タイプ：インクジェット 最大用紙サイズ：A3ノビ インク色数：8色
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- プリンタ -位
- インクジェットプリンタ -位
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『PX-G5000は「ガラクタ」です』 のクチコミ掲示板
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必要があって同一のデーターから二枚のプリントをおこないました。
インキの残量を確認し、ノズルチェックをやりました。
結果を東芝の「純正色色評価」用、演色性AAAの光源下で見た所、減色法カラープリント用ＣＣフイルターの0.75〜1.25程度のイエローの変動があります。すなわち、二枚が同じ色ではないと言う事です。
色濃度計を持っておりませんので、あくまでも目視による直感ですので、数値は正確ではありませんが、経験と訓練を重ねたプロの「目」はごまかせません。
この程度の安定性のない機種を「プロ用」と銘うっているエプソンの資質が非難されてもしかたがなく、腹がたちます。
書込番号：4155202
0点
hhhkhhさん、
質問させていただきたいのですが、
＞同一のデーターから二枚のプリント
は、同時期に、連続して、プリントしたものですよね？
書込番号：4156171
0点
当然用紙（エプソン写真用紙 絹目調）を二枚セットして連続しておこないました。
外気温の変動やカートリッジのバラつきは無視できる状態でした。
書込番号：4156359
0点
＞それは修理にだされたら良いと思いますよ。
ですね。
私もそう思います。
私個人は、印刷ごとに色がかわるという経験はないので、故障なのでは？
あるいは、hhhKhhさんが、私よりもずっと厳しい目をお持ちなのかと思いますが、「プロ」でしたら、そんな使い物にならないプリンタは、さっさと見切りをつけてはいかがですか？
で、本当に「プロ用」のプリンタをお買いになって下さい。
書込番号：4156882
0点
はっきり言います。PX-G5000ユーザーとして、hhhkhhさんの今までの発言はとても気分が悪いです。
ここに書き込むのはやめて、メーカーと直接話し合って下さい。
わかりましたか？
書込番号：4157186
0点
昭和３０年代に銀塩のカラープリントを始めて今日まで５０年近く、毎日プリントを評価し続けてきた実績だけは持っております。
「自分は下手なんだ」と思い続けて試行錯誤の果てるところはありません。
＞修理すればとの事ですが、カラリオインフォメイションに相談しましたがアライアンスの範囲だとの仰せです。
＞プロ用のプリンターに変えればと申されますが、エプソンはPX-Gをプロ用として売っているのです。
書込番号：4157188
0点
hhhkhhさんは本当の「プロ」用の機材と、販売の為に「プロフェッショナル」と謳っている製品の区別がつかないのですか？
だとしたら、キヤノンの「プロフェッショナルフォトペーパー」は
プロの人が使いますか？
使うのは一般の人達です。
もうPX-G5000を使うのをやめたらいかがですか？
書込番号：4157201
0点
私もこのプリンターを捨ててこようと思います。
それも二度と拾ってこられない程遠くへです。
書込番号：4157250
0点
不法投棄なさらないようにお願いいたします。
粗大ゴミとして、業者に引き取ってもらって下さい。
書込番号：4157621
0点
PM-3500C からの買い替えを考えております。(^_^)
一番 悪評の書き込みを参考にさせていただき？
ここに書き込みました。
で・・・、結論から PX-G5000 購入しまーす。
デジタル一眼レフの出力をPM-3500C で、A3 出力したデータと
同じデータをPX-G5000 にて 出力させていただき 自分の目で判断しました。
明らかに「良い」！です。他のメーカーのものなどと比べてはいませんが、
EPSON のプリンタ用紙（写真用紙）が大量に所有している状況。(^_^)
だから・・・、結局 買った本人が、最高って思えれば良し なのでは？
プロとかアマとか 関係無いのでは？ と・・・ね。
皆さん 仲良く 書き込みましょう！
書込番号：4158009
0点
あくまでも私見であり偏見であるとお断りして書きます。
デジタルプリンターで「印刷」した画像は色の深み、まろやかさ、潤い、立体観に欠けると思います。
油絵と版画程の隔たりを感じます。
例えれば、ノイズの多いアナログレコードを真空管アンプで聴く時のあのやすらぎは何なのでしょう。
蒸留水を飲んでも人は「ウマイ」とは感じません。
スペックの物理特性ばかりを追求して、人間らしさを見失っているのが今のデジタルの世界だと嘆くのは偏狭なジジイのタワ言です。
書込番号：4159858
0点
お初です。
ここしばらくＧ５０００と９９００・９９１０を見て研究させて頂きました。Ａ３ノビ対応あまり選択の余地無いんですね。
どんな欠点があるのかは皆さんのＲＰでなんとなく見えてきました。
使いこなしの技量が有るかどうかは別にして、Ｇ５０００買ってしまいました。
今、ｈｐ２５５０使用していますが、Ａ３ノビとロール紙対応にひかれたんです。
趣味ですから時間をかけて、皆さんの知識を参考にさせて頂きながら楽しみたいと思います。
ガラクタと思いながら使っている方、ほんとに好きで使っている方どちらの意見も購入の参考にさせて頂きました。
初めてのＡ３ノビは思っていたより素直な色になって、やっぱり私的にはガラクタレベルではないですね。今まで使ってきた中では最高です。
書込番号：4159909
0点
hhhkhhさんのタワ言（本人談）に関しては、ある程度同意します。
インクジェットで出力したものと銀塩プリント、フィルムで撮ったものとデジカメで撮ったものは、同質、同価ではありません。
私も、今現在では銀塩の方が優れている点が多いと思っています。
ですが、だからと言って、インクジェットプリンターの欠点を上げ連ねても仕方ないでしょう。
繰り返しますが、インクジェットプリンターの性能に満足出来ない高度な要求をお持ちなら、G5000に見切りをお付けになって、絡んでこないで下さい。
デジタルにしても、まだ進化は途中です。
今現在G5000の性能に満足していたとしても、将来もっと優れたものが出て、「あの頃はあんな程度のもんで満足してたのか」というようなことになるかも知れません。
タワ言言うより、現状認識と将来への展望と建設的な意見を持って下さい。
お願いいたします。
書込番号：4159981
0点
このプリンタの購入を検討しています。場違いかとは思いますが冷やかしとかではなく、使わないなら安く譲っていただけませんか？
書込番号：4160069
0点
私、マミヤ６４５とＣａｎｏｎ ＥＯＳ１を使って趣味の写真を楽しんでいます。昨年ＥＯＳ２０Ｄ購入しました。
確かにネガから半切にプリントするときれいで迫力ありますが、何でもというには大変です。大伸しは結構財政圧迫になりますがＧ５０００は構図など写真の研究用としてみれば何の問題もありません。写真展用には、それ専門の現像所に依頼すればいいのですから。
好きなときに、好きなだけ、ある程度好きなようにプリントできるのがディジタルプリントでは無いでしょうか。
みなさん、前向きで有意義なバトルお願いします。
書込番号：4160283
0点
趣味で使っておられる方とプロではおのずから求める次元が違ってくるのは避けられないとおもいます。
プロでも分野とレベルがピンからキリまであります。
そしてあまりにも微細な事にこだわって、大局を見誤る弊なきにしもあらずです。
楽しみと喜びを得られる境地にはほど遠く、一生が勉強だと思っています。
書込番号：4160524
0点
hhhkhhさん
銀塩では大変なキャリアのる｢プロ」の方だそうですが、書き込みを読ませていただくと、デジタル移行されてからはまだ日が浅いようにお見受けします。
クライアントにどのような形で納品されていらっしゃるかは存じ上げませんが、ご自身のデジタルの処理環境とスキルをもう少し高めて、機器を十分使いこなしてから判断された方がいいかと思います。
まさか、「プロ」の方が４〜５万の安物ディスプレイに目視でキャリブレーション(？)して、いいかげんなプロファイルのインクジェット出力を納品していることは無いと思いますが。
デジタルの処理は銀塩とは全く違う知識とスキル、機材が必要ですよ。
書込番号：4160620
0点
デジタルに完全移行している状態ではありません。
四年間手探りの有様です。
クライアントに渡す最終プリントはすべてF.I.S.のラボで銀塩仕上げにしてもらっています。
プロファイルの作成はモナコのEZカラーとオプティクスでやっています。
モニターはNANAOのFlexScanで昨年末に買い替えました。
只今、新しいPCをオーダーして完成待ち中です。
書込番号：4160776
0点
studio Jさん
書き漏らしました。
私が何故デジタル使うかは、アナログの抑えに使えないかと考えたのです。
プロですから万が一でも失敗が許されません。
それで二台の同じカメラを並べてメインとサブに使い分けておりました。
だから同じ被写体に複数回のシャッターを切るわけです。
シンクロ、現像、フイルムの製造ミス等のメカニカルリスクをかなり回避できるわけです。
カメラを一台だけで撮影している人は本当のプロではないと言えば、言いすぎでしょうか。
それと、デジタルはレタッチ（昔は修整と言いました）が非常に簡単にできる事を知ったからです。
実際やってみると、むかしの苦労が嘘みたいです。
書込番号：4161029
0点
hhhkhhさん
申し訳ありません、下の方の貴方のレスを読む限りでは、機材と知識、スキルが足りないのでは、と感じたので。
[4138426]hhhkhh さん 2005年4月3日 10:46 の書込み
>個別のプロファイルの設定方法ですが、その詳細をお教えいただけませんか。
>
>わたしの場合、モニターに表示された画像とプリントを見比べて、CMYと明度とコントラストを「詳細設定」の中を細かく変化させております。それで、中間色の濃度と色相はまずまず一致しているですがシャドーのツブレが発生しています。
＜この書込みからプロファイルの扱い方をご存知ないかと思いました。＞
[4140093]hhhkhh さん 2005年4月3日 22:47 の書込み
>私の様に「勘」だけに頼っていたのでは深みに嵌まり込むばかりで限界があるのが良くわかりました。
>早くCMS用のソフトや機器を導入せねばなりませんが、田舎住まいの為、適当な販売店がありません。
>ネット上で購入されたのか、専門店があるのかお教えください。
＜この書込みから、CMS環境は構築していないと思いました。＞
[4142344]hhhkhh さん 2005年4月4日 21:46 の書込み
>おっしゃる通りモナコは安物ですワ。
>気になり出したので、何度もプロファイルを作り変えたら、その度に色が違ってでます。
>どれが本物やらサッパリ解からなくなりました。
>
>一つお尋ねしますが、デジ一眼のRAWデーターをAdobe RGBで展開してsRGBのモニターでマネジメントしてAdobe RGB空間のプリントをしている訳ですが、肝腎のモニターがsRGBであることは大きな阻害になるのでしょうか？
>なにしろ、液晶のRGBモニターはベラボーに高いものですから。
>ご意見、賜ればありがたいです。
＜この書込みからキャリブレーションツールとCMSの理解ができてないかと思いました。＞
そのような方が、ご自身が使いこなせないからといって、特定の商品を頭ごなしにけなしているように感じたので、あえて発言させていただきました。
書込番号：4161691
0点
studio Jさん
モニターは透過光であり、プリントは反射光で目視している訳ですが、人間の生理的期待色は同じではありません。
その分を考慮にいれても、結果の差があまりにもかけ離れている所に問題があるのです。
お気ずきのことと思いますが、アプリ ソフトを使って画像の拡大縮小、移動、回転、レイヤーの複製等の作業をするとオリジナルと色が変わりますね。
許容範囲だと言ってしまえばそれまでですが、こんないい加減なソフトを多数の方々が疑問も感じられずに使っておられるのが現状です。
ちなみに、私はPhotoShop7です。
書込番号：4162034
0点
hhhkhhさん
私はエプソンが「プロ用」と銘うっていることに間違いはないと思っております。「プロ用」の意味はプロカメラマンということではなく、デジタル画像処理のプロのことだと思っております。私もstudio Jさんがご指摘の通り、私もhhhkhhさんの書き込み内容の全てにスキル不足を感じます。何から説明をすれば良いか、どう書けば良いかわからないくらいです。某社から「カラーマネージメント実践ルールブック」という書籍が出版されております。この書籍を読んでみて難しく感じてしまうような状態ですと現在販売されている全てのインクジェットプリンタがガラクタと感じていまうと思われます。
書込番号：4162844
0点
hhhkhhさん、はじめまして。
捨てるくらいなら、ぜひゆずってください。
送料は着払いでお支払いします。
よろしくおねがいします。
書込番号：4162859
0点
皆さんの書き込みに感謝します。
もう一度この板のトップを読み直してみてください。
私のスキル不足が、このような現象をおこしているのでしょうか。
別の所に書いた、カートリッジを交換したとたんに色が乗りすぎで出るのも私の勉強が足りない為に起こった事なんでしょうか。
書込番号：4162922
0点
hhhkhhさんが言っていることは、
コンパクトカメラを買って大型カメラより写りが悪いのはおかしい。
あるいはズームレンズのおまけのマクロが、単焦点マクロレンズより
写りが悪いのはおかしい。
と言っているようなことです。
書込番号：4163172
0点
ken ken kenさん
お言葉をかえすようですが、デジタル画像処理のプロの方は連続してのプリントの途中で色が変わってもかまわんのでしょうか。
ご指摘のとうり私のスキル不足は、私自身が一番解かっております。
暗中模索、五里霧中の状態です。
書込番号：4163418
0点
hhhkhhさん
このスレに書き込むのはもうやめようと思ったのですが、最後に少しだけお答えしておきます。
インクジェットプリンターで連続して2枚のプリントをして色が違っていた場合、まず考えられるのは、ノズルの詰まりです。私も同様の現象は何回か経験がありますが、ノズルクリーニングを数回繰り返せば解決します。（インクジェットプリンターの扱い方の非常に初歩的な事柄ですが。）別に故障だとか、性能不足だとかいうレベルの話ではありません。
古いインクを使っている場合など、1枚の印刷の途中から詰まりが発生することもありますから。
開封して（装着して）から日が経ったカートリッジは詰まりを引起す可能性が高いですから、インクは生ものだと思って交換したほうがいいでしょう。
また、こういったノズルの詰まりや、それを回避するための作業が許せないようでしたら、現実としてはこのクラス（５〜６万円）のプリンターはおやめになった方がよろしいかと。
連続して2枚印刷したものの色がフィルター1段も違っていれば、故障か、扱い方が間違っているかのどちらかでしょう。このプリンターの性能のせいではありません。私のものはノズル詰まり以外ではそんな現象は起きませんので。
厭味でもなんでもなく、hhhkhhさんは経験豊富な銀塩を続けて行かれて、無理にデジタルに移行しない方が幸せだと思います。こんなプリンターの扱い程度でストレスを感じられておられるようですし。
hhhkhhさんのクライアントのようにプリント納品でOKのようなところでしたら問題無いんじゃありませんか？
「アナログの抑えに」とおっしゃってますが、何十年も銀塩で仕事をされてきたなら「銀塩の抑えは銀塩で」なさった方が安心だと思いますが。
では、これで失礼します。
書込番号：4163453
0点
まだ続いていましたか・・・・。
studio Jさんの意見に全く賛成です。
hhhkhhさんのおっしゃることは、当を得ていません。
おっしゃるような事象が発生しているのは、hhhkhhさんのマシンのせいだと思います。
マシンによっては、それくらい信頼性のない個体もあるのかも知れません。
そしてそれがhhhkhhさんの高度な要求を満たしていないのだと思います。
ですが、それを称して「ポンコツ」だの「ガラクタ」だの言うのは、お門違いです。
多くの方がG5000に対して正当な評価を行っています。
それはもちろんデジタルデバイスとしての評価であって、銀塩プリントとの比較ではありません。
銀塩と同じクオリティをお望みなら、銀塩をお続け下さい。
実際、デジタルの画質に納得がいかず、銀塩を追い続けてるプロの人もいます。
しかし、ご自分でもお書きのように、デジタルには、仕事で運用するのに大きなアドバンテージがあるのです。
ですが運用には、スキルが必要なことも確かです。
生半可な知識でやってると、間違った方向にいくばかりです。
スキル不足は分かっていると言いながら、書き込まれている内容が幼稚です。
（引用）
お気ずきのことと思いますが、アプリ ソフトを使って画像の拡大縮小、移動、回転、レイヤーの複製等の作業をするとオリジナルと色が変わりますね。
許容範囲だと言ってしまえばそれまでですが、こんないい加減なソフトを多数の方々が疑問も感じられずに使っておられるのが現状です。
ちなみに、私はPhotoShop7です。
（引用終わり）
いったい、どんなPhotoshop使ってるんですか？
そんなわけないでしょ！
脱力のあまり、解説するのもいやです。
書込番号：4163641
0点
かなり長くなってきたのでそろそろこの板を閉じましょう。
挑発的でショッキングなタイトルの為か、多数のご意見頂き有難う御座いました。
私は「我が道を行く」覚悟はできております。
書込番号：4164288
0点
>挑発的でショッキングなタイトルの為か
というよりも、あまりに無知で幼稚な発言にみなさんあきれかえって
いるだけです。
書込番号：4164371
0点
無知で幼稚な発言のなにが皆さんの関心を集めたのしょうか。
唯のお騒がせだけだったのですかね。
私には同調者を集める意図などもともとありませんでした。
言葉の表現と読解力が低下しているのも事実です。私も含めて！！
書込番号：4164426
0点
私の経験でお話をさせて頂きます。会社ではPX-G900というA4サイズの前モデルを使用しておりPX-G5000と同じ種類のインクのプリンター使用しています。連続印刷をした時に極稀になんですが1枚目と2枚目の色が違うという事が発生しました。（詳しく申しますと赤がオレンジくらいに色が変わる。）特にクライアントに提出するような印刷物ではないので、気にしてはおりませんが印刷中に色が変わるのは私の使い方が悪いワケではないと思うのです。なので、hhhkhhさんの仰っている事（連続印刷で色が変わる事）は稀にある事だと認識します。しかし、他の方が指摘されているようにこのプリンタが「ガラクタ」とは私は思いません。理由としてはどんなに高いプリンターを購入されたとしても、100%ミスのないプリンターは有り得ないと思っているからです。全てが全ておかしい色でプリントアウトされるのであれば私もきっと「ガラクタ」評価になるとは思いますが、印刷したい時に思った通りの物が印刷できるのであればそれは十分に私の欲求を満たしてくれています。稀に印刷ミスがあっても、もう一枚くらい印刷をしなおしましょうよ。それでも絶対にミスのない物を求めるのであれば、恐らく何も購入することが出来なくなると思います・・・。最後にご自身を「プロ」認識していらっしゃるのであれば、悪い所ばかりを責めず良い所をより生かし短所を補うくらい使い倒してからご意見を伺いたく思います。
書込番号：4164727
0点
最初の挑発的な書き込みに対して、嫌気が差してしまったので、真面目に答える気力を失ったのですが、もう一度お尋ねします。
hhhkhh さん
その２枚のプリント、いまだに色の違いが認められるのでしょうか？
もし、プリント直後に比較して、色が違うとおっしゃっているなら、それは乾燥度合いによる違いだと思いますが。
書込番号：4165414
0点
Ｇ９００のユーザーですが、一言書かせていただきます。
３００万画素のデジカメと、高詳細・人物・風景・セピア等の画質切り替え程度で満足している初歩的なユーザーです。
違う視点から書かせていただきますが、たまたま知人が地元で評判の写真屋さんで、エプソンのプリンタ開発部に、プリンタ印刷の基準(メーカーの指標)になる銀塩写真のマスタープリントを依頼されているそうです。
何百枚というサンプルを開発部に送り、それを元に開発されたのがＧ９００だったそうです。その後も依頼され、Ｇ９２０、Ｇ５０００と進化していきました。まだ依頼されているというので、今後もさらに上のレベルで商品を送り出してくると思われます。
私のような初歩的ユーザーにとっては、鮮度、明度を強調したＧ８００等染料プリンタよりも、色あせない、水に濡れても流れず、現時点でも私にとっては自然な発色に感じられるエプソンの顔料プリンタ(キャノンですらいまだ発売していない)は、驚異の技術に思えます。
実際、写真屋さんも、商売敵として驚異だと言っておりました。
こうみてきますと、エプソン顔料プリンタは、Ｖ７００からやっと３世代目であり、エプソンの中でも発展途上と言えるのではないでしょうか。
今後、銀塩にせまるべく、デジカメが１０００万画素を超え、顔料プリンタもさらに進化を遂げれば、”プロ”の皆さんの期待に応えられるのではないかと感じています。
現時点での顔料のメリットを、それぞれの価値観で享受できれば、それがエプソンにとってもユーザーにとっても一番良いことではないでしょうか。
感じたままの文面で申し訳ありません。
書込番号：4165892
0点
まろにゃあさん
何時もやっている事ですが、プリント直後に重ねたりしないで、一枚ずつ平らな所に置いて一晩放置しています。
エプソンの用紙の取説にも、２４時間ぐらいの乾燥を薦めています。
そのとうりにやりました。
別項目のアプリ ソフトの色転びの件ですが、もう少し詳しく状況を説明します。
フジのS3ProのRAWデーターをやはりフジのユーティリティソフトHS-V2で現像して16ビットTIFFに置き換えてマネジメントをやりました。
そのオリジナルをモード設定で8ビットにしました。
何故かと言えば、PhotoShop（正規品）のバージョンが７の為移動ツールが16ビットのままだと使えないからです。
その上で別に用意したテンプレートに縮小させながら移動させました。
そしてもう一コマ必要だったので、レイヤーの複製をとり同じテンプレートに二枚並べて貼り付けのです。
その時点でモニター上で色の差が肉眼でハッキリ見えました。
おかしいと思いながらそのままプリントアウトしたのです。
結果は、やはり同一の用紙上の二枚の色が、プロの基準で見ると許せない程の差がありました。
皆さんからスキル不足のご指摘うけている私ですが、何か流れに問題があるのでしょうか。
その原因と対策を、どなたかお教えいただけないでしょうか。
これを解決しないとプロ失格となってしまいます。
お願いいたします。
書込番号：4165911
0点
プロならプロらしく、もう少しいいプリンターを買いなさい。
はっきり言って見苦しいですよ。
このプリンターは素人の上級者向け位のものなのです。
書込番号：4166320
0点
hhhkhh さん
プリントの状況は分かりました。
では、プリント時の変動なのでしょう。
私自身は、そのような変動を感じたことはありませんが、そういうことが起きることもある、と理解します。
その上でもう一度お尋ねしますが、その現象は、「常に」起きるものですか？
「たまに」起きるものですか？
「常に」起きるのであれば使い物にならないと判断できますが、「たまに」なら許容範囲とすべきだと私は思います。
それがhhhkhh さんの「プロ基準」を満たしていないなら、ほかの機種をご検討下さい。
コダックのサーマルプリンターやフジのピクトロなどもありますし。
さて、ソフトの話ですが、レイヤーの複製を作った時点で色が変わったということなのでしょうか？
元のレイヤーと、複製したレイヤーの色が違うということは考えにくいのですが。
異動先のテンプレートのモードなり、色空間なりが違っていたのではないですか？
Photoshopの場合、異動先のファイルの属性に合わせて、ペーストする方の属性が変わります。
「カラー設定」で「カラーマネジメントポリシー」のRGBが「オフ」になっていませんか？
「埋め込まれたプロファイルの保持」にして下さい。
そして「プロファイルの不一致」のチェック項目「ペーストするときに確認」にもチェックを入れて下さい。
そうしておくと、コピー先とペーストするファイルのプロファイルが違う場合、アラートが出ます。
通常は「変換（カラーの外観を保持）」にチェックが入っていまして、その場合はそのままペースとしても見た目のカラーは変わりません。
「変換しない」になっていると、カラーが変わります。
的が外れていたら、またもう少し詳しく状況を教えて下さい。
書込番号：4166379
0点
追記です。
プリント時のカラーの再現性についてです。
論点が逸れてしまうので書くのを控えていましたが、実際問題、銀塩のほうが同じプリントを作成するのが困難であることが多いと思います。
確かに、同時期にプリントしたものの変動は、ほとんどないでしょう。
でも、運悪く、途中でペーパーのロットが変わってしまえば、同じ色に仕上げるには、またフィルター調整をやり直さなければいけませんよね？
釈迦に説法で失礼しますが、プリントを外注する場合、同じ店に発注し、見本をつけて同じタイミングで焼いてもらわなければ、同じにはなりません。
それでも多少の違いが出る方が普通です。
hhhkhh さんも、それは仕方ないこととお考えだったのではないですか？
それに対して、デジタルプリントの場合は、ほぼ同様のものを再現するのが容易です。
ロットによる個体差はあったとしても、すごく大きな色の違いはないはずです。
自宅と出先に同じプリンターがあったとして、自分のノートパソコンを持っていけば、出先でもほぼ同じ品質のものを出力できます。
銀塩では、同じネガでも、発注する店が違えば、同じ色調にプリントするのはまったく困難です。
私はそのような観点から、デジタルプリンターの優位性を認め、使うことにしました。
hhhkhh さんがおっしゃるような、銀塩の深さのようなものはやはりデジタルプリントには欠けていると感じますが、必要十分なクオリティーは満たしていると感じているので、満足しています。
ただ、すごくシビアな再現性を求める場合は、プロファイル作成によるチューニングが必要です。
そこまで追い込んで考えるか、おまかせモードでも十分満足だと考えるかは、使う人のスタンスによるものだと思います。
よってhhhkhh さん個人のスタンスによる感想を、断定的に述べられても、何も知らない方は混乱し、分かっている方は不快に思うわけです。
自分のどこがスキル不足なのかについても、端から見ると的はずれなことを書いているなあと分かるのですが、ご本人が思いこみで断定的に発言されているので、それを覆してまで解説しようという気にはならないのです。
状況を詳しく説明されて、こういう状況だが、他の方はどうか？というような書き込みなら、追加検証して報告も出来ます。
ですが、パソコン環境やスキルによって再現されるものが違う可能性があるのに、断定的な発言をされてしまうと、とりつく島がなくなります。
そういう考慮がなされていない点が、「スキル不足」「幼稚」と感じさせるのです。
どうか今一度再考をお願いいたします。
書込番号：4166405
0点
まろにゃあさん
いろいろの御教示ありがとうございます。
色変わりは常におきており、同じ物に揃えるのに苦労しております。
他機種への転換も真剣に検討しております。
ソフトの件ですがレイヤーの複製の時点でかわります。
カラー設定は御教示のとうりなんですが、一点解からない所があります。
作業用スペースのRGBがモナコで作ったＭonitor Profileにしておりますがこれでよろしいのでしょうか？
此処の所はいろんなプロファイルが沢山ありますので選択に迷っています。
エプソンに聞いたら、PX-G5000 Photo Paper (G)にするよう言われたので、やってみたらとんでもない色になりました。
初歩的な所での質問お許しください。
書込番号：4166579
0点
hhhkhh さん
>作業用スペースのRGBがモナコで作ったＭonitor Profileにしております
謎が解けましたね。
運用の間違いはここです。
作業用カラースペースとは、自分が作業するために規定するカラースペースです。
モニタやプリンタのプロファイルとは違います。
RGBのカラースペースにあてがわれるものは、「AdobeRGB」「AppleRGB」「ColorMatchRGB」「ｓRGB IEC６ １９９６−２．１」のどれかから選びます。
一般的なのは、AdobeRGBとｓRGB IEC６ １９９６−２．１です。
S3Proの運用を、AdobeRGBで行っているなら、作業スペースもAdobeRGBにしてください。
作業スペースをモニタのプロファイルにしてて、よくいままでやってこられましたね。
それでは色が合いません。
カラーマネジメントの運用にはスキルが必要で、生半可な知識だと間違った方向へ行くと申し上げたのはこのことです。
私が最近買った本で、良いと思ったものをご紹介します。
カメラマンがPhotoshopを使う場合のことに特化されて書かれているので、とても参考になります。
早川廣行のPhotoshopCSプロフェッショナル講座「基本編」「色補正編」（毎日コミュニケーションズ発行、各２４００円）
内容はMacで運用した場合の話ですが、WindowsでもPhotoshopの機能は同じなので、参考になると思います。
CSをメインにして書かれていますが、カラーマネジメントに関しては７も同じなので、大丈夫です。
余談ですが、Photoshopは５月（日本では６月？）にバージョンアップします。
これを機に、Photoshopもバージョンアップされてはいかがですか？
お話の内容から、営業写真系のお仕事をなさってらっしゃると推察しますが、同業の方たちとの横のつながりや勉強会などはないのでしょうか？
積極的にそういうところに参加されて、疑問点をお話になるといいと思います。
今回もこうして詳しく状況を説明いただければ、どこに問題点があるか分析できます。
プロの目でご覧になって、なんじゃこりゃあ！と思うことがあったら、まずはハードやソフトがポンコツやガラクタと決めつける前に、詳しく状況を説明して下さい。
そして、出来れば、ここはアマチュアの方が多く集まる場所なので、プロが多く集まってる場所でご質問なさることをお勧めします。
DENJUKUなどは、ほとんどプロの人ばかりですので、そこではいちいち「プロ」「プロ」「プロ」とおっしゃらないでも済みますし。
書込番号：4166692
0点
hhhkhhさん、
>結果は、やはり同一の用紙上の二枚の色が、プロの基準で見ると許せない程の差がありました。
私は4000PXしか持っていませんが、PX5000の方がより更に安定していると聞いていますので、だとするとやはり修理対象のような気がします。
(少なくとも水頭一定型連続供給にしてから、グレイバランサの亀の子パターンでは目視で全く差異は分かりません。写真での判定はアマチュアですので更に甘いかも知れませんが、当然全く分かりません。)
プロ的な事をサポートに言うと、かえってシビアな差異は規格内ということでご容赦を...という事になりやすいかも知れません。
書込番号：4166720
0点
まろにゃあさん
早速のお返事ありがとうございました。
過去にAdobe RGBもsRGB IEC 1996-2も試しております。
お言葉でしたのでもう一度と思って、今、切り替えてみました。
PCとモニターで簡単にできることですから。
折角のご指示ですが、やはり目視ですがオリジナルと移動後の二枚を並べてみますと、明らかに色が変わっております。
移動後の方はマゼンタが出てイエローが下がった状態です。
プリントアウトはしていませんが、結果は大体想像できます。
はてさて何を疑ったらいいのでしょうか。
何かお心あたりがあればもう一度お教えください。
重ねてお願いします。
書込番号：4166836
0点
「ビュー」メニューの「校正設定」は試されましたか？ ver7だと「プルーフ設定」というコマンド名かもしれませんが、そこから「カスタム」を選び、プロファイルで「PX-G5000 PhotoPaper(G)」を選択して「保存」しておけば、画面上でPX-G5000 PhotoPaper(G)のプロファイルの色校正ができるようになります(私の勘違いでなければ)。その状態で、色がおかしければもう一度レタッチして印刷してみてください。
それでもおかしいようなら、プリンタをポンコツ扱いする前にご自身のパソコンおよびプリンタの設定が根本的におかしいという可能性も疑ってみたほうがよろしいかと思います(作業用カラースペースの件から判断すると)。
また、独力でパソコンやプリンタの設定に膨大な時間とお金を費やすぐらいなら、詳しい人を探して来てお金を払ってでも設定してもらったほうが、無駄なストレスを感じなくてすむのではないでしょうか。
書込番号：4168084
0点
すいません。ずっとROMしておりましたが、あまりにも酷いので、見るに見かねて
書き込ませていただきます。（すでに何名もの方が、同じ思いで書き込んで
いらっしゃるようですが）
ご本人には日本語が通じにくいようなので、ここを見ていらっしゃる皆さんに
お願いです。もうhhhkhhさんがらみのやり取りはやめにしていただけませんか？
別に差別やただただ排除をすることを良しとするわけではありませんが、この方の
頻繁かつ不愉快な書き込みは、もはや単なる荒らしです。それに親切に付き合って
あげていらっしゃる方々の説明が本当に丁寧なので、その部分では大変に参考に
なりますが、これだけ多くの方から、その発言のおかしさ、不愉快さを指摘
されながらご本人にはまったく自覚が無いようですし、「プロ」を自称されながら
それなりの問題解決法をご自分で見つけられないなんて、不思議でさえあります。
恐らく、エプソンのサポートで思ったような答えを得られなかったのも、
その態度から見放されただけでしょう。
大体、ここに何度にも渡って書き込んでいる内容を見たって矛盾だらけだし（それを
ご本人は「言葉の表現と読解力が低下しているのも事実です。私も含めて！！」なんて
他の人の読解力の無さが問題みたいな言い方してるけど）、「デジタル一眼で
撮っている」「それを銀塩プリントしている」「何度もプロファイルを作り変えたら、
その度に色が違ってでます」（そりゃそうだろ？）などなど…。言葉尻を捕まえて、
揚げ足を取る気はないですけど…、ないですけど…、ねぇ。私の周りのプロには、
こんな人はいません。そんなんで務まるとも思えません。（ここの掲示板はレベルの
高い方もいらしてますから、「写真のプロにしては、そもそも言うことがちょっと…」
と思ってらっしゃる方もいるでしょう）
「知識がない」と言われれば「はい、そうです」と居直り、そのくせ「悪いのは機械」と
言い張る（モナコのソフトもだっけ？）。よくこんな人の質問にきちんと答えてあげて
らっしゃる方がいるなと感心します。
結論。何しろご本人が「私もこのプリンターを捨ててこようと思います」と決心
され、「私は「我が道を行く」覚悟はできております」とおっしゃるのをわざわざ
更なる迷宮に連れ戻すことはないじゃありませんか。むしろ、これ以上反応してあげる
親切な方がいらっしゃることで、更に不愉快にここの掲示板を見守らなければならない
人もいるんですよ。「心が狭い」と言われてしまうかも知れませんが、「あまりにも
あまりにも」と私には見えるのです。
hhhkhhさんにはプロならプロらしく、コンシューマー向けの機械を「安物」だの
「ガラクタ」だのと毒づいてないで、本当にプロ用の機材を揃えて、取扱説明書を
よく読んで、使いこなしていくことを目標にして頂きたいと思います。
「プロだけれど貧乏人だから高い機材は買えない」「安いものしか買えないけど、
安いものは気に入らない」「でもその安いものの使いこなし方も分からない」
「もう捨てる」「捨てるけれども使い方を教えてくれ」って、何言ってんだか…。
（笑）
書込番号：4168392
0点
ここにお集まりになる方々は、まれに見るくらい真面目な方が多いですね。
普通だったら、嵐吹きまくりの、酷いスレになるところ、なんとか言葉丁寧にお答えになっている。
すーぱーえいぞー さん、夜中にここ読んじゃいけません。感情高ぶって、余計に腹立ちますので。(^_^;)
さて、私もトンチンカン問答はこれくらいで終わりにさせていただきます。
実際にhhhkhh さんのパソコン環境と運用の仕方を拝見すれば、どこが間違ってるか指摘できるのですが、なんか今の様子だと、「どこもかしこも」なのでフォローしきれません。
＞過去にAdobe RGBもsRGB IEC 1996-2も試しております。
「試しております」ってねぇ、あなた、試すもんじゃなくて、そのどっちかしかないんです！！！！！
あなた、スタートラインからあさっての方向に走って行っちゃってるんですよ。
だから全然トンチンカンな方向から、やいのやいの言われたって、当たってないんです。
変な自己流を織り交ぜないで、本に書いてあるとおりやって下さい。
それでもうまくいかなかったら、それはハードやソフトがポンコツなんじゃなくて、あなたの頭がポンコツなんです。
ひとりよがり、早合点、思いこみの激しい性格を、まずなんとかして下さい。
じゃないと、だ〜〜〜れも真面目に応対しようって気にならなくなりますよ。
＞折角のご指示ですが、やはり目視ですがオリジナルと移動後の二枚を並べてみますと、
＞明らかに色が変わっております。
＞移動後の方はマゼンタが出てイエローが下がった状態です。
この内容も意味がよく分からないのですが・・・。
それって、もしかして、「オリジナル」というのはフジのソフトで表示した状態で、「移動後」というのはPhotoshop上での見え方の問題ですか？
だとしたら、それぞれのソフトのカラースペースが違っているので、色が変わるのだと思います。
また、同様なカラースペースを選んでも、ソフト間の違いによって、色の差はあります。
フジのソフトについては知りませんが、キヤノンのDPPにしてもPhotoshopで見るのとは、若干の色の違いがあります。
じゃ、どっちを基準にすべきかと言うと、Photoshopです。
Photoshopは高度に色が再現されるように設計されてます。
けっして、「こんないい加減なソフト」ではありませんし、「多数の方々が疑問も感じられずに使っておられる」んじゃなくて、あなたが使いこなせていないだけなんです。
逆に言うと、色を正しく表示させるには、Photoshopしかないんです。
ほかのソフトでは、カラーマネジメントが完全でないものが多いです。
ただ画像を表示させるだけのソフトでは、カラーやガンマが正確ではありません。
幸い、色を感じることに対しては、「経験と訓練を重ねたプロの「目」」（本人談）をお持ちなんでしょう。
でも、色が変わるようだったら、どっか運用上のミスがあると思って下さい。
さ〜て、またもhhhkhh さんのズレたご回答がいただけるのではないかと期待しちゃいますが、もう私はこのスレには出てきませんので。
さようなら。
書込番号：4168531
0点
まぁ、彼hhhkhhさんはまだ頑張ってるほうだと思いますよぉ。
言葉使いも、丁寧ですし。
書いている文章も、彼にとって分からない内容を書いているので、どう表現すればピッタリ伝わるのか、それが難しくって、結果として分かっている皆さんからは「何のことだろ？」となっているだけで、日本語としては、丁寧で本当に分かりやすいですよ。
これまでの途中のやりとりで、感情的な？表現や、「プロ云々」の話もありましたけれど。。。
まぁ、photoshopに限らず、分からない点がある人が、バリバリ使いこなせている人のように的確すぎる単語で表現できるワケがないし。
と、これまでの皆さんのやりとりを、楽しく？拝見していました。
*************************
レイヤーを複製すると色が変わる、なんてことは考えられないんですけど。これって、プロファイルやカラースペース云々とは違うような問題じゃないでしょうか。
あなたが、どのようなステップを踏んで、そうなったのか、作業しているレイヤー構成とか、そんなものも分からないので、皆さんも書きようがないというのが本当のところでしょう。
それに、16ビット画像の移動ツールが使えない、て。そうでしたっけ？
お互い16ビットのファイル間は問題ないんじゃないの？
photoshop壊れてるとか。
で、一つ実験を。
１ フジのソフトで現像しTIFFで保存したファイルを開く。
２ photoshopで、１で開いた画像を横に２枚並べられるサイズの新規ファイルをオープンする。
３ ２の新規ファイルに１の画像をドラッグでコピーする。
４ もう一枚、２の新規ファイルに１画像をドラッグでコピーする。
５ 以上のステップでできた２つの画像は、別レイヤーになっているハズなのですが、この画像を横に並べて表示してみる。
で、２枚の同じ画像（別レイヤー）の色がモニタ上で違いますか？
また、印刷しても違いますか？
これで違ってたら、photoshopの再インストールをオススメします。
***************
元々のスレはG5000のことだったんだけどね。
どっか、いっちゃったね、この問題。
私も、皆さんおっしゃるようにプリンタの問題じゃないと思うなぁ。
ただ、他の方もレスしていたように、どんなに好調に印刷してても、
突如として「詰まる」場合があるんですよ。
連続印刷の何枚目かで、途中でも詰まる場合がありました。
コレ、本当にビックリしますよ。ヘンな色で出てきますからねぇ。
（ご指摘ありましたが、インク古くなってたかも、てことはあり得る）
***********************
最後に、hhhkhhさん。
あなたなら、きっとphotoshopも、もっと使えるようになるでしょう。
みんな、そうやって失敗して理解していくもんですから。
（今回のことを「失敗」と決めつめちゃってますが）
エプ附属のソフトから印刷して、このように騒いでいるわけでないという点が、私にとっては「納得できる」点であったりします。
書込番号：4168593
0点
ramuka 3さん
ありがとう御座います。
「校正設定」のところは仰るとうりになっております。
そりゃもう さん
レイヤーの作成方法は、そのとうりにしております。
私はその方法しか知らないので、他に別の作り方があるのでしょうか。
耄碌ジジイのタワ言に大勢の方々の反応を頂き感謝しております。
立腹の方、親切な方、「ジジイもうでるな」と言われる方、ひやかしの方、様々ですナ。
「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」と申します。
私のスキルアップの為、ご協力して頂ける方々、どうぞお見捨てなくこれからも、ますます宜しくお願いいたします。
書込番号：4168717
0点
すいません、全然関係ない話なんですけどずっと気になってたものですから。
誤）そのとうり
正）そのとおり
書込番号：4170231
0点
hhhkhhさん
レイヤーの複製の方法のことではなく、テンプレートに移して、とあるので、どうもそのテンプレートの方がアヤシイのでは、と感じたものですから。
ですから、「新規作成で」と。画像写真のレイヤー以外何もない状態でどうなるか。
「新規作成」のファイル上で発生するのなら、ここに限らず、掲示板での解決は非常に難しいと思います。実際に見てみないと何とも言えないというのが本音のような気がします。
なので、一番単純な方法は、初期化、再インストールなんていう方法になってしまうわけです。
************************
ちなみに、レイヤーの複製、本当の「複製」という意味では、複製したいレイヤーを選択しておいて、
１ メニューから「レイヤー」「レイヤーの複製」を選択していく
又は
２ レイヤーパレット（別のウィンドウになってるやつ）上で、選択したレイヤーを、そのパレットの一番下にある「新規レイヤー作成のボタン」までドラッグして離す
あるいは
３ ショートカットメニューを使う（私個人は使わないので、コマンドは知りません）
それから
４ レイヤーパレットで選択したレイヤーにマウスポインタを合わせて、右クリックメニュー、レイヤー複製
ＷＩＮ版ですが、ざっと思いつくものは、こんなところでしょうか。
書込番号：4170915
0点
そりゃもうさん
ありがとうございます。
当方では証明写真用のサイズを切り抜いたテンプレートを何枚か作成してホルダーに保存しております。
必要に応じて開いてオリジナルを移動、縮小してペーストするのが日常の作業です。
ところが、今回問題としているのは、A4サイズに2Lサイズを二枚ペーストしたのです。
A4の白の背景を新規に作成し、一枚目はオリジナルからサイズを2Lに切り抜き、移動、縮小したのです。
そして二枚目は一枚目のレイヤーの複製をとり移動しました。
その時点でモニター上で確認した時、色変化が目視できました。
そのままプリントアウトしたところ、やはりプリントでも同じ色変化がありました。
視認では二枚目が、イエロー、マゼンタがCCフイルターの1.25程強くなっておりました。
ですから、この誤差はプリンターで起きたのでなく、アプリ ソフトでの問題だと考えるのが自然ではないでしょうか。
もし、環境設定に誤りがあるのなら、何なのかサッパリ解からなくて、皆さんのお知恵を拝借したいと思います。
どうぞ、宜しくお願いいたします。
書込番号：4171161
0点
もう出ないつもりでしたが、また来ちゃいました。
コワイもの見たさで・・・。
さて、hhhkhhさん、
おっしゃるような方法で追試してみましたが、当然、色は変わりません。
２枚目の移動先も、１枚目と同じ条件で「A4の白の背景を新規に作成」したものですか？
２枚目の移動先のファイルの属性、プロファイル、ビット数、解像度などが違うのではないですか？
現実問題として、１枚目と２枚目、まったく同じものが必要なら、ただプリント枚数を２枚指定すればいいだけだと思いますが、察するところ、２枚の画像は同じファイルではないのではないですか？
最初の投稿で、「同一のデーターから二枚のプリントをおこないました。」と書かれていたので、同じファイルから連続して２枚プリントしたのだと思っていました。
その上で１枚目と２枚目の色が違うのだと。
ですが、上で言ってることは、話が違うじゃないですか。
それ、もとのデータをレイヤー合成した、２枚のファイルの話ではありませんか？
「同一のデータ」は、合成に使ったオリジナルのことでしょ？
でも、出力したのは、２つのデータから、それぞれ１枚ずつなんですよね？
だとしたら、その２つのデータの内容が違う、そして原因は、移動先のファイルにあると思うのですが。
もしこの推理で当たりだとしたら・・・・・・・
書込番号：4171569
0点
ちょっと書き間違いました。
誤 ２枚の画像は同じファイルではないのではないですか？
正 ２枚のプリントは同じファイルではないのではないですか？
です。
書込番号：4171587
0点
まろにゃあ さん
もう一度でていらっしゃると思っていました。
ありがとうございます。
二枚目のファイルは一枚目と同一です。
別の所から移動してきたものではなく、同じ背景上で移動させたものです。
何故そんなことをしたかですが、2Lの二枚セットの御注文がクライアントから有り、たまたま2Lの用紙の在庫がなくて、時間の関係もありまして、しかたなくA4の用紙を使って2L二枚をペーストしてプリントアウトした訳です。
普通なら、2Lの用紙を使用すれば気付かなかったことです。
プリンターが安定していればとの前提ですので、それは別の次元の話になります。
以上のような状況お解かりいただけたでしょうか。
お気付の点があれば御指導ください。
書込番号：4171627
0点
追伸
まろにゃあ さん
私供では、撮影データーは撮影直後に、プリントデーターはプリントが終わり次第に、全部CDに書き込んでおります。
今もう一度CDを開いて見ておりましたが、やはり色が変わっているのが確認できました。
証拠品をお見せできないのが残念です。
クライアントは「よく撮れた」と喜んでお持ち帰りになりましたから一般的な方々には許容範囲だったかもしれませんが、私には許せません。
後知恵ですが、何故もう一枚同じプリントをして、同じ側の物に揃えて
お渡ししなかったのかと、悔やまれます。
たかが数十円の用紙一枚をケチったのかと、今でも冷汗がでます。
べつの話ですが、作業用のスペースの件ですが、本来ならAdobe RGBか
sRGB IEC61966-2.1が当たり前とは思いますが、自分で作った、沢山の
モニター プロファイルのどれかの方が「マダ マシ」に見えました。
この辺の所がスキル不足の情けなさと言うのですね。
プロファイルの組み合わせは一千ぐらいあるわけで、実証、検証して見るのは骨がおれます。
まあ根気よくやる以外はないかなと思っています。
書込番号：4171819
0点
hhhkhhさん、
もう、ほんと疲れますわ、あなたには。
すっごいエネルギーがいりますね、あなたに分かるように説明するのは。
もう一度言いますが、あなたの知識は生半可です。
ご自分でもスキル不足は分かっているとおっしゃってますが、自覚してないようですね。
それに人の言うことをまったく聞いてない。
よく周りの人から、そう言われませんか？
もう一度書きますが、作業用カラースペースは、インストールされているプロファイルの中から、試して選ぶものではありません。
＞プロファイルの組み合わせは一千ぐらいあるわけで、実証、検証して見るのは骨がおれます。
お年寄りなんだから、骨折ったら、寝たきりになりますよ。
とにかく本買って読んで下さい。
読んで分からなかったら、デジタルやめたほうがいいです。
スレッドの本題から逸れてますので、Photoshopのことは自力で解決して下さい。
もう、私には理解不能、手に負えません。
いえ、Photoshopが、じゃなくて、あなたが、ですけどね。
ただ、はっきりさせておきたいことがあります。
今回色変わりした原因は、ソフトなんですか？プリンターなんですか？
どうも、最新の投稿を読むと、原因はファイル作成時にあるように受け取れますが。
書込番号：4172316
0点
それじゃプリンタ無罪ですよね。ポンコツ呼ばわりされて・・・
Ａ４に画像小さくして同じ手順の繰り返しで１０枚もコピーしたら原因が見えてくるんじゃないですか。初めと終わりのファイルデータ比較すれば何かが変わっているのが判りますよ、キット。
書込番号：4172579
0点
hhhkhhさん
お答えありがとうございます。
＞プリントする以前のモニター上で色変わりがでたのです。
では、プリンターのせいではないのですね？
イエスか、ノーかで、お答え下さい。
書込番号：4172652
0点
まろにゃあ さん
イエス
himedaka さん
問題点は二つあるのです。
１）連続プリントすると途中で色が変わる（プリンターの誤作動）
２）同一背景上で一つのファイルを二駒並べると色が一致しない（モニ ター上ですから、多分Photo Shop）
その他、別の板に書いた、黒ツブレの問題もあります。
書込番号：4172861
0点
hhhkhhさん
＞イエス
では、今回のことは、G5000が原因ではないと認めると受け取ってよろしいですね・・・・・。
ふ〜〜〜〜・・・・・・・・・・・・・
一言、言わせて下さい。
ふぅずゎくぇるぅぬゎ〜〜〜！！！！！
耄碌ジジイ（本人談）ィィィィィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！
あ〜、すっきりした。
このスレにかかわって来られた、みなさん！
ついに勝利を得ましたよおぉぉぉぉ！！！
長い道のりでしたね。
目頭が熱くなります・・・・・。
さて、hhhkhhさん、
Photoshopのことはもう知りません。
自力で解決なさって下さい。
それよりも！
「この程度の安定性のない機種を「プロ用」と銘うっているエプソンの資質が非難されてもしかたがなく、腹がたちます。」
これ、あなた、名誉毀損ですよ。
結局、G5000が原因でないとするならば、見当違いの因縁をつけたことになりますからね。
そしてあなたは、ここに集まる多くのG5000ユーザーの気持ちを傷つけました。
結局、ポンコツだったのは、G5000ではなく、あなた自身だったわけです。
（ほとんどの人は、そうであろうと分かっていたと思いますが。）
掲示板という、匿名の世界だから許されると思わないで下さい。
非を認めるなら、謝罪すべきです。
書込番号：4173241
0点
まろにゃあさん
ごくろうさまでした。
（ずーっと見てましたがやっとたどり着きましたね！友達だったら中生一杯おごりたい位ですが、何分掲示板ですからせめて労をねぎらう一言を書かせて下さい！）
書込番号：4173252
0点
まろにぁあ さん へ
お疲れさまでした。（１週間ですね）
hhhkhh さん へ
お使いのモニターが、sRGB対応との事ですので、
キャリブレーションをおとりになったデータを一度忘れて、
プリンタ付属の「EPSON Easy Photo Print」で「素直」に
印刷されてみては いかがでしょうか。(^_^)
プロの方でも、このアプリケーションを使用している人・・・いますよ。
基本に戻ってみるのも大切かと思います。
そこから一歩一歩 デジタルの匠となるべく 日々精進。
私の場合、Photoshop は、カラー設定を
プリプレスー日本 にしてから、作業スペースＲＧＢだけを、
sRGB に変換して「カスタム」として使用しておりますが、
撮影データが、sRGB なので 問題は起きていません。
撮影データが、AbodeRGB だった時は、プリプレスー日本のままでした。
sRGB にしていた理由は、互換性。
使用しているモニター環境では、AdobeRGB の色空間を再現出来ないので、
調整が「感」に頼る事になり、気分で色が変わったり、
当然ＮＧも多いの、プリントコストが・・・！
最近では、sRGB で撮影（Raw撮影3割、JPEG撮影7割）がメインです。(^_^；
確かに、色空間のチャート（グラフ）をみて、使用しているプリンタに
プロファイルが付属していると、使ってみても良いのかなとも思いますが、
実際にプリントしても、許容範囲！って割り切れると 言い聞かせてます。
迷ったら、戻ってみる。
問題は、一つ一つ 解決しましょう！！
※一つ解決すると、一気に解決する事が多いですし・・・。特にこの問題は。
--
書込番号：4173342
0点
拙い作文力の為、皆様にご迷惑をかけました。
もうしわけありません。
あまりにも長すぎる板になって、他の方々に御不自由をおかけいたしました。
この板はここで、終わりといたしましょう。
私の問題点の解決に、御協力、ありがとうございました。
設問を整理整頓して、改めて板を立てますので、宜しくお願いします。
書込番号：4173355
0点
最近毛が抜けてきた… さん
グビッ、グビッ、グビッ・・・・
プハァ〜〜
ご馳走様でした。
お気持ちいただきました。
E-20 & E-1 さん も、お言葉ありがとうございます。
hhhkhhさんの謝罪文の書き方には、納得できないものがありますが、もう不問にします。
このスレッドも間もなく下に下がり、他の方の目にすることもなくなるでしょう。
私の気持ちとしては、hhhkhhさんが、ここの掲示板の管理者にかけあって、削除要請すべきだと、そこまで思いますけどね。
基本的には削除はなしという運営の仕方らしいですが、間違ったインプレッションの流布は、口コミ掲示板の趣旨に反すると思います。
さて、hhhkhhさん、
もう少しお勉強なさってからご登場下さい。
共通言語でお話が出来るようになっていたら、またお相手させていただきます。
書込番号：4173435
0点
＞まろにゃあ さん へ
hhhkhh さん の実年齢の事は判りかねますが、ご老体は思い込みで話をするものです。
いい大人が、しかも顔も知らない人に対して言う言葉にしては
あまりにもいかがなものかと思います。
（ご本人の言葉を引用してるとはいえ。）
また、名誉毀損、匿名性を唱える事に関しては甚だ疑問に感じます。
うちの父親がG800を使っていて時々、突然色が変わったと言う事があります。
その度に『そんな訳ないだろう』とイライラしたりしますので、
気持ちは判らないでもないですが
少なくとも私と父の関係は血縁で同じ屋根の下に暮らしております。
書込番号：4173782
0点
Lukiel さん,
こんな話題で、このスレをこれ以上引っ張るのは本意ではありませんので、私の発言が不愉快に感じたなら、陳謝いたします。
でも、対面で話していたとしても、あの一言は取りあえず言いますよ、私は。
まあ、見ず知らずの方に、そこまで言うのは失礼と思わないわけではありませんけどね。
そして、対面で話していたら、システムや運用を検証して、納得いくように説明してあげますよ。
でも、今回は、やりとりがちぐはぐすぎて、説明する意欲を失いました。
カラーマネジメントの話は、G5000の話から逸れますし、初心者の方に文章で説明するのは、とても大変なのです。
それに、hhhkhhさんは、問題に対して解決したいという気持ちはお持ちなのだろうけど、応対してみると、まるで馬耳東風な感じに受け取れたのも、気持ちが萎えた一因です。
まあ、話を蒸し返しても仕方ないです。
私も感情的になっています。
hhhkhhさんは、G5000に対して間違った評価をなさっていたわけです。
そしてやりとりの中で、そのことにお気づきになっていたようなのに、私が追いつめるまで、ご自分ではおっしゃらなかった。
私は掲示板はコミュニティーだと思っています。
ですので、そのコミュニティーを乱すようなことがあれば、それは非を認めるべきです。
私も「耄碌ジジイ」は書き過ぎかなと思います。
その点については陳謝いたします。
名誉毀損か否かの論争はしません。
でも、私はそう感じました。
書込番号：4173975
0点
hhhkhhさん
私は「テンプレートがあやしい」と思っています。
だから、「そのようにレイヤーを複製しています」という答えではなく、あなたのテンプレートは一切使わずに、元のTIFF画像を読み込んだ直後の状態（レイヤーが写真画像のもの１枚しかない状態）から、新規作成へと写真ドラッグしてみてください。
それがどうなるか、で判断できるのではないでしょうか。
も一つ、白色の背景、消してみてください。
******************
テンプレートがあやしいと思われる点
テンプレートのファイルで、
１ 調整レイヤー使ってませんか。
２ しかも、マスクを使って調整レイヤーの適用範囲を限定していませんか。
３ 更に、その調整レイヤーを写真画像のレイヤーにリンクさせていませんか。
上記の場合、写真画像のレイヤーをドラッグしてコピーすれば、調整レイヤーも一緒に新規作成のファイルにコピーされると思います。
この状態で、写真画像レイヤーだけを右クリックで複製した場合、写真画像レイヤーだけが複製され、調整レイヤーは複製されません。
で、移動させると、マスクの範囲から外れて色が変わる。
違うかな？想像だけど。
何にせよ、複製しただけの写真画像のレイヤーが、同じモニタ上で並べて、色が違うというのは考えられないので。
ただ、もうこれ以上、実際の状態を見ずに話ができないと思います。
**********************
まろにゃあさん
お気持ちは、理解できます。が、ま、おさえてください。
＞ふぅずゎくぇるぅぬゎ〜〜〜！！！！！
＞耄碌ジジイ（本人談）ィィィィィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！
（どう読めばいいのか、全くわかんない私。けど怒ってる、かな。。。？）
書込番号：4174268
0点
エプソンは画質がいいから、悔しくて書き込みしてる関係者でしょ
このじいさん。
っていうか何歳か知らないけど、５０年やってるってことはもうかなりの老体でしょ。
そんなじじいがこんだけ専門用語を駆使するなんてありえないって。
書込番号：4516420
0点
このスレッドに書き込まれているキーワード
「EPSON > PX-G5000」の新着クチコミ
| 内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|
  修理不可になってしまいました。 |
6 | 2014/02/09 20:14:02 |
  px-7000のインクを 抜いてpx-g5000のICY33にいれても |
0 | 2013/03/14 22:34:55 |
 海外モデルの日本での使用 |
2 | 2010/06/17 21:45:22 |
| PM-4000PXからの乗り換え。 |
0 | 2010/01/05 22:20:51 |
 スノーレパードでの印字のの薄さでこまっています。 |
0 | 2009/10/18 14:33:14 |
  PX-G5000 廃インクエラー解除出来ました。 |
2 | 2016/05/14 0:21:25 |
 Photoshopとドライバーソフトの設定お教えください。 |
3 | 2009/05/10 15:50:56 |
 ドライバ新しくなりましたが｡ |
5 | 2007/12/27 22:53:08 |
 カラーマネージメントは重要！！ |
3 | 2007/12/14 11:46:58 |
| 私のが欠陥品なのか？ |
7 | 2007/08/26 23:08:43 |
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