Athlon 64 X2 3800+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

構成にご意見ください

[まるがも]

長いことP3B-2マシンを大きな不満もなく使っていたのですが、
3Dマイホームデザイナーを買った所とても動作が鈍く、これを機に
DVDも買いたいと思い、調べ始めました。
全部変えないとバランスがもう悪いと思い、以下のような構成を考えていますが、自作経験は殆どないので、色々迷っています。
構成におかしいところはあるでしょうか。
あとはエイヤと買って、ゆっくり進めるだけなのですが、考えれば考えるほど迷っています！

PCの利用は主にネット、OFFICE、音楽リッピング・再生、3Dマイホームデザイナー以外は特にシミュレーションもゲームもしない、DVDを入れたら映画を観たい、というところです。

Athlon64 3200+ か64×2 3800+
A8N-SLI Premium(ﾌｧﾝがついてないから。SLI使う予定なし)
HDS722516VLAT20 160G (RAIDする気なし)
Leadtek PX6800GS TDH 256(綺麗に映画が観られそう)
Plextor PX-716A/JP2
DDR SDRAM(1G以上積む予定)
ｹｰｽ　OWL-612-SLT/430　450W電源付き

宜しくお願いします。

書込番号：4695074

[別れの律動]

DVDをきれいに見たい程度なら、6600でも十分ですが、
6600で、差額、DVDプレーヤー購入、TV出力のほうが、恐らくDVDビデオが綺麗に見れます。
TVが無い、PCで何でもやりたい派、の方もいますので否定はしませんが。

WindowsVistaまで見据えると、6800GSの方が良いかも。と思ったりします。

HDDは、ナゼHDTシリーズじゃないのですか？

書込番号：4695337

[あわわわ(汗]

>PCの利用は主にネット、OFFICE、音楽リッピング・再生、3Dマイホームデザイナー以外は特にシミュレーションもゲームもしない、DVDを入れたら映画を観たい、というところです。

個人的には、この用途でしたら、シングルコア製品で充分かと思います。
安価に済ませたいなら、
3200＋ or 3500+、Geforce6600
MBはファンレスがお好みのようですので、ULiやVIAのチップセットを用いた製品が良いと思います。
＊VIAは一部の製品でX2に対応していませんのでご注意を。

お金に余裕があり、性能重視でデュアルコアマシーンを組みたいのであれば、まるがもさんがお書きになった構成でなんら問題無いと思います。
欲を言えば、選択したパーツの中ではHDDが性能のボトルネックになってしまっているので、Raptor WD740GDをお勧めします。
シーケンシャルアクセスは、最近の7200回転に並ばれていますが、アクセスタイムは圧倒的に速いので、快適度が違ってきます。

あと、ご存知でしたら聞き流していただければ良いのですが、デュアルチャネル対応のため、メモリーは偶数枚挿ししてください。

書込番号：4696191

[まるがも]

ご返信ありがとうございます。

別れの律動さん、さすがに書いていないことまでお見通しです！
実はDVDプレーヤーを買うかどうかと、6600にするかどうか、
テレビなどを全部PCにするかも迷ってたのです。
ハードディスクの件は私の調査不足でした。
ヒントをありがとうございます。

あわわわ(汗さん、貴重なご意見ありがとうございます。
ご意見を参考にして今の構成より安価なパターンも考えてみます。
ハードディスク・メモリのご指摘ありがとうございます。
こちらもどんどん進化しているのですね。もっと勉強します。

あとはお金と相談ですね！お二方のご意見を参考にもうひと悩みして
みます。

今日決めて買いたいので、結果ご報告します。

書込番号：4696762

[まるがも]

お店などを回って考えた結果、以下のようになりました。

Athlon64 3500＋
A8N-SLI Premium
WD740GD(ﾌﾞｰﾄが早くなるかもと期待)
Leadtek PX6800GS TDH 256(結局買ってしまった)
Plextor PX-716A/JP2
Kingston KHX3200ULK2/1G (512x2)
ｹｰｽ　OWL-612-SLT/430　500W電源付き

BRDさんのサイトを見つつ四苦八苦して組み立て、
MEMTESTを6.5h実行してエラーがなかったのでハコに入れました。

しかし･･･焼いておいたWin2000SP4適用済みのCDがブートしてくれなかったのでそろそろフテネに入るつもりです（P3B-2ではそこからインストールできたのだが。残念)。
ここからブートできないということはSP1からネットワーク経由でアップデートしてくということで、A8N-SLIのLANはダメという評判のようなので結構ショックです。

買ったのが3500＋なのでスレ違いになってしまいましたが、以上ご報告でした。

書込番号：4700151

[あわわわ(汗]

>しかし･･･焼いておいたWin2000SP4適用済みのCDがブートしてくれなかったのでそろそろフテネに入るつもりです（P3B-2ではそこからインストールできたのだが。残念)。

USB機器を付けたままインストールしていませんか？
このMBでは、2000インストール時に、 USB機器を外しておかないとデバイス認識に失敗するそうです。

その他「NVIDIA ForceWare Network Access Manager」をインストールしては駄目！などの注意点もありますので、以下のページを一読することをお勧めします。

http://a8n.hp.infoseek.co.jp/

頑張ってください

書込番号：4701520

[えがえがえがえがえが]

光学ドライブをＰ３Ｂ−２のものにしてインストール出来ませんか？

書込番号：4705072

こんなにも固いのですか？

[LongJing]

ＰＣ自作初挑戦にして無謀にも選んだＣＰＵがこのAthlon 64 X2 3800+でした。
マザーへセットＣＰＵファンを組み付けて・・・

ソケット９３９　リテールファンの固定用レバーってこんなにも固いのですか？
マザーを横から見ると、プリント基板曲がっているし・・・
こんな状態の組付けで正常なのでしょうか？
このまま先に進むのが不安です。
諸先輩方ご指導ください。

ちなみに　マザーは　ＡＳＵＳ　A8N-VM CSM です。

書込番号：4696455

[GEFORADEON_II]

SocketAの時代などと比べるとSocket939用リテールクーラーは格段に取付け易くなっていると思う。
しかし、それでもレバーが固いと感じる人はいるだろうね。

マザーの裏面に補強用のバックプレートは付いてないのかな？
最近のマザーは付いているのが多いが、無いとしたら撓むのも止むを得ないかと。

気になるようなら補強板を買って取り付けるとか。

参考
http://www.ko-soku.co.jp/sales/fan_a2.htm

書込番号：4696677

[ZUUL]

標準クーラーに限らず、A64のレバー式クーラーのレバーは
固いですね。
A8N-VM CSMではビデオ出力に障害を起こすクーラーもありました。
ネジ式の方が安全です。

書込番号：4697561

[LongJing]

皆様ありがとうございます。

これでも取り付け易くなったなんて驚きです。
私が昔（２０年ほど前ですが・・・）ＰＣ関係のボード製作に携わっていた頃の文化では全く考えられない条件です。
プリント基板にこんなストレスをかけるなんて考えられない・・・。

GEFORADEON_IIさん　ありがとうございます。
バックプレートはマザーの裏面に張り付いてますが、交換を検討してみます。

ZUULさん　ありがとうございます。
>ネジ式の方が安全です。

やっぱり交換してみようかな・・・

それにしても　恐ろしい組みつけ方だ！　考えられない・・・

書込番号：4697897

[おかず９]

よこからスイマセン、ZUULさん、A8N VM CSMで起こった障害ってどんなものですが？

書込番号：4700136

[ZUUL]

>A8N VM CSMで起こった障害って

こんな現象が起こりました。
K450というクーラーでした。寝かせた状態で組み立てます。
レバーを締めないで、グリースの粘着だけでクーラーを装着すると
無事に動く。
レバーを締めると、電源を入れても表示が出ない。
(壊れてはいない)

ボードあるいはCPUに加えられた歪(ひずみ)でどこかの回路の
電気特性が大幅に狂ったという感じです。
このクーラーは別のVIA系のASUSマザーでは問題なしでした。
6150のDVI特有の現象かもしれません。

書込番号：4700163

[Ｗ３００Ｂ]

＞プリント基板にこんなストレスをかけるなんて考えられない

　本当に同感致します。
　CPUクーラーは、4点止めのS478用が組み付け易さ、信頼性で
ベストだと思います。

　S939、S478、両方使用出来るこれをお勧めします。
マザーメーカーによっては、最初からついている物もありますが・・。

http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=52278

書込番号：4700278

[LongJing]

プリント基板にストレスをかける事に不安を感じているのは私だけではないんですね！
Ｗ３００Ｂさん　よろしければ4点止めCPUクーラーの、お奨めありましたら是非紹介してください。

あ！ちなみに初トライの自作マシンは無事立ち上がりました。
BenQ FP91E のDVI接続で、問題無く表示ができてまずは一安心です。

書込番号：4700487

[Ｗ３００Ｂ]

＞初トライの自作マシンは無事立ち上がりました。
　よかったですね＾＾。
基板のストレス問題をご指摘されているお方ですから、
他パーツの組み付けも完璧でしょうね。

＞4点止めCPUクーラーの、お奨めありましたら
　CPUクーラーは、ボードによって着く、着かないがありますので、
直接ショップで確認され、店員の方に聞かれた方がよろしいでしょう。
　A64は使用状況にもよりますが、低発熱なので、そこそこの物で
いいと思います＾＾。

書込番号：4701150

[LongJing]

Ｗ３００Ｂさん レスありがとうございます。
自作マシン　『動いている』と『心配なく使える』ではずいぶんと違いますので、やはりＣＰＵクーラーを検討してみます。
やはり　あのマザーの反りが頭から離れないので・・・

自作にはまりそうです・・・

書込番号：4702597

音楽用途でPenD380との比較について

[べっぽ]

こんばんは。
お世話になります。

PenD380とAthlon 64 X2 3800で今どちらで組もうか
迷っています。
用途としては、主に音楽制作です。使用ソフトは
CubaseSX3です。ほかに、ソフトサンプラーやシンセ
エフェクト等もそれなりに使います。
もちろんメモリの容量等の問題もあるかと思いますが
単純にCPUでは、どちらが快適でしょうか？

また、仮にAthlon 64 X2 4400との比較ではどうでしょうか？

音楽制作には、AMD系がいいと最近よく聞くもので、
正直迷ってます。。

現在は、以下構成で製作していますが、ソフトシンセや
エフェクトが多くなるとノイズになったり、動作不安定
になり、ある程度同時使用に制限をかけています。

CPU:Pentium3s 1.26GHZ*2
M/B:RIOWORKS TDVIA
ﾒﾓﾘ：Samsung PC2100 512MBx3
HDD:IBM HITACHI 7200rpm（型番忘れました） 80GB + 160GB
VGA:Matrox G450 millenium
電源:Acbel 400W

以上、よろしくご指導ください。

書込番号：4662009

[ニョンちん。]

こんにちは、べっぽさん

Pentium�V-S 1.26GHz×2CPU と Samsung PC2100 512MBx3 と Acbel 400W なので、Athlon64X2 3800+を勧めておきます。

過去のスレッドの
[4471730] Pentium D 830とAthlon 64 X2 3800+との比較
[4326730] Atlon64X2 3800+とPentium D 840はどうなんでしょう
が参考になりますかね。

書込番号：4662156

[神田須田町_]

音楽についてはMIDIをかじった程度なので断言は出来ませんが、現在のCPU事情においてはPentium4がAthlon64に勝てる分野は限られています。そして、Intel寄りにならざるを得ないベンチマーク記事などでは、その得意分野を強調してCPUの比較記事を作り上げています。

ということは、各種の記事で特にPentium4が強いとされている幾つかの限られた分野を除けば、後は全てAthlon64が勝つ、もしくは悪くても同等であって負けはしないと考えて良いと思います。

書込番号：4662192

[1800.com]

>単純にCPUでは、どちらが快適でしょうか？

単純にCPUだけを比較すると頭が良いのはAthlonでしょうね、しかしプラットフォームで考えると、
まだIntelに分があると思います。

音源他周辺機器との相性、ドライバの作り込みで他社依存率の大きいAMDは手足の制御に不利です。
趣味での音楽用途であれば安く快適動作のAthlonを、生業としての作曲であればPentiumをお薦めします。

書込番号：4662467

[べっぽ]

皆さん、さっそくの回答ありがとうございます。

＞ニョンちん。さん
過去スレッドの確認がおろそかでした、すみません。
よい記事をご紹介いただき、ありがとうございます。
早速参考にしてみます。

＞神田須田町_さん
ん〜。やっぱりAthlonなのでしょうか・・・。
個人的に、一番最初に組んだPCがK6-2だったので
久しぶりにAMDで組めるのも楽しみの一つではあるの
ですが・・・。それ以来ずっとIntelだったもので。。

＞ 1800.comさん
Pentiumにも分があるという意見でしょうか？
個人的に当初PentiumDにすこし傾いていたのですが
こちらの記事や、いろんなところで評判を聞く限り
Athlonがかなり音楽制作に向いているのでは？
と思ってきてます。

64bit対応も気になるところで、ちょうどいまは過渡期
だと思うのですが、いま64bitCPUを取り入れて、それ
だけのパフォーマンスはえられるのかな？という心配
も正直ありますが。。

皆様ありがとうございました。

書込番号：4662816

[ニョンちん。]

いろいろ考えてください。

＞過去スレッドの確認がおろそかでした
ここの掲示板がキーワード検索をなくしてしまったから、検索しようがありません。
「くちコミ掲示板の上手な使い方」には、2.過去の書き込みをチェックしてみようなどと書いてありますが・・・？


＞64bit対応も気になる
ソフトがないし、今回は気にしなくていいでしょう。

書込番号：4664233

[1800.com]

こんばんは

>Pentiumにも分があるという意見でしょうか？

AMD vs Intel論争には飽々していますので、どちらを推奨・否定する
と言うものではありませんが、私の経験からプロのタイムイズマネーの
世界では相性・安定性を最優先、趣味であれば多少の冒険も良いのでは？
と言う意見です、私自身Pentium EE 840・Athlon64 X2・Opteronを
使用していますが、相性問題はIntelがピカイチですし、コストパフォーマンスは
AMDに分があります。

64bitの件は、お使いのCubaseSX3が対応しているかと言う問題もありますし、
パフォーマンス的に大幅に向上するものでもありません。

書込番号：4664444

[べっぽ]

こんばんは。

皆様いろいろありがとうございました。
いろいろもう少し様子を見てみようと
思います。
といっても、ややPentiumに傾いているのですが。。

また、どこかのスレッドでお会いできることを。

書込番号：4664761

[1800.com]

>いろいろもう少し様子を見てみようと思います。

お急ぎでなければ様子見が良いと思います。
現行PentiumDは1ヶ月後は値下り必至ですし（D9xxシリーズ発売）、
つられてAthlonも下がると思います。

この業界ではMacなんて選択は無いのでしょうか？
私の弟はアパレル系のデザイナーですが、Mac一辺倒なもので．．．

書込番号：4664803

[ぶらりぶらり]

Macのハードのオリジナル性も残り少ない命です。今更Mac?

書込番号：4666863

[1800.com]

Intel Macになっても、Macユーザに言わせれば、Windowsなんて．．．
クリエータ＝Macの図式しか無い業界ですから．．．

書込番号：4666883

[ぶらりぶらり]

AMDのコストパフォーマンスは流石です。最近Opteron170を手に入れましたが・・・・Pentium4 3.4Gマシーンはバラバラにしてヤフオク行きの予定です。静音性がとりえだったNorthwoodですがそれすらOpteronにはかなわなくなってしまったようです。CPUクーラーはＰ４で使用していたものですが2.4Gに上げても同じクーラーで今のところ全く問題ありません。留守録ＰＣにはモバイルAthlonXP2600+が活躍しています。インテルはこの時期には暖房機としての役割を充分果たしてくれますが来夏のことを考えると爆音をに悩まされることになるのでは？

書込番号：4667091

[1800.com]

ぶらりぶらりさん
発熱はPentium D9XXシリーズが楽しみですね！
私のPentium EE 840は4.0GHz OCでもそれ程熱くなく静かですよ！（水冷）
他に所有している、Athlon64 X2 4400+・Opteron 144は相性での出費が嵩みました．．．

書込番号：4667302

[Zephis]

べっぽさん

本格的に音楽用途（DTMって言うんでしたっけ？）でPCを使用されている
人たちは、デュアルCPU環境で作業をされている方もかなりおられるよう
ですが、そういう人たちはデュアルOpマシンを使用されている人が多い
そうです。
デュアルXEON（というかネットバーストアーキテクチャ）では、肝心の
「音」に不具合が出るからとのこと。
使用する機器やソフトが対応していない場合を除いては、XEONを選択
する必要が無いとの話も。
デュアルコアでの話ですのでそれがそのまま当てはまるかどうかは
わかりませんが、こういう話もありますよ、ということで。

書込番号：4670707

[べっぽ]

ぁ、まだご返事をいただいていたようで。。

＞1800.comさん
価格がこれから下がるんですね。様子をみておいて
よかったです。
私の中では、Macという選択はないです。実際、Macも
もっていますが音楽用途として使うメリットはあまり
見出せませんし。。

＞Zephisさん
ぁ、そうですね、わたしもOpDualで音楽制作されている
方というのが多いと聞いておりましたので、実際OpDual
も気になっていました。ただ、お金が・・・。

もう少しの間、迷ってみようと思います。
それも自作の楽しみだと思いますので。。

書込番号：4672136

[北森モード]

少なくとも今、この時期にPentiumDを選ぶメリットはありません。
もう少し待てるのでしたら、Presler PentiumDにしたほうがいいでしょう。

ただ、この場合もPentium D 930かAthlon64 X2 3800+かと言われれば、私はAthlon64 X2 3800+を選択します。
性能は3800+がやや勝っているかどっこいどっこいくらいですが、発熱や消費電力の面では（9xxでマシになるとはいえ）Pentium Dは難がありますから。

書込番号：4673820

[ホーリーサウンド]

私はこのX2 3800で音楽製作をしています。
ソフトは「Sonar5」でメモリーは１ＧＢつんでいます。
普段大体オーディオをモノ換算で48kHzで20Tr程で動かしていますが、ストレスを感じたことはありません。

ただ、外部音源をつかっているので、ソフトシンセの動きは分かりません。
おそらく、数十ＧＢのサンプラーを並べてフルに使えるパソコンはパワーマックのクワッドコアに膨大なメモリーをつまないと無理な気もします。

私がAthlonを選んだ理由は熱の点です。
ＰＣと同じ部屋でマイクで音を撮るので、熱のあるPenDでファンをがんがんに回せないので、Athlonを選びました。

書込番号：4683013

宜しくお願いいたします。

[ＳＦＰＤ]

Athlon 64 3500+を今使用しているのですがAthlon 64 X2 3800+ と比べるとどの位エンコード力（MPEGへの変換・AVIへの変換）に差が出るでしょうか？（時間等）turionMT-40も気になっています。MBからそろえないといけないけど、静音らしいので！
MB　ASUS　A8N-SLI　DERALUXE　
ﾒﾓﾘ-　１Ｇ
ASUS　6600GT　
を使用しています。とんちんかんな質問でしたらすいません。宜しくお願いいたします。

書込番号：4666048

[1800.com]

コアクロックが異なるので、直接比較はできませんが相対比較として、以下サイトが参考になると思います。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/006.html

デュアル対応エンコーダであれば、デュアルコアの恩恵は相当なもの！

書込番号：4666085

[ＳＦＰＤ]

１８００さんありがとうごがいます。デュアル対応エンコーダに対応しているかどうかが肝心なのですね。私はDAVIDEOPRO4も使用しているのですが、対応しているのでしょうか？比べることが難しいかもしれませんがTURION　MT-40と比べるとどうでしょう。おんぶにだっこですいません！

書込番号：4666151

[1800.com]

申し訳有りません、2つ共使用した事が無いので何とも言えません。

DaViDeoは動作環境に何の記載も無いので非対応かと？
http://www.holonsoft.co.jp/products/DVD/davideo4_k/index.html#use

TURION　MT-40の件は、
現在の3500+が、2.2GHz・L2：512KB・FSB：1000MHz
MT-40が2.2GHz・L2：1MB・FSB：800MHz
から考えると、ほぼ同等のパフォーマンスと見て良いのではないでしょうか？

書込番号：4666260

[ＳＦＰＤ]

またまたありがとうございます。助かります。うーん悩みますねぇ。パワーをとるか静音（たぶん）をとるか、両方とも３万円台なので更に迷います！

書込番号：4666302

[言うにゃ及ぶ]

エンコードにこだわるのであれば、Turionは外すべきです。少なくともデュアルコアにしたほうがよい。
Turionを使うメリットは、省電力とそれに関わる静音性ぐらいなので。それからスリムケースにも向いているといえるでしょう。
スリムケースの一例
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4529327816010

Turionにこだわるのであれば、デュアルコアのものが出るまで待ったほうがよいです。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/15/news082.html
いつ頃出るのかまではわかりませんが。

書込番号：4666334

[言うにゃ及ぶ]

>いつ頃出るのかまではわかりませんが。

失礼、来年の前半とありましたね。よく読んでなかった。（自爆

スリムケースでの運用では、高速ビデオカードの取り付けがネックになるかもしれない。

書込番号：4666376

[ＳＦＰＤ]

ハッハッハッ。笑ってすいません。やっぱりエンコードですもんね！ＡＭＤ好きとしてはTURIONが気になってしまいました。X2の方向で年末を楽しんでみようと思いましす。ありがとうございます。

書込番号：4666435

動作周波数について

[おいんご]

皆様が質問なさっていることと重複する内容もあるかもしれませんが、お許しください。

現在AthlonXP2600+とメモリ2Gを積んだＰＣで主にフォトショップＣＳやデジカメの現像ソフトなどを使っています。
最近は縦横5000ピクセルぐらいの16bitTIFFなどサイズの大きな静止画が多いので、何枚も開いて処理するのは遅くて、さらにIEのウィンドウやFlashなども開いて同時作業すると少しストレスがたまっていました。

で、このＣＰＵはまさにそういう用途には最適じゃないかと思ったんですが、昔からクロック数が倍ぐらいじゃないと体感は変わらないと言いますよね。
僕のAthlonXP2600＋も約2GHzで、X2 3800+も周波数は2Gということは、ながら作業ではなくフォトショＣＳ作業のみの場合など、あまりこのＣＰＵのよさは体感できないのでしょうか。

経済的にギリギリなのですが、IEでいくつもウィンドウを開くのと同じ感覚でフォトショで巨大画像を待たずに処理できるようになるのなら、無理しても購入したいと思っています。

ご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：4619764

[あわわわ(汗]

VRODさん

＞Athlon 64 X2 3800+はP4 3.8GHzが二つあると
いうことです。
＞本当ですか！？

真っ赤な嘘です。
AMD製のCPUのモデルナンバーは、シングルコアの場合とデュアルコアの場合とで意味が違います。


シングルコアの場合は、対Pen4比だの、AthlonXPサラブレッドコア比だの言われています。
まあ、大雑把にとらえるなら、モデルナンバーと同じ周波数のPen4と同等と思ってよいと思います。


デュアルコアの場合は、ハッキリ言って何に対する比でもないです。
3800＋の場合は、Athlon64の3200＋を2個積んでいますから、
シングルスレッドでは、3200＋並
マルチスレッドでは、アプリによっては最大3200×1.8倍もの作業効率をもたらします。
つまりデュアルコアの場合には、周波数とL2を調べて、
それに対応するAthlon64が2個積んであると考えたほうが良いです。

書込番号：4627035

[ゆきな★]

スレに対する質問ですみません。
＞あわわわさん
ということはAthlon64 3700シングルコアと
Athlon64 3200デユアルコア（仮）を比較するなら
用途によっては周波数の高い前者のほうが
性能を生かせるということでよろしいのでしょうか？

書込番号：4644993

[ニョンちん。]

＞＞ゆきな★さん

現状のほとんどのアプリケーションを考えれば、考え方が逆です。

ほとんどのアプリケーションは、（特にゲーム）Athlon64 3800+シングルコアの方がパフォーマンスがいいと思います。

マルチスレッド、同時作業などのとき、Athlon64X2 3800+＝Athlon64 3200+デュアルコアは、Athlon64 3800+シングルコアより性能を生かせることがある。

という感じでしょうか。

書込番号：4651373

[ゆきな★]

＞ニョンちんさん

ということはニュアンスとしては正解だったのかな？？
だとしたらマンモスハッピーなんですが♪

マルチスレッドという語句があまり理解できないのですが・・・
あと同時作業とは・・・・
こちらも具体的にはどのようなケースが
例えられるでそしょうか？
ごめんなさい、結局また質問返しですね(T0T

書込番号：4652224

[メガネスキー]

＞マルチスレッドという語句があまり理解できないのですが・・・
＞あと同時作業とは・・・・

私はこのＣＰＵを使って、ゲームやりながらＣＤを焼くとか、でかいデータをダウンロード中に映画とか見ながら待つとかしてますが、こんなふうに色々な事を同時にやるのがマルチスレッドかと。

書込番号：4653654

[電人]

みなさんこんばんは。
Athlon64 X2のモデルナンバーについて私の予想なんですが、
Athlon64 X2 4800+なら2.4GHz L2 1MBのコアが2個なので、2400MHz×2で4800+。
4600+はL2 512KBなので2400×2=4800から-200して4600+というような感じじゃないでしょうか？
今売ってるのX2はこれが当てはまります。

書込番号：4653756

[ニョンちん。]

＞＞ゆきな★さん

ニュアンスとしてはあっていますよ。
マルチスレッド（アプリケーション内でのマルチタスク）は、エンコードソフトやレタリングソフトの場合
同時作業（OS内でのマルチタスク）は、エンコードしながらネットやオフィス、レタリングしながら、ウイルス検索しながら、スパイウェア検索しながら、Windows Updateしながら、メガネスキーさんのおっしゃるようなことです。

＞＞電人さん
私は、単にAthlon64 3200+×2コアでAthlon64 3200+×1.2倍程度の総合能力＝Athlon64X2 3840+
同様に、3500+の場合4200+、3800+の場合4560、4000+の場合4800+と思っていますよ。

書込番号：4653956

[メガネスキー]

>ニョンちん。さん

なるほど、マルチスレッドと同時作業の区別はそういう事なんですね、勉強させていただきました、ありがとうございます。
マルチスレッドという言葉がエンコード的なものから複数ソフト同時までカバーしていると勘違いしてました、、、
　

書込番号：4654218

[はなまがり]

そもそも
AthlonXPと、Athlon64と、Sempronで
モデルナンバーの基準って違うんじゃなかったっけ

書込番号：4654653

[ニョンちん。]

＞＞はなまがりさん

モデルナンバー自体AthlonXP内、Athlon64内、Sempron内でも微妙に違うし私の経験上
AthlonXP≒Athlon64≒Sempron（補正値-200〜-400）
このような感じかと思います。

書込番号：4657197

[ニョンちん。]

下記のベンチマークを見ると、２次キャッシュの容量の違いとメモリーのシングルチャンネルとデュアルチャンネルと違いがわかりますね。

X-bitのホームページ　Athlon64 3000+とSempron 3000+
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3000.html

書込番号：4657290

[ゆきな★]

ニョンちんさん
＞AthlonXP≒Athlon64≒Sempron
これはどういう意味を表すのでしょうか？
ノットイコールではなさそうですが。
お恥ずかしいです・・・^^;

書込番号：4657373

[はなまがり]

そうなんだ
AMDの大本営発表はさておき、なんとなくですが
AthlonXP→FSB533・シングルチャネル時代のPen4のクロック
Athron64→FSB800・デュアルチャネル時代のPen4のクロック
Sempron→CeleronDのクロック
だと思ってました。

書込番号：4657415

[ゆきな★]

ニョンちんさん
みなさんに頼りにされ、お忙しいですね^^;
かなり勉強させていただいております♪

キャッシュの話題が出たので一つ基本的な質問になってしますかもしれませんが、
たとえばの話なんですが、仮にかなり古いCPUがあり
それを換装したとします。

・500Mhzから766Mhz(FSB66Mhz→FSB66Mhz) L2 128KB
・500Mhzから650Mhz(FSB66Mhz→FSB100Mhz) L2 256KB

上記がポン付けＯＫ（正常に認識できている）としたら
この場合はどちらが性能が良いといえますか？

「換装しても低すぎるから体感速度は変わらない」、または
「お金の無駄」といった解答はご遠慮くださいねｗ^^;

書込番号：4658392

[ニョンちん。]

＞＞ゆきな★さん
「＝」等号、イコール
「≒」近似、ニアイコール
「≠」不等号、ノットイーコル
（例）
１．０＋１．０＝２
１．０＋１．１≒２
１．２＋１．３≠２

あとモデルナンバーの意味で、切っているところが思っているところと違うので・・・
（例）
AthlonXP 2600+≒Athlon64 2600?≒Sempron 3000+
・Sempronは、モデルナンバーを-200〜-400ぐらい引いてください
という事です。

書込番号：4659130

[ニョンちん。]

＞＞はなまがりさん
私もその意見に似たように思っています。

ただ私の使用用途の経験上
・CPU負荷の軽い作業
Pentium�V1.0GHzデュアルCPU＜AthlonXP 2400+≒Sempron 3000+≒(Athon64 2800+)≒Pentium4 3.0GHz
・CPU負荷の重い作業
Pentium�V1.0GHzデュアルCPU＜AthlonXP 2400+＜Sempron 3000+≒(Athon64 2800+)≒Pentium4 3.0GHz
・CPU負荷が複数かかる作業
Pentium�V1.0GHzデュアルCPU≒AthlonXP 2400+≒Sempron 3000+≒(Athon64 2800+)＜Pentium4 3.0GHz(HTTの分)
このような感じでした。

Athon64 2800+ Socket754は、Sempron 3000+修理代替で使用した程度でSempronとの差は感じられませんでした。L2 128KBと512KBしかかわらないから当然かもしれません。

書込番号：4659234

[ニョンちん。]

私の経験値の続きですが、パソコンの中で最も速度が遅いハードディスクが結構影響していると思いますので、参照してください。

●sandra2005.SR3 ハードディスクの読み込み速度

・Pentium�V1.0GHzデュアルCPU　2001年12月〜
　　SCSI160(MB/s)　HITACHI　「DK32DJ-36MW」
　　36.3GB(1プラッター36.3GB)　10000RPM
　　シーケンシャル39(MB/s)　ランダム35(MB/s)

・AthlonXP 2400+　2005年9月〜
　　IDE ATA100(MB/s)　Seagate Barracuda 7200.9「ST3160812A」
　　160GB(1プラッター160GB)　72000RPM
　　シーケンシャル69(MB/s)　ランダム49(MB/s)

・Sempron 3000+　2005年7月〜
　　IDE ATA100(MB/s)　Seagate Barracuda 7200.7「ST380011A」
　　80GB(1プラッター80GB)　72000RPM
　　シーケンシャル54(MB/s)　ランダム38(MB/s)

・Pentium4 3.0GHz　2004年12月〜
　　IDE ATA100(MB/s)　Seagate Barracuda 7200.7「ST380011A」
　　80GB(1プラッター80GB)　72000RPM
　　シーケンシャル51(MB/s)　ランダム37(MB/s)

書込番号：4661418

[ニョンちん。]

＞＞ゆきな★さん
・celeron 500Mhz→ celeron 766Mhz(FSB 66Mhz→66Mhz L2 128KB→128KB)

・celeron 500Mhz→ Pentium�V 650Mhz(FSB 66Mhz→100Mhz L2 128KB→256KB)

celeron 766Mhz＜Pentium�V 650Mhzでしょうかね。

celeron 667Mhzとceleron 1000Mhzのベンチ数値をみて比率で計算してください。
下記のベンチマークを参照してくだい。

X-bitのホームページ celeron 667Mhz
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/celeron-667.html

書込番号：4661425

[ゆきな★]

ニョンちんさん

ありがとうございます。
ご提供いただいたサイト拝見しました。
あらゆるグラフを比較してみても全く異なる数値のようですね^^;

FSBでいうとceleron667は66Mhz、
Pen3となると最低でも100Mhzですよね？

この差なのかな？？
クロック数はCPUでの速度であり、FSBは全体に影響がある速度
と考えていいのでしょうか？

ところで・・・気づけばこちらのスレは長くなってますね〜^^*

書込番号：4662083

[ニョンちん。]

＞＞ゆきな★さん
おっしゃる通りでいいかと思います。
人間で言うところの頭脳がCPU、目がグラフィックボード、口と耳がサウンドボード、手がメモリー、足がハードディスク、体がマザーボード、脊髄および神経がFSBと考えたらいいと思います。

いくら頭脳が早くても、それを伝達する速度が遅いと全体のパフォーマンスがおちるということでしょう。
あとそのころのメモリーは、FSBと同速なので、FSB 66MHz→メモリー 66MHz、FSB 100MHz→メモリー 100MHzでこれも効いていると思います。

書込番号：4664299

64X2 3800+と64 4000+で悩み中です

[バウハン]

表題の通りなんですが、使用目的は主に３Ｄゲーム（リネージュ２）です。現在下記の構成でプレイ中です。

ＣＰＵ：Ａｔｈｌｏｎ64　3400+（Ｓｏｃｋｅｔ754）
ＭＢ：ギガバイトＫ8ＶＴ800Ｐｒｏ
ＭＥＭ：ＰＣ3200　512ＭＢｘ3（サムソン）
ＶＧＡ：リードテック　Ａ400ＴＤＨ（ＧＦ6800無印）
ＨＤＤ：ＭＡＸＴＯＲ　80ＧＢ（型式失念）
ＣＡＳＥ：オウルテック602Ｄ
電源：エナーマックス460Ｗ（型式不明）

この構成でＢＧＭとしてバックでＷＭＰを起動させて音楽を聞きながらプレイしていますが、この際に多少ゲームのほうの負荷が高まる状況でサウンドの音割れや遅延が発生したりします。サウンドカードはＯＮＫＹＯのＳＥ80ＰＣＩを入れています。


つまり今回お伺いしたいのは、ＣＰＵ負荷が１００％に到達するようなゲームをプレイしながらのバックグラウンドでの軽作業（今回の場合で言えばＷＭＰ起動）は、Ｘ2のほうが向いているのでしょうか？


既出の話題かと思いましたが検索がうまく出来ないので、ご了承下さい。どうぞご意見よろしくお願いします。

書込番号：4655759

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

私が4000＋を買いましたのでバウさんにはX2をお薦めしたく(;^_^A　たしかリネ2デュアルコア対応はしてなかったと覚えていますけど裏で音楽を流す使い方からしてデュアルコアの恩恵はあるのではないかと想像します。

書込番号：4655899

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

尚こちらのASUS板にて新規構成晒しております。参考になれば幸いです(;^_^A

書込番号：4656027

[ニョンちん。]

こんにちは、バウハンさん

＞ＣＰＵ負荷が１００％に到達するようなゲームをプレイですから
・Athlon64 3400+→Ahtlon64X2 3800+
　ゲームの性能がおちる、サウンドの不具合は解消する
・Athlon64 3400+→Ahtlon64 4000+
　ゲームの性能が上がる、サウンドの不具合は・・・3400+よりはましになる。

Socket939に移行するとマザーボードとＣＰＵ交換とメモリー追加になり\60000ぐらいかかりますよね。
どうも費用効果が少ないような気がします。
ここで買い換えるか、SocketM2を待つか、オーディオ買うか予算しだいで、買い換えるならAthlon64X2 4200+か4400+でしょうね。

以下のベンチマークを参照してください。

X-bitのホームページ（ゲームベンチ）
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/28cpu-games.html

書込番号：4656503

[バウハン]

ニョンちん。さんへ

貴重なご意見ありがとうございます。リンク先のhttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/cpu-games2.htmlここをみると、ソケット754の3200+とＸ２　3800+の比較ベンチがありましたので、それも参考になりました。
それで見ると、Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さんの大好きなＢＦ２のベンチでは、ほとんど差が無い状態でしたので、3400+だったら若干Ｘ2のほうが下回るのかと想像できました。

最近のＣＰＵ事情に詳しくないので、よくわかりませんでしたが、どうやらソケット９３９やＸ２コアは、モデルナンバーの割にクロックが下がり当然発熱量も減ったのが特徴のようで、ソケット754のモデルナンバーとは額面どおりか若干下がるような感じみたいですね（単純にはいえないんでしょうけど、、、、）

これを踏まえて、より効率のいいパワーアップは今のＣＰＵをそのまま使ってＶＧＡをパワーアップすべく、ＰＣＩ-ＥＸが使えるようにＭＢとＶＧＡを取り替えようかなと思います。ソケ７５４でＰＣＩ-ＥＸといってら限られるけど、検索した感じではＡＳＵＳのK8N4-E Deluxeがよさげのように思います。このあたりはＹｏｎｅ−ｇ＠♪さんが詳しいかな？何かありましたら、ご意見お願いします。

またＶＧＡは７８００ＧＴＸかＧＴか、はたまたＸ１８００ＸＴかＸＬか財布と相談しつつ悩み中です（＾＾；
できれば静音性の高いものがいいのですが、そのあたり情報などありましたらよろしくお願いします。


Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さんへ

毎度どうも、新規構成拝見しました。いや〜大人買いですね（＾＾；
総額２５万円？とか想像しちゃいました。私のほうは上記のようにＣＰＵはそのままでＭＢとＶＧＡ交換で延命しようかと思っています。


まぁ、先々考えると中途半端にケチるよりＭＢとＶＧＡとＳＢあわせて１０万円くらいの予算で一括購入したほうがいいのかな〜
あ、でもホントは電源やケース・ＨＤＤも変えたいかも〜
もう少しいろいろ調べて検討してみますね。
ご意見などありましたら、ぜひぜひお聞かせください。

それでは今後ともよろしく（＾＾

書込番号：4658039

[Ｗ３００Ｂ]

＞64X2 3800+と64　4000+で悩み中
　３Ｄゲームには、2.8G常用可能コアのS939 3700+も
低価格になったので、面白そうですね＾＾。

書込番号：4659618

[ニョンちん。]

名も無き放浪者さんからコメントがあったSocket754 Athlon64 3700+ 2.4GHz L2_1MB E6コア? San Diego なんかが出てくると、これも面白いかも！！

ゲームは、L2キャッシュが効果的ですからね。

書込番号：4659727

[かんなづき]

>>ゲームは、L2キャッシュが効果的ですからね。

これよく聞くんですけど本当に体感できるほど差はあるんでしょうか？
ゲームならキャッシュよりクロックの方が効果的な気もするんですが・・

書込番号：4659845

[ニョンちん。]

＞＞かんなづきさん
ゲームをしてないので体感していませんが、上記のベンチマークを参照してくだい。
Battlefield 2のところですが、Athron64 3500+ (3700+) 3800+ Athlon64X2 4200+ 4400+ 4600+

・Athlon64X2 4200+＜4400≒4600+ですから
・Athlon64 3500+＜（3700+）≒3800+と推測できます。

クロックを上げることと同じぐらい、L2キャッシュの効果があります。
そしてクロックをあげるより価格が安い。
ゲームがメインであれば、満足できるのではないでしょうか。

エンコードがメインであればL2キャッシュではなくクロックを上げたほうが満足できますね。
下記ベンチマーク参照してください。

基本的には、クロック＞L2キャッシュ＞メモリーの順番で処理速度に影響するのではないでしょうか。

PCWEBのホームページ Athlon64X2 3800+
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/09/x2-3800/

書込番号：4661403

[かんなづき]

なるほど、ベンチ上のスコアでははっきり分かりますね
予算を抑えたいならワンランク上のクロックのCPUより
同じクロックでキャッシュが多いCPUを選ぶのも良さそうですね

書込番号：4662252