『最悪ですね。』のクチコミ掲示板

本当にこの商品最悪ですね、それとこのメーカーのサポート体制もお粗末な限りです。

１２月下旬にこの商品を購入して、まず電源が入らず何回も充電を繰り返してやっと使えるようになりました。（これって仕様なの？）
それから最近また電源が入らず、何回も充電しても無理でした。それで購入したミド○電化に持って行くと交換してしてくれるとのことですが中に外部に漏れてはまずいデータ（企業情報等）があったので交換して「この場で物理的に壊してほしい」と行ったところ「メーカーに問い合わせるのでまた明日連絡します。」との返答。
しかし暮れても明けても連絡無し。
再度、問い合わせをすると、そのような対応は取れないと今更の返事、これ以上はメーカーで対応してくださいとのこと。
しかし、何度メーカーに連絡しても電話が繋がらず・・・

私はどうすれば良いのでしょうか・・・泣き寝入り・・・

書込番号：4089059

[すっきりが好き]

◆無意味な伏せ字は使わないでください

例えば「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、会社名（店名）や製品名を無意味な伏せ字にすることは、文意が正確に伝わらなかったり、文字列検索の妨げになりますのでおやめください。
また、どうしても伏せ字にする必要がある書き込みは、そもそも掲示板に書く内容として不適切です。 伏せ字にせず明記するか、あるいは一切記載しないようお願いします。

今後はご注意下さい。

約束を守らなかった販売店に対してのお怒りは理解出来なくはないです。

ですが、なぜどういう対応になるのか分からないのに新品を受け取って帰られたのですか？
あなたの要望が通ると分かってから交換に応じて頂く・というのでは駄目だったのですか？
その場で交換をして頂いたら最悪の場合、こういうケースになる可能性は考えられなかったのですか？
重要なファイルが入っているものならば尚更ではありませんか？

自分の非を棚に上げて怒りを撒き散らすのは止めて下さい。
ここは公共の掲示板だということをお忘れなく。

書込番号：4093501

[halukou]

以前ニュースで
酔って街中で寝てしまい、目が覚めたら
仕事のデータを収録したフラッシュメモリを盗まれた（失くした？）「お役人さん」の話を聞いた事がありますが。

データを持ち歩くのならば自己管理は基本中の基本だし・・・
増して企業機密に属する様な重要なデータであれば「懲罰もの」でしょう。

そんな事を掲示板でぶちまけているスレ主さんの行為は世間一般に「恥の上塗り」と言います。

書込番号：4101364

[yammo]

私も、すっきりが好きさんと同じことを感じます。

> 外部に漏れてはまずいデータ（企業情報等）があったので交換して
> 「この場で物理的に壊してほしい」と行ったところ
> 「メーカーに問い合わせるのでまた明日連絡します。」との返答。

外部に漏れては困るデータが入っていて、その場で消去していないのに、
「交換」した挙げ句、その物を相手に預けてしまうというのは、
信じられない行動です。

それから書かれている内容だと「悪い」のは販売店であって、
製品とは別の話になっていますよね。
（メーカーサポートの評価は現時点はまだ評価するべきではないでしょう。）

初期不良で交換したものも不調ならまだ判りますが、
交換後の製品はどうなのかなんてお構い無しに、
販売店とのやり取りやメーカーに電話が繋がらないと文句を書くのはおかしいですよね。


> 私はどうすれば良いのでしょうか・・・泣き寝入り・・・
その意見を読み手に伺うなら、題名と書き込み分類間違ってますよね。
（さらに言えば、そのハンドルもどうかと思いますよ。）

でそれだけでは、ただの茶々入れ、叩きと思われるので、
どうするかについて。

まず、販売店の話（「これ以上はメーカーで対応してください」）から、
既に製品はメーカー送りになっている可能性が高いと思われますが、
まずは販売店に電話なり店員に直接なりに
どうしてこうなったかと、製品は今どうなっているかを確認。

（ちょっと時間の経過が判らないのですけど。）

上記の「どうしてこうなったか」は、
翌日に連絡が無かったのかどうかは「暮れても明けても」では何日後なのか不明ですが、
何故、連絡するといって連絡が無く、
製品の取り扱いについて相談やメーカーとの段取りを取らなかったか、
というのを担当した店員が誰かも判っているでしょうから、
担当者、責任者を交えて説明を求めて、協議したらよいのではないでしょうか。

もちろん「説明を求める」のであって、「問い詰めて」はいけません。
現時点の目的は、製品、および内部に保存されているデータの所在と
その処置方法を探ることであって、
今の時点で販売店の問題そのものを追求しても、時間が浪費し、
必要な手段を取るのが送れる可能性が高くなるだけだからです。

で、協議とは、製品が既に店に無くメーカーやその他に送られているならば、
その追跡調査をどこまで責任持ってやってもらうかということについてです。
販売店にまだあれば、その後その製品（データ）の取り扱い、破棄する手順を
どうするか協議する。

でそれとは別に販売店に行く時間的都合が付かずメーカーと連絡できるなら、
以下のページの「時間帯別混雑度の目安」で混雑度が低い時間を狙って、
電話したり、あるいはメールで問い合わせをしてみては如何でしょうか。

Rio Audio : Support お問い合わせ
http://www.rioaudio.jp/support/contacts.html

その際、シリアル番号など製品を特定できる情報等があればそれを
なければ、販売店名（会社名と店舗名）と
いつ、どういう理由で販売店で交換してもらったかなど、
メーカーが製品の特定できる情報を告げて、
相談した方がよいと思います。

既に手を離れてしまったのですから、相手側に何らかの責任があるにしろ、
対応を「お願いする」ということを忘れず、冷静に対処することが大事だと思います。

怒りをぶつけて対処しづらい状況にしてしまったり、
とにかく謝罪ありきみたいにしたところで、
本来の目的には何の進展も無く、その対処に有利にはたらかないどころか、
その作用が不利にはたらく可能性を高めてしまうので、
「処置のためにはどうするべきか。如何に協力体制を作ってもらうか。」
というところを考えるべきかと思います。

文章がまとまって無くて長文になってしまいすみませんが、
とにかく目的を果たせるといいですね。

by yammo

書込番号：4103475

スレ主ですが、

あの〜、交換したなんて一言も書いてないんですが・・・

わかりにくい文章ですいません。

つまり、
１．企業情報が入っていて交換が出来ません。
２．メーカーの電話はいつも話中。
３．購入店は、対応できません。

以上の3点が問題です。

ＨＰやメールで問い合わせしますが、これで「迅速」「的確」な対応は期待出来ると思いますか？

書込番号：4105095

[すっきりが好き]

確かに“交換した”とは書かれていませんね。
完全に私の思い込み・読み間違えでした。大変失礼しました。

私がRioにメールで問い合わせた時は、全て翌営業日に返信を頂いていましたが、連絡はありませんか？
電話はかかりにくいという話を多々見ますので、なるべくかかりやすい時間を狙って根気良く続けていくしかないように思います。
後は事業部へ直接出向くしかないように思います。

書込番号：4105678

[yammo]

> あの〜、交換したなんて一言も書いてないんですが・・・

[4089059]より引用
> 交換してしてくれるとのことですが
…中略…
> あったので交換して「この場で物理的に壊してほしい」と行ったところ

「あったので「交換してこの場で物理的に壊してほしい」と言った」
のでは無く、括弧書きの外に「交換して」とあったので
この二回目の「交換して」という文言で交換したものだと思いました。

で、交換していないということなんですよね。
ということは製品はまだお持ちなんでしょうか？

> 以上の3点が問題です。
> ＨＰやメールで問い合わせしますが、これで「迅速」「的確」な対応は期待出来ると思いますか？

「私はどうすれば良いのでしょうか」とあったので意見を寄せたのですが、
本題のそれはどうでも良いのでしょうか？
期待できるできないはこの際どうでもいいと思いませんか。
やって貰わないと困るわけですから、
迅速でなければ催促し、的確でなければ正せばいいだけです。
それが嫌なら泣き寝入りなさいますか。

新規で書き込まれたのが、18日の夕方で既にメーカーサポートは閉じていて、連休突入。
[4105095]の書き込みは、月曜の夜でまだ連休明けてません。

メーカーは反応しようが無いですよね。
メーカーはとりあえずメールを送っておいて、
販売店を突くしか無いでしょう。

買ったときの店員は覚えていないかもしれませんが、
不良交換の対応した担当者は判っていますよね。
その人を呼び付けるか、その人の名前を出して店長クラスの人に、
対応して貰った方がいいですよ。お店経由で話をするなら。

書込番号：4106185

[halukou]

ひとつ素朴な疑問。

「電源が入らなくなった」とありますが、ＰＣに接続した場合、その内容は確認出来る状態に有るのでしょうか？

もしそれが可能ならば内部のデータをＰＣないし他のメディア（例えばＣＤ−Ｒなど）にバックアップして置いてから
ＳＵ３５のデータを削除してしまったら、後はふつーに修理なり交換に出せば良いと思いますがどうですか？

書込番号：4106362

[yammo]

> もしそれが可能ならば内部のデータをＰＣないし他のメディア（例えばＣＤ−Ｒなど）にバックアップして置いてから
> ＳＵ３５のデータを削除してしまったら、後はふつーに修理なり交換に出せば良いと思いますがどうですか？

バックアップの話ではなく、データの抹消ですよ。
読み出したいのではなく、修理交換に出すので、
外に出しては困るデータを消したいって話です。（・＿・；）

書込番号：4108023

[halukou]

だから、「削除してしまったら」と書いたのですが何か問題が？

それともそのデータは「何が何でも無くしてしまわなければならない」訳でしょうか？
だったら答えは簡単です。「ハンマーでぶん殴ってつぶす」とか「焼却する」とかして
それこそ「物理的に破壊」してしまえば良いだけの事です。
「機密保持」を優先するのなら「返品」や「交換」と言う手段は問題の外でしょう。

スレ主さんが「交換」と言う事を前提にした上でデータの抹消を依頼したと言う経緯から見て
そう言った事を提案させて頂いた訳です。
「外部に漏れる」恐れが無ければ「バックアップ」を取っても構わない様に思いますが。

そもそもそんな重要なデータの抹消を「無関係な他人」に押し付ける方が「非常識」であり「無責任」と言うものです。

もっとも、「ゴミ箱」から削除してもＰＣのキャッシュは残るらしいので
そのＰＣを処分する時に同様の問題が出る恐れは無くも無いですが。

書込番号：4108708

[halukou]

先の書き込みで

＞内部のデータをＰＣないし他のメディア（例えばＣＤ−Ｒなど）にバックアップして置いてから

＞スレ主さんが「交換」と言う事を前提にした上でデータの抹消を依頼したと言う経緯から見て
＞そう言った事を提案させて頂いた訳です。

とは、確かに余分でした。
スレ主さんは「バックアップ」については言及していないので関係無いですね。
考え過ぎでした。

んが！他の部分に関しては強く主張させて頂きます。

書込番号：4108792

[yammo]

halukouさんへ
返品、交換を法放棄して破壊するというのは、
スレ主さんの危惧している
「私はどうすれば良いのでしょうか・・・泣き寝入り・・・」
の「泣き寝入り」する選択肢をお勧めなさっているのでしょうか？

製品は不良で販売店も交換を認めている状態のものを、
メーカー側の責務をなんら問わず、
「漏洩厳禁のデータ破棄」の一点があるからといって、
メーカーなんら対応もしてもらわずに全損失を被るというのは、
それも問題あると思いますよ。

例え社外秘のデータを暗号化など施さず、
漏れない対策に使用者側に不備があったとしても、
製品が正しく動かない限り全責任ではないにしろなんらかの対応はしてもらうべきだと思います。

書込番号：4111681

[halukou]

＞返品、交換を法放棄して破壊するというのは、
＞スレ主さんの危惧している
＞「私はどうすれば良いのでしょうか・・・泣き寝入り・・・」
＞の「泣き寝入り」する選択肢をお勧めなさっているのでしょうか？

「泣き寝入り」以前に「身から出た錆」であり「責任転嫁」であると言う事です。
かなりキツイ言い方ですが、根本的な過失はスレ主さんに有るのですから
その「尻拭い」を他人に押し付けるのは「厚かましい」と言う他は無い様に思います。

そのデータが「社外秘」であれば尚更それは「非常事態」であり選択の余地は無いと考えますので
（ニッチモサッチも行かない状態であれば）
私ならば「機密保持」を優先し「破壊」を選択します。
言わば、スレ主さんの今後の進退にも関わる一大事なので
残念ではありますが、金銭に代えられない「社会的信用」を守る為には致し方無い事です。

と言うより、スレ主さんは（或いはそう言った使い方をされている方は他にもたくさんいらっしゃるのではないかと思いますが）
「最悪の事態」を想定して比較的安価で「潰しの利く」他のメディアを利用しないで
その様な高価な、基本的に他の用途に使われるべきデバイスをご使用になるのか、私には理解致しかねます。
こう言ったデバイスが不安定になる危険性が高い事は過去ログ見たりしていれば「先刻承知の事実」であると思いますが。
（何の為の「情報掲示板」なのかと）
私ならば「CD/DVD-R(RW)」「メモリスティック」等を使用します。


まぁ、（Rio社がどうだか知りませんが）メーカーによってはカタログ等で
「ストレージデバイス」としての用途を奨励するかの様な表現をしている所も有る様ですから
それをしておいてから「自己責任で」と言うのは少々「無責任」と言えなくも無いので
メーカー側にも問題が無いとは言い切れない部分も蟻でしょうか？

ともかく、「備えあれば憂い無し」ということで。
今回の件は「致し方無し」と言った感じではないでしょうか？

書込番号：4114215

[halukou]

訂正です。

＞私ならば「CD/DVD-R(RW)」「メモリスティック」等を使用します。

「ＵＳＢフラッシュメモリ」の間違いでした。

「メモリスティック」と言えばＳＯＮＹの登録商標だし、全くの「別物」になってしまいますね。

書込番号：4114218

[yammo]

スレ主さん、その後どうなったのでしょう？（泣き寝入り？）

[4114215]halukou　さん
> かなりキツイ言い方ですが、根本的な過失はスレ主さんに有るのですから
そうでしょうか？
SU35が電源が入らなかったり、まともに使えないというのが根本的な問題ですよね。
根本的な過失（＝落ち度）とは不良状態にある製品ではないのでしょうか。

自衛策を取らなかった事による不利な状況を作ってしまったという点では
スレ主さんの過失と仰るのも判らなくも無いですが、
交通事故に例えると、スレ主さんの過失割合がゼロで無いにしても、
メーカーの過失もゼロではないというより
メーカー側の割合の方が大きいと思いませんか。

> （ニッチモサッチも行かない状態であれば）
それは店舗あるいはメーカー側と交渉、協議した後の話ですよね。
今はその段階にも達していないようですよ。

少なくともメーカーと連絡すら取れていないようですから。

それと起こった事を責めてもしょうがないと思いますし、
今何ができるかという点の方が大事では無いでしょうか。

もちろん、今後の為にもどうすべきか、
どうする方が良かったのかということも大事ですけど、
それは今一番先に話をする事ではないと思いますよ。

書込番号：4118570

[halukou]

yammoさんが一貫して主張しておられる事が｢間違っている｣とは私も思っていません。

確かに機器が｢使用不能｣になると言う重大な不具合が発生した時点でその製品の品質に問題がある訳なので
その事自体に関してはメーカー側の責任が問われるところでしょう。

ただ、結局のところ例のスレ主さんの返信が無い事から
現時点に於いてスレ主さんが置かれている状況が把握出来ない状態であり
ここで私とあなたが｢推測｣を前提に議論を続けたところで余り意味が無い様に感じます。

それともスレ主さんの返信が無いのは私の｢冷徹な苦言｣のせいでしょうか？
だとしたら私はこれ以上関り合いになりたくは無いのでこれにて失礼致します。
無責任だとおっしゃる方がいらっしゃるかも知れませんが
私がこのスレにいる事自体が自由な発言を制限しているとしたなら
私の存在ははこの場に相応しくないと考えますので、去った方が宜しいかと。

スレ主さんからの返信が有れば良いですね。

書込番号：4120739

[yammo]

> 現時点に於いてスレ主さんが置かれている状況が把握出来ない状態であり
> ここで私とあなたが｢推測｣を前提に議論を続けたところで余り意味が無い様に感じます。

はい、私もその通りだと思います。
ですから、販売店、メーカーとの話を前提にした意見を書いて、
それ以上の話には触れていません。

最初の私の投稿(4103475)では、
「交換した」ことを前提に書いたのでその先の話がでておりますが、
その前提が訂正されたので、その先の話は出さないようにしております。

私としては、このようなことがあったときに、
メーカーの対応、ユーザー側の対応はそれぞれどういう選択肢があるのか、
どうしたら良いかという一例として、情報として残して頂けたらというつもりで、
投稿しております。


余談ですが、もう一言。

> こう言ったデバイスが不安定になる危険性が高い事は
> 過去ログ見たりしていれば「先刻承知の事実」であると思いますが。
> （何の為の「情報掲示板」なのかと）

情報系の掲示板を常に読破されている方がそれほどいらっしゃるとは思えません。

技術者や業界関係者でなくとも
常に情報を追ったり回答などのコメントを投稿しているhalukouさんのような方は
ある程度の傾向やよくあるトラブルなどが見えてきますが、
殆どの方は必要な情報を購入前後に拾いに来たり、
トラブルや判らない事が発生したときに質問するという利用が多いので、
そのような「危険性が高い」とか「先刻承知」ということは当てはまらないと思います。

書込番号：4121711