドに戻す際、カートリッジの出口に２〜３滴溜まった
インクをティッシュで吸い取らせると良いです。
それらをやれば余程劣悪なインクでも無い限りヘッドもそうそう
壊れる事は無いでしょう。実際私も周りの者もトラブル皆無。

別に我々が特殊な存在なんて事はないだろうに。
そんなに特殊な存在だったら本体メーカーもＩＣチップを付ける
なんて事は無かっただろう。

うーむ。。。さん なかなか的を射た大人のレスで感心しますね。
うーむ。。。さん sneu さんに色々代弁して頂いた事だし

ま、　＞話になりませんね

だそうなんで私も後は気が向いた時にまた（笑）

追伸
私は貧乏人なので、サードパーティの高価な用紙なんて買えない・・
ちゃんとプロファイルも用意されているが。
13インチ X 19インチ （ 32.5 X 47.5 cm ） 25枚入り税込みで
１万４千２８０円！　・・・ ムムム

安い純正品でガマンするか（笑）

書込番号：6167827

[WhiteFeathers]

なるほど、インク詰め替えの失敗を経験していない人にはいくら言っても理解できないんですね。

色が出ない程度で済めばいいですけど、プリンタ本体に装着していたときに漏れ出したらどうなるかご存知でしょうか。

内部にインクが残ってしまったら、素人がいくら掃除しても必ず紙が汚れて出てきます。最終的にはプリンタ本体を放棄せざるを得ません。こうなったときの無念さ、悔しさ、想像すらできないでしょうね。「自己責任」の一言で済ませてしまうのでしょう。

しかし説明書どおりに慎重に作業しても、うまくいかないことがあるのです。
それを誰でもうまくできるように望むのは、そんなにいけないことなのでしょうか。

確かに本体を買い換えても、数万円ですみますよ。
しかし純正インクの数千円をケチりたくなる経済状況で、数万円が痛くないはずがありません。このような状況に立たされたら誰もが同じような思いをするはずです。

もっともこんな状況は、純正インクでヘッドの寿命まで酷使した場合でも起こりえます。詰め替えインクに限った場合には限りません。
ただし、こんなことが起きるまで使う人なんて、全体から見たら割合はごくわずか。でも詰め替え作業が入ったら、大した使用量のない素人までもが同じリスクを抱える可能性が出てきます。

こうしたリスクに対して「自己責任」の一言で済ませるのは無責任です。失敗したときにどうなるのかを考えるのは、対策の第一歩です。なんてことを書いても馬の耳に念仏でしたね。

書込番号：6168676

[うーむ。。。]

>なるほど、インク詰め替えの失敗を経験していない人にはいくら言っても理解できないんですね。

失敗したことありますよ。

>色が出ない程度で済めばいいですけど、プリンタ本体に装着していたときに漏れ出したらどうなるかご存知でしょうか。

知ってますよ。

ちなみに、昨年末にはプリンタトラブルで年賀状100枚をダメにしました。
だからMP600を買ったんです。


あなたの間違いは何か考えて下さい。

あなたの意見は、主張の仕方が間違っているので、受け入れられていないのです。
意見は、相手に聞き入れられ、正当に評価され、反映されるまで何ら価値は生まれません。
受け入れられない主張を繰り返しても意味はないですよ。

純正インクにこだわることが間違いではありません。
あなたの意見と異にしている人はいますが、あなたの意見が間違っていると言っている人はいません。
コスト度外視であれば、Pro9000で使うインクは純正インクが最善であることについては誰もが同意していると思います。
ただ、コストとリスクの重み付けが、人により違います。
結果、人により選択は異なります。

書込番号：6168791

[うーむ。。。]

WhiteFeathersさんになったつもりで、彼の発言からの引用を中心として、勝手に書き直してみました。
みなさん、これだと如何ですか?
つなぎ合わせなんで変なところもありますし、この文の中にも突っ込みどころはあるのは確かですが、そのあたりご容赦の程を。

8x --- 8x --- 8x --- 8x --- 8x ---

私としては、Pro9000に互換インクを使用することはお薦めできません。

互換インクは確かに純正インクと比べて単価は安いです。
品質が保証されている互換インクがあれば、非常に有意義だと思います。
しかし、次の観点から問題があります。

・インク補充の作業性とリスク
作業性の点では、詰め替え用の製品では失敗を防ぐことが困難です。
例えばシール不十分でインクが漏れ出すと印字コストとは別に清掃のコストがかかります。
プリンタ内部でこれが起きた場合、プリンタを正常に印刷できる状態に戻すのは素人では困難です。

・保証
メーカー純正インクを使えばインクタンクのトラブルに対して交換保証があります。
しかし、互換インクを使うと保証は効かず、自己責任になります。

・印刷品質
純正インクではドライバ上で、メーカーの目指す発色に対して最適化されています。
しかし、現状では互換インクは濃度が薄く、正確に発色しません。この差異を調整するためにはICCプロファイルが必要ですが、互換インクメーカーからは提供されていません。その結果、互換インクだと狙った発色からずれるのが痛い。しかも使ってみない限り、どうずれるのかもわからない。

・コスト
互換インクはコストを安く上げるために採用したはずです。トラブル自体はヘッドを取り替えれば復旧するかもしれませんが、ヘッド分のコストで詰め替えインクにした分のコスト低下分は吹っ飛んで余りあります。それでは何のための詰め替えでしょうか。

以上を総合的に判断すると、少なくとも現状の互換インク製品は万人に使いこなせるものではないと思いますから、私としては互換インクを薦める気にはとてもなれないのです。

コストが一見安く見える互換インクですが、あなたの使い方であれば詳細に検討してみると逆に高く付いている上に、トラブルまで招いているかも知れません。
上記観点から今一度純正インクの使用をご検討してみては如何でしょうか?

書込番号：6168974

[gugupon]

私もキャノンのＩＰ９９１０という８色プリンターを使っていますけど、基本は詰め替えですね。
というのも、少し前までは写真印刷程度だったんですけど、現状では大量にメニューの印刷をしないといけなくなったので、エレコムの詰め替えインクを使っています。
誰が見ても、保証がないメーカーのものより保証がちゃんとしているキャノンの純正ガードリッジがいいに決まってはいるんですが、大量印刷を考えた場合はどうしても詰め替えインクになると思います。
いろんな考え方がありますから､純正だけを使うべきだとか、自己責任だから詰め替えインク使ってもいいのでは？とかいろいろな意見はありますが、どっちも正解だと思います。
私は、海外で会社をやっているのですが・・・キャノンの同じ型番のプリンターでも外見はまったく同じで使われているインクの形状は同じでも型番は違います。
プリンター自体の価格は日本と大して変わらないのですが、インクカードリッジに関してはおよそ２倍の価格で、詰め替えインクに関しては何の保証もないのが１００ｍｌが２５０円くらいで買えます。
現地の人に聞いたり、アメリカなどの国の利用状況を見てみると、日本以外の国では半数以上が詰め替え派らしいです。
一応日本からプリンターを持ち出して、純正カードリッジとエレコムの詰め替えインクを日本から調達していますけど、問題なく使えていますね。
エコリカの話も出ていたので、それに対しても思ったことを書きたいと思います。
まず、純正カードリッジとエコリカの価格の差が２割程度しかないことに関していえば、本来キャノンがカードリッジを回収して処分しないといけないのを代行して引き取って、高いコストをかけて再利用していると認識しています。
（どうやら、リサイクルして使いまわすより、新規で作ったほうがコストが安いらしいです。）
個人的にいえば、インクの単価は安いものですので、詰め替えインクのサンワにしろエレコムにしろそれなりに開発費をかけてクレームが出にくい商品を作っているので、安心して使えるものなんだなぁと思いましたね。
はっきりいえば、インクコストが安いんだし、純正カードリッジの値段をもっと下げてほしいと感じますね。
今の現状ではプリンターを安くしないと価格競争に負けるから、戦略的にはプリンター自体の価格は上げれないのが難点といえば難点ですが・・・使い捨て感覚になりやすいので、もう少し高くても長く使えるものを作れば環境問題にもいいと思うんですけどね。
リスクが嫌な人は純正、リスクを承知してコストを大幅に下げたい人は詰め替えでいいのではないでしょうか？
あくまで詰め替えは自己責任なので、自信がないとか色が変わったり退色が嫌な人は純正がいいです。
印刷物の枚数が増えたとか使用済みのカードリッジがもったいないという感じで詰め替えインクを有効活用していますけど、自己責任でやるわけですからまったく問題はないと思っています。
ただ、いかに安いといってもトラブルは皆無ではないわけですし人には薦められる物ではないですけどね。

書込番号：6177476

[TAILTAIL3]

私も純正インク賛成派ですが、インクの金額は高いと思って
いますよ。ただ本体の値段＋ランニングコストまで含めて、
プリンタを購入すべきだと思いますね。
(車を購入したって、ガソリンやら駐車場代かかるでしょうし)

互換・詰め替えに関しては、何度も述べていますが
「自己責任」で。
9000pro＋純正インクでの画質を活かすなら、純正を「お勧め」
価格が高いのは解っていますし、カラープロファイルを作れる
環境のある人、大量印字でメリット・デメリットが解って
使っているのなら、他人がとやかく言う事ではないでしょう。

ただ「やすさ」だけを理由に、コスト面にしか目がいかない
一般ユーザーさんに一方的に互換・詰替を勧めるのは
トラブルの原因だと思います。きちんとした説明が、必要です
よね。メーカの保証期間内でも保証の対象外になる、少なから
ず、カラー調整が必要などなど。

書込番号：6177746

[sneu]

純正に拘りたければ純正を使えば良い。
リスクとコストの削減を天秤に掛けて、それでも詰め替えを
使いたければ使えば良い。

基本的にはただそれだけの話。

誰も何が何でもどちらかにしろ！などと言っている人は居ない。
約１名を除いて（笑）
イチイチ噛んで砕いて言わなきゃならんハメになる。

そー言えば以前、純正以上に高価な詰め替えインクもあったよーな。
そんな物を使うのは品質的にも純正以上の結果を求めてなんだろうが
私は使った事無いなぁ〜（激汗

しかしこのスレ伸びたなぁ〜
堂々の白熱ランキング、トップページ入り、　パチパチパチ (爆）

書込番号：6178305

[デジ一眼買ったものの…]

落ち着いたみたいですが書き込みさせていただきます〜♪
私はpro9000を持ってはいないのですがMP960を使用しています。
インクのコストは私も気になることで色々考えたのですが
画質追求機種で他社製のインクは怖くて使えません（＾＾；）
そこで利用しているのがヤフーオークションです〜♪
量販店では7eシリーズのインクが1本1050円〜6色パックで5800円〜
前後ですが、ヤフオクでは純正の6色パックが相場3800円ほどです。
（ネットなので時々もっと安く買えるときもあります!!）

ネットバンクなので振込み手数料0円で、送料はメール便160円
で送っていただいていますので3960円です＾＾
あまり教えると値段が上がりそうで怖いですが、沢山写真の枚数を
する私にとってはとても助かっております＾＾
かなりコスト削減です＾＾参考程度に〜〜♪♪

書込番号：6252576

[sneu]

ふむ、更にそうした選択肢もあると言う事ですな。

以下は一般論として

色々選択肢がある中から選ぶのは本人であって、外野では無い。
当たり前過ぎる位、当たり前な話。

自分だけの範疇に収まれば別に問題ないが、他人に向かって
このプリンタが画質重視型であるとか無いとか言うべき筋合いではない。
だから何だ！　と言いたい。どう使おうがユーザーの勝手だ！

だいたい本人そっちのけで、自分の主観中心であまり言うべきではない。
そちらの方が余程、一方的で高慢な押しつけだろう。
いつぞや、そうした問題提起がなされていたスレッドがどこかに
あったよーな。

他人に迷惑を掛けない限りにおいて、人それぞれと言う概念が理解出来ない
人間が世の中をギスギスとした潤いの無いものにしてしまう。

書込番号：6254849